AMD vs Intel
|
Что выбрать и почему??? Я лично против АМД...... а вы?? Почему?
|
Я - за. Потому, что дешевле в два раза.
|
Kent
И все?? А еще какие-нибудь причины? Я против, т.к. сильно греется...... производительность хуже |
BigMac
Сильно греется, это правда. Нужен кулер мощный. А насчёт производительности везде пишут, что гораздо лучше. |
Kent
Ну не знаю....... смотря где. В играх - да, но в остальном хуже, на сколько я знаю |
Вопрос без ответа. Каждый раз то AMD то Intel выкидывают че ни будь новенькое, то друг у друга сдерают. Бери то к чему привык и что лучше знаешь (что больше нравится). Так как прыгать с одного на другой накладно (при апгрейдах).
Повторюсь, но я выбрал Intel. |
Тут дело больше в бренде. Бренд АМД всегда мечтал занять 1 место, а Интел всегда был 1. Так что выбирай.
Но лично моё мнение АМД это просто дешовая версия Интела т.к. Интел всегда создавал процессоры а Амд лиш их выпускала как свои. |
Вообще рассказывать о плюсах и минусах этих процессоров очень долго. Если хочешь подробности - смотри на iXBT.com. А вообще я выбрал бы АМД. Из-за его наиболее хорошего соотношения цена/качество. Вторая причина - это очень глючные чипсеты под интеловские процы (хотя и под амд тоже без глюков не обошлось), особенно i810.
И еще. Совершенно не согласен, что АМД - дешовая версия Интел. У этих процессоров совершенно разная архитектура. Кстати, процессоры от амд имеют просто гигантский кэш первого уровня - 256Кб. Как информация к размышлению: недели 2 назад Интел заявила о разработке транзистора работающего на частоте 1ТГц. А пару дней назад АМД переплюнула его, анонсировав транзистор 3.3Тгц. Так что думай сам. |
Через мои руки прошло много всякого, но АМД меньше всего подводили. В последние два года я ствавлю только АМД и пока не жалею, хотя конечно все зависит от производителя.
|
Мда.... озадачили....
|
Ну незнаю исторически сложилось что АМД пытаеться переплюнуть Интел. И лично мне не хотелось бы быть под опытным кроликом в войне конкурентов. Архитектура то разная но дело вдеталях .
|
Apis.NET
Я тоже не особо АМД доверяю, но мне последнее время часто говорят, что надо брать АМД.... выгоднее и производительнее |
Не знаю, спорить о том, что круче, АМД или Интел, имхо так-же бесперспективно, как вести спор кто круче, Байрон или Маяковский. А если серьезно, то я лично не встречал НИ ОДНОГО продавца-консультанта, который бы квалифицированно объяснил бы, почему я должен купить пень, а не атлон. Все их объяснение сводится к одному: но ведь ЭТО ЖЕ ИНТЕЛ!!!! По-моему правильно, в этом и есть вся разница.
С моей колокольни – у меня уже второй комп собран на АМД, а когда припрет собирать третий, угадай, на каком камне он будет? |
Indy
Наверно на инетеле :lol: |
BigMac
Ага, именно на ИНЕТЕЛЕ, как токмо он выйдет ;-)~ |
НУ-ну когда вышел К5-К6 тоже все кричали вах-вах.
|
BigMac
Цитата:
Так что, если ты утром, в обед и вечером сжимаешь по одному фильму - П4 для тебя!!! Цитата:
Kent Guest old silver Indy :up: :up: :up: P.S. Ссылочку на тесты, к сожалению, кинуть не могу, похерял... Читайте iXBT!!! (Отредактировал(а) Small - 8:14 21-01-2002) |
На счет того, что пень 4 круче видео жмет - имхо это заслуга софтверов, под интел свой софт точат и с этим приходится мириться. А по поводу охлаждения - у меня стоит 900-й атлон, когда брал, то хотел взять хром орб, но мне посоветовали титанум, на 6 килооборотов, взял, шумит не сильно, и темпер камня (по данным мониторинга биоса) в пределах 46-49 градусов. Но насколько я знаю, пень 4 тожа по температурным характеристикам недалеко от утюга ушел ;-)~
А по тестам атлон пня действительно обгоняет, лично третьего дня на ихбт читал. Если серьезно - ну обгоняет/отстает на 3% - дык ето для слабонервных пишут. Это как у Евгения Наумова в произведении "Черная радуга": "Скажи алкашу, что если он выпьет стакан водки, то сделается идиотом - и он тебе в лицо рассмеется. А ты скажи ему, что 10 грамм этилового спирта уничтожают 100000 нейронов в коре головного мозга - и он задумается" Так что не будьте слабонервными. Инфа к размышлению - на атлонах можно собирать многопроцессорные системы, а на пень4 - насколько я знаю пока нэт. И что, в жизни тебе ето понадобиться? Повторюсь - я являюсь сторонником АМД, докажите мне логично что интел лучше - и я перейду на интеловскую платформу.Уфф. Я не увлекся? Извиняйте, ежли много настрочил ;) |
Цитата:
Цитата:
имхо, АМД - руль, во всяком случае на данный момент времени!!! |
Решил собрать хороший компьютер с нуля, благо появились деньги.
Причем AMD поначалу я вообще не рассматривал как вариант. Начал изучать состояние рынка комплектующих, обзоры всякие и т. д. После изучения чипсетов/процессоров закрались сомнения по поводу INTEL и чем дальше - тем больше. В итоге собрал компьютер на AMD и очень доволен :-) А прикинув разницу в ценах понял, что такая же система на INTEL обошлась бы мне на 350-400$ дороже. Вот и думайте ;):up: |
У меня компутер не собраный. i-810 процессор P-Celeron, жалею. Во первых не поверите. 2,7 Gb занято а тормозит ужасно. После 10 часов работы Он перестал работать. Обычную проверку с NortonWinDoctor он выполнял в течении 40-50 минут. Недавно винду переустановаил. Думал в ней проблема, нет. Потом разобрал комп после 10 часовой работы, и поставил ОГРОМНЫЙ вентилятор, как с пылесоса, крышка незакрывается, зато комп больше не тормозит. Но ненадёжно. Боюсь что блок питания не выдержит. Бери АМД.
|
Chris
Цитата:
Цитата:
|
Apis.NET Ты что имеешь ввиду?
|
Chris Шлейфи уменьшить в диаметре, что б отток гор. воздуха не перекрывали. Есть в продаже в виде кабеля или сам сделай пореж на лапшу(только контакты не повреди) и оберни скотчем. Выми одну заглушку под\над CD, а лучше в место неё поставь заглушку с вмот. в неё кулерамми.
|
А я за AMD, так как с появлением K7 они реально начали соперничать с Intel-ом в производительности, а еще потому что цена на систему собранную на AMD много ниже, цены системы на Intel. Вот так! У меня у самого AthlonK7-T 1000(266) при должном охлаждении работает превосходно! У моего отца AthlonXP 1500+, работает еще лучше и быстрее! И греется не сильно, тоже при должном охлаждении. С добавлением в AthlonXP блока инструкции SSE от Интелла, снизится, а возможно и вообще исчезнет разность в скорости выполнения приложений заточенных под эти инструкции. Все об этом можно почитать на iXBT.
Кстати, если быть совсем объективным, то зайдите на тот же iXBT и найдите статью о температурном режиме этих процессоров, очень позновательное чтиво, хоть и камень в огород AMD. ЗЫ:2Apis.NET Цитата:
----------------------------------------- А вообще это флейм! Т.к. вопрос вечный и не решится никогда, если только не умрет одна из компаний.:) А выбирать проц надо исходя из того, что вы собираетесь делать на этой системе и сколько готовы потратить вечнозеленых рублей!:) <font size=dfontsize1 class=bgc1>Исправлено: Guess Who, 3:47 20-02-2002</font> |
Мне кажется что AMD подойдёт тому, у кого в кармане нема.
Правда говорят он сильно греется, я даже видюху видел где проц AMD плавится:biglaugh: . А вообще это дело вкуса, кому что по душе!:) |
MozART
Жень, а я видел, где интеловские процы горят. Если руки не кривые, то всё что хошь подожжётся :gigi: |
Я тут решил апгрейд произвести и мучаюсь с выбором...не знаю что брать........Много + и у АМД и у Интела
|
Я предпочитаю АМД. Перед тем, как собирать тоже ломала голову - ПЕНЬ или Атлон? Меня пугали температурами, тем, что атлон покрошится, если кулер чуть двинешь, расплавится, забьет сокет - капец маме... в общем рисовали ужасные картины относительно АМД.
Я взяла журнальчик "UPGRADE", это не тот, что тоненький и неинтересный, а толстый, с описаниями, тестами, типа каталога. Там по многим тестам АМД делал Интел, особенно MDK2, Quake III etc. Да и в других изданиях тоже лидировал Атлон. А в AthlonХР температурная проблема подправлена. Понятное дело, пень4 со своими sse2, 0,13mkm и шиной 400 - круто, но зачем он мне, если можно взять не менее производительный камешек дешевле? Глупо переплачивать только за имя. И вообще процессор вот уже больше чем 7 месяцев работает нормально, т-ра стабильная, при длительной игре в HL не тормозит, короче, не жалуюсь. :up: з.ы. мнение никому не навязываю. |
Я бы тоже посоветовал взять Атлон. У самого 900 Громовой Птах уже пятый месяц, никаких проблем с перегревом (максимум было *57 градусов). В плане программной совместимости тоже никаких проблем. Единственное лучше сразу брать АтлонХР. Он и греется еще меньше, и SSE поддерживает.
<font size=dfontsize1 class=bgc1>Исправлено: Crazy Wolf, 3:33 1-03-2002</font> |
Из опыта людей по долгу кот. работа с камнями (сборщики):
Основная проблема, это если кулер откл. АМД згорает. Так что если готовы рискнуть даже той маленькой суммой, рискуйте. manya Цитата:
P.S. Журнальчи по авторитетней читать надо. |
Apis.NET
Причем здесь "когда у тебя будет ИМЯ" ? Что-то не совсем в тему Вы говорите. По поводу "авторитетных" журнальчиков - может, там, на Вашей родине есть журнальчики поавторитетнее, однако, в Москве толстый "Upgrade" считается одним из авторитетных. Хех, может, Вы, конечно, "Хакер" имели ввиду :gigi: Помимо сего издания, есть еще и более обширная иностранная пресса по компьютерной тематике (C't, PC Professionell etc.), которую я регулярно читаю и где Атлон все равно лидирует по большей части. Хм , что же АМД всех купила? а? Что касается температуры, если отключится охлаждение - надо просто нормальный кулер брать и не тыкать в него отвертками и проч. |
:moderator: Тут была нецензурщина.
ivank. |
Я хочу собрать такой:
-MSI 6545 i850 RDRAM -Pentium4 1.8 Ghz Northwood Box -Ventilator P4 -60Go IBM 7200 tours/min -RD-RAM 256 Mb PC800 -Geforce 2 Mx 400 64Mb + TV -Sound Blaster PCI 128 |
Chris
Цитата:
|
manya
ну- ну! Нарушение общих правил, пункт 4.13 |
BigMac Он в два раза дороже, а играю я мало, и то с наушниками.
|
Но говорят, что потенциал AthlonXP уже почти исчерпан. Дальше расти некуда. А у Pentium4 ещё есть запас "прочности" (частот). Скажите, прав я или не прав? Я сам уже начал думать об апгрейде (Celeron400).
|
Conan У тебя комп как уменя, и думаем об одном и том же. Я считаю что менять надо.
|
Duron or Celeron
Что выбрать Duron or Celeron?
|
Duron or Celeron
MozART
Большая полемика идет вот тут http://forum.oszone.net/topic.cgi?forum=9&topic=11 Если подходить к вопросу по-немецки, погрязнешь як Гитлер... К чему привык то и бери (финансы играют свою роль) |
Conan
Chris эстественно (633 ща разогнал до 713) притом менять надо на пень 4. шоб свои малао мальски выгодно продать |
AMD ЛУЧШЕ ВСЯКИХ PENTIUM
|
Кто подскажет, что лучше для работы с графикой - AMD или INTEL ?
:o |
Цитата:
К сожалению, моя материнка не поддерживает 100 Мгц :-( Может, лучше взять другую мамку с Сокет370, а позже докупить селерон1200? Иначе дороговато обходится. Кто как думает? |
pss
мне советовали АМД, но я всё же за пентиум. |
Duron or Celeron
Duron однозначно быстрее, дешевле, да и к боковым сколам кристалла не так чувствителен :)
|
Мда, нет верхов совершенству ... А по сему, проблема выбора - это всегда большая ПРОБЛЕМА.
Я, как системщик, работавший на поставки забугорных "товарищей", (которые нам совсем не товарищи), работал на продукции от Шапки (то бишь - Хевлют Пацкард), и само собой - на Интел. Надо заметить, что ихние Веторы и Павлины работали на порядок лучше, чем местные сборные (к примеру Вектор с П2-350 делал местный П3-500). Парадокс, блин. Но пришло время брать чито-то себе. И тут стал подбивать бабки... Цитата:
Вот и пойди разберись - кто лучше. А по поводу: Цитата:
Ой, пардон за такой долгий трёп... |
Duron or Celeron
Народ, ну к чему надуманные и кем-то обколотные кристалы, а? Все равно Интел - есть Интел, как ни попишешь, так что по мне однозначно Целерон.
ЗЫ: Любители и фанаты АМД - можете меня отпинать :gigi: оффтопик: А на счет Пень 4 и АМД так ведь пень при перегреве чатоту понижает и работать медленнее начинает, а АМД - мировой лидер по производству утюгов и паяльников :biggrin: |
- При одинаковой частоте процессоров и при одинаковых остальных комплектующих (кроме матери конечно) никакой разницы на глаз вы не заметите будь то Intel или AMD. Так что, что там спорить?
- Когда выбирал себе то выбрал Athlon не только потому что он по тестам был не хуже, но и потому что он по просту дешевле (я пока не миллионер). - Для работы мы берем и те и те, для разнообразия. - О нагреваемости. В первых П4 которые мы покупали, температура была большой из-за RIMM памяти. (правда стояло 1Гб памяти и были заняты все слоты). - Еще раз о быстродействии. Дома Athlon 1000 - GF2 GTS, На работе Pentium 4 - GF3 - на глаз никакой разницы в современных игрушках не заметил. И там и там все красиво и быстро. Об офисном ПО и говорить не стоит. Оно бы летало даже не Celeron'е. |
Я сейчас собираю много компов, и вот вам мое мнение, когда что брать, по соотношению цена\производительность:
до 600 МГц: Целерон потом 700-800 Duron 850-950 Celeron 1000 - Duron Morgan выше - Athlon XP То есть, PIII не имеет вообще смысла брать из-за цены, стршие Сандеры - сильно греются, надо отличный корпус и кулер, лучше ХР |
Intel или AMD ??
Какой из них лучше взять для скорости до 1000 Гц ? (700-1000)
|
Intel или AMD ??
|
Intel или AMD ??
Бери интерл (если по деньгам подходит)
АМД ужасно греется ... Не взял бы его. Придется кулер боксовый потом лепить. Нах, надо ... |
Intel или AMD ??
Вот я тоже склоняюсь к интелу. Старые AMD по-моему похуже интелов. Это сейчас они более приподнятые.
|
amd ili intell
для сегодня , но с прицелом не будущее-
для станции нелинейного монтажа (пока для дома) -что лучше брать- интелл или амд? ограничение по деньгам. |
amd ili intell
я бы интел брал. :), но если ограничения по деньгам очень большие, тогда АМД.
|
amd ili intell
так в чем же проигрывает АМД????
чем же хуже эти платформы чем интелл? |
amd ili intell
Guest
Под разные вещи оптимизированы...почитай любые тесты АМД и Инетла |
amd ili intell
Guest
почитай - http://ixbt.com/cpu/pentium4-24-athlonxp-21.shtml |
amd ili intell
v 3d grafike- что,согласно тесту, амд -не хуже?
|
amd ili intell
Вот - читай еще :)
http://ixbt.com/editorial/a-vs-i-why.shtml |
BigMac
И что же ты выбрал в конце концов? |
Я вообще тоже за AMD, возможно по производительности он и немного хуже, за то по цене почти в два раза дешевле. А что касается охлаждения, если кулер откажет, то он, конечно расплавиться, но сейчас до фига программ, которые следят за кулерами, и в случае чего вырубают комп. А вообще-то чистить надо вовремя, а не ждать когда он заглохнет, у меня за два года ни разу кулер не отказал, так что бери AMD.
|
BigMac
Выбор процессора от AMD или Intel - дело вкуса и личных привязанностей. Лично у меня Athlon. В сотношении цена\производительность процессоры AMD не уступают процессорам Intel, а во многом и превосходят. Народ часто пугают тем, что процессоры от AMD сильнее греются. При наличии соотвествующих средств охлаждения температура процессора всегда находится в норме. Да, бывает они горят. Но причиной этому - отсуствие элементарной культуры сборки у нас в России. Как рядовой пользователь выбирает комп? Чтобы по-дешевле, но при этом все работало. Вот и ставят в систему кулер, блок питания, да и сам корпус, не обепечивающие должный температурный режим для процессора. Клиент, ведь, всегда прав. А в фирме манагеру гланое продать. Отсюда и все неприятности. Другое дело, что материнские платы, заточенные на работу с процессорами AMD, не оснащались системой внутреннего температурного мониторинга, что не позволяло автоматически выключить компьютер при перегреве. Но, в платах, производимых в последнее время, этот недостаток устранен. Не бойся AMD, он тебе понравится. |
Belomor
Ничего...буду зимой апгрейдить комп..:) Belansky Я тоже уже склонился к Athlonу....:) |
А я вот расскажу такую историю.
КУпил недавно комп Атлон ХР 1600. По сравнению с пнем 4 1.4 выгадал 40$. Вроде как работал нормально. Наступила жара, комп начал пикать (температура проца > 60). Потом навернулась память. Привез комп производителям. Заменили кулер (+2$), поменяли память на Samsung (+17$), предлагали поставить еще один кулер в системник (+6$). Плюс дорога, плюс нервы. А разница в производительности ХР 1600 и Р4 1.4 для конечного пользователя незаметна (+/- 5%). Так спрашивается, где же я сэкономил? Правда по поводу пня 4 ниче сказать не могу, т.к. им не пользовался. |
Guest
Еще раз повторяюсь: Цитата:
|
Guest
Блин..ну надо было кулер нормальный брать..:) |
:o
AMD!!! AMD!!! AMD!!! И только AMD!!! Это рульно! Athlon XP1800+ можно найти за 85 у ев, а сколько стоит P4? ЧТО? Перегрев, глюки - в это(в большинстве случаев) не AMD, а кривые, дерганные руки виноваты! |
Давайте отставим спор. Передомной прайс лист большой французской фирмы.
Athlon 2200+ (1,8 ghz) - 310$ Pen4 1,8 ghz Northwood Box - 235$ Но давайте согласимся, что производительность в данном случае лучше у AMD. А цена у Pen. Поэтому я ищу Pen по такой же цене. Pen 4 2,2 ghz Northwood Box - 315$. Поэтому я думаю что не стоит судить по цене. Статистика: Почему люди выбирают АМД: Nikola83 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
195.184.192.* сгорел проц, нет выгоды, но он ничего не говорит про Р4 потому что не использовал. Belansky только факты. Snake Цитата:
объективное мнение, только факты. Guest Цитата:
Guest 217.70.110.* Цитата:
делай выводы. Если для игр, бери АМД Если для обработки видео то пень Если для разработки сайта, форума, то тебе пофиг, тебе и 486 хватит. А лучше тогда АМД. Если перед пацанами рисанутся бери пень. |
Chris
Цитата:
Цитата:
|
В нашем городишке ко мне пиплы прут с компьютерными проблами. Так могу заявить: по моей статистике у AMD-платформ в 4-е раза больше проблем с "железом" (нестыковка, глюки, драйвера), чем у Intel.
|
vovan
Ну ИМХО ежели разок посидеть и все отстроить, то проблем нет. Опять же дрова свежие скачать.... Глаавное в АМД это просторный корпус и хороший кулер. :) |
Не надо забывать, что на одну и туже маму у AMD встанет и DURON 600 и Athlon XP 2200+, с Intel тут большие проблемы, надо сразу брать, как минимум, P4Cel(цена выше чем у любого DURON). Я взял AMD. Надо только маму удачно выбрать.
AMD :up: |
Лично я рекомендую АМД!:up: :up: :up:
Поставишь на него хороший кулер и с температурой все будет нормально. Все новие материнки под процессори АМД идут со встроеной защитой (если проц перегреется или полетит кулер - то система вирубается) так что и тут все нормально.:) Лично у меня уже третий комп собран на АМД (К5-133, К6-450, К7-1333) и ни разу небило проблем!!! А знакомий купил Р4 поработал на нем 2 месяца и пересел на АМД ХР 1600+ и теперь очень доволен! Цена АМД почти в два раза меньше Интел! И вообще сейчас Интел полний отстой:down: :down: :down: :lol: А вообщето решай сам:) |
На www.tomshardware.de и www.tomshardware.com есть довольно занимательные ролики, о том что происходит с процами, когда с них радиаторы с кулерами снимают, советую посмотреть. Тестировали P4, P III, Athlon.
|
Уважаемые, прочитал все страницы залпом.
Очень интересная по процессорам дискуссия. И практические выводы. Хотелось бы услышать и про материнские платы под Intel и AMD. Процессор - вещь хорошая, но ему "гнездиться" где-то надо. Может кто в курсе, какая политика будет и этих фирм по гнездам? А то хорошая плата не дешевле проца влетает. Может тогда и выбрать процессор легче будет. |
IvanAnnyuk
А ты тему про мамки для процов создай...одно могу сказать сейчас....Pentium IV 3.0 GHz уже не будет пахать на Socket-478, а Athlon вроде долго еще будет на Socket-A сидеть |
Если не в курсе то я подскажу - АМД уже давно работает на сокетА а не на слотА:lol:
А Интел как бил отстой таким он и останется, особенно Р4:lol: |
RedLine
Упс......ну извини....очепетался......надо попрпавить, а то не дело...конечно же на Сокете |
О камнях Intel и AMD...
У меня появилось желание сделать апгр. своего компа, но я не знаю какой
камень поставить Intel или AMD. Да об этом уже кучу всего написано, но я хотел вот с какой стороны обсудить. На ixbt.com я прочетал такую вещь - системные платы под процы AMD совершенно не умеют контролировать его температуру, и если по каким-то причинам куллер перестал крутиться - пора покупать новый камень. Так я хочу спросить, стоит ли рисковать покупая камень AMD, который на не намного дешевле, хоть он порой превосходит камни от Intel, Хотелось бы увидеть ваши соображения. Спасибо |
О камнях Intel и AMD...
Space
Зайди на 3dnews....статья о KT400, там про температуру говориться...а о интел и АМД юзай поиск....тут огромная тема была по этому поводу.. |
О камнях Intel и AMD...
на intel нет долгосрочной перспективы если тебе нравиться на каждый новый камень менять свою мамку тогда вперед, а амд обещала в следующие два года поддерживать свои новые камни на soket a.
|
О камнях Intel и AMD...
А то на АМД не надо, первые матери под sdram, потом ddr266, терь ddr333, скоро ddr400 да менять надо редко :(
[s]Исправлено: Nik, 2:18 7-09-2002[/s] |
О камнях Intel и AMD...
Лично я за AMD, с платами проблем нет, советую взять Gigabyte с поддержкой памяти DDR333, только, скорее всего, её придётся перепрошить. Тепловыделение у AMD Athlon XP даже ниже, чем у Пня-4, так что за это тоже можешь не волноваться. Просто кулер всегда должен быть хорошим и надёжным, независимо от камня.
|
О камнях Intel и AMD...
Работаю в potochop, 3Dmax,premier,дома AMD,на работе интел
дома лучше . кстати не такой уж атлон игорячий ,я совсем недавно апгрейдился с дюрона 1200 вот это кипятильник был. Даже кулер на радостях обороты сбросил.Кулер лучше брать или медный или смедной подошвой. |
О камнях Intel и AMD...
это всё хорошо, но вот если кулер вдруг остановился, пошёл нагрев проца, а системная плата (не люблю называть её мамкой) не определяет што камень греется (в случае AMD) в конце концов он задымится...
:( |
О камнях Intel и AMD...
Space
НЕ-а...новые платы уже следят за температурой АМД |
О камнях Intel и AMD...
Space
У меня GIGABYTE GA7ZX-H и Duron 800. Как только купил и настраивал случайно проверил работоспособность термодатчика - по умолчанию в настройке стоит вырубать при 60С, а у моего Duronа рабочая температура 65С - так винды загрузиться не успели как тачка вырубилась. ТАК ЧТО НЕ БОЙСЯ ТЕХНИКА ДОРОСЛА!!! |
О камнях Intel и AMD...
http://www.amdnow.ru/reviews/athlonxp-2600/
Цитата:
|
О камнях Intel и AMD...
Я ещё вот что хотел спросить:
всем известно что камни Р.-3 работают на частоте шины FSB=100 или 133 МГц, Р.-4 соответственно на FSB=400 или новые на 533 МГц, мне не понятно камни от AMD в частности Athlon'ы на какой шине работают, где-то пишут что на 133 МГц, где-то что на 200 или аж 266 МГц так где-же истина |
О камнях Intel и AMD...
266
|
О камнях Intel и AMD...
Разные есть Атлоны. А так у них DDR FSB. Таким образом 2*100=200 и 2*133=266. Но сейчас тех, которые на 200-й работают уже, небось, и не продают.
|
О камнях Intel и AMD...
Счаз нет камней с шиной больше 133, тута всё просто:
как про атлоны написали уже, а у пней и вовсе 400=100*4 и 533=133*4 |
О камнях Intel и AMD...
а што значит цифра 4 допустим в выражении
533=133*4, если я правильно понял 133 это FSB, а 4 тогда што и што такое тогда 533 ? |
О камнях Intel и AMD...
Space
:glasses: температуру контролировать умеют, еще как умеют!!! |
Я выбираю - ставить Duron 800 + мама с саундом = 3200рэ или Celeron 1000 + мама с саундом = 3700рэ. У меня щас Pen II 233 + ChainTech 6ESA2 = 1700рэ (для размышления...:lol:). Ну как понятно, мне надо 1500рэ для Дурика и 2000рэ для Целика. На сколько я знаю, Duron по производительности лучше чем Celeron, пентому 200 ghz ни к чему. Тем более, у меня у друга полгода стоит Duron 700, и на нЁм все новые игры бегают, как гепарды... Поентому, я однозначно за AMD, а потом на туже маму я чЁ-нить помощнее поставлю. А комп мне нужен для игр, Веб-дизайна и инета.
З.Ы.: 500рэ - в карман. З.З.Ы.:AMD:up: |
О камнях Intel и AMD...
Цитата:
Что касается P4, то там шина как они говорят "Quad Pumped". Т.о. 100/133 * 4(quad) = 400/533 |
ЛИЧНО Я, как стронник Intel (тока не пинайте:gigi: ) рекоминдую ИНТЕЛ :( :up: :) , желательно
Р4 Целик 1 800 + разгон до 2000 и Атлон в атуе! у мя PIII 733Mhz . Intel815Eb 3 года! полёт отличный :up: :) был у мя К6-233.. тот ещё сухарь, не выдержал моих извращённых пыток и помер! аминь :down: :) вот + интел - совместимость мамок со всем аппаратным обеспечением, у АМД мат.плат. совместимость хуже, да, и Пень меньше грееца, стабильнее работает! - Цена, однако.. Р4 + Римм дороговато темболее римм по парно нуно ставить:( Intel Forever ! ИМХО!:gigi: :) :up: |
Endimion
Красавец, ты сначала русский подучи, а потом сюда суйся. Интел отстой, особенно Р4. Никто не спорит, у Р-3, который у тебя стоит, хорошая архитектура, я даже недавно сервер переделывал, купил именно Р-3. Но здесь разговор идёт о новых процессорах, и тут Интел конкретно сосёт, потому что у Р-4 архитектура никуда не годная. Риммы очень дорогие, а если ставить DDR - то это, по-моему, помесь бульдога с пылесосом, да и чипсеты под DDR и Р-4 глючные очень. К тому же, Интел действительно скоро свалит с 478 сокета, и тогда сосать будут и все остальные юзеры, потому что они тогда на плату попадают, как из пушки. АМД с сокет А слазить не собирается, то ест стоит лицом прежде всего к народу, то есть вложения в хорошую маму будут долгосрочными и выгодными. DDR под AMD развивается семимильными шагами (уже сейчас есть в магазах память на 400 Mhz), частота системной шины уже тоже выросла обалденно у нового Athlon XP 2300+. Что касается рейтинга производительности, придуманного AMD - то он даже немного скромноват, потому что на самом деле ситуация для Интела гораздо драматичнее. Что касается роликов на tomshardware, то там наглядно показано, какие раньше были хреновые платы (роликам уже больше года), и как важно хорошее охлаждение для ЛЮБОГО процессора. Тепловыделение у Р-4, кстати, больше, чем у Athlon XP. Я сам пользуюсь процессорами AMD уже давно, и ВСЕ машины для клиентов собираю только на базе процессоров АМД. А что ты там говорил про К-6??? Это общеизвестно, что раньше у АМД были хреновые процессоры, иначе б Интел не поднялся так. Только начиная с седьмого поколения процессоры АМД стали на голову выше Интела, а с включением поддержки SSE2 они Интел просто втоптали в грязь. если кто не знает, основа производительности Атлонов не в тактовой частоте, а в количестве инструкций, выполняемых за один такт. Интел пошёл другим путём... В результате их процы страшно быстрые, но практически ничего при этом не делают (почитайте журнал "Upgrade - новый уровень ваших компьютеров" издательства Пирит, мнооого интересного узнаете). В общем, берите любой процессор АМД - неважно, Атлон или Дурон, но не экономьте на материнской плате - она вам ещё пригодится!:biglaugh: :bow: |
AMD:up: :up: :up: . Мамка AD73 Pro, Атлон 1700+, 256 DDRAM и пр. Считаю сцены в 3Ds MAX по несколко часов (загрузка системы 100%, а греется 50-55 градусов). На Р4 считается в 1,5 раза дольше... Да и цена... Так что я предпочел АМД :) .
|
MaxKelada
А ты не тыкай! На данной ветк , обсуждают не мою внешность, и не моё знание русского языка , а конкретно - Intel или AMD! Думай как хошь- АМД так АМД , но др по барабану АМД, как и др. ИНТЕЛ! Это вечное противостояние с 1997г! |
Endimion
оффтопик: анекдот про выдру знаешь? Если нет, расскажу А вообще - будешь ругаться - ничего хорошего из этого не выйдет. :moderator: Про процессоры я почти всё сказал. |
MaxKelada
а вобще-то, я, не ругаюсь, есле тока вы, всё не так воспринемате и тем более, есле вы считаете, что я виноват, то кто причина?? Именно вы, вы же спровоцировали, ваши слова:- "Красавец, ты сначала русский подучи, а потом сюда суйся. "! |
Endimion
MaxKelada Все....закончили ругань...а то оба по шапке получите :gigi: |
Помоему это вечный спор , сам давно на АМД сижу и не жужу.
Тесты тестами ,а мне инетересно услышеть мнение того ,кто гонял на 4 пне 850 чипсете и памятью рамбусримм. |
Intel vs. AMD
Вечный спор: AMD или Intel.
В этом голосовании я хочу узнать следуюшее: Если бы вы сегодня покупали бы компъютер, то процессор какого производителя вы бы взяли? В этом опросе важен только AMD или Intel. Athlon, Duron, Pentium или Celeron роли не играет. |
batono
Помоему это вечный спор ты прав! и то всегда так будет пока есть вы- АМДшники! :gigi: |
Endimion
Цитата:
Имхо пока есть конкуренция, есть и развитие, есть и споры. А был бы только интел и что? Сидел бы ты сейчаз на 486 60МГц за десяток косых американских рублей и радовался бы жизни. Кстати, а имак по-любому делает и АМД, и Интел, тут к гадалке не ходи. И за мегагерцами не гонится ;) |
Indy
Точняк! Но др не писал, т.к. тут конкретно по ИНТЕЛ и амд :) |
Indy
Endimion Хватит флудить...приводите аргументы.........иначе накажу..:) просто не надо просто говорить, что это лучше, а это хуже.....так что все с аргументами. плиз |
Вот тебе ссылка на уже названную iXBT.com. Там очень точно описанны все плюсы и минусы.
http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-24-athlonxp-21.shtml Желаю успеха. :biglaugh: |
BigMac
Цитата:
следует:-"amd отстает от INTEL :) по волшебным цифрам в названии процессоров, а прирост производительности на увеличение частоты (какой бы «дутой» ее ни считали у Pentium 4) в большинстве наших тестов дает преимущество в абсолютных показателях именно линейке Pentium 4". Что и требовалось доказать!:) Intel Forever!:biglaugh: |
Endimion
Intel Forever! :lol: :lol: Мда. Я работаю в компьютерной фирме и поверьте мне, эти "Forever" глючат, горят, и т.п. намного чаще чем AMD. Я сам себе поставил AMD и горя не знаю. Стабильная работа. И шума практически нет. Имхо кулер надо хороший :biggrin: . Рассуждать о данных монстрах можно бесконечно. И прийти к одному мнению не возможно :) . [s]Исправлено: Lexxnsk, 12:40 23-09-2002[/s] [s]Исправлено: Lexxnsk, 12:41 23-09-2002[/s] |
Lexxnsk
Цитата:
и так ясно - Intel лучше amd:biggrin: |
Endimion
Предложение не принимается, довод тоже. |
В многих крупных компаниях, с которыми работаю, стоят компы с пнями (почти все). Может быть стоит сказать, что AMD выбирают больше для домашних машин?
|
V3n0m
Вот как раз в крупных компаниях и срабатывает эффект инерции. Лично я все последние компьютеры за год собрал на АМД, и лишь один домашний был на целероне, т.к. у человека был ограниченный бюджет а на тот момент та конфигурация оказалась наиболее дешёвой (но не лучшей) |
V3n0m
Не согласен..сервы под форумы и базы данных тоже на АМД быстрее собирать....Тесты вроде в Чипе видел..:) |
BigMac
Наш человек!:up: Действительно, у нас почему-то мало реально объективных печатных изданий. Лучшее (и единственное), что я видел - это журнал-справочник "Upgrade - новый уровень ваших компьютеров", в нём дана полная, референсная информация по всем процессорам, их характеристикам и архитектурам. Мне почему-то кажется, что всем стоит ознакомиться с материалом. Лично я почерпнул там много полезного. |
Прошу ногами сразу не бить.
Я рискну высказать две крамольных мысли 1. Спор этот, равно как и многие схожие - NVidia vs ATi, Teac vs Mitsumi, ASUS vs ABIT vs Gigabyte vs EPox.... и т.п. имеет уже чисто религиозную природу. А здесь начинается мысль вторая. И АМД и Интел делают одинаково хорошие процессоры. Более того, на одном и том же круге задач они ничем! не различаются ни по скорости, ни по надежности. Различия начинаются на некоторых специфических задачах. Я даже не беру в расчет разрекламированные Интелом потоковые возможности четвертого пня. Они для простого пользователя не заметны. Во-первых, круг задач, требующих такой архитектуры процессора крайне узок. Во-вторых, если не ошибаюсь, то большинство архитектурных наворотов оного процессора предназначены для серверных! и мультипроцессорных! приложений и для обычного пользователя - не нужны. Поэтому Р4 как десктоп-архитектура бессмысленна. Кстати говоря, у интела возникли боольшие проблемы с масштабируемостью его замечательной архитектуры - как известно, ALU у Р4 работает на удвоенной частоте, по отношению к ядру. И у 3ГГц Р4 оно имеет соответственно 6ГГц, что есть предел технологии. Привет Endimion с его замечательными дифирамбами. Еще раз повторю - резкого выигрыша в производительности ни одна технология не дает. Если мне кто-нибудь укажет задачу, на которой например, Р4 имеет производительность в, ну скажем , 1,5 раза выше Атлона эквивалентного по другим параметрам, я готов буду обсудить эти заблуждения. Поэтому в конкуренцию вступают иные параметры - маркетинговые- у кого выше частота, у кого круче реклама и т.п. и параметры - ну назовем их параметрами обвязки - материнские платы, чипсеты, форм-факторы. Вопрос крутизны яиц, меряния ...прошу прощения пиписьками оставим в стороне. Это вопрос религиозности и поисков истинного бога. Это либо проходит с возрастом, либо совсем клинический случай. Вопросы обвязки. Все-таки здесь позиция АМД выглядит куда приятнее. Потому как эта круговерть слотов, сокетов, ну даже только сокетов от уважаемой мной (так и хочется написать ранее) фирмы Интел - слегка поднадоела. Знатоки - сколько было выпущено процессоров под FCPGA2, под Socket423. А?.:lol: Замечу, что на приличную плату с КТ133А встает любой! SocketA АМД с шиной 200-266. Знатоки Интела - ткните меня пожалуйста носом в плату, на которую можно поставить любой Целерон от 300А до 1800. Для справки - довод contra ASUS A7V133? (KT133A) + Atlon XP1800+ В общем, смысла в этом противостоянии не больше чем в дискуссии о наличии господа бога. Прошу прощения, если кого задел. |
SilentSpider
Молоток!:) хорошо сказано А все таки во всяких консорциумах больших компы на базе интел. Только что с переговоров, в одной конторе (масштаб - в серверной 8 шкафов) - и все пни да пни кругом Мне самому по большому счету паралелльно, что стоит, главное чтобы работало без сбоев. Сорри, если не в тему [s]Исправлено: V3n0m, 17:06 23-09-2002[/s] |
2 V3n0m
Стараемся:lol: А насчет больших корпораций - уже говорили выше - эффект инерции и наличия большого парка уже установленных машин. Это все естественно влияет, даже чисто психологически на выбор. А еще созданный Интелом эффект корпоративного престижа. Кстати, у нас серверы вообще на UltraSparc крутятся. |
AMD или intel ?
Какой процессор лучше взять: ATLON_XP2000+ или PENTIUM-IV2000МГц
и в чем различия(кроме цены)? |
AMD или intel ?
советую почитать - http://forum.oszone.net/forums.cgi?f...lterstring=amd
|
Duron or Celeron
Для дома, для игр, для звука и всего - Duron.
Для офиса - Celeron. |
Duron or Celeron
kirill
:maniac: за АМД ...каждому по моему свое...как говорится ПОПроБОВАВ раз... |
Duron or Celeron
Конечно бери Duron. Он дешевле и быстрее Celerona
|
Duron or Celeron
MozART
Эх, надо было голосование прикрутить к топику, было бы интереснее Я однозначно за АМД-процессоры. Быстро, производительно, недорого. |
Duron or Celeron
AMD Cool:up:
|
Duron or Celeron
Я за Дурон и вообще за АМD в целом.
|
Duron or Celeron
Intel слишком большие деньги дерет.
|
Duron or Celeron
Geron
К сожалению. |
Duron or Celeron
Смотря какой, если celeron 1700, 2000,т.е под 450.445 чипсет то целик, а если туалатин , так за эту цену можно атлон взять ,а это уже совсем другое дело.
|
Duron or Celeron
Duron'ы на ядре Morgan уже имеют поддержку SSE. Поэтому будут быстрее Селеронов аналогичной частоты даже в прогах, заточенных под Intel. А по всем параметрам Duron и так круче.
Duron - выбор разумного человека :) У меня Duron :biggrin: |
Duron or Celeron
Рискну утверждать (ох побют меня) что Дурон-750 получше Пня4-1400 будет. Вот такто.... А Целерон и рядом с ними не стоял. Набираю это на работе на Цел900+90 разгона. Рядом со мной Пень4-1400. Дома Дурон-750. Я почуствовал разницу -почуствуй и ты :o
|
Duron or Celeron
Кто-нибудь пробовал на компьютере с чипсетом от VIA печатать и сканировать одновременно? Я пробовал. Разные чипсеты, принтеры, сканеры, но результат один, причём хреновый.
А для Duron-а Intel чипсетов не делает. |
Duron or Celeron
Ну вообще, за цену Целика можно купить Атлончик, и это будет просто на порядок круче без каких-либо оговорок.
|
Duron or Celeron
Gerros
Со сказёй всё нормально должно быть. А в принципи MaxKelada обсольутно прав. |
Duron or Celeron
SIM
Цитата:
Толком не знаю, но такое ощущение, что одновременная работа устройств на шине у VIA реализована то ли криво, то ли дёшево. Intel-овские чипсеты не зря дороже. Архитектура у них другая. Лучше. Выше. Быстрее. Интересно, кто-нибудь ставил RAS-сервер с десятком модемов на VIA-шный чипсет? Или маршрутизатор на 3-5 интерфейсов? У меня VIA Apollo Pro больше двух сетевух не воспринимает. Ставишь две - всё ОК. Ставишь три - все детектятся, драйверы становятся, но ни одна не работает. А на 440BX хоть весь PCI забей сетевухами - лишь бы в радость. |
Duron or Celeron
Gerros
Я со сказёй не общался, можт на PCI она себя лучше поведёт? |
Duron or Celeron
AMD однозначно рулит. Поставил себе и ещё не разу не жаловался. А сероны долго державшие первенства из-за относительной дешевизны и простоты в разгоне отошли на второй план.
|
Duron or Celeron
Ну что, пофлеймим? Да, в большинстве параметров процессоры AMD получаются быстрее и дешевле. Но за счет чего? Все ли в душе заядлые оверклокеры? Ведь в такой расстановке позиций заслуги АМД не такие уж и большие. В компьютере кроме процессора есть куча деталей которые влияют на суммарную производительнось. Да и всегда ли, и всем ли нужно при работе компьютера звуковое сопровождение взлетающего реактивного бомбардировщика. Нужно еще вспомнить здесь про основную причину поломки деталей в компьютере - тепловой удар. А про такую вещь как Eden слышали? Неплохая вещь у VIA получилась. Для нее тоже есть свое применение. Так что спорить о том что лучше а что хуже без учета других факторов как-то слишком уж примитивно.
|
Duron or Celeron
С пнём 4 ни разу не общался, до этого был Пень 3, а сейчас стоит AthlonXP1700+ на матери EPoX 8KHAL+ с 256Mb DDR, видео GF4mx440 от MSI, звук встроенный, винт Maxtor 740DX, ну и сидюк. Решил разок "завалить" систему и запустил параллельно Винамп, просмотр DivX фильма в Медиа Плеере 7.1, 2 сжатия zip файлов и 1 сжатие rar файла, так всё работало - музыка играла, фильм без подёргиваний показывался, сжимание 3 больших архивов происходило.... Знаю точно что на Пне 3 800 с 512Mb мозгов это нереально, а про Пень 4 не знаю, хотя по тестам они медленней. А уж что касается Селерона Вилламет (чуть ли Виллариба и Виллабаджо не написал :gigi: ) или даже нортвуд, то AthlonXP однозначно рулит.
[s]Исправлено: Fletch, 3:34 27-11-2002[/s] |
Duron or Celeron
Fletch
Цитата:
|
Duron or Celeron
Nik
10% считаешь крутым результатом? А часто ли ты кодируешь/декодируешь? А другой среднестатический человек? То-то же, а скорость во всяких Вордах и т.д. вообще мерить смешно, доли секунды ничего не значат... Добавлено: Nik Я тут вот ещё что подумал... Мой AthlonXP1700+ работает реально на 1466MHz и он медленней на 10% Пня 4 1700MHz в каком-то там компрессировании... А в играх быстрее на те-же 10 и даже 20%. Цена этого проца (в данный момент не знаю, прайс за прошлый месяц) в 2(!!!) раза меньше, чем Пень 4 1400(!!!)Mhz Вилламет. Теперь смотрим на разницу в производительности :biglaugh:... ЗЫ. А сейчас там какое соотношение цен? Вроде стоит как "аналогичный по частоте" Селерон :biglaugh: [s]Исправлено: Fletch, 9:24 27-11-2002[/s] |
Duron or Celeron
SIM
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дома мы обычно или играем, или по И-нету сёрфим. Или печатаем, или сканируем, и т.д. Всегда или-или. В этом случае VIA хватает. Аминь. |
Duron or Celeron
Gerros, [SIM], флейм прекращаем! Мы обсуждаем процессоры, а не архитектуру чипсетов. Тем более, чипсеты от VIA уж точно не хуже глючных Intelов.
|
Duron or Celeron
Информация к размышлениям о нагреве.
Каждая микросхема ( и проц тоже ) имеет рабочий диапазон температур при котором производитель гарантируем работоспособность на заданый срок. Диапазон температур обычно буквой обозначают на моем DURON-750 стоит М. А ведь это до +90 по Цельсию. Даже с хреновым кулером до +70 редко температура подскакивает. |
Duron or Celeron
Fletch У меня Cel 1300 (256 кеш) отлично показывает сразу 3 mp4 фильма + сжимает WinRar на max и всё это в WinXP на 384 Мб PC133 памяти! А P4 на RIMM будет вобще летать!
И еще, вы где нибудь видели AthlonXP 2800+? Ладно, а 2400+? Самый навороченный в продаже щас 2200+. А всё потому, что на нём можно ужин готовить! А P4 уже 2800МГц продаётся и вышел 3.06ГГц с новой технологией, которая увеличивает значительно его производительность! Так что, как говорится, AMD - Athlon Must Die!, медленно, но сдаёт свои позиции. |
Duron or Celeron
Siava one
За бугром давно продаётся AthlonXP2600 или 2800, точно не помню. А какой нагрев, если они все давно на 0,13 мкм? :confused: |
Duron or Celeron
Fletch
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Duron or Celeron
Nik
Гы, ну ладно... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Duron or Celeron
Ну это как посмотреть по деньгам и качеству Duron, а по наджности вообще-то Intel :)
|
Duron or Celeron
Здесь куча бенчмарков! Статья называется "Процессоры AMD: куда вставить? Часть 5: производительность на шине 333 МГц"
http://www.hardw.com.ua/reviews/info.php?id=3452 Честно говоря, преимущества имеются как у Intelовских, так и у AMDшных процов - у каждого свои, так что спорить тут бесполезно. Хотя... P4-3.06 с Hyper Threading показывает прирост производительности на 10-15% при включении этой самой функции HT. Вобще-то вопрос про Celeron и Duron, а мы о P4 и Athlon... Тогда, открываем прайсик, смотрим... так, самый навороченный Duron - 1300MHz, тогда как Celeron 2200MHz! Отсюда и ответ, - Celeron всяко будет быстрее Durona! Цитата:
|
Duron or Celeron
Siava one
Цитата:
Да, вопрос об Duron и Celeron, но я исхожу из того, что спрашивающий не видел прайсов, т.к. AthlonXP даже дешевле Селеронов стоят (у нас по крайней мере), а уж Дурик, так ваще коппейки. А какой самый навороченный Атлончик? :biglaugh: Какое-то странное сравнение Селерона с Дюроном, они разные ценовые нишы занимают. Можно тогда сравнивать Альфу и Селерон :gigi:. Кстати, именно AthloxXP займёт место Дурика, а на его место скоро придёт Barton с 512 кб кэша, Hyper Threading, SSE2 (хотя насчёт последнего не точно помню, но на 64 битном проце вроде должна быть) и т.д. Вот тогда и глянем на майку лидера, а пока Пень 4 3,06 у нас даже нету, а стоить он будет за 600 баксов - нет, увольте, лучше AthlonXP на 1700+ :gigi: А потом и Бартон подоспеет... Добавлено: Кстати, AthlonXP2800+ имеет частоту шины 166MHz, что при DDR равно 333MHz. Неплохо, когда матери в широкой продаже появятся. поддерживающие эту феню (KT400 и nForce2), то я свой AthlonXP1700+ поставлю на эту шину, да ещё и до 2000+ разгоню :) Кстати, вот и довод в сторону Duron, его множитель легко разблокировать, шину выставить на 133 (ака 266 DDR), а скоро и до 333 DDR, вот тогда Селерон (равный по реальной частоте, да и более "быстрый") будет пыль глотать :) Да ещё и сотню-другую мегагерц добавить достаточно безболезненно :) |
Duron or Celeron
Сначала был 486, архитектуру которого AMD переняла выпустив 486DX5, далее K5.. Потом был MMX, который AMD успешно слизала на свои процы под таким названием как 3DNow! Intel придумала Celeron, естественно и у AMD появился Duron. Потом были SSE, соответственно и у Athlon тоже они появились. Далее SSE2 и Hyper Treading тоже будут взяты с Intel! Интересно, а AMD что-нибудь сама придумала?
Естественно, тот кто слизывает готовенькое - у того и навороченнее получается, правда это надо еще и уметь, поэтому такие глючные процы выходят (например Дурик). Интересно, что бы AMD делала без Intel?...:o |
Duron or Celeron
Siava one
Гы, ну ты, блин, даёшь, ваще нихрена не знаешь, а несёшь такую ересь... 1. АМД только MMX слизала. 2. Далее АМД выпустила свою 3DNow!, но, к сожалению, т.к. процы были не так распространены, а фирма достаточно новой, то её мало кто поддержал. 3. Интел увидев 3DNow! очень захотела себе также, но т.к. сама закрыла все входы и выходы для других компаний и залецинзировав Слот 1 (где был антимонопольный комитет? Это честная борьба со стороны Интела?), поэтому чтобы не продавать эту лицензию в обмен на 3DNow! она, заручившись поддержкой разработчиков игр и программного обеспечения,впустил ТОЧНУЮ КОПИЮ 3DNOW под названием SSE, который выпустила спустя ГОД после 3DNow (так кто в роли догоняющего был?)!!! Только СЛЕГКА поменяла сами комманды, чтобы УМЫШЛЕННО сделать их несовместимыми. Ну как? Какие у тя мысли после этго? :biglaugh: Я Интел после этого ВАЩЕ не уважаю - ;%:аки они полные. 4. Потом Интел выпустила SSE2, но опять залецензировала - она набивала очки. SSE был ОБМЕНЯН не помню на что (думаешь на ерунду какую-нить? :biglaugh: )... 5. И тут АМД выпускает технологию I-64, т.е. её 64 битные процы будут работать с 32 битными прогами, у Интела появился зуд в заднице - ОБХОДЯТ!!! Что делать??? А вот что - предложить поменяться I-64 на SSE2, как это для Интел не прискорбно. 6. АМД не стала делать дерьмового проца типа Пня 4, который тормоз ещё тот и её Атлоны делают Пня при более низкой реальной частоте! (я в М-Видео видел Пень 4-1500 с Рамбусом и GeForce 3Ti200, так там сценка, которая у меня летает, ЖУТКО тормозила и Рамбус с видяхой не помогли...). P.S. Теперь ты понял насколько сильно ошибался? В следующий раз узнай всё заранее, прежде, чем обсирать, т.к. клевета получается, надо же - 3DNow! и ММХ спутать, хотя это ПОЛНЫЙ аналг SSE... |
Duron or Celeron
Слышал я такое: "ежли для игрушек-то АМД, а если много окон в ворде открывать-то Интел..." . Сомневаюсь я што АМД-ские процы с окнами не тянут, может просто греются больше и глючат чаще? ну кристал плотнее упакован и т.д. отсюда и недоверие к ним?
|
Duron or Celeron
Dafi
Чтобы окон больше открывать - памяти больше надо. Я их кчу открывал... Греются те, что на 0,18 мкм (мой в том числе), но глюков из-за проца замечено не было (у меня только БП не тянет)... Это старые басни о временах К5-К6, Атлоны и Дюроны - никкаких глюков не имеют... |
Значь так: Я лично руками, ногами, и прочими частями тела за AMD. А начет его нагрева... Ну греется... Но не стоит всё же забывать, что он работает на удвоенной частоте шины. Притом, как я заметил, нагрев в зависит от матери. Мой проц (Duron 750) с обыкновенным кулером и радиатором под socket A на abit kt7a (kt133a) температура держалась на уровне 49-52. После разгона до 825 темп-ра поднялась на 2 градуса. На матери ECS K7S5A (SiS 735) темп-ра опустилась до уровня 47-49.
|
AMD или intel ?
да интел бери конечно добрый админ навено за амд
но я имел опыт сношения с ним и suxxxxxxxx интел! |
Intel или AMD ??
да до1000 п3 самое оно
|
Не, ребята, я всеми рукам и ногами за продукцию Intel!!! У мя есь видеозапись тестов процов. Кароче, взяли Пень 4 1700, Пень 3 1000, Атлон ХР 1,3 и просто Атлон 900 что-ли и устроили им пытку в виде снимания кулера при игре Quake 3. Пень 4 повёл себя превосходно: не то что не сгорел, даже не перезагрузил комп, хотя игра тормозила. Проц, короче, живой остался. Пень 3 после изъятия кулера сделал ребут, а после надевания работал нормально. А дальше... просто Атлон сгорел через 40 сек после снятия кулера причём и маму тоже с собой снёс... А Атлон ХР ваще сразу же задымил с вытекающими последствиями... да и у меня был личный опыт. Как-то я лазил внутри своего 433 Киллерона и нечаяно заблокировал кулер проводком. И он у мя висанул, правда через полчаса (хотя я в Quake 3 как раз резался в то время), и это совершеная правда!!!!!! А всё дело в том, что АМД за счёт удешевления процев ухудшает систему безопасности от перегревов, т.е. ВСЕ процы от Интела идут со встроенными в ядро термодатчиком, и при превышении температуры питание проца вырубается нафиг. А АМД на этом экономит, хотя сохранность процев превыше всего!!! А в Пнях-4 была введена система понижения тактовой частоты при повышении температуры. Так что читайте и думайте.
P.S. Насчёт быстродействия, у АМД-шных процев слабее чем у Интелов математический сопроцессор, что сильно отражается на играх с трёхмерной графикой. |
И часто ты дома снимаеш кулер???
Я (как и болшенство нормальных людей) такого не делаю, поэтому это и доводом назвать нельзя! Я с компъютерами интесивно работаю уже 10 лет и за всё время кулер у одного кореша отказал всего один раз, и то из за ламерской сборки... А у моих клиентов вообще ни разу! А архитектура у Р4 действительно хреновая! :biglaugh: |
Во-первых, кулер не я снимал, у мя он накрылся, а это тест на жаропрочность был одной компании, причём какой-то забугорной!!! ВО-ВТОРЫХ, я когда про Р4 писал, я не говорил что у него хреновая архитектура, а что частота у него снижается, когда температура ЕГО повышается, так это защитная функция, чтобы не сгорел!!!!!! :durak: :user: :cranky:
И вообще, ЧИТАТЬ НАДО УЧИТЬСЯ!!!! |
Al Gor
Xan, я по поводу тех роликов писал уже здесь: Цитата:
|
Всем привет...
да почитал я тут ваши аргуметы... и решил немножко вернуть вас в историю: амд давно гоняется за интелом... лично для меня нет выбора что амд или интел в данный момент. но вот вопрос за чем будущее... яЯя заню ответ за АМД! Почему? Да по тому что интел уже настолько давно штампует проци что улучшать в них осталось толко частоту. что же касается АМД помимо частоты (еще догонят интел) можно улучшать процессор изнутри... тем самым добиваясь сумашедшей производительности... вы предствавь те атлон с реальной частотой 3.06 мегагерц... в маркировке стоять будет наверно 5000+ :) так что сегодня я бы взял интел а завтра амд:)! зы: сейча работаю на тачке с амд... |
Intel vs. AMD
no com.... intel
|
Duron or Celeron
Fletch
знакомый линуксоид скопмлили при мне мандрак 7.2 с ядром 2.2 с оптимизацией под SSE2 - 3482 попугая AXP - 1426 поппугаев мерили линуксовой прогой, процы были P4 1500 и AXP1500+ разнциа в 2,5 раза |
Intel vs. AMD
Однозначно Интел Forever!!!
|
Duron or Celeron
Товарищи, я скажу так: за 100 баксов я себе утюг получше найду, чем АМД.
насчёт того, что АМД меньше греется, чем Интел - даже Атлон ХР - это большая и тупая ложь!!! зайди на другой форум по этой теме, я там расписал "достоинства" АМД. А насчёт быстродействия: это вообщето зависит от мамки, иногда дерьмовая мамка съедает все достоинства процев. Я как-то пробовал один проц ставить на десять мам (благо така возможность была) и тестировал и с помощью проги ZD Bencmark, и у самой плохой мамы разброс в быстродействии с лучшей был на 35%! Вот так-то! |
MF CAP
я бы не сказал, что Интел до предела дошёл, вот недавно новый проц выпустили: Banias называется, так Интел говорил, что они будут их выпускать с тактовой 4000 - 6000 Мгц. И вообще, ладно, кому эксклюзивный утюг от АМД нужен - пусть покупают, я не мешаю!!! |
Duron or Celeron
Xan
Товарищ, за 100 баксов и покупай утюг, а сейчас за 70 можно взять AthlonXP1700+. Ну-ка, подбери мне альтернативу из ряда Интела, Селерон? :biglaugh: Кроме того, что это за довод - "утюг"? Тебе быстрый и дешёвый (читай - соотношение цена/производительность) комп нужен или что? Тебе им воду остужать надо? Какая тебе разница какая там температура? у меня проц 55 градусов, в разгоне до 65 под нагрузкой при ДЕРЬМОВОМ охлаждении. Мне-то что от этого? Зарплата не уменьшается :gigi: А если тебе не жаль денег за проц, который греется всего на 10-30 градусов меньше, то может Альфу возьмёшь? :biglaugh: Хотя тут можно и Via порекомендовать :biglaugh: Кстати, только что на Хоботе линк нашёл, где тестировали AthlonXP1800+ Thoroughbred (помню что на www.overclockers.ru), так цитата примерно такая. Включили комп, температура дошла до 37 градусов, такого мы не ожидали, сразу вспомнился Селерон S370. Да, мы понимаем что это без нагрузки, но результат впечатляет... Вроде ничо не путаю... Да, разница в производительности зависит и от матери и от (в большей степени) от чипсета. Но АМД быстрее Интела на нормальных быстрых мамках (и там и там отличные матери). |
Duron or Celeron
Fletch
Хм, вот-вот, именно, что-то ты и путаеш!! Ну чтож вот будет у тя горячий пирожок вместо Атлона, посмотрю, как ты запоёшь, :biggrin: . А атлоны вообще очччень чувствительны к перепаду температуры. У моего друга, к примеру, на атлоне кулер сдох, но он комп успел вырубить. Проц спас, но у него L2 cash подгорел, и после этого сей атлон тормозил больше простого пентиума. Вот вам и история. |
Duron or Celeron
Guest
Ой, правда путаю - 32 градуса по цельсию :gigi: Источник? Сюда гляди http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1038470347 Оттуда про AthlonXP1800+ Thoroughbred Цитата:
|
Xan, не совсем верная информация. Тактовая частота Banias будет начинаться где-то с 1,2 Ггц, да и процессоры эти предназначаются ТОЛЬКО для ноутбуков, так что это ещё немного и не в тему.
|
Duron or Celeron
Вы только посмотрите, только один Fletch яростно отбивается от нападок на его любимый проц от AMD! И больше никто... Что ж, можно подвести печальный итог, подавляющее большинство участвовавших в этом форуме считают, что AMD ХУЖЕ Intel.
Но Fletch конечно так не считает, у него AthlonXP+1800 0.18мкм работает на 166МГц шине с обычным кулером и естественно никак не греется + работает надежнее и быстрее аналогичного P4! Ну это и понятно, так как на улице зима. |
Intel vs. AMD
AMD Выбор очевиден.Наверное.:lol:
|
Duron or Celeron
Siava one
Вообще-то то что я один "отбиваюсь" (хотя это не так :)), не говорит о качестве процессоров. Вообще и я не вижу смысла что-то доказывать, т.к. кому что нравится тому то и будет нравиться, а трезвых доводов никто не слушает. P.S. У меня 1700+ :biglaugh: Гонится до 2000+ :biglaugh: Дальше не пробовал, т.к. галимое охлаждение (тихое, но галимое :)). P.P.S. Летом в квартире было 30 градусов и выше, не заметил, чтобы проц больше-меньше грелся, т.к. и зимой дома ниже 25 не бывает :gigi: Без разгона - 55 градусов стабильно (без нагрузки 50), с разгоном при нагрузке 65. Ну и что? Зарплату не убавили :biglaugh: Я брал этого зверя полгода назад и для прикола поинтересовался какого зверя из клана Интел я могу взять. Селерон 1200 как раз стоил столько же :gigi: А сейчас что ты мне из Интел предложишь за 70 бакинских? :biglaugh: При этом я не должен потерять в проиводительности (про качество молчу, т.к. знаю что Интел по качеству не хуже АМД. В принципе на одной ступени стоят). P.P.P.S. Не нравится нагрев (может у тя в квартире и без него жарко :gigi: ), можно взять Thoroughbred, греется меньше Пня 4, стоит тоже, глюков не больше. Доводов в пользу Селеронов и тем более Пней 4 я НЕ вижу. А когда кончаются доводы, начинаются конкретные придирки не пойми к чему :biglaugh: Ну так кто мне приведёт РЕАЛЬНЫЙ довод в пользу Интела? Почему я должен платить больше за меньшую проиводительность, особенно если руки не в *опе как у некоторых, у кого сгорел проц (к слову - на нашей фирме горелых Пней 4 НЕ меньше, чем АМД, не работает хвалёная защита (на хоботе эту тему давно обсосали))? :gigi: |
Intel vs. AMD
Мой выбор - Intel. Год назад купил комп на базе P-III 1000 Работало все вполне достойно. Совсем недавно, поменял на AMD Atlon XP 2000+ Ну что сказать - процесор в некоторых приложениях тормозит, даже по сравнению с P-III 1000. А вообще у Intel одна проблема - высокая цена.
Ну это только мое мнение. |
Duron or Celeron
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Duron or Celeron
Ну, ну, Флетч, хватит тебе свистеть, вишь ли, он токмо на АМД работал, и ему дифирамбы поёт!!! Послушал бы знающих людей, поучился бы уму-разуму, а то смотришься здесь полным профаном, и не лез бы, как говорится, "поперек батьки в пекло"!
|
Intel vs. AMD
Hard
Высокая цена окупается прекрасной надёжностью и должным быстродействием! Добавлено: Да, кстати, Админ, как мона свою аватару вставить? |
да, да, я с Xeon-ом вроде как спутал!
|
Duron or Celeron
Siava one
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Xan Цитата:
У меня первый комп был Пень 3, у отца сейчас Пень 3 и он тоже на АМД бочку катил, а ща на мой посмотрел хочет такой же, т.к. Пень 4 полное ГАВНО... Да, у нашего знакомого есть Пень - дерьмо и в Африке дерьмо. Так что ребят, еси не видели Атлонов в действии - как профанами были так и останетесь :biglaugh: P.S. Кстати, Пень 3 - отличный проц, но вот Пень 4 ну не катит.... |
Xan, ну а ксеон - тем более не свежак, это вообще серверный процессор. Короче, ясно, ты не в теме. Хватит флеймить.
[s]Исправлено: MaxKelada, 12:08 2-12-2002[/s] |
Duron or Celeron
Цитата:
Я, например, во многом согласен с Fletch, так что он уже не один. По сему, твое опосредованное умозаключение, формально, уже можно считать гоном. Цитата:
Можно делать слоганом AMD :) |
Народ, вообще я заметил одну тенденцию. АМД обсирают только те, кто работал с К5 и К6 (действительно глючные процы) и дали себе обет безбрачия на процы АМД :gigi: Есть другая категория людей - те кто купил проц на левой фирме и имеет руки в *опе (может и начинающий ламер - не в обиду, все мы были ламерами :)), так у него порц и сгорает, с тех пор полная непрязнь к АМД (кстати, по статичстике нашей фирмы - ГОРЕЛЫХ ПНЕЙ 4 НЕ МЕНЬШЕ, АМД, а уж сколько копперов со сколотыми краями... :o ). Хм, есть ещё категория людей, которые слышали от прошлых категорий "страшилки", разумеется получаем неприязнь и рассказы "А вот у моего друга проц был Атлон - горячий и сгорел нафик, лучше Пень 4". Только странно что никто не жалуется на горелые Пни, т.к. реально их немало...
Кстати, те кто боится температуры меня просто "убивают". Зарплату температура не уменьшает, ну мой AthlonXP 1700+ сейчас 55 градусов, а при разгоне до 2000+ где-то 65 выдаёт. Охлаждение очень хреновое, если поставить Вулкан 7, то... А зарплата от температуры проца не зависит, какой была такой и осталась - не прибавили и не убавили :gigi:. Вообще, когда мы покупаем машину (БМВ, Мерс, Ауди, Жигуль :gigi: ) почему мы не интересуемся сколько градусов имеет рабочий двигатель? :gigi: У меня в БИОС шатдаун стоит на 75 градусов, а сирена на 70 и я её уже потестил (интересно же - сработает или нет?), просто опустил порог выключения. Визг был на всю квартиру, а потом выключение, так что работает эта хреновина и я не боюсь остановки кулера... Кстати, тем кто боится тепла, читать здесь: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1038470347 Отрывок тестирования AthlonXP1800+ Thoroughbred Цитата:
Итак, Интеломаны, можно ли мне услышать реальные доводы в пользу Интела? :gigi: P.S. Кстати, я заметил ещё одну тенденцию. АМДешники выслушивают все доводы ИНТЕЛоманов и отвечают на них, но вот ИНТЕЛОМАНЫ абсолютно не воспринимают доводов АМДешников. Единственное что от них слышно - нагрев (не так страшен чёрт как его трезубец, а во-вторых Thoroughbred, как видим, достойный аргумент), производительность в кодировании (вы мне объясните - сколько фильмов/музыки закодирует СРЕДНЕСТАТИЧЕСКИЙ компьютерщик?), паре других приложений. Но ребяты! Это если сравнивать АНАЛОГИЧНЫЕ процы, т.е. AthlonXP1800+ VS Pentium 4 1800. А вы разницу цен можете определить? Я вместо Pentium 4 1800 возьму AthlonXP 2000+, а может и более быстрый (особливо если рассматривать RD-Ram как платформу для Интел) и буду иметь в играх бешенную разницу в производительности, а в кодировании они примернго равны. А Селерон адназначно в анусе (вы на цены гляньте - это Селерон альтернатива Атлону по цене, но посмотрите на производительность...). Кроме того, Pentium 4 1800 работает на какой частоте? А AthlonXP1800+? :biglaugh: Так кто сосёт - АМД или Интел? :biglaugh: Мне кстати, удивительно - почему никто не сравнил для прикола производительность AthlonXP и Pentium 4 с одинаковыми РЕАЛЬНЫМИ частотами? Вот было бы интересно глянуть на результаты тестов... P.P.S. На данный момент AMD - RULEZZZZZ!!! |
Intel vs. AMD
АМД адназначна, я другой такой тачки не знаю :biggrin: Надёжности не меньше, чем в Интел, главное дрова подобрать и установить...
Hard Что-то ты явно на АМД не настроил. А руко*опость свою на плечи АМД не взваливай :biglaugh: А вообще что лучше/хуже здесь: http://forum.oszone.net/topic.cgi?forum=9&topic=11 |
Fletch
Красиво сказал! :up: :applause: |
Duron or Celeron
Мда... заходил я к одному челу в контору, у них 2 компа с Линуксом Mandrake9.0 2.4.19. Один AthlonXP 1500+, другой P4-1400. Собирается менять Athlon на P4, говорит, что Athlon в Линуксе гораздо медленнее P4.
|
Intel vs. AMD
Xan
Цитата:
Fletch Ты прав..... Вообще, может эту тему закрыть, а то уже одна такая есть |
Ну всё, я умываю руки: С БАРАНАМИ СПОРИТЬ БЕСПОЛЕЗНО!!!!! :moderator:
P.S. Хотя есть идея: давайте разобьёмся на два клана: клан АМД и клан Интел. Те и другие должны в своей подписи написать ниже её свой клан. Ну как идейка? |
дома у меня уже четвертый AMD, а на работе пни - деньги то не мои:type:
|
Xan :pray:
Может лучше разбиться на кланы: баран и не баран. Как идейка? Читаю твои посты, и в ответ на любые доводы вижу только слова типа "бл*, какие вы идиоты! Ител - *рулез, AMD - утюг". :puke: Апеллировать к этой статье можно, наверное, только в том случае, если собираешься юзать комп в условиях, приближенных к боевым. Таких случаев один на милли... ард. Может еще и винчестеры под каток подкладывать? [s]Исправлено: radical, 11:04 3-12-2002[/s] |
Xan, ну баран, допустим, ты, потому что, как справедливо заметил Fletch,
Цитата:
Fletch, всё правильно говоришь. А вот радикалу я скажу то, о чём я уже несколько раз говорил: ролик показывает наглядно, какие хреновые платы под AMD были полтора года назад. |
вот уже больше года пользую систему посторенную на Атлонах. Много мамок и процов уже поменяно (постоянный апгрейд), малость доделав свой корпус избавился от всяческих шумов и лишней температуры.
По цене система на Атлоне явно обыгрывает систему на Интеле. Интеловские процы и мамки подороже Атлоновских, а хорошие тихие кулера в любом случае денег стоят. Проблема может встать только с выбором мамки, но её каждый разрешит по своему. И на работе мы уже около 70 систем на Атлонах через свои руки пропустили - с камнями никаких проблем не было, с винтами, матерями - да, но с процами - нет. Даже когда один раз забыли подключить пропеллер - жизнь процу спас массивный радиатор, а комп при этом просто перегружался. Моё мнение - Атлон рулит, хотя бы потому что составляет достойную конкуренцию лидеру, не проигрывая ему ничем, кроме раскрученности торговой марки и денег затрачиваемых на рекламу. |
2 Fletch :rotate:
2 All Религия все это. ака опиум для народа. Слабо доказать мусульманину, что Исус Христос круче пророка Муаммеда. Я же хочу сказать, что и Интел, и АМД выпускает одинаково хорошие процессоры. Все остальное - маркетинг и политика. Цены на пни выше - так их же ПОКУПАЮТ!. Только идиот будет закладывать цену ниже спросовой, а Интел к ним не относится. У четвертого пня хреновая архитектура - зато она дает возможность достичь гигантских тактовых частот. Само по себе это не показатель производительности, зато выглядит немеряно круто. У АМД крошатся кристаллы - да это так, но сейчас все фирмы учитывают в конструкции кулеров эту особенность и истории про крошеные кристаллы в общем-то уходят в прошлое. Греются - а то пни не греются, что-ли. А истории со сгоревшими процессорами - да, конечно, на АМД можно жарить яичницу, но он при этом остается работоспособным! А преимущества - если кто-нибудь приведет мне реальное и значительное преимущество процессоров одной фирмы над другими, то я буду весьма благодарен. Только реальноое преимущество, а не тот набор замшелых фактов и баек от Хана ЗЫ. А сопроцессор у Атлона ЛУЧШЕ Интеловского. Он у него по аналогии с Альфовским сделан, что, как вы понимаете, несколько другой уровень |
Вот ещё наблюдения.
Итак, мой первый комп был Пентиум 3 500МГц Катмай (если кто помнит такой проц :)) с матерью от Укропа (Acorp) на чипсете Via - глючил безбожно, Винду сносил каждый день по паре раз, мучился я с ним очень долго. Итак, как воспримут это ИНТЕЛоманы? :biglaugh: А вот так - это виновата VIA! Она делает специально глючные чипсеты для Интела, чтобы АМДешникам было что сказать :gigi: Хорошо, я приму этот довод :gigi: Следующий пример: у моего отца Пентиум 3 600/100 разогнанный до 800/133МГц, мать Abit BX133-Raid и чипсет intel440BX . Так вот, уже два раза меняли конденсаторы (уже все знают про эту траблу) на матери... Да, ИНТЕЛщики будут орать что виновата Abit и будут конечно правы - я даже не спорю (хотя я очень уважаю Abit, но должен признать что как-то они облажались с кондёрами - то ли неправильные расчёты, то ли поставщики подвели. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает, вон даже Мерседес со своим Мерсом А-класса осечку дал (если кто помнит тот инцидент)). Ещё пример - такого глючного чипсета как Intel810 никто ещё не видел :) Что скажет настоящий ИНТЕЛщик? Правильно - но потом вышел i815 и всё отлично с ним :gigi: У кого-нить сгорает проц Пень 4 или крошится Коппермайн - почему об этом все ИНТЕЛщики умалчивают? Почему они постоянно придираются к тем же проблемам у АМД, при этом абсолютно "забывая", что Интел сам не безгрешен на этом поприще?:gigi: Моя мысля на верном пути? :gigi: А теперь такая картина - из-за криворукости какого-нить ламера сгорает проц АМД, что кричат ИНТЕЛщики? :gigi: Когда у кого-нить глючит комп и когда выясняется что это АМД (если это Интел, то все без лишних слов начинают пытаться как-то помочь решить проблему), что кричат ИНТЕЛщики? :gigi: А что порисходит если на компе с АМД попадается просто глючная мать, что кричат ИНТЕЛщики? Во всех случаях они кричат - АМД мастдай, Интел Рулеззз... :gigi: А теперь о культуре общения. Посмотрите даже на эту ветку - все АМДешники по-человечески попытались объяснить почему надо выбрать именно АМД, а что сказали ИНТЕЛоманы? :gigi: Правильно - стандартную фразу "АМД - мастдай, Интел - рулез, а вы все бараны". Реального довода не привёл ни один ИНТЕЛоман! А когда сказать нечего, начинаются наезды... Типа респекта: INTEL рекомендуется: Начинающим компьютерщикам у которых много денег (Пень 4) или денег не очень много и они не требовательны к ресурсам (Селерон). Так же - полным ламерам (имеются ввиду те, кто вообще не хочет знать что такое компьютер и его настройка, а комп нужен для детей или Ворда. Настроить его можно и на фирме, как правило на полгода хватит, а там снова туда же :)). AMD рекомендуется: Как продвинутым, так и начинающим компьютерщикам, у которых не очень много денег (AthlonXP) или совсем немного (Duron), которые не боятся трудностей, типа подбора "правильных" дров. Разумеется они не должны ещё бояться слова БИОС и уметь включить хотя бы шатдаун, а так же не забыть про хороший кулер для Palomino (как видим - для Thoroughbred это уже не столь принципиально (если конечно вы не гонщик-спиди :)). Да, ещё нужен хороший блок питания, хотя это и к Пню 4 тоже относится... P.S. Сорри, как-то длинно получилось, а хотел всего-то пару слов накалякать :) Надеюсь понятно изложил мыслю :) Добавлено: SilentSpider В принципе - АМДешники (и я в том числе :gigi: ) изложили плюсы АМД. Могу вкратце повторить - низкая цена, отличная производительность, поддержка одного Сокета (Socket-A), которую ещё будут некоторое время поддерживать, т.е. - быстрый, лёгкий и дешёвый апгрейд (не каждый наберёт деньги сразу на мать, проц и память (при переходе на RD-Ram) сразу). Это основные плюсы. Та-а-а-ак. Смотрим какие доводы от ИНТЕЛоманов.... Ага, нашёл - Вы все бараны, это же ИНТЕЛ!!! Каждый баран должен знать, что Интел рулез, а АМД мастдай! Ну, это вольный перевод, но смысл я не каверкал :gigi: Итак, ещё респект: хотите рулез с баранами - ваш выбор Интел, хотите недорогую, быструю, легкоапгрейдевую (во сказанул :lol: ) систему - ваш выбор АМД... |
2 Fletch
Если ты поднимешься чуть выше по этому потоку флейма, то найдешь мои доводы в пользу АМД. Которые кстати Интеловцы успешно забыли как неприятный сон. По крайней мере комментариев я не дождался. Я боюсь, что и ты не дождешься, по упомянутой тобой выше причине. Кстати, у меня тоже машина на АМД, и не жалуюсь. Более того, недавно прикупили АМДшный двухпроцессорник на МР для квантово-химических расчетов. И тоже весьма довольны. А насчет Интела, ты еще забыл роскошный чипсет i820. И всю историю с ним связанную. Так что итог. Если все процессоры одинаковы, зачем платить больше. :) |
Нет, нет, нет, всё, у меня УЖЕ нервов не хватает, чтоб с ними спорить, я тут, похоже, один защитник Интела!!! И угораздило меня попасть на форум с поклонниками АМД!!!!! Лучше пристрелите!!!
|
Xan, да не вопрос! :shot:
|
MaxKelada
...и я помогу! :uzi: :moderator: :maniac: |
Никак не могу понять за что люди так любят intel. Цены ох.........какие заоблачные, производительность ниже, чем у AMD. Я выбирал и выбираю AMD.
|
SilentSpider
Кстати, можно обычный XP превратить в MP, там мостики надо перемкнуть какие-то (не помню точно какие, но можно найти статейку), так что представь двух-процессорную систему за 70+70 баксов за AthlonXP1700+ плюс за мать Tyan около 150 баксов, остальное стандартное оборудование. Как думаешь - ИНТЕЛоманы это в плюс к АМД засчитают? :gigi: Да, про i820 почему-то забыл, ИНТЕЛоманы тоже :gigi: Xan Странный ты тип :lol: Ты думаешь что нормальным людям хватит довода, что бараны должны знать, что Интел рулеззз? На что нервов у тебя не хватает? На то, что и ответить на наши доводы нечего? :gigi: ALL Вообще у Интела много поклонников среди баранов, которые любят эту марку за само название, при этом всё сторонее для них - бараны и мастдай. Они не могут обосновать свою точку зрения, потому что обосновывать там нечего, зато против АМД у них много "фактов" типа "А вот мой друг....". А кто даст гарантию, что этот высокоуважаемый ИНТЕЛоманом друг не Ламак Петрович? Что скорее всего и есть... Среди АМД много поклонников среди нормальных людей, потому чтоони любят АМД не за то, что это АМД, а за все те плюсы, описанные выше. И они готовы в любую минуту перелезть на Интел, если та снизит цены и сдлает хорошие процессоры (всего этого ИНТЕЛоманам даже в голову не приходит относительно АМД). Вот такой вот итог... |
Цитата:
А что в этом плохого?! :idontnow: Ты даже, наверное, не понял насколько точное слово употребил. Именно поклонники. Не фанаты. - Я знаю все плюсы и минусы процессоров ... , осознанно делаю свой выбор, базируясь на том то и том то... Логично заключить, что я являюсь поклонником ... Фанатизм - признак отсутствия разума. |
Друзья, ну если вы г-но называете повидлом, ну и еште его сами, а расхваливать-то его зачем???
|
Xan, а затем, что это тема, заданная нашим посетителем, и мы её обсуждаем.
|
Цитата:
Почему ты выбрал Интел? Почему мы должны выбрать Интел? Почему ты не выбрал АМД? Почему мы должны продать свои тачки и срочно покупать тачку на Интеле? P.S. надеюсь тебе проще ответить на такие вопросы :gigi:. пока ты не ответишь на них, я полагаю что разговор с тобой закончен... Отвечать человеку, который только спрашивает, при этом обсирает, а ответить и обосновать свою точку зрения не может... В общем клеветник - не меньше.... [s]Исправлено: Fletch, 13:17 4-12-2002[/s] |
Предлагаю забить на Xan :upside:
|
IMHO, спор абсолютно бессмысленный. К тому же большинство отвечающих ссылаются на источники, типа "Говорят...", "Пишут..." и т.п. У меня своя точка зрения, основанная на длительном детальном исследовании этих двух брэндов.
Эти фирмы уже давно идут по разным дорожкам и процессоры у них абсолютно разные. Это то же самое, что сравнивать, что круче - мальчики или девочки. Процессоры от Интел (Desktop среднего уровня) имеют огромную тактовую частоту и идеально сбалансированную 533-мегагерцовую подсистему памяти + набор SIMD-расширений SSE2, что очень хорошо для обработки потоковой информации и оптимизированных игрушек, типа Quake 3. Зато в офисных программах "Пни" теряют все свои преимущества, т.к. у процессора очень большой конвейер. Плохо продуманную архитектуру компенсирует хорошо продуманная маркетинговая политика и громкое имя. Одним словом: богатая фирма стряпает плохие процессоры, делая упор на тактовую частоту, которая, по мнению покупателей (большинство из которых ушастые ламеры и богатый наивные люди) является определяющей производительности процессора. Для полноты картины добавим армию поддержки программёров, затачивающих свои продукты под SSE2. Но, несмотря на вроде бы сильную позицию, Интел терпит убытки и всеми силами пытается выбраться из ямы за счёт цикла старения 6 месяцев (каждые полгода будет выходить псевдоновый процессор), выпуская каждый процессор под новый сокет и постепенным включением в каждое семейство новых мулек, часть из которых пряча в рукаве для следующего "семейства". Новый Пень с поддержкой Hyper-Threading сами, небось, знаете, с какой помпой выпустили. Вообще-то эта фишка должна была присутствовать ещё в P4. Первоначально в Пентиум 4 хотели ещё кэш L3 встроить. Вопрос: почему не встроили? Да всё очень просто: не позволил технический уровень. Уважающая себя компания поднапряглась бы, подняла уровень и выпустила оч-чень хороший процессор, который сразу бы завоевал рынок. При этом разорившись ;-) Но Интел пошла по другому пути - бросила сначала выкидыш в лице P4Willamette, проигрывавший во многом старшему брату PIII, потом изменила сокет на 478, потом подняла шину до 533 MHz (Northwood), потом "включила" Hyper-Threading. Итог: технический уровень всё ещё не на должном уровне, а уже аж 4 "новых" процессора вышло. И все могли быть значительно лучше. Прежде чем сказать "пару слов" об АМД, задам вопрос для размышления: Сколько Вам нужно "мегагерц" (имеется в виду производительность вообще) для комфортной работы? Лично я уже 3 года сижу за Celeron366 и ничего. Хватает. Почти... АМД, на мой взгляд, более перспективная фирма. Обидно, что за ней, в отличие от Интел, висят многие слухи и необоснованные обвинения. И греются они, и частота FSB у них маленькая, и ядро не защищено и т.п. Каждый, наверное, слышал об этом. Позвольте развеять все эти "неправды": -> То, что они греются - правда (все греются), НО: если система не разогнана, вполне хватает рекомендованного АМД кулёра, причём не самого быстрого - 4 килооборота. Coolermaster, например. Плюс большой качественный корпус. Всё. -> Производительность у них почти, как у Интелов, НО: в соотношении цена/производительность АМД безоговорочно на первом месте. -> Хрупкость камня - это не повод для обсирания хороших процессоров. Если руки кривые - любой камень можно сломать. К тому же последние Атлоны идут с защитой ядра. Подобным образом можно объяснить ЛЮБОЙ "недостаток" процессоров от АМД. К несомненным плюсам можно отнести то, что есть возможность апгрейда. Разоритесь на хорошую матплату под Socket A и сэкономьте на процессоре. Когда появятся деньги - купите более производительный процессор, выньте старый, поставьте новый. Всё. А про апгрейды с Интелом забудьте сразу - это не их конёк. Тем не менее, выбирать вам - это было Моё Скромное Мнение. |
2 Xan
Ладно. Повторяем для тех, кто не умеет читать (С) Xan Итак. Первая позиция. Фирма Интел в защите не нуждается. Очевидно. Вторая позиция. Процессоры АМД и Интел на нынешнее время по свойствам - производительность, скорость, надежность и т.п. практически одинаковы. Будут возражения - обосную Теперь подробно о мифах, историях и т.п. Начнем совсем издалека. А именно с неудачного старта Пентиума. Да да. Именно Пентиума 60, который грелся как электроплитка, имел производительность на уровне 486 DX3 75, и был весьма непопулярен. Затем мы вспомним знаменитую ошибку Пентиума, из-за которой Интелу пришлось менять процессоры. И процессор Пентиум Про... После этого придет очередь PII, из-за низкой производительности которых пришлось срочно обрезать линейку PMMX. И о последних. Как вы думаете, почему Интел перешла на PII. На Сокет 7 слишком давили конкуренты. Она же не догадалась сделать стандарт закрытым, а раздала лицензии всем, кому можно. А вот шину для Р6 Интел долго никому не лицензировала, и как результат - благодатное отсутствие конкуренции (кстати до сих пор). Не считать же конкурентом Cyrix-Via с ее С3. Или IDT, если это имя кому-нибудь что-то говорит. А платформа Сокет 7 развивалась еще долго. И дотянула аж до 600 МГц. Свернута же она была по причине непрестижности. Итак. Долгое время фирма Интел была избавлена от конкуренции в престижных областях, и позволяла себе изредка кидать кость покупателю в виде, например, Целеронов. Да это был хороший процессор. Очень хороший. 300А останется легендой оверклокеров. Вот только обрамление к нему было ммм... своеобразным. LX. Если это что-то вам говорит, то пойдем дальше. Если нет - то - этот чипсет был безбожно урезанной версией ВХ. В частности в нем отсуствовала частота шины 100 МГц. И т.д. В то же время исходно Целерон НЕЛЬЗЯ было ставить на материнки с ВХ. На платах Интел АФАЙК так и осталось (Имеются в виду платы для чипсета ВХ). Сторонние производители естественно не были скованы рамками маркетинга и подобных извращений не допускали. Кстати, к разгону - вспомним закрашивание лаком контакта на разьеме Целерона. АМД пока не вспоминался по причине невысокой конкурентоспособности их К5, К6. Но тут на сцене появляется Атлон. Весь в белом. Что мы имеем с гуся. Абсолютно новую архитектуру для х86 - шина от процессоров Альфа (Интел все еще сидит на АГТЛ+), с передачей данных дважды за такт, ВПЕРВЫЕ - сопроцессор СУЩЕСТВЕННО лучше интеловского. При всех своих недостатках этот процессор делал пни как котят. А недостатки у него были - необходимость новых материнок - мы же помним, что Интел не давала лицензий на шину П6 никому. Да, в принципе она была у Cyrix. Как там у нас с конкуренцией? Много вы видели процессоров Cyrix на S370. Второй недстаток - не полноскоростной кэш. (привет PII в картриджах) и т.д. И вдруг выясняется, что несмотря на все недостатки - Атлоны конкурируют со священной коровой PII - PIII. Вот тут-то Интел и зашевелилась. И сырой П4 был выпущен в большой спешке именно как ответ на Атлоны. Кстати с ним повторилась история противостояния P MMX - PII. Младшие П4 при существенно более высокой цене имели производительность ниже чем старшие PIIITualatin. Ладно. Итог. У фирмы Интел было ничуть не меньше неудачных решений чем у АМД. Сейчас обе серии процессоров достаточно удачны. Смысла дискутировать на эту тему я не вижу. По своему смыслу спор уже приблизился к дискуссии остро и тупоконечников (С) Свифт. Xan не привел ни одного серьезного довода кроме этой несчастной статьи. Кстати, у Атлон ХР есть термодиод в ядре. Вопросы о поддержке к производителям материнок. Я подозреваю, что останусь без ответа, но пожалуйста - доводы о превосходстве Интел в студию. ЗЫ К вопросу о новейшей технологии HyperTreading. Реклама - это замечательно, но как выясняется, эта технология не совсем для домашнего использования. Много ли из вас играет в Q3 при захвате видео или кодировании? Вот в серверах - это да. 2 Fletch Я знаю насчет этих мостиков, но мы покупали сервер в сборе, на грантовые деньги. Я боюсь, что американцы не поняли бы как мы собрали сервер на Атлон XP :) Добавлено: 2 Metalex :applause: |
SilentSpider
Цитата:
Я полностью согласен с твоим постом и постом Metalex :beer: Кстати, 55 градусов для AthlonXP1700+ - нормально?... |
Sam za intel. On u mneya vsyu jizn stoit, a menyat komp v ocherednoy raz ya poka ne sobirayus... :gigi: Kogda budu, vot togda i posmotrim, xotya est somneniya, chto viberu opyat Intel...xotya...nu koroche pojivem uvidim...
A vot ehse, tolko silno ne pinayte za eto tovarishi, prosto koe-kakaya pomosh v sravnenii...:gigi: ESHE RAZ PROSHU: "Silno ne pinayte, plzzzz!!!" AMD vs INTEL [s]Исправлено: voodoo doctor, 17:27 5-12-2002[/s] |
АГА, БЛИН, ВАМ НУЖНЫ СТАТЬИ??? Ну ладно, читайте! Эту статью взяли из американского журнала по тестированию компьютров и оборудования и перевели на русский. Цитирую:
"По просьбам многих пользователей персональных компьютеров наша компания решила провести сравнительные тесты процессоров двух крупных производителей. Для теста были выбраны процессоры AMD AthlonXP 1800+ с системной платой Asus A7V8X и Intel Pentium 4 2000 с системной платой Gigabyte GA-8PE667 Pro. Для теста использовались видеокарты ASUS V8460Ultra, GeForce4 Ti4600 с 128 мегабайтами видеопамяти. Операционная система - Windows XP Pro. Для теста использовался пакет тестирования pcMArk2002, а для оценки производительности - игра Unreal Tournament 2003. По данным первых тестов нам не удалось выделить лучший процессор: они всем на удивление показывали довольно ровные результаты, хотя по слухам, продукт компании AMD овольно легко обходил аналогичный процессор от Intel. Итак, слухи не подтвердились. При тестировании процессоров в игре Unreal Tournament 2003 частота смены кадров у Athlon была равна 45-47 fps, у Pentium 4 46-49 fps, то есть быстродействие практически было равным. А вот при тесте на работоспособность в различных условиях функционирования начались сюрпризы. Данные первых тестов проходили при обычной комнатной температуре. Далее мы поместили процессоры в климатические камеры. AMD Athlon при повышении температуры на 5 градусов начал заметно отставать в быстродействии от Pentium. При увеличении температуры ещё на 5 градусов процессор отказался работать. При снятии его с системной платы было обнаружено почернение кристалла процессора, следовательно он стал неработоспособным. Работоспособность Pentium 4 же при повышении температуры на 5 градусов от нормальной осталась такой же, как и раньше. при дальнейшем увеличении температуры было замечено снижение тактовой частоты. При доведении температуры на 30(!) градусов больше обычной тактовая частота снизилась более чем вполовину, но процессор продолжал работать! при снятии его с системной платы каких-либо изменений на его поверхности не было замечено. Позже в нормальных условиях процессор работал нормально. А для следующего теста нам пришлось дополнительно взять процессор Athlon. А далее следовал тест "на выживание": при работающих с полной нагрузкой процессорах снимались их вентиляторы охлаждения, или кулеры. Pentium 4 повел себя молодцом с честью выдержав такое издевательство, а вот с процессором от AMD нам пришлось попрощаться... Итак, каков же итог? Вполне рабочий Pentium 4 и два сгоревших Athlon XP. Поэтому наш выбор очевиден. Но сторонники АМD могут возразить, что процессоры их любимой фирмы стоят в полтора-два раза ниже. Тогда давайте заглянем в будущее, когда будут процессоры с тактовой частотой в 5000 Мгц. Тогда, когда Intel будет применять довольно дешевое воздушное охлаждение, на процессоры AMD придется ставить дорогостоящее водяное охлаждение, увеличивающее стоимость на 90-100$." Конец цитаты. Ну а теперь что скажете, господа AMDманы? |
Xan
Слушай, вот какого хрена ты суёшь нам статьи где тестируют процы в хз каких условиях? Вот ты мне такую вещь скажи - ты когда-нибудь будешь использовать проц в духовке (это такая хрень в газовой плите)? Если нет, то ещё раз подумай над вопросом - какого хрена ты всё время суёшь нам эту хрень? Thoroughbred тебе поможет ;) Разумеется если ты не будешь его пхать в жарочный шкаф, хотя ты отморозок, адназначна, раз суёшь такие статьи как веское доказательсво крутости Интела... Статью писали какие-то дилетанты - UT2003 АБСОЛЮТНО не подходит для тестирования систем, потому что эта игра подстраивается под систему и держит определённые FPS чего бы это ни стоило, т.е. принижает-повышает качество. Да и отморозки как ты, не то что дилетанты. Для прикола - конечно неплохо так потестировать, но выдавать какое-то заключение я-бы не стал. А уж конец ваще прикольный - Thoroughbred НАМНОГО холодней Pentium 4 (выше линк найдёшь сам или снова сунуть?)... |
Приветсвую All!
Вот прочиталд все выше изложенное..... да.....:) К слову у меня тоже Атлон и переходит на Интел не собираюсь... С нетерпением жду выход Bartona ..... У меня здесь предложение родилось...если поклоник интела сводит все аргументы к баранам возможно стоит ответить взаимностью.... типа:) АМД Форевер:up::up:....Интел Капут.....:down::down: Ну а насчет статьи Хана...Действительно никкакого практического значения для конечных пользователей.... Если конечно комп не в духовке стоит.... вообще повторю уже сказанное но если на хороший кулер (а не на китайский за 5 р) не пожлобиться все проблемы с температурой сходят на нет (про Thoroughbred в плане я просто молчу) Насчет статьи, вообще американские тестеры меня иногда убивают.. Давно помню читал статью ,так там МАК признали лучше PC только за то, что при его установке на стол меньше кабелей соединять надо.... очевидно этот тест проводили те же люди..... |
А вообще такая идея - для отморозков, которые любят собирать системный блок из газовой плиты (ну или электрической :gigi: ) Intel - лучшее решение, можно работать на Pentium 4 2000Mhz как на Pentium 4 100Mhz :gigi:. Может самих отморозков сунуть в такой системный блок? :gigi:
А для нормальных людей - AMD, который будет работать на своей нормальной частоте, очень далёкой от 100 :gigi:. Добавлено: Crazy Wolf Только что прочитал тобой написанное, полностью поддерживаю :up: |
Привет всем:)
Прочитал всё вышеизложенное, про AMD ничего сказать не могу, небыло.Сам я не корифей , ламерю по тихоньку,осваиваю. Недавно сделал апгрейд Р3-600 на Р4-1800 на фирме советывали AMD но не решился, с3 пнём проблем небыло, винду по три раза в день не сносил. Но мне показалось (судя по вопросам в форумах) про проблеммы с железом и программами больше мелькают системы на AMD. Хотя может только показалось :o По поводу того что INTEL для ламеров и тех у кого денег куча. не правильно денег у меня не куча но +-150 зелёных не критерий в наше время.Против AMD ничего не имею , по поводу Socket A проц он конечно поддержит , а остальное как . Через 1-1,5 года сделают чтонибуть типа AGP15X *или USB6.0 так и так маму менять надо (не только же гигагерцы важны). Но это только мои ламерские размышления.:biglaugh: [s]Исправлено: fiji, 3:56 6-12-2002[/s] |
fiji
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В случае с АМД, ты бы заплатил баксов 100 за проц, а в случае с Интелом - сколько ты отдал за апгрейд? Хотя, как ты верно для себя подметил, 150 баксов туда, 150 баксов сюда - какая разница? :gigi: [s]Исправлено: Fletch, 8:25 6-12-2002[/s] |
2 Voodoo doctor
Прелесть. Десять баллов. 2 Fletch Цитата:
2 Xan Первое, что я скажу - это то, что в приведенной статье не указан ни один источник, даже печатный. Посему веры этой статье пока увы... Причины - уж больно много странностей в статье. Ну например Цитата:
Что за бред? Во первых, скорость работы Атлонов не зависит от их температуры. В отличие от П4 у них нет функции снижения тактовой частоты при перегреве. Во вторых. Комнатной температурой считается 20 С. AFAIK. Нынче летом в Москве было за 30 С. У меня температура Атлона 1700+ не превышала 46-52 С при полной загрузке. С не самым эффективным кулером (выбран по критерию тишины). Насколько я помню (если не прав, то скорректируйте) то верхний диапазон рабочей температуры Атлона около 90 С. Я хоть и не дипломированный специалист, но в теплофизике кое-что понимаю. И даже если считать, что у американцев комнатная температура 30 С а нагрели они его до 40 С, у меня все равно остаются бооольшие сомнения в превышении температурой процессора 90 С. А уж до сгорания процессора - извините, не верю. Равно нет доверия тому, что во всей цитате не приведены температуры процессоров, а также тип кулеров, термопасты. Если это все было, а в цитате не приведено, то непонятен смысл приведения ее, если нет - то ценность этой статьи ненамного превышает ценность носителя. Простой пример. Ставим в сравниваемые системы кулеры без термопасты. П4 сразу подтормозит, и будет играть в тормоза Васю. Это, конечно приятно, что не сгорит, но практического смысла от такой работы мало. А Атлон под полной нагрузкой, естественно, сильно перегреется. Цитата:
Цитата:
Дело в том, что с П4 в комплекте идет очень эффективный вентилятор, а АМД процессоры продаются практически только в ОЕМ виде. Поэтому вентилятор к ним надо докупать. А замечу, что старшие Интелы греются тоже нехило. И на водяное охлаждение обе фирмы перейдут одновременно. И стоить тогда оно будет не 90-100$ а те-же 10-20. Намек - сколько стоили первые медные кулеры. Кстати, о производительности - сравнивались П4 2000 и Атлон ХР 1800+, даже не 2000+. И выяснили, что производительность их одинакова. Итог - в статье - гигантское количество ляпов, несообразностей и т.д., что заставляет сделать вывод о... ну скажем так, пристрастности авторов. И потом ссылочки, плиз, в студию 2 Fletch Цитата:
Насчет переустановок системв по три раза и проблем с АМД. Как то не попадал. Правда действовал по золотому правилу - го*на не покупать. Я не утверждаю, что все дешевые комплектуюшие есть та самая субстанция, но собрав систему на каком нибудь Procompe, с дешевым китайским кулером за 50р, с безымянной памятью, с видео от великого производителя NoName, CD от BTC и т.д. проблем огребешь гарантированно больше, чем на МБ от MSI, памяти от Микрона и т.п. Независимо от платформы. Кстати, сейчас много воплей на тему i815. Что, вообще-то не АМД. |
Та-а-а-ак, из всеговышесказанного делаю вывод: в процах вы разбираетесь как свиньи в апельсинах... Ну чтож, это моё последнее сообщение, больше здеси я оставаться не намерен!!!
Ну Флеч, ты дождался...:down: :down: :down: :down: :down: |
Так, последнее китайское предупреждение, если будут разборки, будут наказаны все!!! Имейте ввиду..... Я понимаю, одним нравится одно, другим другое..это как в музыке, поэтому попрошу без разборок.....
Лично я вообще за AMD |
Xan, видя, что на него все ополчились - предпочёл свалить :-) Через неделю он соберёт себеподобных и обрушит на форум мегабайтовую статью про то, что Интел - Forever! :-)
Тяжёлый тип... |
Да кто же на него ополчился? Все вроде тихо, мирно было. Товарищ правда что-то горячился, но ... кто же ему доктор
|
Xan
Цитата:
P.S. Админу: А ваще, неужели трудно было на этом форуме использовать стандартные коды смайлов? Напрягает очень... [s]Исправлено: Fletch, 20:15 6-12-2002[/s] Добавлено: SilentSpider Мне USB 2.0 ваще нах не нужен, прав я или нет. Кто-то без него жить не может - не отрицаю, но мне, как я уже сказал - не холодно, не жарко и я знаю, что я не один такой... Так что апгрейд матери мне пока не требуется (тем более, что мать поддерживает USB 2.0), у меня нет ни одного устройства под USB вообще, не то что там 2.0 :gigi: Цитата:
AthlonXP1700+ с карлсоном ASUS Elan Vital, температура проца от 50 до 55 при полной загрузке (в квартире от 28 до 32 градусов даже зимой, я сейчас в трусах сижу и с жары подыхаю), мать EPoX 8KHAL+/256DDR Hynix - 1 модуль/64Mb MSI GF4mx440/40Gb Maxtor D740X/52x Nec/звук встроенный/250Вт NoName (подвёл бюджет). Ну как система? Кроме БП всё брэндовое и неплохое, но вот NFS 5 и NFS HP2 в Винде 98 ваще не запускаются, а в Винде 2000 только NFS 5 работает... Поменял дрова на видяху (с Detonator 28.90 (с сайта MSI) на 30.82), ситуация в винде 2000 немного улучшилась, но сейчас опять что-то случилось и не работает. Это одна игра в которой я испытываю проблемы, хотя отцов Пень 3 с ней справляется без проблем. Я хочу поменять БП, но ИМХО проблема в софте, т.е. дровах... Кто-нить мне может сказать, какой Detonator на АМД работает лучше всего для GF4mx440 (или вообще для Gf3-4)? Заранее чрезмерно благодарен. P.S. Сорри за небольшой оффтоп, но раз вопрос пал на совместимость АМД... Добавлено: Metalex А правда, тут я полностью поддерживаю SilentSpider, никто ни на кого не ополчался, нам нужны ответы на вопросы и обоснованная критика. А что мы услышали от Xan? "Вы бараны - Интел рулез, АМД - говно, из которого вы делаете конфетку, абсолютно не разбираясь в процах". Всё, я ничего не отнял, не прибавил. Раз человек что-то пытается доказать, он должен привести факты, как это сделали многие, кроме него самого. Он абсолютно не слушает, что ему говорят и спрашивают, мы просто должны любить Интел и ненавидеть АМД, иначе мы бараны... Он приводит статьи, которые пишут полные профаны (сравниоьт АМД 1800 и Пень на 2000 МГЦ - круто, а ещё круче, что их в духовке тестировали). Я понимаю, что Xan любит собирать системный блок из духовки, но этот случай один на миллиард, остальные люди предпочитают покупать корпус ATX... Вот когда Xan приведёт нормальные доводы в пользу Интел - он получит уважение со стороны всех форумчан, даже полных любителей АМД, хотя бы за то, что может приводиьт весомые доводы... BigMac Сорри, это не в качестве разборок, это просто моя точка зрения на всю проблему. В общем - АМД рулез, пока не доказано by Xan @ Co обратное... |
IMHO тема давно исчерпана... доказать комулибо чтолибо бесполезно! все равно все остануться при своих мнениях...
|
Господа! Считаю, что у обеих сторон аргументы исчерпаны (у кого-то они и не начинались :biglaugh: ), и тему можно закрывать.
|
Представляете, я все это прочитал. Не буду ничего утверждать конкретно. В конце концов, это дело каждого. Но все же добавлю некоторую пищу для размышлений.
Для меня всегда была более симпатична фирма AMD. Название, статус, наклейки с логотипом в подарок, обратная совместимость и вечно живой Socket A (Звучит даже как!). К тому же, всегда очень хочется идти против системы и ненавидеть официальные стандарты. Но если я буду покупать себе новый компьютер, там будет стоять противный Pentium. Почему-то все обращали внимание на то, что AMD сильно греется. Ну и что? Это совершенно ни о чем не говорит. Ни кому не приходит в голову оценивать вертолеты по тому, кто из них сильнее "дует", или машины, по критерию кто сильнее "рычит" мотором. Наоборот радоваться надо, что AMD греется. Работает значит! :) Ставьте куллер побольше и радуйтесь жизни, если только в этом проблема. Оценивать надо софт, который для всего этого пишется. Так уж исторически сложилось, что Intel задает тон на рынке процессоров и именно под Intel ориентируются производители железа и софта, в том числе и AMD! Именно потому, что AMD копирует набор инструкций Intel одни и те же программы работают на разных процессорах. Многие софтверные компании игнорируют AMD, и она вынуждена подстраиваться под Intel, чтобы выжить. Если говорить об авангарде. Недавно AMD сделала скачек за счет продвинутой логики процессора, но теперь эти технологии становятся тормозом для AMD. Между тем хитрая Intel никуда не скакала, она просто медленно и упорно улучшала свои технологии. Результат: Intel придумала целый букет новых решений, включая переход от плоской логики к трехмерной (когда схема не лежит на кристалле в одной плоскости, что дает совершенно новые возможности). А AMD, чтобы не отстать от конкурента нужно отказаться от всего, что было в ней так привлекательно, и прежде всего от обратной совместимости. Понимая, что нужно, что-то делать AMD пытается провернуть сомнительную компанию по поводу маркировки процессоров не по частоте, а по производительности. По-моему этот коммерческий ход не что иное, как запудривание мозгов. И это грустно. И еще, пара фактов: За всю свою жизнь я видел только 2 игры использующие набор инструкций 3D Now! (разработка AMD). Разработчики всенародной Windows оптимизируют код именно под Pentium. От себя же могу добавить, что компьютер на базе AMD K5 у меня вообще никогда не глючил, вопреки всем заверениям, и не глючит до сих пор, а вот комп на AMD K7 Duron 950 уже достал меня своими глюками. Глючит все во всех Windows, в BeOS и Red Hat Linux глюков нет, но и работаю я в них реже. Возможно, это связанно не с процессором, но сомнения все равно вкрадываются. Связка Abit+Duron+GeForсe стали в сети почти легендой по количеству стандартных глюков. Хоть AMD мне симпатичен, из практических соображений (для вычислений, например, сервер) сейчас я бы покупал Pentium 4. И даже если бы у меня были глюки, не так было бы обидно... ведь это Pentium! :) Хотя... жизнь покажет. |
Да я в общем-то давно уже говорил, что эта дискуссия идет уже на уровне - нравится/не нравится. И честно говоря не вижу особого смысла в ее продолжении.
|
Вообще тему конечно закрывать, ИМХО, не надо, т.к. после появления следующего поколения процов снова возникнет этот вопрос и опять заводить тему с тем же названием?
|
Duron or Celeron
Fletch
Цитата:
Цитата:
ты мне дико напоминаешь Тараса Дарагу из фидо, такого же АМДфила Добавлено: да и у пней шина 400-533, а не 266-333 |
Duron or Celeron
Nik
Цитата:
P.S. offtop. А какого хрена я не могу зайти от прова, а только через прокси? Неужели прововский DNS глючит? |
Duron or Celeron
2 Хаn
Цитата:
Такого не бывает, ну если конечно искусственно не занижать параметры. Факты, пожалуйста, в студию - что за процессор, системная конфигурация и т.п. А то извините, веры вам пока нет. Так, одни голословные утверждения Цитата:
Ну,... допустим. Хотя я от вас пока не услышал не то то ничего нового, но и ничего умного, а в основном - вы все козлы, один я в белом фр... пардон, знающий человек. Пока что полным профаном смотришься ты 2 Nik Цитата:
А вообще скучно здесь стало (в этой теме). Обсасывается стандартный набор фактов и страшилок, плавно переходящий в мерянье пиписьками. Этой теме уже давно место во флейме. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Решыл делать Upgrade но влзникли Вопросы.
1.Что брать атлон 1.7 или целлерон 1.7 2.Какую маму брать если под целерон или под атлон. Помогите. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Бери атлон не прогодаеш.
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Тaк же дaю гoлoс зa Aтлoн .:up:
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Атлон лутше всех:up::up:
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiKC
Естессно Атлон! В мать, думаю, стоит вложиться, так как после Атлона XP на сокете А есть еще 2 проца от амд - Thoroughbred и Barton. Я бы взял мать на базе nforce2. Какую - зависит от твоих потребностей и кошелька. Читай обзоры на ixbt. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Если выбирать из ентих двух проциков, то цена/производ будет выше у Атлона, и я бы взял Атлон. Мать что-нибудь на КТ-333, лучше от именитых производителей (меньше проблем с совместимостью и глючностью). И самое важное енто хороший обдуватель для Атлона. Лучше не жалеть денег на кулер!!!!!!!
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Атлон - лучший! Только вот кулер к нему внимательно выбирай, на медных пластинах и помощнее.
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
И еще зaбыл ... Aтлoн - стaлo бытъ AМД ?
AМД-шные прoдукты в бoлъшинстве свoем пoддерживaют интелевские элементы , a нaoбoрoт пoкa не былo . |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Цена у Атлона и Целлерона одна итажа.
Какой Фирмы маму советуете? [s]Исправлено: NiKC, 13:24 4-01-2003[/s] |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Цитата:
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
А я за Киллерон!!! У меня 950 ый, производительность отменная, а температурный режим получше, чем у АМД. Плюс разгоняются хорошо.
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Я решыл брать.
Проц Celleron 1.7 BOX и мамку Elitegroup 350$ Стоит брать или нет. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
это где? чет много за проц с мамой...
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Aзус + Aтлoн = Перлa ( жемчужинa)
Don't Give Up !!! |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiCK
Celeron 1,7 за 65 гринов + мама ELITEGROUP L4IBAE за 90 гринов = 155 гринов. Похоже, тебя в магазине надуть собираются! |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiKC
Может ты все-таки решил брать весь комп за 350, это больше похоже на правду. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiKC
Прошу прощения, конечно, но зачем тогда вообще вопросы сюда задавать? Все чуть ли не в один голос говорят покупать Атлон, потому что для всех очевидно, что по соотношению цена/производительность Селерон с ним и рядом не стоял. Ты же, непонятно с чего (если берешь в рассмотрение мнение обитателей форума, что, видимо, маловероятно) "решаешь" таки брать Целик... Почему "решаешь" (в кавычках), так потому, что, все равно, "твое решение" будет основываться на мнении продавца к которому ты придешь за компом, имхо... Он тебе впарит, чего захочет. Логично предположить, что ты этого не хочешь, поэтому сюда и обратился... Читаем сначала. Замкнутый круг... Имхо, вообще, есть две категории покупателей: те, которые идут в контору и знают, чего они хотят, а также знают, почему они идут именно в эту контору; и те, которым сказали, что нужно купить то-то в той-то конторе... но выберут они то, что скажет (посоветует или просто впарит) продавец. Если ты здесь, то, как и мы все, наверное, стараешься стремиться к первой категории... а поступаешь, как л... Где логика?:idontnow: |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Cоветую взять лучше Athlon 1700+ Thoroughbred (ненамного дороже Polomino), но будешь иметь меньшее тепловыделение и незаблокированный коэффициэнт. А маму на nForce2 - пока самый быстрый чипсет для AMD. У меня самого Asus A7N8X на этом чипсете и Athlon 2100+ Thoroughbred - очень доволен + хорошие возможности разгона.
З.Ы. Правда, а зачем спрашивать если никого все равно не слушаешь??? |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Живу я в Израиле.
Цены у нас бешаные. Насщот того что почему я беру Целлерон а не атлон, я Скажу Чтоб получить атлон надо оказуетса ещё 60$ Заплатить за то что ты заказуеш потому как АМД они в запасе не держут. :( |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
не то... :(
[s]Исправлено: dascon, 20:26 5-01-2003[/s] |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiKC
А ты давай обратно в Россию, может, тут лучше... Добавлено: radical А вот бодягу насчёт того, какой камень лучше, паапрашу не затевать!!! Оба они: и Интел, и АМД - одно г-но! Чётких приоритетов ни у того, ни у другого процера нет. А цена - вешь расплывчатая. Там где я живу, к примеру, выгоднее Интелы брать. Так вот. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Нашол контору одна которая за 200 зелёных мне Атлон ХР 1700 Original + Original cooler, и мамку Elitegroup.
меня это устраивает. Завтра иду брать. Всем спасиба. тема закрыта. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiKC
Искусствo требует жертв . В этoм деле спешки не нaдo . Пoднaкoпишъ и oбретешъ Aтлoн . И в пoследствии не будешъ жaлетъ . don't give up |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Ikarus
Во, блин, ещё один атлонофанат!!!!! Меня это всё страшно достаёт!!!! :uzi: :maniac: |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Jonny
Ну хoрoшo , ты видимo пo Интелю ? Тoлъкo пoдскaжи пaрню ... пo кaким ценaм пoкупaтъ .... Пенъ тo oн дoрoже всегo . A недaвнo 4-и Пенъ вышел , мoдифицирoвaнныи у негo oченъ ,мнoгo гигa пo чaстoте , ну чтo ... a мoжет и дaже ты егo купишъ? Хoтя мы тут уже oпoздaли , NiKC врoде сoбрaлся пoкупaт? Oн решил !!! Be Late !!! |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Я бы Celeron 1.7 не брал. Хотя у самого Cel 1.3 (Tualatin), зато при разгоне до 1.5 он по бенчмаркам чуть обгоняет Celeron 2.0, что у моего другана, и по производительности работает как AthlonXP1700+. Так что бери либо Celeron Tualatin, либо AthlonXP, но не Celeron на ядре P4.
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Всем спасибо за помощь!!!
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Бери Атлон, не прогадаешь, по производительности он круче чем Целик...
У меня мамка A7V333 и никаких проблемм... Добавлено: Бери Атлон, не прогадаешь, по производительности он круче чем Целик... У меня мамка A7V333 и никаких проблемм... |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Axelll
А ты докажи, что твой Атлон лучше Селерона, а тем более 3-го Пня! Ну окромя цены! |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Jonny
Во-первых, я сравнивал только два проца: Селерон 1700 и Атлон 1700. Ты же переводишь тему в разряд "AMD vs Intel"... Это уже сюда http://forum.oszone.net/topic.cgi?fo...11&start=0 Почитай, при желании пости. P.S. Был там такой товарищ... Xan. Не твой друг часом?:) |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
О-ох, чует моё сердечко, что тут местный оверклокер по имени Nic в своей подписи правду сказал про таких... хм, людей. НУ Я ЖЕ СКАЗАЛ ВВЕРХУ, ЧТО НЕФИГ РАЗДУВАТЬ БОДЯГУ!!!!! А некоторые товарищи ( не будем называть имён) этого, похоже, не понимают!!!
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Jonny У меня всегда люди, ведущие себя подобным образом, вызывали искреннее изумление... Строить диалог подобным образом все равно, что забегать в толпу людей, кричать "вы все - му*аки!", и давать деру... После того же, как догонят и соберутся дать по шапке, стушеваться, пожать плечами, мол, чё бодягу то раздувать...? |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Не забудте уточнить цены!!!
http://www.ferra.ru/online/system/21634/ http://www.ferra.ru/online/system/21665/ http://www.ferra.ru/online/system/22686/ http://www.ixbt.com/cpu/athlonxp-28-nforce2-mx.shtml И еще в гаме.exe был тест Intel 3,06 HT vs. AMD Atlon 2800+ XP эти два проца были практически равны, при разнице в цене почти в 2 раза (ессесно Intel дороже) |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Купил Атлон 1700+ мамку Elitegroup
Летает. Пи*дец. Спасибо за советы. |
Pentium VS AMD
привет.
решил делать upgradе компа.пора уже.отработал он своих 5 лет :) ладно я не об етом. что вы посоветуете мне пентиум или атлон???и какуйу маму под них??? да и еще.пробЫвал ли кто то покупать за бугром по интернету???откуда и что и за сколко, как достовлялось и как долго???какие минусы и плиусы.и выгодней купить по нету или в магазине. хочу где пень4 1,7 гиго герц. вобщем помогите пожалуйста. Добавлено: да забыл спросить. выгоднее продовать комп по частям или целеком?? |
Pentium VS AMD
насчет за бугром а если гавкнет по гарантии куда отправлять будешь и скока ждать пока вернут
atlon или pentium пошарь по форуму а то уже как передача опять про ето насчет продажи как говорят на базаре два дурака один продает другой покупает |
Pentium VS AMD
|
бл* прочетал все махом.:)
сначало был за пень.сейчас за амд:) но есть одно но я бы купил пень 4 а не амд если бы денег было:)нет проблем с дровами не глиуков не перегревов да и так ето же старый и добрым пентиум:)проверенный временем.мой пень 2 mmx 300hz+gigabate lx+intel740+100mb ram+40gb ibm hdd проработал 5 лет и жив:)да и запад выберает пень так как там цена за пень 4 1,7 40$ а у меня в литве 150 баксов а амд 70 баксов так и делайте вывод:) |
Pentium VS AMD
извените.не поискал по форуму:)
а http://forum.oszone.net/topic.cgi?forum=9&topic=11 толкочто прочитал и стал за амд:) |
Amd круче! Мы на работе Atlon AXDA 1.7 без поднятия напряжения разогнали до 2,4, а с поднятием до 2,9. Вариант проца - B. Попробуй проделать то же самое с intel
|
Pentium VS AMD
TURNSKIN
Раза в 2 я бы не сказал, я за 700 бачей собраль клёвый пень. пень 4 2 гига, SIS 845 мамка, 60 винт, 256 ДД-рам, гефорс 4 440МХ 64 мег. |
Pentium VS AMD
Ну-ну собрал ты пень... короче слухай купил я на савёловском неделю назад АМД 2.0 256 (ddr333) MSI (KT400, AGP8) GForce 440(64m) корпус 350в.. плюс пиэс клаву мышку..сидюк 52 и хард на 40Г за `480$ .. и по тестам этот зверь сделает твой пень как сотовый телефон просто (если конечно Селерон какой-нить..просто ща все их почемута 4 пнями называют)он...всем рекомендую данную комбинацию дёшево и сердито...так что даже не думай.. а про забугор вообще забей.. ещё не настолько всё цивилизованно у нас.. чтобы платить за то что двумя руками нельзя схватить..:))
|
AMD!!!AMD!!!! :)))
Для интела чипсеты отстой..и чем новеее чипсет тем глючнее, исходя хотябы из этого надо брать АМД....а цена???!!! Амд!!!!Тем болеее большинство судят по игрушкам.. ты возьми равный по частоте амд на 200 баков дешевле.. и купи за эти деньги рульную видеокарту 8х и возрадуешься.. ты и игры лучше пойдут чем у того же соседа с интелом который кредит только через пол года за него отдаст.. а пристовать к температуре не надо.. ты его целовать чтоли собираешься после удачного завершения работы?:))) а у него может рабочая такая! ;))Это у интела там греться нечему вот он на полградуса и прохладней ;)) Ну а вообще температура процессора на комнатную мало влияет ;))))))) был интел.у меня (166 ;). зверь конечно спорить не буду... но амд лучше.. мне умные люди сказали.. что когда вопрос денег стоит у всех одно место играет что-то хорошее ,но незнакомое брать..(сначала сам стремался, потом плюнул на всё и взял.. и вам желаю честное слово..-только атлон икспи+ не старее,) и вот по рекламе.. типа как все так и мы..и берут то СЕЛЕРОНЫ! :))хееееее... ИНТЕЛ ПЕНТИУМ ЧЕТЫРЕ СЕЛЕРОН ;))) да амд ,повторюсь,... этот селерон как сотовый телефон сделает! ;))) и кэша у него просто чумаходное колл-во!! триста восемьдесят шоль.четыре. не хочу считать %) ;)) АМД!! РАКЕТА!!! :))Не пожалеете чес слово.. ;) |
Pentium VS AMD
:)
да спасибо.помогли. а какуйу маму посоветуете брать под амд??? |
а какуйу маму посоветуете брать под амд???
|
Я щас мечатю летом поставить се PIV
с 800Mhz FSB!!!(сервер и как раб.станция ) И я зделаю это!! :) AMD в пролёте будет оан вскоре также умрёт(почти!!), как Cyrix! |
BigMac
Цитата:
|
TURNSKIN
Однознано на nForce2, у меня стоит от EpoX'a, очень неплохая мама..и по производительности..и по разгону....еще советую внимание на ASUS A7N8X обратить внимание |
BigMac
a какая у тебя мама??? да и sualtec ili soltec??? как правелёно??так и так искал не нашол.:) |
TURNSKIN
Постарайся, пожалуйста, немного последить за тем, что ты пишешь и как ты пишешь, а то будешь забанен по ст. 2.4 Общих правил |
2 TURNSKIN
Присоединюсь к MaxKelada. Следи за тем, как пишешь. То что ты ищеш назывется SOLTEK |
TURNSKIN
У меня мама EpoX EP-8RDA+, мне ОЧЕНЬ нравится |
Всем привет. С огромным удовольствием прочитал все вышесказанное. В данный момент нахожусь на перепутье AMD vs Intel, а посему хочу во всех деталях разобраться сам, с вашей помощью конечно :). Если я правильно понял - основное преимущество AMD дешевизна наряду с хорошими показателями. Вот что я вижу на сегодняшний день:
-ATHLON XP 2400+ (2000 МГц ,FSB266, SSE) - 185$ -Pentium 4 2.0 ГГц (FSB 400, SSE) - 166$; при примерно одинаковой стоимости MB? Может все дело в двойном обмене данных за один такт? Тогда как нужно их сравнивать? Где выложены результаты НЕЗАВИСИМЫХ тестов? Пока я не обошел вниманием статьи (http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-ath...nagement.shtml и http://www.ixbt.com/cpu/athlon-xp220...oughbred.shtml , а еще http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-28-...xp-26-mx.shtml). И как быть с ВИАшным чипсетом как наиболее распостраненным и дешевым под AMD?, у меня дрова по линии видео постоянно конфликтуют. Извините за длинную текстовку и назойливость и все-же?????? :) |
Intel обманывает своих клиентов. Технология Hyper-Threading есть во всех P4 Northwood, но включена она только начиная c частоты 3,06Ггц. Это был просто маркетинговый ход для поднятия популярности своей марки, но многие люди не будут одновременно играть в игры, сжимать видео, и архивировать одновременно, эта технология нужна разве что в серверах.
AthlonXP выполняет 9 операций за такт, а Pentium4 только 6. Так что производительность каждого мегагерца у АМД в 1,5 раза больше!! :up: Цитата:
Годами интел поддерживали "мифы о мегагерцах", ведь их продукция улучшалась в основном за счет повышения частот и изредка по другим причинам :down: :down: :down: Частоту для сравнения можно использовать только для сравнения процессора одного и того же производителя на одном и том же ядре!!! Если бы не АМД, то интел просто бы обнаглели - еще выше цены, еще меньше улучшений! Так что выбирать надо АМД :oszone: |
Где-то странице так на 2-3 промелькнула умная мысль по поводу прогресса. Судите сами АМД выдумывает новые процы, чтоб вырвать пальму первенства. А Интел -чтоб ее не отдать. Если бы не АМД, то сейчас вы все сидели бы на 486DX2-80 и радовались, что на DX-40. Вот и все, так что борьба вполне оправдана.
Кстати. Должен признать, что АМД все же меняет сокет. Opteron и ClawHammer выйдут в сокет 754. Громадный такой. На томс hardware написано. Точного линка не помню. Но у меня стоит Атлон ХР 1600 + и ни на что его никому не поменяю. Вот так. И только так. |
AMD завелись Socket462 еще три года назад. За это время Интел меняли гнездо процессора несколько раз. Несмотря на внедрение нового гнезда, AMD будет и далее поддерживать Socket462, не меньше года.
BlackCat У меня тоже Атлон ХР 1600+. Пробовал ли ты его разгонять? |
Ultra Rader
Цитата:
Цитата:
Вот пожалуйста: Intel: 486->Socket7->Slot1->PGA->PPGA->FPGA for Coopermine->FCPGA for Tualatin->Socket423->Socket478->Socket478 for HT. Были еще Socket602 и еще что-то для серваков, но сейчас речь не об этом. AMD: 486->Socket7->SuperSocket7->SlotA->SocketA->Socket754 У кого короче? А? Стоит отметить, что если б не Интел, то может и у АМД не было Сокет7. А суперсокет7 - они взяли у нексген, выкупив их с потрохами (с К6). |
Я на работу купил дуальный Атлон МР 1600+. Меньше 1000$ за системник. А во сколько это обойдется на intel ? И температура выше 43 не поднималась.
|
TURNSKIN
Насчет мамы. У меня Абит КГ-7 и я ей очень доволен. Только две неприятности: Димм ДДР должен хоть один стоять в 4-м слоче, поэтому у меня в замечательный корпус Марафон1 не влазит больше 1-го сидюка. Нет термоконтроля проца: есть датчик, но он показывает в основном 40 -50, а рука до кулера дотронуться не терпит (около 70 град., я так думаю). Отключения при перегреве тоже нет, хотя скачал свежий БИОС вчера, скоро перепрошью, тогда скажу, что получилось. Но такую мать больше не продают. А вообще, ищи любую поддержкой термодиода. Когда я покупал свою таких было 10-20%, сейчас - больше половины. Обязательно ДДР, та, что с ДИМАМИ - это для Дюронов. |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Если хочешь узнать действительную расстановку сил, ток жми на ссылку:
http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1041974268 если влом все читать (хотя лучше это сделать), то проста посмотри графики внимательно и почитай вывод ;)))) P.S. Overclockers.ru - рульная вещь!!!!! [s]Исправлено: MaxKelada, 14:25 21-02-2003[/s] |
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
Celeron сегодня - это выброшеные деньги на ветер. AthlonXP1,7 во всех тестах лучше чем пентиум4 2Ггц, иногда быстрее чем П4 2,5Ггц. А celeron в раза два хуже чем пень.
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
не ну celeron с atlonom нельзя сравнивать 1 полный отстой
|
Celleron 1.7 или Atlon 1.7
NiKC ну это явное надувательство, ваще в компьютерных магазинах конкретно лапшу на уши вешают.
|
Celeron & Pentium4
Вот вопрос, на сколько хуже Селерон 1800 Пентиума4 1800 (по тестам, по играм, визуально и т.п.). А то в инете я таких сравнений не нашел почему-то...
|
Celeron & Pentium4
Значително хуже....за эти деньги лучше взять Атлон...т.к. Селерон это вообще сама бяка, которая есть
|
Celeron & Pentium4
атлон летом придёться дополнительно охлаждать,у меня при 30 градусах в комнате начинает перезагружаться и подвисать
так что бери пенёк 4 Добавлено: хотя может быть только у меня бывает латом в комнате 30 градусов |
Celeron & Pentium4
modem: Кулер хороший купи и перегреваться не будет
|
Celeron & Pentium4
Может быть я неправильно выразился. Но хотелось бы поконкретнее насколько ( В процентах, в глюках и т.п.)? Кажется в теме про Атлон я ни слова не говорил, Меня он в данный момент не интересует.
|
AMD или intel ?
АМД и только АМД. Еще раз АМД - это лучшее.
http://www.forum.oszone.net/topic.cg...lterstring=AMD |
AMD или intel ?
Меньшая цена на ATLON_XP2000+ вылезет тебе в большую цену за хороший кулер. Ну греются Атлоны! Греются! PENTIUM-IV2000МГц разогнать до такой температуры, так это будет 2200-2300 точно.
|
AMD или intel ?
Vitalyi
reset Egen Эту тему уже обсосали, разжевали, проглотили, переварили, выкакали, а вы теперь еще и к тому, что выкакали, примеряетесь... |
AMD или intel ?
AMD:up:
|
AMD или intel ?
INTEL:up:
Радикалу: Не мешай! [s]Исправлено: Egen, 15:26 12-03-2003[/s] |
Celeron & Pentium4
modem
Если кулер нормальный, то охладить можна. А вообще я и не только я высказывались уже. АМД лучше. И дешевле. Интел берут только люди неопытные в этом |
AMD или intel ?
reset
Уже сто раз доказано что АМД лучше. При меньшей частоте большая производительность. Почему многие думают что частота это единственный показатель производительности? Egen Кулер дороже на 5$, проц дешевле на суму большую раз в десять. Интелу место на помойке общества:umnik: |
AMD или intel ?
Обсуждение в той теме, на котрую линк дал
|
Celeron & Pentium4
Ну как тебе сказать..........
Сначало пока ты здоровый............замерим скока ты пробежал 100 метровку...........А потом когда мы тебе ноги отпилим - снова замерим на 100метровке наскока ты стал медленней бегать........... Так вот и с кастрированными процами...........Они даже не ходят а просто как безногие- ползают......................))) |
Celeron & Pentium4
valient
Цитата:
|
Celeron & Pentium4
Все упирается в деньги на самом деле. А P4 лучше, побыстрее есссно
|
Celeron & Pentium4
"гонятся такие "кастрированные" прямо скажем офигенно круто" - мало того, что безногий, так его еще и гнать надо! А чо, некастрированный пень не гонится? Или просто не надо гнать?! Кто пробовал? Кто сравнивал?
P.S. Над дешевизной еще не поиздевался. Дорого еще не значит хорошо - это не я сказал, это кто-то из классиков. Но если сказать "дешево - это значит плохо" - мало кто с этим поспорит. [s]Исправлено: Egen, 17:39 13-03-2003[/s] |
Celeron & Pentium4
nikich555
На самом деле, бери AthlonXP 1800+. 1. ЦЕНА: В Питере он стоит 65-70$ точно как Celeron 1800. (P4 1800 около 140$). 2. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ: Атлон 1800+ по производительности ничуть не хуже П4-1800. Про Celeron я молчу. 3. АПГРЕЙД: Без проблем - не нужно менять мамку. 4. КУЛЕР. Мощный кулер? Ну и что, у П4 разве он не меньше? |
Celeron & Pentium4
Цитата:
|
Celeron & Pentium4
Отдельное спасибо Jonny, если только его инфа о разгоне не фуфло.
Теперь к Siava one: Цитата:
И по-моему мы отклонились от темы. |
Celeron & Pentium4
Никогда самый крутой вариант машины на атлоне не будет дороже такого же по производительности варианта на п4. Соплирон тут и не тёрся - это ясно каждому, кто занимался тестированием процев. Сравнивая по производительности п4 1800 и атлон хр 1800, можно сказать, что атлон где-то и проигрывает (только где? ;-)). Но не стоит забывать, что реальная частота атлона при этом 1470 и шина памяти 266 мгц против 1800 и 400-533 шины у п4.
Цитата:
Цитата:
А соплирон процентов 30-35 проигрывает пню4. Гонки на инвалидных колясках - это я про разгон соплиронов. Через полгода пойдёш менять проц, а тебе скажут, что новый не влазит в твою мать и баста. Так уже было не раз. 1. С копермайн. 2. С туалатин. 3. С долбаными сокетами под п4. Рамбас, ДДР...... Вы думаете они закончили????? Я больше не эксперементирую с интел. |
Celeron & Pentium4
Celeron 1700 (Socet 478) работает также как и Celeron 1200, так что он "несколько" хуже Pentium4. Вообщем смотря для чего это всё тебе нужно и сколько для этой сферы жизнедеятельности имеется денежных средств :puke:
|
Celeron & Pentium4
Цитата:
SanCho Полность поддерживаю.:up: |
Celeron & Pentium4
Так, начнём разбор полётов:
Egen Тут, по ходу дела, не все знают всей правды, а мелют что в голову взбредет. Что такое Celeron? Celeron - это базовый процессор (Pentium 2,3,4), у которого в целях удешевления урезали кэш второго уровня и понизили частоту системной шины. В результате получили дешёвый в два раза процессор с неплохими показателями (быстродействие на 10-15% ниже, чем у базовых моделей). Кстати, как бы вы не об....ли Celeron, он всё равно популярнее, чем чистокровные Пни. По поводу разгона: Селероны потому хорошо гонятся, что они с самого начала имеют солидный запас для разгона, и потому, когда их разгоняют, они начинают работать на полную катушку, когда как неразогнанными они работают в пол-силы. Чистокровные же Пни труднее разогнать из-за того, что они и так работают по полной. А Атлоны - ещё труднее, потому как производители выжали из них всё возможное, а всё из-за того, что компания AMD из кожи вон лезет, чтобы "догнать и перегнать" Intel. SanCho Ты, видно, запамятовал, что и у АМД тоже были проблемы с Сокетами. Цитата:
|
Celeron & Pentium4
SanCho
Начнем с того, что я не собираюсь покупать последнюю модель Пня, пока хватит и 1800-ого, а года через 3 можно будет прикупить какой-нибудь 3060 (когда цена устаканится), и еще пару лет жить спокойно, да еще и в придачу получить перспективную Hyper-Threading. Сомневаюсь я что Сокет А продержится более 5 лет. Ultra Reader, предъяви аргумент того, что рассеиваемая мощность у старших Атлонов меньше чем у Пней, где ты это вычитал? Ты хоть видел какой кулер нужно ставить на какой-нибудь 2200+? этак килограмма на 2. А если ты сам его ставишь и плохо закрепишь, то при падении он убивает видяху и все что воткнуто в PCI, сам видел. Да и потом при таком мощном кулере его нельзя сильно прикручивать – ядро раздавишь. |
Celeron & Pentium4
nikic555
Цитата:
С повышением частоты повышается употребляемая мощность и увеличивается количество проблем с работоспособностью. Почему по-твоему Интел выпустив Пень4 3,06 еще осенью так и не выпустил 3,02 и т.д. В ихнем роадмапе намечается выпуск 3,02 аж на май месяц - целых полгода! Почему по-твоему в мобильных процессорах появляется Intel Banias где частота всего-то 1300МГц, которого Интеловцы приравнивают по производительности до MobileP4>2GHz, а выпуск мобильных процов с частотами>2Ггц хотят свернуть? При этом Интел сама начала развеивать созданные ею "мифы о гигагерцах". 2. На личном опыте знаю. У меня АтлонХР1400МГц, а у друга П4-1400Мгц. Кулера одинаковые по шуму, а если открыть крышку, то очевидно большое тепловыделение пня. Температура у меня в районе 45-55 градусов, у пня в районе 50-60 градусов. Недавно у друга начались серьезные проблемы с охлаждением из-за поломки бокса и кулер наклонился. Цитата:
P.S. У пней кулера тоже килограма на 2:) |
Celeron & Pentium4
Щас придёт добрый админ и отправит всех в форум AMD vs INTEL. :)
nikich555 А какой проц у тебя сейчас? И какие были до этого? Очень интересно. Например, у меня сначала был 486DX2, потом Celeron-300, теперь Celeron-1300. Линейка P3-Tualatin у Intel наверное самая удачная, чего не скажешь про P4. Мой Celeron-1300@1560 по всем тестам делает Celeron-2000 и P4-1700. Аналогично и AthlonXP. Короче говоря, P4 - просто неудачник. Цитата:
|
Celeron & Pentium4
Jonny
Я сравнивал на разных матерях. И только процы были одной частоты. Соплирон - тоооормооозз, по сравнению с п4 и меня никто не переубедит, а тем более по сравнению с атлоном ХР. А воще - давайте, покупайте что хотите, если денги есть. И пусть мой атлонХР 1700 (который кстати работает на 2100) хоть яичницу жарит, главное, что работает клёво, быстро и на старой матери кт133а. Лучше проца я не видел.:up: |
Celeron & Pentium4
Siava one
Согласен на все сто: Пень 4 вышел гораздо хуже, чем его предшественник - Пень 3. В нашей конторе все на них матюкаются. Вот третий Туалатин - вещь. Сам на таком работал, да и Селерон на 370 сокете неплох. |
Celeron & Pentium4
modem
Цитата:
|
Celeron & Pentium4
Посмотри здесь: http://www.itc.ua/article.phtml?ID=12442 - тесты процессоров http://www.itc.ua/article.phtml?ID=12441 - о разгоне процессоров |
Celeron & Pentium4
Zdraste. Ja tut gost'.
4ital vashi spori i vot 4to ja vam skazu - esli est' dengi - toga jasen her nado brat' Atlona i moshnii godrokuleri. da pljus materinu na 400 4ipsete, da qdrov tuda naphat' i s 8agp vidjuhoi - i igraites' - nikakoi pen' neodognit. A esli vam ne nado tak mnogo - postav'te celer i klokonite i zivite spokoino - ne greetsja, deshevii, stabilnii da i integer u nego bistree i winda na nem stabilnee rabotaet ljubaja. Esli komu esho chego-to napisat' - imeite so mnoi kontakt po as'ke 108867921, budu rab potrepat'sja. |
Celeron & Pentium4
Guest 193.40.5.*
Ты хорошо и внимательно прочитал мой предыдущий пост, прежде, чем написать это? :) Не разогнанный он вообще грелся только до 35-38 градусов, как максимум... Что-то я сомневаюсь, что Селер холоднее... |
Celeron & Pentium4
ну незнаю..............
у моего друга стоял кулер термолтейк какойто........... Я ему менял видюху............ И что за ужас.....................))) На его атлоне давным давно подох кулер................))) И я его расспрашиваю как у тя машина... не висла не тормозила.............!?))) Да нет - он отвечает -Я думал что 50 градусов нормально................. Так что вы скажите...........Для атлона 1200.... Нормальная температура пассивным охлажденьем............!?))) И пускай мне хоть кто то скажет что мой атлон 1800+ на 0.13микрон сильнее греется чем пенек такой же частоты...................(его максимальная температура при рендеренге достигает 42градуса) |
Celeron & Pentium4
Эй-эй-эй, мы уже что-то не по теме прёмся, мы же тут не Атлоны с Пентиумами сравниваем, это вообще-то в теме AMD vs Intel!!! Давайте будем объективными!!
|
Celeron & Pentium4
valient
Вот и я о том же :up: :biggrin: Добавлено: Jonny А по теме - лучше не то и не другое, а только АМД :gigi: |
Celeron & Pentium4
Прекращаем флеймить на тему P4vsAXP, а то удалю эту тему, она хороший пример для подражания как надо выполнять правила форума, причём ту начал первый BigMac - админ форума, очень обидно. Человек спросил насколько хуже Celeron1800,чем P41800, все выскалаизсь что хуже(от себя могу сказать 30-40%) и развели флейм тут, идите во флейм там тема есть такая
[s]Исправлено: Nik, 14:32 23-03-2003[/s] |
КРУТАЯ СКЛЕЙКА ПОЛУЧИЛАСЬ. СНАЧАЛА BIGMAC НАЧИНАЕТ ТЕМУ С ТОГО ЧТО АМД ФИГНЯ, А ПОТОМ КРУГОМ ЯРОСТНО ЗАЩИЩАЕТ!
Добавлено: :lol: :lol: :gigi: :gigi: :biggrin: :biggrin: :biglaugh: :biglaugh: :lol: :gigi: :biggrin: :gigi: :lol: :gigi: :biggrin: :biggrin: |
Цитата:
|
AMD Forever
Всем ценителям AMD посвящается
http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleID=1352 Добавлено: И еще AMD планирует выпуск Athlon XP 400MHz в мае. Новостью от AMD поделились ее клиенты, производители материнских плат и чипсетов. На прошлой неделе, компания сообщила им, что в мае она собирается выпустить Athlon XP на ядре Barton с частотой FSB 400MHz. Таким образом, AMD хочет укрепить свои позиции перед выходом Athlon 64 поколения K8 в сентябре этого года. Новый Barton будет отличаться от уже существующего только частотой системной шины. VIA Technologies и Silicon Integrated Systems (SiS) подтвердили свою поддержку нового продукта чипсетом, который должен выйти в апреле. На настоящий момент чипсет KT400A, поддерживающий стандарт FSB 333MHz, существует только в образцах. Массовое производство начнется в марте. Производители материнских плат также готовы поддержать новый 400MHz-вый Barton. Однако, несмотря на обещанную поддержку, многие производители материнских плат все же выразили свое недовольство по поводу политики AMD в отношении маркетингового позиционирования своих продуктов, намекая на совсем недавний выход похожего продукта Athlon XP 3000+ на ядре Barton. Кроме этого, многие из них полагают, что реальный выпуск Athlon XP с частотой FSB 400MHz произойдет только к концу второго квартала - ближе к выпуску Athlon 64. |
Ultra Rader
Цитата:
Я бы сказал своё мнение насчёт процов, да оно где-то точно есть, да и надолео с твердолобыми АМДфилами флейм разводить надо этот мусор 11 страничный во флейм отрпавить наверное |
Nik
М-да. С нами "твердолобыми" трудно спорить. АМДфилов никто и ничто не переубедит:biggrin: Pixer Цитата:
Цитата:
|
Nik
Цитата:
|
Эх, не хочется ввязываться, но... Вот вам небольшой фактик: у меня: Пень 3 1200, температура проца - 35, кулер - нонейм, алюминиевый, вес - 200 грамм; у друга: АМД Атлон 1400(как он говорит), темература проца - 47, кулер: Coolerman, полностью из меди, вес - 600 грамм или чуть больше, стоит дороже моего в 4,5 раза! Особых различий в быстродействии не видел ( Играем в UT2003, на обоих прёт одинаково хорошо) видюхи одинаковые - Geforce MX400 64 мег DDR. Ваши замечания.
|
Цитата:
А замечания - пожалуйста. Atlon XP 2200, Titan TTC 5TB, с терморегуляцией, выбран исходя из критерия тишины, (11$), 45-49. Кулер ПОЛНОСТЬЮ алюминиевый, практически не шумит на полных оборотах, т.е. эффективность принесена в жертву тишине. Цитата:
Скажу по секрету, но увидеть особые различия между Duron 700 и своим пентиумом ты тоже не сможешь, в подавляющем большинстве случаев. Более того. Практически нигде, кроме отдельных приложений и игр ты не увидишь особых различий между (тссс... Только никому не говори. Это страшная тайна:o) PIII 1200 и PIV 2.8. Хочешь различия - запускай тесты, типа Ziff-Davis и т.п. и меряйся пипи..ками, если сможешь.:biggrin: |
Jonny
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Темы тут все прикрепленные, так что цитата сверху.
Мне показалось смешным следующее утверждение Цитата:
Даже наука такая была, которая такие прогнозы делала (один из неудачных примеров применения математической статистики в период увлечения ею), но показала свою несосотоятельность в данных вопросах и была благополучно забыта. |
Crew
Кстати хорший пример привёл. Довод в том что АМД системы будут сильно грется не состоятелен, техпроцессы и дальше будут уменьшаться, уменьая тем самым тепловыделение процессоров Цитата:
|
Привет при`урки Intel - Овцы! AMD Рулез Forever!
Ставил радиаторы на AMD-ные процы все в порядке! А у кого руки из жо`ы растут, замените hands.vxd. В общем AMD релит по всем статьям, скорость просто улет во всех приложениях даже оптимизированных под Intel! У меня дома XP 2000+, а на работе Р4-2000 МГц. Разница просто пугает! AMD лучше бес сомнений! Третий комп на AMD : Duron 800, Athlon 1000, Athlon XP 2000+ все на чипах от VIA в течение 3-х лет никаких глюков небыло абсолютно! Температура летом 35*- без нагр., 44 - при полной Unreal 2. Температура была еще меньше, но я понизил частоту кулера с 3400 до 2000 об./мин. И наслаждаюсь абсолютной тишиной!!! Спрашивается, за что люди платят такие деньги, за имя Intel Pentium 4? |
SSE, SSE-2, 3DNOW, все эти инструкции поддерживаются последними процами от АМД,
начиная с Атлон (ПАЛОМИНО), Дюрон (МОРГАН). Я ЗА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ - ДЕШЕВЛЕ И ЛУЧШЕ. ЗНАЧИТ ЭТО МОЕ... ТОЕСТЬ АМД!!! |
Intel запатентовала технологию защиты процессоров от разгона
Компания Intel получила патент на технологию защиты процессоров от несанкционированного разгона. Заявка на патент была подана 29 сентября 1999 г., а положительное решение о выдаче патента за номером 6,535,988 было принято 18 марта 2003 г. В патенте описываются принципы работы новой системы защиты от разгона и несколько вариантов ее практического воплощения. Система защиты от разгона состоит из нескольких микросхем. Принцип ее действия основан на сравнении текущей рабочей частоты процессора, которую можно менять в достаточно широких пределах, с частотой эталонного тактового генератора, которую изменить значительно сложнее. Помимо генератора эталонных тактовых импульсов, схема включает чип, сравнивающий рабочую частоту процессора с эталонной и, в зависимости от результатов сравнения, выдающий определенный сигнал. Этот сигнал поступает на другой чип, который в случае, если процессор разогнан, принудительно отключает или замедляет его. В патенте описывается несколько вариантов работы системы. В одном случае, отключаение процессора достигается за счет отключения его питания, в другом - за счет прекращения подачи на него импульсов от тактового генератора. Всего в патенте описано восемь схем системы защиты от разгона процессоров. Одну из них можно увидеть на иллюстрации. Будет ли система воплощена на практике, пока не ясно. Одной из причин, побудивших Intel разработать систему защиты от разгона, стали случаи перемаркировки процессоров недобросовестными дилерами и производителями компьютеров. Не секрет, что производители чипов часто маркируют их заниженными частотами. Купив такие чипы по дешевке, дилеры могли перемаркировать их и продать как более быстрые. Кроме того, в Intel не одобряют разгон процессоров, так как он может приводить к их нестабильной работе. Завышение частоты может отрицательно сказываться на работе генераторов случайных чисел. К настоящему времени Intel справилась с проблемой перемаркировки процессоров, аппаратно заблокировав множитель, показывающий, во сколько раз внутренняя частота процессора выше частоты системной шины. Однако разгон процессора путем увеличения частоты системной шины остается возможным. Этот способ не подходит для массовой перемаркировки процессоров: его можно использовать только с уже готовым компьютером. Захочет ли Intel с помощью новой технологии бороться с энтузиастами разгона, покажет время. ----8<---- http://www.ferra.ru/news/2003/3/27/38929/ ---- |
SWAP
SSE-2 AMD ещё не поддерживает |
Intel шина шина 400 533 Amd 200 266 333 (400)
Amd pr рейтинг то есть работает не на чистотах меньших номера модели (к примеру AMD 1700 xp ~1446Мгц) И при этом он по тестам довольно близко к процессорам Intel, а в некоторых и побыстрее будет! Что на это можно сказать? |
Nik
Цитата:
aamax Цитата:
Цитата:
|
Вот такая петрушка:
У меня сейчас Celeron-1300 (L2=256Kb), естественно модель не самая худшая по производительности (сравним с Celeron-1700 или P4-1500), но тупиковая (1400-max). Плюс глюки с мамкой. Не важно, решил делать апгрейд. P-4 я не возьму, мне кажется, что этот проц неудачный, так как реально имеет меньшую производительность, чем мегагерц, да и финансы не позволяют. Присмотрел AthlonXP 2100+ и мать на KT400, поддерживающую Barton. Но, господа AMD-шники, вопроос. Как вы думаете, как будет проходить дальнейшее развитие AthlonXP? Мне кажется, что 3000+ один из последних процов в этой серии. AMD уже тяжело дышит, выпустив в качестве альтернативы P4-3060 свой 3000+, хотя у 3000+ то же ядро, что и у 2700+, работающее на тех же 2000 с копейками МГц-ах, за исключением увеличенного L2 до 512Кб. Но это увеличение никак не может прибавить 300 очков рейтинга, ну никак! Похоже, что AMD не может преодолеть эти волшебные 2083МГц (если я не ошибаюсь, или 2166) и лишь увеличением кеша L2 пытается удержаться на плаву в гонках с Pentium-4. А что дальше? Выход Opertonа или Athlon64 откладывается. Неужели это финиш??? |
Siava one
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ Интел тоже достигла пика развития Nordwood-a, на очереди ждут Prescot, но когда? |
Ultra Rader
Цитата:
|
Ultra Rader
Цитата:
В том-то и дело, что не будет дальнейшего развития 32-разрядных процессоров AMD. 64-разрядный Athlon64 будет стоить столько, что легче будет купить "какой-нибудь" P-4 3060. Intel специально не стала создавать 64-р процы для настольных систем, так как их просто никто не будет покупать из-за их цены! |
Ultra Rader
Цитата:
Цитата:
TURNSKIN Цитата:
|
че вы спорите то? о том кто кого обгоняет по продажам/производительности/крутости? да они будут постоянно дратся за рынок и доходы. сегодня одни лучше процы, завтра другие, послезавтра вылезет Cyrix опять какойнибудь с еще суперпуперкрутыми железками. че нервы то изводить???
|
Бери AMD т.к. производительность лучше чем у Intel , Intel просто фуфло :down:
|
Intel Inside
Я-то и возьму AMD, он Intelу проигрывает только в приложениях, заточенных под SSE2, а в остальном не хуже. :) |
Ultra Rader
Цитата:
|
Бери Athlon 2700+:up: не пожалеешь:)
|
Intel Inside
Не... сейчас он стоит столько же, что и P4-2666 (если не больше), весь кайф отпадет. Выгоднее всего брать AXP до 2100+, при этом у них цена такая же, что и у Celeron, а производительность... :) сами понимаете какая. |
|
Я тоже выбираю АМД.
Кстати на днях Abit анонсировала плату с поддержкой 400Мгц для Атлонов, так что теперь, то что Пень использует 400Мгц - это не показатель. Кстати, кто-нибудь смог насладиться этой скоростной шиной? Шина то позволяет использовать такую скорость, но могут ли все устройства работать на такой скорости? Процессор можно поставить крутой, неважно Пень или Амд, память быструю, но например, винт не сможет вытянуть эту скорость и при чтении из свопа в память - скорость сойдет на нет и большинство тактов проц простаивает. А вот если своп разместить в памяти, где-то слышал об этом, вот тогда, говорят, комп начинает "летать" в заправду. Комп это не только проц и память. Что Интел, что АМД - запудрили мозги своими цифрами с Мгц. |
Megabizon
Цитата:
|
У AMD процов, работающих на 400МГц шине пока нет, непонятно, зачем такая плата нужна? Тогда как пень реально использует 400 и 533, AMD только мечтает об этом.
|
Siava one
Thoroghbred - разлочены. Грех не воспользоваться ;) Да и лоченые разлочить не проблема... попробуй Интел разлочь.... Можно только помечтать... |
Цитата:
|
Скоро будет AMD на 400Mhz шине :up:
А пока приходится наслаждаться 333Mhz шиной :up: :) |
Не надоело вам еще пиписками меряться то? :biggrin:
Я уже постил и еще раз повторюсь: все эти мифические мегагерцы и проценты производительности - все это для слабонервных. Имха факт, что, к примеру, проц фирмы А производительней аж на 1,7% проца фирмы Б - это так, погладить собственное самолюбие, в работе вы эти 1,7% и не заметите. А вот разницу в 30-50 условных американских рублей очень даже хорошо видно и ощущается. Разговоры о том, что Атлон - утюг сразу можно смело отмести, ибо пень4 тоже ближе по своим температурным характеристикам ближе к паяльнику, нежели к морозильной камере. Кто слабонервный и боится перегрева - покупайте криокорпуса, там на камень можно подать темпер до -40 по Цельсию :up: Покупайте Цирикс, они вообще не греются. И для Ворда подходят как нельзя лучше :gigi: |
Intel Inside
Цитата:
Цитата:
А на счет -40. Нормальная температура функционирования микросхем от 0(10) до 85(90) градусов. При выходе из этого диапазона происходит изменение толщины(объема) пленочных проводников, транзисторов и т.п... из-за чего увеличиваются паразитные емкости, что приводит к неправильной работе и глюкам. Если проц постоянно подвергать такому насилию, то больше года (в лучшем случае) он не проживет! |
Siava one
Цитата:
ИМХО. ЗЫ. И что так до температуры домахались? У моего знакомого AthlonXP 1700+ до 2700+ разогнан и максимум что он зафиксировал - 55 градусов... |
У Athlon XP Barton обьем кеша 640Кб, Пню об этом только мечтать!
|
crazynrg2
Ну и что! По тестам AthlonXP 2700+ и 3000+ почти одинаковы. И где же тут офигенный прирост из-за кеша? Не в кеше дело, а в архитектуре, которая у них одинаковая - вот и нет прироста. |
Ага, а у Ксеона - 2 метра, и производительность о...ная:biggrin:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
ЗЫ: а вы пробовали на серваке в UT2k3 поиграть? Пашет, мягко говоря, неслабо.:gigi:
|
Если вопрос в архитектуре {for Indy} ТО бери MAC G4 800Mhz на сегодняшний день, делает всех
PC!!!:o |
SWAP
Ну, вообще то я об этом уже писал, внимательней нужно читать посты. Идею не развили только оттого, что "Злобный админ" :biggrin: пригрозил наказать за флуд. А по поводу вселенского спора - все очень просто. Господа интельщики никак не могут смириться с тем, что их как минимум догнали. Лично мне глубоко похрен на какие то там проценты производительности, я свой выбор уже сделал. А вот рядовой обыватель. Втюхивают ему пень 4 по его незнанию, как будто он будет одновременно рассчитывать несущую балку в AutoCad, рендерить в 3DMAX'е и сжимать мпег4 фильм. |
А толку атлонам от 400мгц шины, когда пни уже на 800 есть:gigi:
Добавлено: http://www.ixbt.com/cpu/p4-fsb800-i875p.shtml |
У меня Дюрон. И я не жалуюсь. АМД-шки дешевле Интелов. Для меня это далеко не на последнем месте. Если бы был богаче, то возможно выбрал бы пень4, а так амд дюрон/атлон.
|
Sergey T
Ты прав. И материнки под AMD и процы дешевле Интела. Я тоже фанат AMD. |
Nik
Посмотрим реальные тесты, тогда и будем делать выводы, что даст эта шина Пентиумам. |
Внесём лепту во флуд:
У друга стоял 1700 Атлон Он поменял энто на 2400 Пень Результат: Можно запустить одновременно больше приложений, прогр.... чего он никогда не делает так как он геймер... Игрушки стали идти хуже... И вообще... греется этот пень... чуточку меньше чем Атлон... Все говорят про надёжность пня 4... хорошо, надёжен, а на "№; цены поднимать до небес , у них что проблемы технологией? ЗЫ Не говоря о том что каждый "кусок" индивидуален по своим характеристикам, что процев одинаковых... по большому счету не бывает... :biglaugh: [s]Исправлено: pipe tobacco, 0:58 22-04-2003[/s] |
при равной производительности amd дешевле раза в 2 если есть лишние деньги то бери pentium лично я за amd
|
Хотелось бы тоже высказаться!
У меня третий AMD-шник, жалоб никаких нет. Да, спору нет,греется! Но все решаемо, как уже говорилось за счет выбора подходящего кулера. А, в остальном... во многом "имеет" Intel! Для сравнения, приходиться каждый день работать с БД и графикой. Так вот, на работе, 2 ГГц пень на Intel мамке, притормаживает по сравнению с домашним Atlon 2000XP (остальная начинка почти такая же!). Конечно, сравнение не дай боже какое, но все равно, ИМХО - лучше брать AMD! :up: |
AMD плох лишь тем, что у него открыт кристалик. Работаю в этой сфере и, если честно, надоели "покупатели", которые приходят с пеной у рта и гарантией на проц и начинают доказывать, что мы обязаны были предупредить(что мы впринципе всегда и делаем) о том, что отпадают кусочки процесора при установке кулера :). С криками требуют замены проца. :( :( :( Вот и потому и советую потупать Интел:), особенно людям с руками из какогото непонятного места.
А вообще AMD реально выигрывает по производительности у Пня тойже частоты. |
- Что лучше, AMD или Intel ?
- Смотря куда совать... |
Pixer
Fletch pipe tobacco alexc Maverick Electras Всяк кулик своё болото хвалИт |
Nik
На будующее (хотя я уже раньше тут писал). У меня был Пентиум 3, у отца сейчас Пентиум 3, а я в здравом уме и твёрдой памяти следующим выбрал АМД. Так что про болото ты не прав ;) Добавлено: В смысле следующим = сейчашним. Следующий будет наверняка тоже АМД, по крайней мере Интел стОящего ничего ещё не сделала. |
Цитата:
|
Nik
Когда у МЕНЯ был Пентиум 3 я хвалил АМД Атлоны (XP ещё не существовало, т.к. Пентиумы 3 были относительно новинкой ещё). Не держи меня за дурака. Я сказал, что насчёт МЕНЯ ты НЕ ПРАВ. Без модераторских обид, пжалста ;) |
Fletch
В борьбе Пень-3-Atlon выигрывает атлон ТОЛЬКО по цене? если аттлон на ддр, то авырывается вперёд. Но он ХУЖЕ П-4, хоть и дешевле, имхо поэтому и дешевле. Цитата:
|
Nik
Цитата:
Да, только по цене выигрывал именно на ТОТ момент. DDR тогда ещё не очень котировалась, т.к. KT266 была ненамного быстрее, а сама память стОила в 2 раза дороже обычной. Но уже тогда я понял, что переплатил деньги за имя "Пень"... А чуть позже, когда появился KT266A и вовсе.... Цитата:
Добавлено: Nik Кстати, в М-Видео видел Пентиум 4 1500МГц + GeForce 3 (не Титаниум, тогда их ещё не было!!!) + RDRAM (вроде 256 RAMBUS). Так там сценка ЖУТКО тормозила, которая на моём атлоне 1700+ + 256DDR 2100 + GeForce 4 MX 440 ЛЕТАЕТ. Правда теперь я не помню, что это было конкретно... Но что-то не сложное для прорисовки... Типа рыбок в аквариуме, что ли... нет, это не там... не помню, в общем... |
Ну, для начала, P4-1500 камень очень слабый, даже слабее РIII, а GeForce 3 тоже карта очень дохлая, недаром GeForce 2 её пережил на столько лет. А одной памятью графику не прорисуешь:)
|
MaxKelada
Для конца - GF 3 НАМНОГО круче GF4MX440 ;) И уж НАМНОГО круче, чем GF 2 (цена только вот знаете ли...), который на уровне GF 4mx440. А во-вторых, вдумаемся в то, что написал нам уважаемый Nik про крутость Пней 4 и отсталость Атлонов ;) Думаю, что теперь понятно к ЧЕМУ такой мой пример :) [s]Исправлено: Fletch, 23:16 30-04-2003[/s] |
Fletch
Всё завист от того как настроена система, у моего друга мощный комп, и после каждой переустановки винды он мудохается с дровами, чтобы у него гта-3 не тормозила. Так что одна и таже система может рабртать очень по разному.Fletch Цитата:
|
Nik
Я и написал, что это обычный GF 3, а не ТИ 200. А на фирме их не гоняют ;) А теперь скажи мне пжалста - в чём плюс Интела, если надо ещё и с дровами мудохаться и т.п., когда без мудоханий на АМД всё идёт быстрее? Да ещё он и дешевле... А если по РЕАЛЬНЫМ частотам посмотреть (как раз цены похожи на Интеловские ;)), то и вовсе... :o |
Fletch
Цитата:
Цитата:
|
Nik
Вапче-та я сравнивал с вышеприведённым Интелом Пнём 4 ;) Твой кумир, как-никак ;) А я и не парюсь, впрочем как и отец с Пнём 3. Обычная процедура - Винда - дрова - работай... А если сравнить мой с Пнём 1500 (всё же реальная частота 1466, даже ниже, чем 1500 ;)), то Пень в ацтое ещё долго будет (я когда свой брал, 1500 Пень 4 стОил ДОРОЖЕ, чем мой проц ;) Пусть и не намного, "всего" баксов 20 баксов разница...). Жду пока выпустят что-то реально кульное и по цене/качество не на последнем месте ;) А то Xeon тоже неплох, а 64 битный, так ваще... :o :o :o :gigi: :gigi: :gigi: [s]Исправлено: Fletch, 0:15 1-05-2003[/s] |
Fletch
Цитата:
Цитата:
|
Nik
А ты УВЕРЕН, что это из-за АМД? У меня тоже были проблемы, грешить даже на АМД было начал, но каково было моё удивление, когда я снизив память с 2-2-2 до 3-3-3 перестал иметь проблемы... ;) Не говорю, что и здесь дело в памяти, но говорю, что не всегда всё сразу ясно. Я почти год мучился :) Думаешь, что с Интелом было бы лушче? Не-а. Пробовал отцов 2-3-2 (память сама 3-3-3) поднять до 2-2-2 - тоже глюки, только система ваще не стартовала нормально. Так что не спеши упрекать АМД ;) Ну-ка дай мне тест Атлон 1700+ против 1500. Ладно, 1900+ (реально 1600МГц, цена тоже небольшая ;)) против 1600А (но с одинаковыми видяхами, память - по выбору, но у АМД не ниже DDR 2100 (266МГц)). Сравним? ;) |
Fletch
У меня пока еще Cel-1300 (256k), так память 3-3-3 без проблем работает на 2-2-2. Multimedia benchmark в Sandra 2003 выдаёт, что мой проц чуть быстрее P4-1,6 и чуть медленней AXP 1600+. |
Fletch
Цитата:
|
Итересно, а читали ли поклонники AMD *вот эту статью http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1051594887
Конечным потребителям это мало чем грозит, но о компании говорит многое:down: [s]Исправлено: Chieftain, 20:44 1-05-2003[/s] |
Siava one
Дело-то не в памяти. У отца тоже 3-3-3 работает как 2-2-2, просто у него теперь 2 модуля по 256 мегов и второй держит максимум 2-3-2 ;) Nik Цитата:
А что, идея - тебе что нравится - NVIDIA или ATI? Вот и давай сравним GF 4mx 420 против Radeon 9500 или Radeon 9500 против GF FX 5800 Ultra (смотря кто тебе нравится ;)). Нечестно? Почему? Разница в цене огромна и никому не интересно сравнивать, т.к. если денег хватает на GF 4 mx 420 - это вовсе не значит, что хватит на Radeon 9500. Аналогично с другим вариантом. Цитата:
Цитата:
Chieftain А что там? Я ничего не нашёл. Ты конкретные прямые ссылки давай. |
Fletch
Ну-ну... А разве есть 1600А? По цене 1900+ = 1800А = 70$ (Питер), 1700А = 50$. Ну и где тут Цитата:
Цитата:
Приведу пример: 2 месяца назад на моей мамке самопроизвольно! исчезло +12в со всех кулеров. И что, проц живой ничего не сгорело. А теперь представь себе, что это произошло у тебя. Мало того, что твой термодатчик и так врет - показывает 35 вместо 50, например, а может и вовсе того..., так на проце нет никакой защиты. Результат - через секунд 5-10 получаем расплавленный проц, который наверняка закоротит еше и пару контактов, что приведет к всеобщему короткому замыканию и т.д... Вобщем и остальному железу п....ц. Добавлено: Возможно Chieftain имел ввиду эту статью http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1051594887 Добавлено: Называется: Дорожите гарантией своего Athlon XP? Тогда не используйте термопасту! |
Уже несколько месяцев на ixBT на ссылке раздела процессоры светится при наведении курсора надпись: "Спонсор раздела Интел". Как же после этого можно верить в их независимость. Интел покупает все что может.
Nik Цитата:
В реальности П4 хуже чем АМД. Это проверено многими независимыми экспертами, простыми юзерами........ В Сандре 2003 мой ХР1600+ был на уровне П4-2000. Когда я его покупал он был дешевле. А поддержка HyperTreading нужна для рекламы. Это ж надо одновременно проводить сжатие двух фильмов, рендеринг, архивацию....... Обычным пользователям это не надо. Кулера громкие? Titan D5t почти не слышно даже при открытом корпусе. Цитата:
Сравнивал в Сандре свой с п4-1600: у меня производительность на 20-25 процентов выше. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Fletch :up: нас не достанут:) |
Siava one
Цитата:
|
Siava one
Цитата:
Есть. Гонится до 2000A на ура (100>133 по шине). Теперь их в продаже не найдёшь, т.к. оверклокеры их мигом разобрали. Цитата:
Блин и скока у вас там Селерон 1900 стОит??? У нас тут разница в цене поболее... Цитата:
Пример не очень удачный, но смысл понятен. Цитата:
Я включал свой комп с ВЫКЛЮЧЕННЫМ кулером (но с установленным, разумеется). В БИОСе я включил шатдаун на 75 градусов. Включил комп... Он поработал и выключился (через ~5-7 минут примерно). Так что... Ничего страшного в выключении кулера. Кроме того - слышно же ведь, что он не работает... А уж сколько раз в жизни выключаются кулеры? У меня и у моих знакомых (сколько не спрашивал) НИ У КОГО И НИ РАЗУ не вылетали кулеры. Цитата:
Ultra Rader Нас не догонят? © :lol: |
Siava one
Цитата:
|
Ultra Rader
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Fletch
Цитата:
Цитата:
Ultra Rader Цитата:
Цитата:
Ладно, хватит спорить. Всех с 1 мая! |
Nik
Цитата:
Цитата:
Siava one Цитата:
http://accselerator.narod.ru/processor/html/2.htm - они тестировали этот проц. http://support.fcenter.ru/confas/For...ML/000013.html - тут Arthur в посте от 16-01-2003 11:55, написал результаты тестов своего Celeron 1900: Цитата:
|
Nik
Цитата:
Цитата:
Siava one Цитата:
Fletch в смысле интеломаны |
Ultra Rader
Цитата:
Цитата:
|
Fletch
В игровых тестах на уровне. Унреал, Квейк.... |
Цитата:
действительно, редкая:) . Но может это разогнанный:o Тут намедни знакомый после компа с Пень1, найденного на улице и наугад запущенного путем пихания всего что влезало во все доступные места (но поднялся же) купил новый с АМД и вдруг оказалось что он ненавидит Интел и презирает всех, кто им пользуется. Это что, вирус? Пока что по простоте и доступности и бездумному использованию Интел впереди (ИМХО ), однако и в спецзадачах об АМД не вспоминают (ничего личного). Там, где я работаю, выпускается различная техника для сетей, связи, медицины и пр., массово, все просчитано для надежности и наименьшего вложения при наибольшей отдаче (капитализьм, ё). Используются Интелы от 133 до 2.53 . [s]Исправлено: Seed2a, 10:36 3-05-2003[/s] |
Нормальный куллер и нормальная температура.
Производительнось тоже в норме! Хороший проц! Особенно новенькие они не так и греются !!! на Microstar (хотя может это проблемы Microstara) P4 такие температуры выдают ;-) 50-65 , а AMD 1700 xp (1800) причем тоже на Микростаре 42-57 (57 это CPUBurn) |
Купил AMD Athlon XP 1800+ с хорошим куллером и пока не заметил чтобы он сильно грелся, трогал радиатор и ничего такого. А на счет ценовой политки AMD намного круче и выгоднее как для домашнего юзверя так и для профи.
|
Siava one
Цитата:
Pentium 4 1800A 512kb - $159,04 (5009,76 rub) [Мля, вот неужели у вас там $70??? Да я прям ща сразу 2 проца куплю!!!] Pentium 4 2400 512kb 533MHz - $187,04 (5891,76 rub) Celeron 1700 - $66,64 (2099,16 rub) Celeron 1800 - $73,92 (2328,48 rub) [А не Селероном ли ты меня парил, дружище? Это вообще ацтой и в подмётки Атлонам не годится :biglaugh: Тесты тому доказательство. Но если ты был внимателен, разговор шёл о PENTIUM 4, а не о Селеронах] Celeron 2400 - $108,64 (3422,16 rub) Athlon XP 1700+ - $62,16 (1958,04 rub) Athlon XP 2000+ - $76,72 (2416,68 rub) Athlon XP 2400+ - $119,84 (3774,96 rub) [s]Исправлено: Fletch, 11:51 16-05-2003[/s] Добавлено: Ээээ... Ну так что, кто-нить проведёт тестирование Pentium 4 1800A vs Celeron 2400 vs Athlon XP 2400+? :biglaugh: По цене, Пентиум 1800А даже ДОРОЖЕ, чем Athlon XP 2400+ на немалую сумму! У АМД в кармане ещё и nForce2 (а если к Пентиуму прикручивать что-то дорогое, то опять же невыгодно получается, хотя мы тут вместе со всеми высчитаем $/попугай :biglaugh: :biglaugh: :biglaugh: ). Кто возьмётся? И кто мне скажет, что нечестное тестирование получается? :biglaugh: |
Fletch
Слышь, может я чего-то не понимаю, но под буквой "А" я понял Celeron (по старинке), вот и написал 1800А = 70$. Celeron 1800! Я только сейчас понял, что есть P4-A. Извиняюсь что запутал. P4-1800A у нас можно за 130$ купить. Кстати, а что означает "А"? |
Siava one
Цитата:
Цитата:
|
Nik
Помнишь ты возлагал надежды на Пень 4 с 800 МГц шиной? Смотри сюда http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1052857332 а потом сразу сюда http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1052979017 АМД ещё в струе. А если учесть, что 2500 Атлон почти наравне с 3500 Пнём 4 (с такой же разницей в шинах ;))... |
У меня дома два компа P200MMX & AMD486DX4-100. Пенек меня вполне устраивает. я на нем в UT & UT2003 играю. Сейчас я склоняюсь к AMD Athlon XP(пос ле выхода P4).
|
люди посоветуйте что брать XP 1700+ Polomino и Thoroughbred????
и где можно почитать по подробние про ети процесоры |
AMD мне больше нравиться, он все же производительнее чем Intel.
Вы знаете какую мощность потребляет Athlon MP? 60 Вт, не плохо, правда? |
Будте любезны, подскажите!
У меня MSI KT266A/256Mb DDR PC2100. Вопрос: что лучше взят(производительность) Athlon 1Ghz или Duron 1,1Ghz??? У Атлона наверное будут проблемы с перегревом? В цену одинаковые. |
SWAP
Бери Дурня. |
А я бы взял в этом случае атлон
|
SWAP
бери Атлон, но ощутимо быстрее работает с памятью, а на счет температуры то даже 58 это вполне нормально. |
Nik
Почему? Я бы взял Дурня из-за SSE, а потом разлочил бы и поставил на шину вплоть до 200 МГц ;) И разогнал бы выше номинала.... Это моя ИМХА. Разгон - я люблю его :) |
AMD - Suxx :maniac:
Intel-rulezzz! :super: У меня самого стоит Intel - ни разу не подвел. |
mzd
Ну вот, опять какой-то маньяк... Чувак, не позорь интеломанов! У меня пока что тоже Интел, но я же так не ору! :) |
Нормально доказать хто-нить может, что лучше Дурень или Атлон???
Заранее благодарен!:biglaugh: |
SWAP
У Дурня есть SSE, у Атлона нету (он же не XP ;)). Дурень имеет на 100 МГц больше. Вероятно, что Атлон на той же шине 100 (200) МГц, хотя тут могу и ошибиться и он 133 (266), но кэш у него побольше. Если гнать будешь - Дурень предпочтительней тем более, т.к. ядро у него от Атлона ИксПи :)... |
Fletch
Цитата:
[s]Исправлено: Nik, 0:52 8-06-2003[/s] |
У меня Celeron1300, 256МБ, 20ГБ HDD, задумал апгрейд. Машина на гарантии, выйдет дешевле. Подскажите, что лучше прикупить?
|
TURNSKIN
Я бы брал Thoroughbred - меньше греется. Может, еще повезет, и это окажется *Thoroughbred - b, они гонятся до 200х10.0 и выше. Правда, отличить степпинг 680 (Thoroughbred - а) от 681 Thoroughbred - b) по маркировке камня нельзя, только через WCPUID. SWAP У Атлона 950 кеш L2 = 256Kbпротив 64 Kb у Дюрона, но у последнего частота на 150 Мг выше. Так что производительность у них примерно одинаковая, возможно, у Дюрона чуть выше. *Кстати, Athlon 1000 я еще не встречал, есть 950 и 1130. ИМХО - лучше взять Дюрон и гнать его по 266 шине, должен потянуть. fred Смотря, сколько $$ имеешь. Если мать оставить, то на Socket - 370 ты далеко не уедешь. Максимум - это тормоз РIII-1,4 за 200$. Лучше взять Abit NF7 2.0 - 120-130$ + Athlon XP (Thoroughbred - b) 1700+ - 55$ + 2x256 Mb DDR SDRAM PC3200 - 80$. Конечно, дорого, но почти не уступит P4-2,4, а через пару лет разогнаный 1700-й можно заменить на Barton 3200+. [s]Исправлено: Danilo Ivanov, 2:49 8-06-2003[/s] [s]Исправлено: Danilo Ivanov, 3:15 8-06-2003[/s] |
Ultra Rader
В вопросе SWAP'а обсуждаются Athlon 1Ghz и Duron 1,1Ghz. Поэтому и разница в 100 МГц. Danilo Ivanov Если ты не встречал Атлон 1000 - это значит только то, что ты его не встречал. А я встречал, у нас продавался (он на шине 100 МГц, хотя вроде есть и на 133, но тут уж я не уверен). А в целом с тобой согласен :up: [s]Исправлено: Fletch, 11:12 8-06-2003[/s] |
Danilo Ivanov
Цитата:
и вообще большой шанс попадания В?? |
у атлона кеша больше, следовательно с памятью работает быстрее, а с проблемой нагрева в полнее справится и обычный орб, при разгоне с полном увеличении напряжения на ядре температура ниже 50 градусов!
Добавлено: fred а что замать, ты ее тоже менять собираешься? |
Fletch
П...еть не буду, но я Атлона 1000 в прайсах еще не встречал. Может, такой редкий зверь... TURNSKIN Шансы - примерно 1 против 2-3. Если есть возможность проверить камень с помощью утилиты WCPUID перед покупкой - тогда вообще лафа. |
Зайдите сюда http://www.fastest.ru/price.shtml?category=1
100% разогнанные камни, видяхи по ОЧЕНЬ доступной цене. И не надо рисковать и искать всякие WCPUID, т.к. тут они уже проверены :biglaugh: |
а в какой графе в WCPUID пишется степинг???
|
Danilo Ivanov
Цитата:
|
ПОЖАЛУЙСТА обьясните различие между Palomino и Thoroughbred!!!!
ни где не найду не на ixbt.com ни на 3dnews.ru !!! а на офф саите амд вообще в поеске Palomino не чего не нашол!!! помогите ПОЖАЛУЙСТА!!! |
Добавлю: Я проглядел питерский "Компьютер прайс" (я его качаю с лета 2001), так в период с августа 2001 до мая 2002 этих K7-1000 было немеренно! А с июня 2002 они все куда-то исчезли, остались только 950 и 1100.
FletchА что, у Дурня есть SSE? Я чего-то не понимаю... не знал, не видел, не встречал. Добавлено: TURNSKIN Различия в тех-процессе. Кажись у первого 0.18, а у второго 0.15 мкм. |
TURNSKIN
Famly=6 Model=8 SteppingID=1 (Standart) Palomino выпускается (или выпускался?) по 0,18 техпроцессу его предел - 1,7 Мгц. Затем АМД перевела техпроцесс сразу на 0,13 микрон, перепланировав ядро, в результате его площадь уменьшилась почти на треть, напряжение упало с 1,75 до 1,5 В и соответственно тепловыделение с 65 до 45 Вт. Получился Thoroughbred - А. Но у него оказался невысокий потенциал для дальнейшего разгона линейки - до 1,95 Мгц. Поэтому АМД опять замутила редизайн ядра - в его структуру добавили дополнительный металлический слой, чего-то оптимизировали, и получили Thoroughbred - В, который может работать на 2,25 Мгц и выше. На глаз отличить степпинг А от В почти невозможно - у первого площадь ядра 80 кв.мм, у второго - 84. |
Siava one
А что, у Дурня есть SSE? Я чего-то не понимаю... не знал, не видел, не встречал. Есть, так же, как и у AthlonXP. Разумеется Дурень от 1000 МГц на ядре Morgan (Palomino с урезанным кэшем). Видел-видел, не прикидывайся :biglaugh: |
Danilo Ivanov
Цитата:
Famly=6 Model=8 SteppingID=2 ???? |
Vlad Drakula Цитата:
|
Я тут тему увидел решил почитать.
Насчет лучшего камня и его степинга. Лучший камень Amd Athlon 1.7, AXDA, Степпинг B, 3 или 7 или 8 или 12 или 15 недели 2003 года. Как это определяется. AXDA - ядро Thoroughbred, техпроцесс 0,13, на внешний вид ядро прямоугольное, у AX (ядро Palomino, 0,18) ядро квадратное и поболее чуть-чуть Степпинг B - смотрим третью букву во второй строке маркировки, если B - значит B, если A - значит. Неделя выпуска - во второй же строке после четвертого символа идет пробел, а потом четыре цифры - две обозначают неделю, ещё две год. PS Мой 1,7+ работает как 2,8+ (множитель17, питание 1,625, шину пока не трогал) Добавлено: TURNSKIN Цитата:
|
VVVas
Цитата:
извените за такие вопросы просто я в желжзе не силен |
VVVas
Спасибо, я кажись размутил! Только там немнго по-другому. Вторая строка маркировки Атлона имеет вид: ххххY гг ннхххх где х - произвольные буквы Y - степинг ядра А или В (вот он! и не надо платить 80$) гг - год, 02 или 03 нн - неделя. |
VVVas
Цитата:
|
TURNSKIN
Проанализировав статистику разгона Атлонов на www.overclockers.ru, я пришел к выводу, что самый лучший вариант - это AXDA1700DLT3 партии В0308. За ними с приличным отрывом идут В0309, В0307, В0302, В0312, В0311, В0313, В0310. Лично для *себя буду искать В0308, чего и всем желаю :) . [s]Исправлено: Danilo Ivanov, 21:56 9-06-2003[/s] |
Danilo Ivanov
Извиняюсь, реально описался, степпинг не третий, а четвёртый символ. То есть xxxY ггнн xxxx TURNSKIN Цитата:
Цитата:
|
Все сюда! Статейка про Opteron:
http://www.3dnews.ru/cpu/amd-opteron/ |
И еще:
Цитата:
|
ЛЮДИ помогите понять я парюсь или ...
AMD Athlon MP (Palomino) Socket A 266MHz FSB for servers разме МР ето тоже самое что и Palomino??? |
to TURNSKIN
Купи XP и переделай в MP - это возможно. |
TURNSKIN
Да, ядро у них одно и тоже. Обычный Athlon XP Palomino легко переделывается в MP. У меня некоторые знакомые так переделали и сидят за двухпроцессорными тачками на матьке Tyan :biglaugh: Очень недорого получилось :up: |
Fletch
bgg0408 не просто на сайте фирмы по прадаже комп технике написано: AMD Athlon MP (Palomino) Socket A 266MHz FSB for servers это что значит сидит там чел и ХР в МР передалывает и продает в двое больше!!!!:lol: :lol: до чего дошли!!!!! п.с.может мне такой бизнес открыть??кто раскажет как сделать ХР в МР???4:gigi: |
to TURNSKIN
Там, на проце два контакта замыкаются. Смотри CHIP, overclockers.com/overclockers.ru |
bgg0408
ты в доле:lol: |
|
TURNSKIN
А с чего ты взял, что там кто-то переделывает Athlon XP в MP и продаёт их? У тебя есть полные основания, чтобы их подозревать? На мостики глянь... |
я же там везде лыбу давил :biggrin:
просто я переписывался с людьми из этой фирмы о они мне утверждали что поломоно МР одно и тоже. Добавлено: http://www.fortakas.lt/?Section=cpu посмотри в последней котегорие |
TURNSKIN
Они правы, это одно и тоже. Но только у XP не заблокированы некоторые мостики :biglaugh: У MP включается поддержка двухпроцессорности. Это единственное отличие, насколько я помню. Нет смысла в MP в однопроцессорных решениях, зато в двух.... :up: [s]Исправлено: Fletch, 2:53 19-06-2003[/s] |
to Fletch
Вообще смысла покупать MP нет. Покупаем XP и если надо переделываем в MP. |
bgg0408
А я утверждал обратное??? |
to Fletch
Вообще-то Вы утверждали возможность покупки MP для многопроцессорных систем, что неразумно из-за возможности сэкономить на переделке. Т.е не совсем то, что я имел в виду. |
bgg0408
Где я это утверждал (возможность покупки МР как "бест бай")??? Тыкни пальцем, что ль... |
Цитата:
[s]Исправлено: bgg0408, 16:58 19-06-2003[/s] |
bgg0408
Вот так и понимать. Как только замыкаешь на ХР мостики, он превращается в МР, т.к. у него включается поддержка двухпроцессорности. Я что, на лекции? :biglaugh: Добавлено: bgg0408 А если не нужна многопроцессорность, то не надо замыкать мостики. Толку ноль... ЗЫ. Вот так и понимать... |
to Fletch
Про мостики я знаю, что я постил чуть повыше? Я насчет того, что нету смысла покупать MP. Есть смысл покупать только XP. оффтопик: Я кончаю флюдить. [s]Исправлено: bgg0408, 17:11 19-06-2003[/s] |
Tак вопрос был POLOMINO и MP одно и тоже????
не замыкая перемычки!!! [s]Исправлено: TURNSKIN, 23:16 19-06-2003[/s] |
bgg0408
А зачем тебе ОДИН XP@MP? Смысл? Быстрее что ли работать будет? Если будешь два использовать на двухпроцессорной мамке, то да. |
to Siava one
MP=XP+возможность установки 2-го процессора А так они одинаковые. |
Основным отличием Athlon Xp от AthlonMP - Это работа в двух процессорных конфигурациях ,его жесткое тестирование , и мостики не прожжены специальным лазером как в XP.
[s]Исправлено: NightMan, 11:16 20-06-2003[/s] |
это не ответ на мой вопрос!.!
|
Тебе уже ответили !Palomino есть ядро процессора Athlon XP +работа в двух процессорных конфигурациях.
|
Цитата:
просто кто то еще сказал что поломино=МР |
to TURNSKIN
В ядре Паломино уже есть многопроцессорность, но она активируется мостиком. Вот так! Недокументированные возможности. |
bgg0408
спасибо за понятное обьяснение. а поломоно старшр теребреда???(вроде так пишется:) ) |
TURNSKIN
Они все братья- ))))))) |
to TURNSKIN
Вроде, да. Старше. А какая разница?:) Добавлено: Самый новый - barton (еще не вышел) |
barton -уже вышел !
|
опертон не вышел...вроде
|
TURNSKINКажись правильнее надо Оптерон или ...
Цитата:
bgg0408 Barton уже давно вышел, в Питере в Кее боксовый 3000+ лежит! |
to All
Sorry за Barton. Так какой самый новый? Opteron? |
бартон.апертона еще етот свет не видел:)
|
to TURNSKIN
Thanks. Вроде Opteron осенью выходит. |
да ладно :shuffle:
всетаки хорош етот форум :oszone: |
bgg0408
Про мостики я знаю, что я постил чуть повыше? Я насчет того, что нету смысла покупать MP. Есть смысл покупать только XP. Уже в n-ый раз пишу - разве я обратное доказывал где-то? А пальцем тыкнуть? Тогда почему мне кажется, что ты со мной споришь? :spy: ЗЫ. Оптерон же вроде как вышел уже... Это Атлон 64 выйдет осенью, а Оптерон давно в продаже, но он направлен на сервеоный рынок и стОит :o... |
|
да оптерон уже вышел приношу извинение за дезоинформацию.
перепутал с 64 битным. |
TURNSKIN
Так он как раз и 64 битный! Они оба 64 битные! У Оптерона 940 ножек, у Атлона64 - 754. Разница между ними в отсутствии HyperTransport у Athlon64 (вот и ног меньше). Я же линк на статью давал. |
Кстати, вы заметили, что чаще всего с проблемами обращаются обладатели процов AMD и мамок под них. Достаточно проглядеть форум...
К чему бы это? |
to Siava one
Дело не в этом. Много людей хочет купить Athlon и правильно его настроить:) А дома пока у меня стоит Intel P200MMX. Какой же я AMD-фил. Еще валяется AMD 486DX4-100Mhz |
bgg0408
Цитата:
|
Siava one
Дело в том, что с АМД надо немного "попотеть" (и то, не всегда), а Интел - "плаг энд плей" (тоже, к слову, не всегда). За это, "спасибо" дяде Биллу.... |
Fletch
Да, но проблемы ведь часто железные! |
Цитата:
|
TURNSKIN
А если техобслуживания нет, кому минус? АМД или Интел? А вообще по своей системе, по системам друзей хорошо видно, что у Интел со стабильностю нет проблем, в отличие от АМД, который как современные Лады-112 сразу псоле покупки нужно загонять в гараж и всё закручивать-регулировать |
Nik
Промучавшись почти полгода с Пнём 3, я бы с тобой не согласился, т.к. со своим АМД имею ГОРАЗДО меньше проблем.... Добавлено: Siava one Сорри, только что твой пост заметил :) Ну так, сам посмотри - чипсет Via + процессор Интел = гемморой (чаще всего). Интел + Интел = стабильность... А АМД? Ну нету ща современных чипсетов АМД.... В это, видимо, вся проблема.... :shuffle: |
Fletch
А как же NForce? Ведь спецом под AMD, а проблем всё равно больше. Добавлено: То есть я имел ввиду, что и с ним есть проблемы: с памятью, с совместимостью Bartona и т.д.... |
Siava one
а ты сам то на каком железе сидишь??? |
TURNSKIN
Intel. Cel-1300@1600, 384Mb, Radeon9500, SeagateU6 40Gb, IBM-Hitachi 40Gb, Live!, и т.д... Думал сделать upgrade на Athlon 2500+ да вот передумал... Но и P4 я не возьму, вобщем на нейтральной стороне. На самом деле, меня и 1600 устраивает :) игры забросил, занимаюсь всякой ерундой типа WEB, Photoshop, Apollo37... |
Siava one
Цитата:
А во-вторых, ты сам ответил на свой вопорс - проблема не в АМД, а в решениях под него. Впрочем, обновлённые ревизии чипсетов не имеют данных проблем :biglaugh: |
Не знаю, с чего вы решили, что у АМД проблемы... Я за последние два года частным образом (не считая работы) собрал пару сотен компьютеров, из них 99% процентов - на базе АМД. Все мои клиенты очень довольны, и проблем с компьютерами не испытывают. Одна проблема за всё это время была - в первую неделю работы сгорела мать, а точнее, контроллер памяти. Вряд ли это можно отнести к проблемам с АМД... А чипсеты и материнские платы под АМД сейчас стали намного лучше, чем раньше - NForce2 в различных модификациях, VIA KT400 тоже в разных вариантах, так что выбор намного больше, а именно это и есть двигатель прогресса. А если вам, господа защитники Интела, больше не в чем упрекнуть АМД, то советую вам некоторое время отдохнуть, поработать на АМД и поискать более веские аргументы для нашей дальнейшей беседы. :bow:
|
Ну, я не спорю, что в последнее время появилось всякое разнообразие и т.д... Я про то, что компьютер на базе проца AMD - более привередлив к обслуживанию и не всегда слушается. Комп с Intel наоборот, более неприхотлив.
И, если поглядеть по железному форуму, то везде проблемы с Athlon, Barton, "Burton" :), Duron компами. Я не про процы, а вобще, про весь комп. Хотя это объясняется возросшей популярностью AMD. Вобщем, так держать! |
Siava one
Вот не надо только грязи! О какой привередливости идёт речь? Что там надо обслуживать? Пыль выдувать? дак это в любом компе надо!! Чего он там не слушается??? Не гони!!! Ты вообще пробовал на АМД работать? А я вот могу совершенно точно сказать, что у меня ГОРАЗДО больше проблем именно с процессорами Интел, особенно если они стоят на платах производства той же Интел! Хер с ним с разгоном, меня это мало интересует. А вот то, что большинство загрузочных дисков на такой платформе просто не пускается - факт неоспоримый! Я работаю в гарантийном отделе, мне часто приносят компы на подобной платформе, на которых нужно полечить винт, протестировать винт или память, и т.д., а я трачу кучу времени на то, чтобы найти диск с которого можно блин загрузиться. И после этого вы мне скажете, что у АМД есть какие-то привередливости??? В общем, будет вам чё сказать - говорите! Только не пустобрёх, а по делу. |
AMD - машины более проблемные??? Господа интельщики, не уподобляйтесь Неуду из форума f-one.ru Только для того М.Шумахер форева и ничего не видит, так и вы, утверждая что компы на базе амд более проблематичные. У меня были компы:
Soltek не помню что-то там на Super 7 + AMD K6 III 400MHz Asus A7VM + AMD Athlon Thundrbird 900MHz Сейчас EPOX K3A+ + AMD Athlon XP 1700+ разогнанный по шине до 1800+ И, знаете, НИКОГДА и НИКАКИХ проблем у меня не было. Была остановка кулера - сам дурак, периодически НА ВСЕХ машинах нужно чистить, но проц не сгорел - атлон громтах 900 просто завесил машину. Установил маздай, влепил VIA-шные дрова - и наслаждайся жизнью. А вот с интелом и разными глючными чипсетами по долгу службы в свое время намудохался. Все вышесказанное не есть истина в последней инстанции, а всего лишь личный опыт и имха :up: |
И, правда, сколько можно смотреть на эту брехню сквозь пальцы! Люди, которые пишут про AMD всякие пакости, толи деньги получают от этого (Intel), толи не как не могут смериться с тем фактом, что их П4 дороже и хуже Athlon. Так вот моя история:
Был у меня Cel 633 – 128 mb на Intel 815 тормоз невероятный. Потом P3 800 – 256 mb на томже 815 чуть лучше первого, но, однако полный отстой! Теперь Athlon 2500+ , 512 DDR 400, на Soltec 75FRN2-RL (Nforce2 Turbo) просто формума-1. Под XP глюков просто нет, все работает как часы стабильно! Мой ком перезагружается только при крайней необходимости ( например, подключить дополнительный хард ) примерно 1 раз в неделю! Да при покупке пришлось взять какой-то безымянный кулер на процессор, я думал, что или сгорит сразу или будет с постоянной температурой в 70-80 градусов! По показанию датчика встроенного в ядро температура 38,3 градуса, что меня обрадовало! Кто может сказать в оправдание Интел пару слов пускай ответит на вопрос : За что Интел ломит такие цены на свою продукцию? |
to Indy
О чем спор? Intel дороже, но гемор такой же как с AMD. Зависит все от железа. А P4 хуже Athlon XP. Цитата:
|
Процесоры Интел и АМД сравнивать не очень просто, хотябы по тому что у пентов 4 появился новый набор команд ССЕ2. Появляется всё больше приложений оптимизированых под ССЕ2 и понятно он обганяет атлонов, но если приложения не оптимизированы, то амд на меньшей частоте процесора обганяет интел оставляя его далеко позади (и это при меньшей цене более чем в два раза). АМД очень не хватает ССЕ2. После выхода 64 разрядных оптеронов амд стремительно начала занимать первое место на рынке процесоров, а интел пока что не может ничем ответить, так что будущее за АМДешниками!!! (Да и еще нащет видео, я зжимаю фильмы виртулдубом на 1300 дюроне, в настройках надо ставить оптимизацию под 3Д НАУ ... и минут за 35 2 - часовый фильм(DivX 5.0.4, MP3). Гдето я читал что кеш первого уровня у АМД 256 - это неправда: 64 - команд + 64 - даных = 128, а четвертово пня всего 12 (или 8, уже призабыл) - технология не позволяет в кристал встроить кеш первого уровня большего объема, в итоге у последних атлонов кеш = 128+512 = 640кб, а у пентов - 512+12 = 524)
|
Простите, но хочу слегка добавить ложку дегтя в амд( хотя сам пользуюсь и очень уважаю). Дело в том что редкий софт может не работать под АМД , так было с к6 и прогой SolidWorks2000,и там было два выхода либо меняй на другой процессор, либо докупай за маню, мелкую прогу у разработчиков проги. правда в К7 и прочих радостях эта ошибка уже устранена , но кто знает ,если вам понадобиться редкий ( специфический софт) сможет ли он работать под амд??? Вот такая ложка дегтя Это моё ИМХО
|
Djoni
То были проблемы именно К5 и К6 семейства. Тогда АМД не котировалась вообще, а вот с момента выхода К7 всё изменилось :wink: |
to Fletch
еще точнее - с выходом Athlon XP |
Guest
Цитата:
А вот это, в принципе, можно объяснить тем, что покупая интеловский продукт ты платишь и за рекламную кампанию, проводимую фирмой. Что-то я не могу вспомнить хоть один рекламный ролик на TV об АМД. :) |
Да есть на ТВ ролики об АМД, есть. Показывают их ра в 2 недели, длятся они порядка 2-х часов (миут 5 в субботу и около 2-х часов в воскресенье). Передает все это канал РТР и Спорт, а называется все это ЧМ Формула-1. Там ездят болиды цвета пожарной машины, Феррари называются, две штуки. На заднем спойлере сбоку есть логотип АМД. Чем не рекламный ролик? :gigi: :gigi: :gigi:
|
to Indy
Sorry за флюд, но насколько мне помнится, AMD рекламные("мы самые крутые и делаем Интел:)") брошюрки и наклейки раздавала покупателям(и не только) Athlon:) |
bgg0408
Нет, ты не прав. Именно с выходом К7 Athlon началась экспансия АМД (конкуренция с Пнём 3, производительность у АМД выше). А Athlon XP был ответом на Пень 4, не более.... |
Мне лично давно нравится AMD, думаю что они берут правильные деньги за свой товар. Сам хочу взять Athlon 2200+ поставить на nforce 2. Единственный вопрос по памяти какую лучше брать 2700 или 3200 не знаю, и какой кулер? Обязательно ли что-нибудь типа GlacialTech Igloo 2500, или можно попроще.
|
Konstt
Память надо брать pc3200 (400MHz), разумеется :biglaugh: |
А ничего, что шина памяти и шина процессора будут на разной частоте?
|
to Konstt
1. Кто мешает проц разогнать до 400Mhz FSB 2. А асинхронные контроллеры памяти зачем нужны? |
Konstt
Ставь на одну. Если проц 333, а память 400 - это работает давже медленней, чем 333 и 333 (не в пример 266 и 333)... Но я бы посоветовал поставить проц на 400 МГц :biglaugh: |
Так 400 МГц это наверное только на ядре Barton (дороговато):o
|
to Konstt
Нет, не только. Уже Thorughbred до 400MHz гонят |
Konstt
Thoroughbred гонится получше Бартонов :biglaugh: |
Да есть на ТВ ролики об АМД, есть. Показывают их ра в 2 недели, длятся они порядка 2-х часов (миут 5 в субботу и около 2-х часов в воскресенье). Передает все это канал РТР и Спорт, а называется все это ЧМ Формула-1. Там ездят болиды цвета пожарной машины, Феррари называются, две штуки. На заднем спойлере сбоку есть логотип АМД. Чем не рекламный ролик? :gigi: :gigi: :gigi:
___________________________ А также ты забыл сказать что логотип АМД размером 10 на 10см на спойлере, а на дороге то травка размером 5 на 8 метров выстрижена и покрашена под логотип INTEL, то банер еще больше висит! И мне даже было приятно когда я увидел логотип АМД на ферари! У них есть что-то обшее!!! |
Цитата:
+у бартона л2 кэш болше вроде в 2 раза!!!! |
TURNSKIN
Цитата:
|
С какой частоты начинаются Бартоны и как они внешне отличаются от Thoroughbred?
|
Цитата:
да еще вопрос как лучше гнать????шину или множетель!?!?!? |
TURNSKIN
Крутой, если разгон больше 33.3%. А у тебя лишь 22.2%... |
Цитата:
Или пробуй разные варианты и проверяй результат в Sandre. |
а с чем связоно это(что с одной шиной быстрее работает)
|
TURNSKIN
С тем, что память и проц работают синхронно! |
По поводу рекламы: видел тут недавно по телеку какого-то футболиста (довольно известного, которого то ли продавать, то ли покупать собирались). И у него на футболке был логотип AMD!:up: :biggrin:
|
Ребята , а я так слышал что чем больше разгонишь тем больше будет ошибок, вот как бы и насколько это правда?
|
И еще один вопрос. Насколько будет заметно "на глаз" увеличение производительности при разгоне процессора, ну например от 1914Мг до, допустим, 2300 - 2500 ?
|
fred
А в чём смотреть собираешься? :biglaugh: В винде не заметишь - это точно, в MS Office тоже :biglaugh: |
Цитата:
Прочитал интересную фишку:lol: Вам необходимо купить ведро. Обычное такое, металлическое ведро объемом 10литров с ручкой для переноски жидкости (например, воды ;). Вы посещаете ближайший магазин и видите следующую картину: на витрине уходящие за горизонт ряды абсолютно одинаковых ведер. Под каждым ведром есть ценник такого вида: " 1л / 10 руб" , "2 л / 15руб ", "3 л / 30руб" ..... "8 л / 750руб". На естественный вопрос, - "почему одинаковые ведра стоят по разному?",- продавец отвечает, - "фирма производитель гарантирует полную работоспособность ведра при переноске указанного в ценнике объема жидкости." А рядом с прилавком толкутся люди, наперебой рассказывающие друг-другу, что купили ведра за 10руб и носят в них по 8 - 9 литров (а некоторые даже 10 -11 л:o |
http://tupost.narod.ru/noski/noski.html :lol: :lol: :lol: :up: :up: :up:
ЗЫ. Очень надеюсь, что модеры за оффтоп не посчитают - тест процессоров AMD vs Intel, как раз :biglaugh: Аргументированно доказано, что АМД - рулеззз. Всем читать в спешном порядке! :biggrin: |
Fletch,я наказывать не буду, но за других не поручусь :),
Konstt - 1-е и последнее предупреждение |
Fletch
Я имею ввиду игровые приложения, фильмы и т. д. (хотя, честно говоря много играть не приходится, но все-таки интересно), а так же увеличится ли скорость загрузки программ, точнее заметно ли увеличится? |
fred
Чтобы скорость загрузки возросла - ставь более быстрый винт, процессор-то тут причём? :biglaugh: В фильмах я вообще не понимаю, что ты там желаешь ускорить :confused: Они у тя на 1900 МГц тормозят??? :o :o :o А по играм - если хорошая видюха, то прирост заметишь в навороченных играх. |
AMD - хорошая производительность за приемлемую цену+хорошая возможность разгона.
Intel - то-же самое, но за высокую цену, и с разгоном похуже. Если денег мало, лучше AMD. Если куры не клюют, и каждый попугай важен - тогда Intel P4 3,2 Ггц. [s]Исправлено: DIvanoff, 17:51 29-07-2003[/s] |
DIvanoff
Проблемы с сетью? |
Полностью поддерживаю Fletch, AMD по соотношению цена - качество гораздо лучше... и работают они куда быстрее чем аналогичные по частоте (а не по PR - рейтингу) интеля... Если пашете в 3dsMax то Атлон МP 3200+ уделывает пень 3200(шина800) примерно на 15 - 17 процентов. В общем на одной и той - же сцене на OpenGL с объемным светом на пне -31 мин, на MP -19 мин. (На пне -гиг DDR400 на 875- 2х канал. На Mp - тоже самое на nforce2) Но к сожалению это не относится к сценам с обратной кинематикой. И к игрушкам типа Ил-2. И тут никто не увлекается самопальными системами охлаждения (я собрал водянку из радиатора оки и старого советского аквариума)
[s]Исправлено: Zhic, 23:00 30-07-2003[/s] |
Мне AMD не нравится из-за высоких температур, видел несколько тестов, где пень 4 рвал athlonxp, у самого стоит пень4 2400, пока устраивает :)
|
вышел новый Р4 с 800Mhz !!!! а толку что матерей с такой шиной пока нет !!! ВОТ ТЕБЕ И ПРЕИМУЩЕСТВО
|
Guest
Да что ты говоришь?!! Нету, да? А чипсет i865 или i875 тебе что-нибудь говорит? |
UZER
Цитата:
|
Цитата:
P4 1500 до2200 коэффициентом - визуальный прирост скорости без проблем Cel 667 до 1000 - визуальное ускорение с незначительными глюками графики и почти пропорциональным увеличением уровня теста по Сандре (сорри, записи утеряны, сослаться не могу Цитата:
100 шина (PCI 33) - 2698 3DMark 101 (34) - 2710 (+0.4%) 102 (34) - 2751 (+2%) 103 (35) - визуальный глюк графики При разгоне следует учитывать реакцию видеокарты на разгон шины Добавлено: Цитата:
|
Кстати, P4 греется ой как хорошо!
Вот пример: сижу я в офисе на P4-1700, ничего не делаю - температура проца 40, мамка 35. Открыл доку на 400 страниц в ворде и начинаю её редактировать. Казалось бы ворд, офисное приложение... если бы не 400 страниц! После 2-ух часов редактирования температура на проце выросла до 67!, мамка 55! :o Кулер боксовый. Пришлось на всякий случай в корпус 80мм кулер втыкать... :biggrin: На счёт разгона: Производительность и сам разгон зависят от проца. Вот у меня дома Celeron-1300@1600 без поднятий напряжения - очень стабилен и нет глюков в графике, производительность на уровне AXP-1900+. С поднятием напряжения гонится и до 1800, тоже очень стабильно и производительность на уровне AXP-2100+! :) |
Seed2a
Весьма странно, что графика у тя глючит при таком маленьком разгоне :confused: Что за видео такое? :confused: |
Fletch
У него наверно интегрированное... |
Цитата:
Так что крутые оверклокеры считают (не считают) глюком (нормальной работой)? |
Seed2a
Цитата:
|
Siava one
Цитата:
|
Seed2a
AGP не может и не будет хорошо работать при повышеной FSB. Решение, заблокировать частоту AGP. |
Цитата:
Возможно не оперативным путем? |
kai 1989
Цитата:
|
Господа! Почти одновременно с знакомым приобрели атлоны.Но у меня Thoroughbred 1700+? а у него Бартон 1700+. Мать у меня Асус, множителем без проблем разогнал до 2600, а у него мать Гигабайт, соответственно БИОС отличается от моего. По его просьбе пытался разогнать его проц (по умолчанию ~1,4 ) хотябы до 1,9, но ничего не вышло :( . В чем проблема? В том, что настройки БИОСа Гигабайт отличаются от Асус, или в изначальной невозможности разгона Бартона? И, если дело в моем недопонимании настроек БИОСа для Гигабайт, подскажите, где изменять множитель в этом БИОСе?
Добавлено: Господа! Почти одновременно с знакомым приобрели атлоны.Но у меня Thoroughbred 1700+? а у него Бартон 1700+. Мать у меня Асус, множителем без проблем разогнал до 2600, а у него мать Гигабайт, соответственно БИОС отличается от моего. По его просьбе пытался разогнать его проц (по умолчанию ~1,4 ) хотябы до 1,9, но ничего не вышло :( . В чем проблема? В том, что настройки БИОСа Гигабайт отличаются от Асус, или в изначальной невозможности разгона Бартона? И, если дело в моем недопонимании настроек БИОСа для Гигабайт, подскажите, где изменять множитель в этом БИОСе? |
fred
Ты ничего не путаешь? Бартон 1700+??? :o Какой у друга Гигабайт? Просто некоторые модели Гигабайтов не имеют в БИОСе установок множителя.... |
Fletch
Да, может я и невнимательно расссмотрел... Цитата:
[s]Исправлено: fred, 0:42 19-08-2003[/s] |
to fred
Можно контакты процессора позамыкать в определенных комбинациях. Срабатывало и на Пеньках первых, срабатывает и на АТлонах. Где-то статью видел на эту тему:) [s]Исправлено: bgg0408, 3:32 18-08-2003[/s] |
Неее... не бывает Бартона 1700+ :umnik:
(Конечно можно частоту понизить... но это для изврата) |
bgg0408
Во-первых, системный блок опечатан (комп на гарантии), а вопрос в том, как можно настройками разогнать процессор? |
to fred
FSB увеличить через БИОС. Можно множитель увеличить также, а то что опечатан для оверклокинга плохо. |
fred
Есть софтовые разгонялки (в смысле - прямо из под винды можно гнать)... Названий не понмю.... :( |
этой софтины разработчик wincpuid.
на офф сайте глянь! |
to TURNSKIN
Ты имел в виду WCPUID? Хорошая программа для идентификации проца to Fletch В общем случае, эта программа называется SoftFSB |
А ещё лучше CpuCool, в ней и мониторинг и разгон и куча всяких опасных штучек... проц можно спалить :biggrin:
|
to Guest
Самый важный фактор - поддержка сос стороны АМД. Я уже 2 компа на базе АМД собрал. Четверку и K6-2+. В некоторых задачах K6-2+ Целерон той же частоты обгоняет. Причем самое важное - К6-2+ вставляется в Сокет7. Т.е получается ОЧЕНЬ дешевый апгрейд. Теперь у АМД только Сокет А, причем очень долго, т.е можно купить Дурон и ОЧЕНЬ хорошую материнскую плату, а потом заменить процессор(через год например)! У Интела такого не проделаешь. Вспомните сколько разъемов было у ее процессоров! Socket 7->Slot 1->FC-PGA(Socket370)->FCPGA2(Tualatin)-> для P4 еще две штуки:) Единственным универсальным решением является Слот, но в него не вставить Пентиум4, а любые Pentium III влезают спокойно, если чуть-чуть доработать переходник Slot1->Socket370. К тому же учтите, что в угоду рекламе, Интел пожертвовала Тулатином в пользу P4, хотя первый делает второй!!! Такое уже было с Pentium MMX и Pentium II!!! |
bgg0408
На счет апгрейда ты не совсем прав т.к. АМД осенью выпускает новый процессор уже с другим сокетом После чего производство старых процессоров будет сворачиваться! Новый процессор достаточно не плох, но на обычных компах будет всего один канал памяти т.е. всего 3Гб/с На серверах будет два канала – 6Гб/с! На счет Туалатина, ты прав что он лучше, видел статью даже про новый Туалатин-2 с 1Мб кеша и 166Мг шиной начальная частота 2ГГц(если применить рейтинги то более 3ГГц по Р4) Единственное обмен с памятью не очень большой :( |
Vlad Drakula
:o ГДЕ???! Где ты видел эту статью??? Дай почитать!!! :pray: Добавлено: Всё, нашёл! Вот: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1049152337 Добавлено: Vlad Drakula Эй, дык это 1-апрельские новости! :insane: Они наверно обманывают! :splat: Добавлено: Нет, это кажись правда! :confused: @#$!!!! Какие же уроды INTEL! :splat: :puke: :uzi: :maniac: (Извиняюсь за грубость) Но, если бы они выпустили этот проц в массовое производство... он бы всех порвал!!! А-а-а!! Хочу этот проц!!! :weep: |
to Siava one
Я тоже хочу Тулатин-II. Пентиум 4 в отстое:) Только Целка есть выгодная покупка, но Атлон еще выгоднее!!! |
Господа! Почти одновременно с знакомым приобрели атлоны.Но у меня Thoroughbred 1700+? а у него Palomino 1700+. Мать у меня Асус, множителем без проблем разогнал до 2600, а у него мать AMD Athlon/Duron VIA KT400-S-a, Socket A (GA-7VA), соответственно БИОС отличается от моего(Award Modular BIOS v 6.00PG, An Energy Star Ally). По его просьбе пытался разогнать его проц (по умолчанию ~1,4 ) хотя бы до 1,9, но ничего не вышло . В чем проблема? В том, что настройки БИОСа AMD Athlon/Duron VIA KT400-S-a, Socket A (GA-7VA), отличаются от Асус, или в изначальной невозможности разгона его процессора? И, если дело в моем недопонимании настроек БИОСа данной матери, подскажите, где и что изменить? Настройка шины стоит133, и не дает себя изменить.
PS Запостил повторно, т.к. уточнил данные железа:o . |
to fred
Насчет невозможности: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061153427 Здесь ярко показано насколько Атлоны хорошо гонятся:) Так дело в том, что процы разные! У них техпроцессы разные->разная разгоняемость:)Хотя Паломино должен до 2100+ гнаться(1.7Ghz) [s]Исправлено: bgg0408, 8:12 25-08-2003[/s] |
Купил мать Intel 865 PERL :gigi: , процессор Intel Celeron 2.3Ghz:( . В общем доволен, т.к. AMD сейчас от Intelа отстает очень сильно, да и греются Athlonы не по-детски (минимум нужен хороший вентилятор, а по нормальному ставь водяное охлаждение, которое я не перевариваю. IMHO
|
to TarasBulba
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Аргументы вынь да положь!" Что значит очень сильно - в два раза, в три? Цитата:
75-90 $ Atlon XP 2400+ 75-90 $ Если вы всерьез считаете, что ваш намного быстрее:shuffle:, то мне вас жаль. Цитата:
Вы знаете, вы настолько безаппеляционны, что дискутировать с вами не то что бы сложно, а просто тоскливо. Я рад, что у вас все хорошо с компьютером, но вытаскивать старые мифы, по сто раз уже в этой ветке обсосанные:shuffle: Любого, более-менее приличного кулера за 10 баксов достаточно для любого Атлона. А если брать дешевку на сдачу - так поставьте нонеймовый кулер на ваш Celeron и наслаждайтесь работой системы на уровне Cel 333. |
to SilentSpider
HT= ГиперБрединг:) Толку ноль, а деньги платить надо! |
http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml - сравнительно свежая статья с хобота
|
Цитата:
|
TarasBulba
Цитата:
|
bgg0408
Ваш юмор оценил, хотя статью эту уже читал. Одна беда - в окрестностях, к сожалению, нет банка спермы быков (а именно там без особых проблем можно прикупить жидкий азот, и то если у тебя есть сосуд Дюара):) . Цитата:
|
to fred
А множителем не получается? |
bgg0408
Да в том - то и дело, что нет в БИОСе настроек множителя! Или яих просто не нашел? |
to fred
Можно мостики на процессоре позамыкать - эффект тот же. Только линк на статью потерял:( Можно на overclockers.ru поискать. Там должно быть:) |
bgg0408
Цитата:
|
to Tigr
Так на обычных множитель разве менять нельзя? Все менялось. Уменьшаем множитель - увеличиваем FSB |
Последний из интеловских (насколько помню), к-й это позволял - Пень-2 266. АМД позволяла такое дольше. Но уже давно множитель заблокирован намертво аппаратно. О способах разблокирования на АМД было немало статей - можешь легко найти. У интела, AFAIK, так и не сумели. Существуют т.н. "инженерные" сэмплы с разблокированными множителями - в свободной продаже их нет
Добавлено: http://www.computerra.ru/offline/2003/501/28205/ - Два по три двести: пнем по атлону |
как заблокировано!?!?!
у меня бартон 2500+ мама мси к7н2. менять можно и множетель и фбс!!! |
http://www.oszone.net/hardware/processors/3.shtml
http://s-hardware.narod.ru/speed_cpu.html Много статей по теме - найдешь сам. |
bgg0408
SilentSpider Во-первых у каждого свое мнение, это раз. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А когда я думал, что покупать (AMD или Intel) я позвонил ему же (к тому времени купил 2200 XP) и спросил, как греются Athlonы, на что он мне ответил:"Сильно" и начал вдаваться в подробности охлаждения CPU. Кстати Athlon (без водяного охлаждения) у него грелся до 60°С, а с водяным охлаждением до 35°С. Да еще один довод в пользу Intel. Вы не задавали себе вопрос: "Почему большинство солидных компьютерных фирм (DELL, ASUS), не используют (или используют редко) компьютеры на процессорах AMD." P.S. Цитата:
|
60°С???это как он остужает???возле стоит сетста с полоценцем и махает, воздух гоняет???
у меня бартон 2500+ и греится до 40°С. не водяное охлаждение.2500 оботэротов! у твоего друга либо руки кривые и он плохо радиатор прикрепил или фен галимый! лучше не целик а атлон взял и не слушал сказки\наговоры!!! я лиёно стоял перед делемой пень или атлон.почитал все доводы за интел и амд. пришол к выводу что по нету гуляет один слух мол амд греится. а про темперературу пня хоть кто сказал. я не думаю что он греится меньшя! а про защиту пня даже не вспоминайте т.к. амд идёт не защита на термодатчик встроенный! |
to Tigr
Все вспомнил. Там две ноги надо замкнуть и тогда все будет путем:) to TarasBulba Это первые Атлоны были калориферами:) А ХР греется также как и P4. Compaq уже давно компы на базе АМД собирает:) Инерция мышления приводит к тому, что остальные ставят Интел. Мне их жалко:) Переплачивать за имя конторы глупо!!! За надежность - нет, но Интел ее НЕ гарантирует:) |
Я тоже добавлю, что AMD греются не лучше пеньков. Счастливые обладатели P4, прогоните burn в течении часа и вы увидете, насколько пень 4 является утюгом!:biglaugh:
TarasBulba Посоветуй своему другу обновить BIOS, возможно после этого будет не 60, а 45 градусов! У мамок для AMD такое часто бывает. |
http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061930047
Новая статья про то как Duron 2Ghz делает Целерон 3Ghz:) Насчет температуры siava прав. Единственный точный инструмент - палец. Если проц горячий, то это чувствуется, а программы имеют тенденцию врать. Вот я БИОС перешил, и температура у меня упала на 20 градусов. Т.е БИОС изначально неверную температуру выдавал:) |
bgg0408
Классно! Кстати, этот Duron на ядре Бартона? И вроде Cel-3000 пока нету. :) |
При 60 тоже
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пример Atlon 2800+, Igloo Silent Breese, выбранный за тишину. После часа бурна - 52С При стандартной работе - 35-40. Цитата:
Цитата:
ЗЫ Кстати сама АМД негласно позиционирует Атлон как конкурент Целерона, а с Р4 будут конкурировать Оптероны. Цитата:
[s]Исправлено: SilentSpider, 16:39 27-08-2003[/s] |
В ядрах Palomino, Thoroughberd и Barton есть встроеный термодиод, мониторящий нагрев ядра. Однако, его не "научили" отключать проц при перегреве. Эту работу выполняет термоконтроллер быстрого реагирования, чаще всего - микросхема Attansic ATTP1, она выключает камень за ~1 мкс. Увы, не на всех материнках она присутствует - и из-за этого действительно горят камни. Кстати, у моей знакомой недавно сгорел штатный C-800, вместе с мамой и БП - комп корректно выключился, и больше не включался.
[s]Исправлено: Danilo Ivanov, 2:39 28-08-2003[/s] |
админа: на почту сообщение пришло, а на сайте не вижу
Цитата:
Не забудьте сейчас интел рулит своими чипсетами с поддержкой двухканальной памяти. Прирост скорости совсем не кислый. Так что пусть даже камень не погоняешь, зато воткнул пару планок памяти и комп работает значительно быстрее. ЗЫ У меня самого стоит дома Атлон 1,7 (разогнан 2,8), а на работе Целлер 2,0 (с двумя планками памяти на GA 8ig1000mk\L, кстати у неё очень приличное интегрированное видео). |
До разгона: AMD Athlon XP 2500+(166*11=1833Мгц *1.65V) на EPOX 8RDA+ nForce2 400 Ultra, DDR Kingston PC3200 (на 200Мгц работала), Igloo 2500 Pro
После: 3200+ (235*9,5=2233Мгц *1,57V) и память работает синхронно. Греется он до 58°С (CpuBurn оставлял на ночь) Долго-ли ему осталось жить или всё путём ? :idontnow: |
wer
Расслабься, всё путём!:biglaugh: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Кстати, о чипсетах. Интел в этой области пока играет роль догоняющего...
|
Насчет комплекса. Нет у меня никакого комплекса. Люблю я АМД и все. Вот выйдет нормальный, быстрый и дешевый процессор от Интел, так я за него и буду, НО Интел пока такого не делает(кроме Целеронов), а АМД как раз ОНО и есть. При этом гораздо выгоднее покупать AMD Athlon XP, по сравнению с теми же P4 и Celeron'ами:)
Тем более AMD достойна уважения, потому что тактовые частоты Атлонов меньше, чем у Celeron'ов и P4, а производительность такая же, если не больше:) Насчет чипсетов. nVidia nForce2 400 дает такую же производительность, как и KT600, при этом процессор с 2*200MHz FSB особо не страдает, но P4 без своих 800 НЕ выживет. Я там линк давав, как Duron 2300 рвет Celeron 3200. Duron 1.6Ghz vs Athlon 1.6Ghz http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061847206 Duron 2.3Ghz vs Cel 3.12Ghz http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061930047 Делайте выводы:) Новое ядро AppleBred достойно установки в компы:) [s]Исправлено: bgg0408, 1:19 30-08-2003[/s] |
Любителям АМД посвящается:)
Перспективы развития процессоров: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1062236405 |
bgg0408
Да, конечно очень интересно, :) а что вот делать нам, уже вложившим очень (сравнительно) немалую сумму в АМД? :( |
fred
Цитата:
|
По поводу того, что AMD слишком сильно греется.
Ерунда *все это. У меня Duron 1200, Windows XP, кулер Volcano 6 - 4500 оборотов. Когда я его купил, то его рабочая температура была 45-50 С. После этого я пересадил кулер с 12V на 5V, при этом количество оборотов кулера уменьшилось до 1200!!! + поставил программное охлаждение процессора (Win XP позволяет это сделать). В результате, что я имею: 1. Шум от кулера уменьшился, т.к его скорость стала 1200 об. * *вместо 4500 об. (это +) 2. Температура процессора стала 32-40 С. (это +) (еще меньше, * * *чем была). Т. е одни плюсы. Комп работает бесшумно, проц не греется! Ну а насчет производительности, то особой разницы не вижу. Ну будет у вас комп на на 1сек медленее работать, что это, смертельно? Если да, то платите в 2 раза больше и покупайте Intel. Вообщем я за AMD. Intel стоит в несколько раз дороже, а разницы особо никакой. [s]Исправлено: Dilusuba, 21:17 31-08-2003[/s] |
Dilusuba
Может и оффтоп, но где это Цитата:
|
fred
Цитата:
Есть такая прога: WPCREDIT for WIN 32, которая позволяет править регистры (не углубляясь в подробности), так вот в этой проге исправляешь 1-й бит с 0 на 1 в 92 регистре. Это позволяет отрубать от твоего процессора напряжение на столько процентов, сколько занимает процесс System Idle Process(т.е на столько насколько твой процессор не загружен) Вот и все. В результате у меня радиатор кулера, на ощуп - прохладный. Если проц не загружать больше 10-15%, то кулер вообще можно отключить. |
Цитата:
|
AMD на ядре Barton. Насколько это лучше предыдущих моделей?:)
|
Pahom
Он отличается от Throughbred только кэшем L2 в 512 кб вместо 256 кб. Производительность, разумеется, выше за счёт увеличенного кэша :) |
На проценты :shuffle:, в редких случаях
|
Ну что ж, господа, поздравляю всех с новым воплощением процессоров AMD Duron теперь с новыми частотами до 1800 честных мегагерц (не рейтинг производительности), произведённых по техпроцессу 0,13 микрон. Я себе уже поставил 1600 в заказ...
|
to MaxKelada
Ты опоздал:) Я раньше анонсировал AppleBred:) Я там линк выше давал. АМД - форевер:) Надеюсь нам свинью они не подложат |
MaxKelada
А смысл? Все равно Атлон ХР его уделывает, а Бартон - и подавно. L2 на 64 Кб - это несерьезно. Разве что цена ниже, и то ненамного. ИМХО, лучше взять Атлон ХР 1700+ и разогнать. |
Danilo Ivanov
Блин, ты сслыку читал, ту что bgg0408 давал? :cranky: Там прекрасно видно, что Duron почти не отстаёт от AXP!!! :umnik: Duron 1.6Ghz vs Athlon 1.6Ghz http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061847206 Добавлено: Да и гонится отлично!:biggrin: |
Я эту ссылку читал, еще когда о ней сюда никто не постил. :gigi: Меня всегда мучил вопрос, зачем люди берут кастрированый вариант, если добавив 10$ можно взять полный? И без тормозов зашпилить в UT2003. Но я ж никого не агитирую...
З.Ы. Да и гонится он хреново - 200х11,5 поднятие напруги с 1,5 до 1,8 В - это экстрим, в таком режиме камень долго не протянет. А нормальному Атлону ХР вполне 1,65 В для такого режима хватит. |
to Danilo Ivanov
1. Экономия 10$ 2. Гонится новый Дурон лучше 3. Производительность такая же как и у Атлона:) Почему по-вашему Целероны покупают, а не П4? |
Цитата:
|
Да-да, именно так, слово в слово на конференции и было сказано.
А цена на Дуроны очень скоро упадёт немного, и их уже можно будет считать разумной покупкой. |
to SilentSpider
Производительность конечно ниже(не всо всех задачах:)), но они и гонятся лучше и цена более гуманная, хотя опять же пока АМД в этом плане выигрывает.. |
Млин, да киньте-же хоть один линк, где показано, что новый Duron Applebred 1,5V гонится лучше, чем Athlon XP Thoroughbrerd-B 1,5V! И насколько лучше. Аж самому стало интересно - может, камень поменяю :biggrin:
|
to Danilo Ivanov
Цитата:
Смотреть здесь: Duron против 3Гц Celeron: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061930047 Duron VS Athlon http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1061847206 Достало одни и те же линки давать :( Это было на предыдущей странице Новый способ разгона: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1062976115 Превращаем Дурон в ХР. Как я люблю замыкать мостики:) [s]Исправлено: bgg0408, 1:06 9-09-2003[/s] |
Статейка Opteron & Athlon64 vs Pentium 4, тестирование новых процов AMD в различных приложениях:
http://ixbt.com/cpu/amd-hammer-family-3.shtml |
Возможно, я невольно дал дезу о невозможности гнать Атлоны через множитель. Чипсет nForce2 (по непроверенным мной данным) ПРОГРАММНО снимает АППАРАТНУЮ защиту этих камней
|
Tigr
А как можно программно снять аппаратную защиту? :confused: |
у меня нфорс2 гонится и множетелем и фсб!!!
на как програмно можно снять опоратную зашиту????может чото не понимаю??? |
Я процитировал статью из известного журнала (почти слово в слово). Пытался найти пояснения и обнаружил только фразу о том, что "Как многие знают, большинство плат на nForce2 имеют 4-битную кодировку множителя, что не дает возможность установить множитель x13 и выше для младших процессоров"
http://www.alfa.kz/stat/77/16072003.htm |
Tigr
Ну, дык.... AthlonXP 1700+ Thoroughbred имеется ввиду, я это читал на Оверклокерсе ;) При 2-битной стсиеме приходилось на проце ставить перемычку для того, чтобы перевести его в разряд "старших" процессоров для матери ;) TURNSKIN У тя AthlonXP Thoroughbred или Barton? :spy: |
Tigr
Торобреды/Бартоны с множительем до 12,5 разлочены изначально, т.е. можно гнать и множителем, но шиной лучше. bgg0408 http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1063399588 - это по поводу разгонного потенциала новых Дюронов [s]Исправлено: Danilo Ivanov, 12:24 15-09-2003[/s] |
barton 2500+
да еще вопрос больше 3200+ не гонится. это предел архитектуры ??? |
Вообще-то то что вы затеяли (всмысле спор кто лучше) - все это бесмыслица. Я считаю, что пеньки лучше, кто-то считает, что атлоны лучше - и все равно каждый останется при своем мнении. А прежде всего пользователь платит за те технологии, которые зашиты в процессор (и он выбирает прежде всего). Например Hypper-Treading - позволяет одновременно кодировать фильмы и проводить архивацию без падения производительности (ну или минимального падения). Технология SSE-2 сильно помогает пенькам в некоторых тестах. А вы также заметили наверно, что под 3Dnow больше ничего не анонсируют (или я ошибаюсь), а на подступах и SSE-3. Qudro режим тоже одна из вишек пеньков. Что же до Хаммера (ИМХО Оптерона), то я думаю, что поначалу у него будет стоимость очень и очень высокой (по сравнению с Атлонами). Может быть даже и повыше стоимости пеньков старших моделей. Где-то читал, что вроде бы первый Оптерон будет стоить более 600 зеленых.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
DMMD
Ты ещё озвучь цену Pentium 4 Extreme Edition, который выставлен как раз в противовес Оптерону ;) |
Цитата:
|
Tigr
Не велика разница :gigi: Ну, обознался :shuffle: Только в этом случае надо сравнивать Оптерон с серверным процем от Интела (даже уже не с Xeon, а 64 битным (название из головы вылетело)), сравнение опять в пользу АМД по цене.... |
Fletch
Ты имел в виду Itanium или Itanium 2? |
Fletch
bgg0408 Даже и не пытайтесь сравнивать Itanium c Opteronом... Opteron гораздо лучше! |
to Siava one
Я и не пытаюсь :biglaugh: Конечно Opteron лучше. А я обратное говорил?:o Цитата:
|
Да, АМД лучше Интел, ну например в отличии от Интел она не собирается менять частоту системной шины каждый год, да на платы для 900АМД можно поставить 2600+, она это поддерживает!
Но и у Интел есть не плохие процессоры, на пример РМ4, он демонстрирует производительность на 1МГ примерно такую же как и Атлон, что уже не плохо при начальной частоте 1,6ГГ. Даже настолько маломощные процессоры как VIA-EDEN имеют своего покупателя, как не странно его покупают не ламмеры, а профессионалы, знающие для чего он им, самое нормальное применение этих платформ в качестве терминалов, а их бесшумность увеличивает комфорт во время работы. Даже если Амд64 - 1400 будет стоить порядка 200$ то это будет прекрасная альтернатива РIII-S – 1400 так как при одинаковой частоте АМД на порядок быстрее в области памяти, что позволит ему выйти в перед на несколько порядков при рендеренге страниц на сервере. РV для веб сервера применим вообще очень плохо: 1.большая латентность памяти 2.длинный конвейер 3.большая тепловая мощность это если говорить о одно процессорных станциях., а если говорить хотя бы о двух процессорных, то у АМД (за счет архитектуры) появляется куча плюсов, на пример: 1.производительность в области памяти примерно в три раза. 2.латентность 90 у АМД против 260 у Интел + задержки на разграничение полос при семетричном подключении. 3.поддержка со стороны ядра Линукса. При времени рендеренга веб страниц ~1-0.005c латентность играет практически первостепенную роль! Вы можете сказать что многое зависит от винчестера, это от части правда но в основном эта беда винды под линуксом это решается простым увеличение памяти тогда при постоянной работе сервера практически вся необходимая информация находится в кеше и обращений к винчу практически нету. Но как я говорил выше Интел тоже изготавливает не плохие процессоры, но к сожалению селероны на s370 снимают с производства, а ведь это прекрасный процессор для офисных компьютеров, хотя его сейчас практически полностью заменяет дюрон, но все таки процессоры были не плохие! |
bgg0408
Вот я и говорю :) |
сегодня видел две платы
asus SC8N - 220$ сокет940 asus K8V Deluxe - 155$ сокет754 что показывает что цены на АМД64 будут вполне сапоставимы с сегоднешними ценами на процессоры. лично я ожидаю: АМД64 ~ селерон оптерон ~ Р4 |
Хочу сказать что какждая фирма ариентируется по разному.
Лично мне не нравится у АМД сильный нагрев, медленной FSB шиной и малым кешом! Но нравится цена! У интел всё круто, особенно меня поразил 32-х битный проц Pentium 4 Extrime Edition!!! Если хотите поищите инфу на него!!! Это просто зверь!!! Но Интеловские камни очень дорогие!!! Я предпочитаю Intel Inside!!! |
Цитата:
|
Цитата:
|
MiGO
Цитата:
|
MiGO
Почитай эту ветку от начала и до конца. Здесь уже не раз говорилось, что рассказы про тот как AMD греется - это все ерунда. В конце концов, если тебя это так напрягает, то поставь прогу программного охлаждения, как написано выше! |
Цитата:
Медленный FSB - тоже полуправда:) Атлону это не мешает. Вот П4 без своих 800МГц НЕ выживет. К тому же Интел увеличивает частоту, а толку? Малый кэш. Сильно он мешает? На самом деле разница между малым и большим кэшем не столь велика. В играх, например, не разница незаметна, но в некоторых(не всех) приложениях разница становится существенной. |
Цитата:
а вот про кэш! у меня бартон 2500 + и кэш л2 512 как и у пня а цена на порядок меньше!! а порядок не меньше! 2500 амд стоили дешевле 1800п4!!! а про температурой детей в писочнице пугай!!! мой 2500 при простое 30 градусов !! при максимальной нагруске до 50 но редко!! |
сбылось!!!
АМД64 в продаже, но цена вполне реальная! АМД64 3200+ + MB MSI + w/cooler = 600$ для примера: AMD XP 3200+ = 500$ PIV 3200 = 650$ как вам такое? а ведь это только начало, начальный процессор теперь 3200+! так что же теперь противопоставит Интел? согласен что у АМД 64 только один канал памяти, но она работает быстрее чем у PIV, а так же сточки зрания игр АМД смотрится лучьше т.к. у него АГП подключена непосредственно к процессору, что заметно сокрашает тайминги! учитывая что в длижайшее врамя эти процессоры начнут быстро дешеветь то Интел окажется в очень не простом положении! |
Vlad Drakula
А что делать Intel? Вот выкинет она на рынок свой Prescott, который только благодаря своей частоте будет пытаться не отстать от AMD, вот и всё. Интересно, какая цена у него будет, а ведь Prescott будет утюгом ещё тем! |
планы АМД довести этот процессор до частоты 7ГЦ
|
Vlad Drakula
Ты где это нашёл? Че-то я в первый раз слышу... Сомневаюсь я чего-то.. :spy: |
Гостем был я...
|
помоему на оверклокерс.ру, там в одной из статей была деограмма.
|
Vlad Drakula
Siava one Перестаньте флудить |
Цитата:
Добавлено: Да и не так уж сильно он от оптерона отстал (в неоторых приложениях) и пока, что все равно отдаю свой "голос" за Intel. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
to SilentSpider
L3 on-die? L3 на мат. плате меня не удивишь :) Цитата:
|
DMMD
И чем обосновывает себя твой голос? :) |
Цитата:
http://www.lostcircuits.com/cpu/intel_p4ee/ Цитата:
|
to SilentSpider
Thanks за комментарий, не уследил за топиком :( Цитата:
|
Я за АМД дешево сердито, а то что греется решается легко. Лично я поставил вентилятор Zalman и всё не греется не шумит и прекрасно работает. Нет смысла переплачивать, когда есть практически тоже самое в 2 раза дешевле. + Модернизация :biggrin:
|
У меня AMD Athlon XP гонится прекрасно, производительность устраивает,вопрос *о температуре – его вообще нет, кулер TITAN-TTC-D5T шума практически нет, охлаждает прекрасно уже пол года, термопаста КПТ-8 * ....... не ругайся
[s]Исправлено: SilentSpider, 20:19 15-10-2003[/s] |
Bodiaqva
Цитата:
|
Цитата:
Да и цена у него великовата будет, даже если сравнивать с Athlon 64 FX, который точно уж не уступает в производительности. |
Мои извинения
Настроение было плохое:( Добавлено: Хвастовство тут не причем когда года 1,5 пройдет – такого вопроса вообще не будет как температура…… |
А у Атлона цифры 1800, 3000, 3200 не означают частоту, например как P4 3000MHz
насколько я понимаю у атлона это рейтинг чтоли.. или как? я ламо :) но стою перед выбором: атлон купить или пент мне нужны проц, мамка и память и надо уместиться в < $450 (значит памяти надо не шибко много) Сейчамс у меня амд600, так что давно уже пора новый покупать :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну что же. Я тут играю роль приверженца АМД, поэтому согу посоветовать следующую связку 1. Материнка на nForce2 какого-нибудь из известных производителей. По поводу конкретных рекомендаций поищи по форуму, тут эту тему периодически поднимают. 2. AthlonXP - где-нибудь на уровне 2000+ - 2500+ (кулер хороший обязательно. в этом сезоне модны Igloo ) 3. Память двумя планками, для работы двухканального режима. Да, еще БП хороший нужен - Inwin или Powerman. 300W Если это все, что нужно купить на 450$ то по ценам москвы имеем МБ - 90-100$, CPU (2000) 70$ Память 2*256 Kingston 100 БП (а можно и корпус целиком) 30-40 (50-70) Считай сам. А по поводу Интела конкретных рекомендаций дать не могу, но из общих соображений - по п 1. бери чипсет 865, процессор - по деньгам, а остальное - не меняется. |
SilentSpider
Ага, спасибо за рекомендации. Однако, мне по большей части нужен компьютер для игрушек (не могу от этого вредного занятия избавиться ниак:)), поэтому и встал перед выбором: амд или интел В Москве где советуете брать комплектующие? Слышал про lizard.ru, что один из крупнейших поставщиков железа и накруток особых в цене нет. |
Вы все одурели с этим интелом, да я его даже с большой буквы писать не буду, и что это за отмазка : "СИЛЬНО ГРЕЕТЬСЯ"
по вашему 38С это много, а летом 45С И ПРИ ТОМ ЧТО КУЛЛЕР НА 25dBA с 3000 оборотов его не слышно, другой вариант куллер 35dBA с 4000 оборотов: 28С летом 35С, да ну этот куллер немножко слышно в отличии от предыдушего. Не знаю, но AMD и гониться нормально пример: имею ATHLON 1700+(1466) разгоняем , получаем приблизительно 1880 , смотрим тесты УВЕЛИЧИЛИ производительность на 30%. Ну что дальше придлагаешь платить на 100$ и больше ЗА РЕКЛАМУ интула. БЕРИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!AMD!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Guest 62.118.128.*
Цитата:
mailon Цитата:
|
renat я совсем за, без проблем
:up: :) |
Да, вот чуть цены на AMD Athlon64 упадут - intel вообща гайки настанут
AMD - the BEST |
AMD лучше потому что:
1)производительность выше (везде вижу только одно: "AMDшные процы. показывают лучшие результаты даже при разнице частоты, нежеле INTEL") 2)дешевле раза в 2 => я выбираю AMD |
Эта осень выдалась жаркой. И главным возмутителем спокойствия стала компания AMD, анонсировавшая в конце сентября новые микропроцессоры Athlon 64 и Athlon 64 FX. Они предназначены для использования в настольных ПК и ноутбуках и позволяют выполнять как 32-, так и 64-разрядные инструкции. Intel также не осталась в долгу и выпустила процессор Pentium 4 Extreme Edition, оборудованный интегрированной трехуровневой системой кэш-памяти. На сегодняшний день это — единственное подобное решение в сегменте процессоров для настольных ПК.
=]кому интерестно продолжение статьи с сравнительными тестами и графиками к ним?! Лично я раньше был за амд.... потом сталь сторонником интел спустя год...... я опять раскрываю свои обьяться амд, статья стала последней каплей! осталось дождатся процессоров в продаже и остальной жележзной базы к ним!))) [s]Исправлено: Dimitropolos, 18:14 12-11-2003[/s] |
Цитата:
http://www.composter.kiev.ua/review.pl?ID=216[/color][/b] |
Intel - это прежде всего надежность ! Т.ч. если хотите собрать действительно надежную тачку - это Intel.
Может у AMD и хорошие процы , НО КАКОГО ХРЕНА ОНИ ДО СИХ ПОР НЕ СДЕЛАЛИ ЗАЩИТУ ОТ ПЕРЕГРЕВА ???!!! Безрукие сталобыть. И чипсеты говенные ... ни одного нормального нет ... единственный nForce3 двухканальный, но он под Linux тормозит !!! Гонябельность у Intel-а намного выше чем у AMD. Мой проц гонится до 3.4ГГц. Т.ч. пока для меня существует только Intel. Для mailon-а : 3000 оборотов .. ты наверное глуховат ... т.к. при этом воздух на лопастях выть начинает !!! Вот у меня стоит p4-2.4C и Zalman CNPS6500B-Cu. У вентилятора 1300 оборотов/мин ... вот это я называю бесшумно ... при этом температура 45С !!! [s]Исправлено: c3pO, 18:36 15-11-2003[/s] |
Как выяснилось, процессоры AMD имеют несколько другой алгоритм входа в режим простоя, чем процессоры Intel. Современные операционные системы, к которым относятся не только все версии Windows, но и "Линукс", замечательно умеют охлаждать процессоры Intel, но не додают одну команду процессорам AMD. В результате этот вид процессоров отдыхает как бы "наполовину". Вот вам и благополучный конец мифа о "страшно греющихся процессорах AMD и холодных процессорах Intel". VCool ставится как драйвер и додает процессорам AMD ту самую недостающую команду. После этого система на AMD у вас перестанет исполнять роль вспомогательного обогревателя квартиры.
http://msk.nestor.minsk.by/kg/2003/22/kg32212.html |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: bgg0408, 2:22 16-11-2003[/s] |
Цитата:
http://www.banknote2000.ru/Repairs5/...tml#IntelSound Это не наезд, а так, мелкий штришок. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. БП у вас тоже бесшумный? 2. А кулер на видеокарте. 3. И сколько стоил ваш залман И плюшка на закуску |
Подскажите хорошую прогу для программного охлаждения проца у меня ВИН ХР СП1 и Атлон 2000Бокс но корпус мидл АТХ Т=58 градусов!!!
Простой интерфейс, хорошая работа...:o |
SWAP
В XP она встроена ;) Как-то там Idle чего-то там (а по-русски процесс называется "Бездействие системы") :) |
Ещё есть программулька, в регистрах меняешь пару бит и включается bus disconnect... проц вырубается когда не нужен.. :) и остывает! Правда есть минусы :(
(вот только не припомню как эта прога называется) |
Повторяю для тех, кто страдает рассеянным склерозом:
Цитата:
Кстати, послезавтра иду на очередную конференцию Интела - расскажу вам много нового из стана врагов;) |
MaxKelada
У меня nForce2 400 Ultra... Мне стреляться? :o :gigi: |
К сожалению, ссылка MaxKelada не работает. Раздобудьте журнал "Upgrade" № 46(136) за ноябрь этого года. Там есть статья "Холоден и спокоен".
Fletch - нет |
Цитата:
наведи на неё и посмотри куда она тебя посылает:gigi: журнал "Upgrade" № 46(136) за ноябрь этого года. Там есть статья "Холоден и спокоен". Добавлено: MaxKelada Цитата:
|
Fletch
Стреляться не надо - не поможет. TURNSKIN Ничем не чревата. Она просто не будет работать. |
MaxKelada
Tigr Какие вы все тут добрые, аж приятно :oszone: |
У меня в одной Боксовый Атлон2000 до 58 градусов доходит!
А в другой Бартон 2500 с Титаном(медь типа) до 61!!! Не очень уверенно, зато сухо:gigi: |
Да и еще для Нфорса нужно просто поставить две планки памяти, менять настройки боиса не надо (для двухканального режима)?
Проц ревизии "В" как определить? А разгоняемось вообще? У друзей стоят: 1) AX1700 DMT3C AGNGA 0224RPDW 2) AX1600DMT3C AGOIA0224FPBW 3)AX2000MT3C AGOIA0231CPIW Насколько реально их разогнать? Добавлено: Да и еще для Нфорса нужно просто поставить две планки памяти, менять настройки боиса не надо (для двухканального режима)? Проц ревизии "В" как определить? А разгоняемось вообще? У друзей стоят: 1) AX1700 DMT3C AGNGA 0224RPDW 2) AX1600DMT3C AGOIA0224FPBW 3)AX2000MT3C AGOIA0231CPIW Насколько реально их разогнать? |
не ну я никак не могу вкрить что мне выбрать как ламеру который хочет собрать тачку. Что брать :help:
и какую мвтеринку В следующий раз за оффтопик будет расстрел:) [s]Исправлено: MaxKelada, 11:59 6-12-2003[/s] |
superkok
в какой ценовой категории и для каких целей??? И тебе тоже:) [s]Исправлено: MaxKelada, 12:04 6-12-2003[/s] |
Есть небольшой вопрос. Конфигурация MB GigaByte GA-7N400E nForce2 DDR400+; процессор AthlonXP Barton 2500+.
Так вот в биосе написано, что шина установлена на 166MHz, а в тестах(AIDA,Cpu-Z...) написано, что шина только 100MHz, в результате и в биосе, и в этих тестах частота процессора показывается как 1100MHz. Или я что не понимаю, или что-то не то с железом? [s]Исправлено: yudgyn, 18:59 6-12-2003[/s] |
вот и правильно AMD это есть самый правильный выббор в любом месте !!!я тоже взял себе его и вот хожу не нарадуюсь !!!:up: :up: :up: Нарушение ОПК 3.7 В след. раз получишь предупреждение
[s]Исправлено: Tigr, 13:09 8-12-2003[/s] |
yudgyn
Может стоит попробовать изменить множитель (в БИОСе)? Должна измениться частота. Поэксперементируй :) |
Я расскажу, как это было у меня: год назад взял Р4-2Гг. Сам камень мне тогда обошёлся около 7 000р. Идёт до сих пор нормально, правда при большой нагрузке на графике вылетает (хотя, скорее, это из-за напряжения в сети 190-200V). Вот. Месяц назад купил комп с AMD Athlon-XP2600+ (частота 2,083 Гига) - стоимость камня с кулером 3 980р. И что? При первой установке Винды мне удалось поставить её лишь с 15 раза, пока не додумался снять левую стенку системника. Так до сих пор он и стоит и туда дует бытовой вентилятор. Но! Реально этот комп работает БЫСТРЕЕ, чем Пень. И не разу не вылетал. Пашет почти круглые сутки, из них часов 6-7 на навороченных играх и никогда не грелся сильнее 52 градусов. Так что... Имею за половинную цену тот же Пень, при том же кэше (или больше?).
Стоит ли переплачивать за брэнд? И несмотря на все мои начальные проблемы - я за AMD!!! |
Я тоже. Недавно на iXBT появилась новость, что Интел уходит с рунка процессоров для настольных компьютеров. Плохо то, что тогда останется АМД в одиночестве. Конечно, есть еще Transmeta и VIA, но они не конкуренты. Что на это скажете? По-моему Интеловцы попали, т.к. если они хотят остаться на рынке, то им придется лицензировать AMD64, чего они делать явно не хотят :)
|
bgg0408
да никуда интел не уйдет у них есть конкурентоспособные процессоры! на пример цинтрино, на серверах они стоят вообще без куллеров и ничего. а производительность у низ не ниже чем у AMD. хотя радует что AMD лицензировала у IBM новые транзитроры, а тепло выделение оптеронов снижено до 30ВТ |
Vlad Drakula
Надо было внимательнее читать. Интел уходит с рынка настольных процессоров, а ты говоришь про мобильную платформу Centrino (это даже не процессор, процеесор там Pentium M). Повторяю свою просьбу читать сообщения перед отправкой на предмет опечаток и орфографических ошибок. Мы здесь не все ясновидящие |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Прочитал все это! До этого был только за пень, теперь буду брать бессомненно амд я не увидел ни одного аргумента в пользу интела. Тормозить когда горячий это не аргумент. Вопрос если я хочу по производительности что то типа Пень4 2.6 то какой АМД мне выбрать? И сразу нужно покупать куллер? Тот который идет вместе с процом можно и не ставить?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Смогу :). Путем сложной махинации покупаю прямо от наших канадских диллеров. Все вещи идут в коробках и очень дешево. Например ATI 9200 не SE 88 долларов канадских (70 америки) и это коробочная.
Да и еще добавлю Атлон 2600 - 170кнд (150$) Интел 2.6 260кнд (230$) Еще один аргумент в пользу амд |
Guest
Рекомендую Бартон 2500+, который при сновровке можно разогнать до 2800+ и даже 3200+ (и это на шине 400 МГц будет ;)) |
SilentSpider
Цитата:
извиняюсь, если где совершил грамматические и орфографические ошибки [s]Исправлено: VVVas, 22:04 16-12-2003[/s] |
Цитата:
|
Лучше Вулкана 7 ещё ничего не придумали...
|
В качестве шумогенератора :)
Да и охлаждение у него абсолютно не выдающееся. Так, средненький кулер. К тому же весьма шумный. Если конечно имеется в виду не 7+ У последнего, конечно есть система шумоподавления, а именно регулировка оборотов, но в не очень шумящих режимах он охлаждает весьма паршивенько, а на 6000, конечно, неплох, но слушать этот вой больше нескольких минут имхо невозможно. К тому же Igloo 2500 Pro куда тише (субъективно), да и охлаждает лучше, чем это тяжеленное чудовище. http://www.ixbt.com/cpu/socketa-cool...k3-part4.shtml Давно я как-то разочаровался в продкуции Термалтейка. |
SilentSpider
Все оверклокеры на Оверклокерс.ру отдают предпочтение именно Вулкану 7+. Да - шумный, но зато очень эффективный. А конкурент от Igloo слишком дорогой. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Thermaltake Volcano 7+ 20$ GlacialTech Igloo 2500 Pro - 15$ GlacialTech Igloo Silent Breeze II - 20$ Причем последний охлаждает не намного хуже, чем Вулкан в наиболее эффективном режиме и практически неотличим от него в режиме среднем, а по громкости существенно тише того же седьмого вулкана в Silent Mode, где последний только пытается прикинуться кулером. Так что выбирайте сами |
SilentSpider
Извини, не помню названия моделей, т.к. читал на Оверклокерах уже давно, но помню, что ЕДИНСВЕННЫЙ ДОСТОЙНЫЙ конкурент Вулкану 7+ стоил больше 1000 рублей (вроде около 1500).... Сейчас я как-то отшёл от проблемы охлаждения, меня устраивает моя система, а апгрейд будет не ранее, чем через полгода... Добавлено: Вроде это был Igloo 25xx.... |
Цитата:
Цитата:
По поводу достойных конкурентов сказать ничего не могу, но цены были взяты с сайта stolica.ru. А по поводу оверклокинга - скажу, что у меня Atlhon XP 2000+@2600+, с SilentBreeze - под бурном максимум 60-62 дает, а в обычной жизни - не больше 50. Причем кулер не слышно, его заглушает вентилятор Повермана (300W), который сам по себе не особо шумит. |
Есть ли обладатели кулеров Zalman ? Сейчас о них много пишут. Поделитесь впечатлениями
|
Цитата:
Сорри за большой пинг. Сначала перенос осзона начался, а потом опять Инет кончился :( http://www.ixbt.com/news/news.php?id=98548 О том как Интел будет выпутываться: http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?hard99469id Так что я не гонщик, уважаемый, Тигр :gigi: |
Если честно, то прочитал твои ссылки и не понял, как они соотносятся с твоей фразой, что
Цитата:
|
bgg0408
Присоединяюсь к просьбе SilentSpider-а |
Объясняю. АМД выпускает x86-совместимый AMD64. У Интела есть откровенно неудачный Итаниум2, который не совместим с x86 + выделяет кучу тепла (>100W) и стоит очень дорого. Никаких дешевых 64-битных разработок у Интела нет. Выхода два или лицензировать AMD64 и просто включить это в свои процессоры, или быстро бежать и покупать у мелких контор что-то совместимое с x86 и 64-битное. Конечно, первый выход будет неиспользован. Интел никогда ничего у АМД не лицензирует, тем более, что АМД вспомнит прошлые обиды и заломит астрономическую сумму за свои разработки. Со вторым случаем все менее понятно, но что-то я таких контор не встречал :) Итого делаем вывод, что если сейчас Интел не показывает свою x86 64-битную разработку, то АМД возвышается еще сильнее, а Интел может уже ничего и не выпускать :) К тому же заявление на iXBT'е очень хорошо согласуется со всеми этими предположениями. Интел уходит в коммуникации, а на десктопы забивает :( Понятно, что такая ситуация совсем не то, чего я хочу. При таком раскладе остается ОДИН нормальный производитель процессоров, а именно АМД, которая начнет наглеть в ценовой политике :( VIA и Transmeta конкуренцию АМД составить не смогут, по крайней мере сейчас.
Понятно? Претензии есть? |
Есть (не претензии, но возражнеия). Ты забываешь о инерции рынка - он вовсе не торопится тут же заглатывать новинки хай-тека. Интел обладает достаточными технологическими и фин. ресурсами, чтобы сделать конкурентоспособный камушек (зачем сейчас нужен настольный 64-битный камень - другой вопрос), да и панихидку по Itanium2 ты справляешь рановато. Основные доходы Интел получает с продажи процессоров - уходить с этого рынка (мин. на 70-80% монополизированного Интел), согласись, нелогично. АМД, кстати, тоже делает большую ставку на непроцессорное направление - флэш-память. Речь может идти только о том, какой процент прибыли будут получать через пару лет Интел и АМД от продажи настольных и серверных платформ. Тебе это интересно ?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) были случаи сгорания вместе с мат. платой 2) дорого 3) несовместимо с x86 4) тепловыделение офигенное. В районе 130dатт (это точные сведения). У оптеронов, замечу я , тепловыделение в 1.5-2 раза меньше за меньшую цену :) В итоге, владельцам Интеловских процов придется ставить дорогое охлаждение, а владельцам АМД хватит и кулера :) [s]Исправлено: bgg0408, 23:29 22-12-2003[/s] |
Логика у вас, батенька, несколько... прямолинейная. Так тезисно
Цитата:
А насчет х86-64 от Интела - она, когда надо будет, и купит то, что надо, и разработает. Или вы считаете, что компания с таким уровнем бюджета не может разработать соотвествующую архитектуру. Скорее всего она уже есть, и скорее всего несовместимая с АМД. Что в будущем обещает нам очередной цикл увлекательных разборок. Вспомните ситуацию с 3Dnow. Далее, я все же не понимаю, как усиление внимания к беспроводным коммуникациям приведет к уходу Интела с рынка процессоров. Скорее наоборот, в результате мы получим десктопный процессор с встроенными средствами беспроводной связи. Вспомните набор Центрино. Цитата:
|
Itanium - процессорный камень (производительные раб. станции можно приравнять к этой нише). Сколько же ты их видел ? Понятно, что если рядом был 1 (один) и он сгорел, то (значит ?) 100% Itanium-ов брак ? Криворукими могут быть сборщики не только десктопов, но и серверов, а не горит только вода. Мне попадлись тесты, в к-х практическая польза в соотношении цена/производительность была не столь очевидна. Посмотри статьи на хоботе:
- оглавление http://ixbt.com/cpu.shtml#amd - http://ixbt.com/cpu/pentium4-32ghz-ee.shtml |
[q]100% Itanium-ов брак ?[/quote]
Конечно, по нескольким умершим штукам судить весьма трудно, но случаи были. К тому же, я разумел Itanium 2, а не обычный Итаниум. По-моему, я это ясно пояснил. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А все-таки как насчет стоимости охлаждения???? + у АМД хорошая ценовая политика по отношению к конечному пользователю, в отличии от Интела, который(ая?) заламывает бешеные деньги за свои процессоры :( [s]Исправлено: bgg0408, 0:21 24-12-2003[/s] |
Цитата:
Цитата:
Вас же не смущает, что фирма Микрософт выпускает железо и вы не говорите, что она уходит с рынка ОС Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Пришел ко мне как-то друг с Ti200. У него дома П4 ~1500Мгц. У меня Атлон1800ХП+ (ФСБ 166Мгц, множитель Авто (11.5)). Реальная частота у меня - 1912 Мгц! Температура - 55 градусов после 30 минут прогонки Арифметических и Мультимедийных тестов Сандры 2004. Так вот, мама у меня Epox8K9AI-KT400, DDR-2700 и т.д. У друга все остальное тоже очень похоже.
У него дома на Пне4 в 3Дмарке2001 показывает 6200, у меня 7200. Стоит его проц 110$ новый, мой - 60$. Мой можно разогнать аж до 2100 Мгц со стабильной работой ВЕЗДЕ где только можно :), его только до 1800Мгц. Вот так то. И скажите мне теперь, что Пни - лучше... |
theghost
Ну ёлки палки, ты нашёл с чём сравнивать. Мало того, что P4-1500 изготовлен на тормознутом ядре Williamete, так у него ещё и частота меньше твоей.. Ещё бы ты хотел от него офигенной производительности? :lol: |
Tigr
Э-э-э. Что-то тут меня клеймят снобом. :( Сейчас я тут всех оскорблять буду!!! :) Я поразумеваю, что отсутствие конкуренции ПЛОХО, т.к. одна компания может себе позволять выставлять офигенно высокие цены. При существовании нескольких компаний появляется конкуренции. Ну, и получается, что цены снижаются до приемлемых пределов. Смотрим сюда: http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1072340706 и отдыхаем :) Правда, ждять неохота, но ничего придется... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: bgg0408, 0:09 26-12-2003[/s] |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
+ ведь еще есть Athlon XP. [s]Исправлено: bgg0408, 15:24 26-12-2003[/s] |
Цитата:
|
Ну, я тоже. Давай по пиву. :beer:
|
Наверное надоевший вопрос, но:
Хочу немного апрейдить комп. К процам склоняюсь или Celeron 2000 или Athlon XP2000?? Что лучше? |
lossen
У АМД производительность лучше, об этом нераз писали. Целерон же незачем вообще даже рассматривать |
lossen
Это уже даже не смешно.... |
тут выше речь шла о Итаниум2.
так вот: этот процесср ни когда не предназначался для рабочис станций!!! только сервера и причем много процессотные. выделяет он не так уж и много. я лично видел сервер на 16 процессоров построеный по схеме "блейд"(лезвие), так он занимал всего лишь U4. цыфра 130W это тепловая мощьность нового процессора Интел для настольныйх процессоров, а не Итаниум2 хотя я сторонник АМД но и у интел есть не плохие решения, может он дороговаты, но... на пример: интел может делать 2-16 процессорные кристалы для процессоров! да дорого, но если надо значит надо. |
Цитата:
|
Купил себе год назад Athlon XP 1700 собрал на MSI (возможно не лучший выбор но мне нравится) Поставил кулерман. Тихо температура выше 51 не поднимантся никогда, так ~46-47.
Ничего не тормозит. Глюки бывают, но только виндовые, еще ни разу не завис. Ну и соответственно Цена низкая+ Устойчиво работает+ Пока хватает на все проги. Инфа к размышлению: Основными инженерами AMD являются инженеры ушедшие из интела насколько мне известно из-за отказа руководства компании банально повысить заработную плату ведущим специалистам, хотя необходимо отметить, что ушли не все. Можно сделать вывод: что те люди которые разрабатывали 486 интел. Врядли что-то ухудшили получив доступ к новым ресурсам и новым технологиям. |
Прочитал тут Ваши высказывания много интересного узнал :-))
Самому мне приходится заниматься компьютерами каждый день....Работать приходиться на разных компах, и старых, и новых...И для себя решил,что лучше Атлона для систем среднего уровня не найти(цена, производительность и т.д.), а то что греется, это не беда...Все решается путем установки качественного кулера известного производителя...Дома у меня тоже грелся (Атлон 2400+) до 75 градусов по биосу доходило, пока кулер нормальный не поставил...Производительность моего компа тоже меня приятно удивила.... Так что мой выбор и в будущем остановится на АТЛОНЕ!!! До встречи!!! |
Цитата:
|
Я против AMD - отсутствует система контроля температуры на многих их камнях. Неконтакт провода питания кулера, и камень задымился, так как многие матери под АМД если и могут контролировать температуру, то, как правило, справляются с этим достаточно плохо, чтобы он успел поджариться. Меня это больше всего волнует, так как я люблю покопаться в моем железе, и в результате чего кулер неоднократно останавливался - то неконтакт питания, то неконтакт процессора и радиатора, то шлейфом кулер защемило. И мой пень все выдержал. Не знаю, как повел бы себя хваленый АМД, даже если
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Уломал еще одного человека купить себе Атлон. Был выбран Athlon 2500+ Barton 1) Разгоняется на 25% (до тех пор пока держит ядро :) ) 2) Стоит меньше 100$(чуть меньше) 3) Быстр. Все программы летают :) 4) Тестил температуру. Выше 50C у камня не поднимается. Температура материнки - 41C. Выше не бывает. В качестве теста, проц не мазался термопастой. Просто был поставлен кулер. Ничего не сгорело :) Повисло, но не сгорело. Проверил тепловыделение. Оно оказалось приблизительно равным 60W [s]Исправлено: bgg0408, 1:22 2-01-2004[/s] |
bgg0408
Fletch Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пацаны, классно вы в спарке по постящим ездите, только как коснется дела, а не личности, в большинстве случаев аргументация не серьезная. Я лично хожу здесь ума набраться, во всех отношениях :) , вижу что деза, еще и всунутая с силой и большой убедительностью, вредит больше, чем просто недостаточный или не полученный ответ. А после некоторых ваших ответов вас вместе я просто стараюсь не читать. Покорректней бы, а? с надегой на дальнейшую дружбу :beer: |
Seed2a
Не шуми. Я тоже могу любое высказывание повернуть в свою пользу. Не у одного тебя есть в голове мозги. Если ты ещё не до конца понял, поясняю: да, у процессоров АМД ниже не только цена, на и тепловыделение. Решение проблемы теплоотвода принципиально не отличается от таковой от Интел: такие же атмосферные кулеры. Проблема возможного отказа кулера решена по-разному, разным людям по душе разные вещи: интеловский процессор практически останавливается, но никаких признаков не подаёт, только тормозит; процессор АМД сам ничего не делает, он работает в связке с материнкой - просто вырубается машина. Мне кажется, это более действенно и проще диагностируется без вскрытия. Про материнки: не совсем верно, что не все материнки умеют с процами от АМД работать. Точнее будет, если сказать, что все материнки, совместимые с современными процесорами от АМД (AthlonXP и Duron Applebread), правильно работают со всеми термозащитами. С кривыми руками лезть действительно не стоит. Но скорее даже не руками, а инструментом - гвоздём устанавливать кулер не надо, хотя бы хорошую отвёртку. Насчёт температуры: то, что она не поднялась выше 50 - это реально, сейчас боксовые кулеры охлаждают отлично, а ядро греется мало. *В общем, будут ещё вопросы - обращайся, милости просим :). [s]Исправлено: MaxKelada, 2:28 4-01-2004[/s] |
Цитата:
К тому же все новые материнки это поддерживают. Цитата:
Цитата:
http://users.erols.com/chare/elec.htm и посмотреть |
Mikhailo MMX
Цитата:
bgg0408 Спасибо за ценную ссылку Цитата:
Цитата:
А вообще, опять стали вытаскивать старинные легенды о беззащитных перед перегревом Атлонах и крутых пацанах Пентиумах. Замечу, что в Athlon64 и иже с ним есть и крышка для кристалла, и термодатчик в ядре, посему ничья. Брек. Дискуссию закончили, а то покусаю и в логово утащу. |
Da ladno otkuda eti somneniya? Samyi bystryi v mire - AMD. (64)
Edinstvennyi v mire s tehnologiey 64 bits - AMD. (64) Samyi OVERCLOCKABLE - AMD. (1700+@4400mhz) Nu a tseny vy znaete. U menya AMD 2600+@2277Mhz (=AMD3200+) (=P43200) za 120 grinov. Kakoi tam INTEL ? Intel TOLKO outside. [s]Исправлено: Geek77, 1:43 10-01-2004[/s] Добавлено: Prostite pozhaluista. Pervyi POST , klava portugalskaya a ya v zal*p* polez... Vot moya otmazka: Sam delal. [s]Исправлено: Geek77, 10:03 11-01-2004[/s] |
ой в тык получишь :)
уменьшь свой скрин пока админы не увидеил:gigi: |
Цитата:
Цитата:
|
Geek77
а что у тебя за пылесос стоит в ящике??? да еще.у тебя температура маленькая такая из-за пылесоса?? какой камень у тебя?? Добавлено: да пылесос у тебя стоит на камне. а залман на чём тогда??? [s]Исправлено: TURNSKIN, 13:06 10-01-2004[/s] |
bgg0408
Цитата:
|
Geek77
Для переконвертации можно использовать соотв. коды http://forum.oszone.net/codes.html Было бы интересно узнать примененные системы охлаждения и их цену (за вычетом моддинговых наворотов). Есть ли тесты производительности ? |
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: bgg0408, 1:04 11-01-2004[/s] |
Da, skazhite kakoi progoi izmerit, ya poveshu fotki.
Pylesos stoit tolko dlya togo 4toby vozduh shol na cooler holodnyi snaruzhi kompa. Nu i sinyaya fishka - eto prozra4nyi leds fan , 4toby cooleru v odnu haryu ne pahat. Zalman - na GeForce FX5200 256Mb Overclocked. Ranshe nagrevalas. *;-) Moi komp - 2600+Barton (333Mhz/512Kb cache) V overcloke do 2277Mhz stabilnyh. (1917default)-AIDA32 meryaet 4to eto bystree 3200+ Memory - 2x256 DDR400 (PC3200) I ОПК 3.1 disk seagate 40Gb. Zalman: [s]Исправлено: Geek77, 10:14 11-01-2004[/s] [s]Исправлено: Geek77, 10:17 11-01-2004[/s] Добавлено: Mnogie sprosili pro ZAMERIT TESTY PRIZVODITELNOSTI - skazhite kakoi progoi vam interesnee. Vot SANDRA: (sinii i krasnyi - moi 2600+.) :moderator: Наше терпение небезгранично. В следующий раз за излишнее количество фотографий и транслит будут замечания. Не поймёшь - будут другие методы. Используй тэг [rus] и почитай на досуге правила. [s]Исправлено: MaxKelada, 19:14 11-01-2004[/s] [s]Исправлено: SilentSpider, 10:34 12-01-2004[/s] |
Geek77: [rus]proshu menya prostit. Tolko seichas proveril mail i uvidel 4 soobsheniya. Vchera ih ne bylo. Horosho, bolshe bez fotok. Ya NE UMEL polzovatsa translitom[/rus].
|
Долго я читал этот флейм.Но ответа для моего вопроса не нашел.Вопрос следуйщий:
что брать для инет клуба? *Требования такие: 1)Чтобы игрушки тянули типа: Doom3,HalfLife2,TacticalOps,Maxpay2,TRON,Sprinter Cell,Age of Myphology. И так далее . 2) Ну естественно,чтобы подходило для инетовского софта AMD or INTeL? [s]Исправлено: zhulik, 20:24 15-01-2004[/s] |
Без сомнений и лишних телодвижений бери AMD Athlon не ниже 2000+ и только на ядре Thunderbird, она самое стабильное не очень сильно (относительно) греется да и гонится очень даже прилично (сам проверял...). И не скупись на куллер. Желательно от Igloo какой-нибудь там 2500 pro или Silent Breese 462 (если нужен потише) сам пользуюсь этими прокессорами 2 года и не разу не чувстовал чувство досады за проделаный выбор. Зато друз, которы отдали БЕШЕНЫЕ деньги (порядко в 2 раза больше чем я) теперь сидят и смотрят на мою машину и понимают какие они были дураки, что не слушали ни меня ни своего кашелька.
Спасибо за внимание :) Учите языки - пригодится. [s]Исправлено: SilentSpider, 11:57 16-01-2004[/s] |
А может, всё-таки Thoroughbread?;)
|
Цитата:
Можно еще взять Barton 2500+(младшая модель - гонится) или поискать Thorton, который при сноровке переделывается в полноценный Бартон :) Цитата:
В вопросе АМД иди Интел предлагаю посчитать цену компа и выбрать дешевый и быстрый вариант. Этому требованию АМД вполне отвечает, да и гонится хорошо :) [s]Исправлено: bgg0408, 2:53 16-01-2004[/s] |
Спасибо, что поравили...
Добавлено: То есть поправили |
Народ, подскажите. Какие настройки в биосе надо поменять чтобы оптимально настроить работу памяти. Система
АтлонXP 1800+, 2х256 DDR (PC2700 оба, производства Hynix и Kingstone), мать - Asus A7N8X-XL rev.2.0. Заранее спасибо. |
UhAlex
Вообще-то это ты не в тему... Тайминги памяти ставь на минимум, если выдержат... |
Спросил немного не то. Какая память лучше всего подходит к Атлону?
Добавлено: Процессор Атлон 1800+ разогнан до 1,91 ГГц (какой это рейтинг, хз) греется в играх до 49 градусов, в покое 35-37, кулер не знаю какой (большой,:) ). такие температуры норма, или нет. До чего можно разогнать Атлон 1800+ (реальная частота) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вчера вышел в производство Intel Prescott! Цена 3,2 Ггц - 280 $
[s]Исправлено: SilentSpider, 9:41 3-02-2004[/s] |
SilentSpider
Спасибо. Интересно, он стоит этих денег? Добавлено: Я про Прескотт |
Цитата:
|
Ну что же - первые тесты Prescott и первые разочарования.
http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors/8479 Пока - ничего особенного. Цитата:
[s]Исправлено: SilentSpider, 11:14 4-02-2004[/s] |
Цитата:
|
Мы народ простой - нам что сказали, мы в это и поверили
http://ru4pn.narod.ru/computers/athlon/athlon.htm Скажем так, указанный процессор материнка определит как 2400+. А по поводу точных формул - их нет и не может быть, как вы, я полагаю, догадываетесь. Это же эмпирика и маркетинг.:) |
Цитата:
|
Ваша ирония есть неуместна. Начнем с того, что формулы существуют, но они не учитываюют разгон процессора. Я полагаю, что вы догадываетесь, что истинный AXP 2400+ и разогнанный до этой частоты шиной 1800+ будут иметь разную производительность. А вот как самса АМД этот рейтинг расчитывает - для меня некая загадка. Боюсь, что в старших Бартонах этот рейтинг имеет в основном маркетинговое значение, хотя некая логика просматривается.
|
Спасибо. В старших Бартонах, по моим сведениям, лишний объем кэша добавляет несколько сотен очков по сранению с процессорами с меньшим кэшем. А АМД с разгоном не очень дружит, но формулы узнать было бы интересно, т.к. у всех разные результаты :(
[s]Исправлено: bgg0408, 1:01 6-02-2004[/s] |
Цитата:
PS А ты аппроксимацией попробуй. |
AMD Athlon64 FХ-51 как на счет него, что-то Интел как-то слабо в этом.
Пока Интел собираетса, АМД уже серийно выпускает! А вообще читаите на IXBT.com |
Цитата:
АМД64, например, - наиболее дешевое решение для перехода к 64 бите. Плюс полная соместимость с 32 - ыми... |
Посоветуйте дилетанту, какую мамку приобрести с процессором
Р-4,где-нибудь за 250$, если такое вообще возможно. |
rav74
ASUS P4P800. Дает такую же производительность как и P4C800, но за меньшие деньги. + стандартное Асусовксое качество и возможность оверклокинга. |
Лично я считаю так ,покупаешь нормальную материнку
(ASUS P4P800/C800 или Abit IS7),и проц P41.8 120$ со степпингом D1,разгоняешь до 1800@3000/3200/3400Mhz и никакой атлон,дюрон,селюрон с ним не сравнится, и переплачиваешь совсем чуть-чуть:Barton 2500+ 110$ P4 1800Mhz 120$ Лишь бы руки прямые были!:) Добавлено: UhAlex Для этого проца 60 градусов нормально, а ты про полтиник говоришь... А вот когда выше 60 будет,можно задуматься о модернизации охлаждения...:) |
Люди, возможно ли на АМД 1700 множитель разблокировать. Если можно, то как...
|
Xoxa
Да куча способов! Посмотри на http://www.overclockers.ru/, в архивах там куча статей по зтому поводу :wink: |
|
Прошу совета. У меня процессор AMD Athlon 900, температура при "простои" 57 C, если же играю в игры 59 С; на форуме же пишут, что температура сильно зависит от загрузки процессора.
Как считать температуру 59 С нормой или что-то надо делать с охлаждением, подскажите. Да, температура мат. платы тоже высоковата ( на мой взгляд ) 37 С. Если можно разогнать, то как лучше через множитель или увеличивать частоту шины. Легко ли спалить процессор при разгоне. |
EvgeniyQQQ
У тебя проц и так греется сильнее обычного, так что лучше не разгоняй.. |
Может поменять, кулер. Если да то какой посоветуете?
Заранее благодарю. |
Позвольте и мне вставить свои 5 копеек в этой горячей теме.Хотя у меня самого стоит Р4,но думаю,что для систем средней производительности лучше всего подходят камни от AMD(цена\производительность).А вот в высокопроизводительных настольных системах(поклонником коих я и являюсь) мои симпатии однозначно за камни от INTEL(разницы в цене с такими же камнями AMD практически никакой, мизерное отставание в играх,которое никогда не почувствуешь *на практике,зато достаточно ощутимый перевес в большинстве приложений,лучший разгонный потенциал,ну и плюс масса всяких прог и заточек как от самой INTEL,так и от производителей материнских плат).
P.S.:Это моя личная точка зрения,сформированная под влиянием прочтения множества статей и обзоров по этой теме и,конечно же,имеется кое какой опыт работы на обеих платформах. А вобще-то спор бессмысленный.Сегодня лучше одни,завтра-другие.И так до бесконечности... |
ОПК 3.1, 3.7, 3.13
:moderator: Думать конечно вам..но пень мне кажеться перспективнее и дешевле в любом ракурсе как ни крути.вот варианты-- AMD opteron1800mgz--661$ mainboard--ASUS Sk8N nforce3--240$ Cooler Zalman 7000cu--75$ DDR--reg-Apacer--512mb-175$ Дороговато однако это я еще не беру в с расчет хард,видюху и прочее..если принять к сведению и их то сумма будет еще больше,тогда как есть и другой вариант. Pen4-3.4ggz--429$ Mainboard--MSI 875p NEO--190$ Cooler Zalman 7000cu--75$ DDR,причем можно любую ну возьмем как и в случае под амд,512--83$ * Разница в цене ощутима,при том что пень 3,4ггц мало чем отличаеться от 3,6 разве что обьемом кеша ,при всем том что он при любом раскаладе ставит раком любой Атлон.А еще эта мнимая сопоставимость частоты по сравнению с интеловской вообще бесит.Ни один бартон 2,5--тобишь реальные 1833 не обойдет чистые 2,5 от интела это и козлу понятно.Нафиг пудрить людям мозги и штамповать якобы конкурентно способную частоту ядра когда она таковой не являеться.Сам проверял.Атлон 2,5 надо приравнивать к пню4-1800 или 1500мгц на большее он не тянет.И наконец посленний аргумент,за последнии несколько лет интел удерживает 80% рынка.Амд подгребает обьедки под столом.Жалкие 12%.Результат говорит сам за себя. Если не лень можно на 3dnews сгонять и посмотреть на тесты.Амд хорош для малобюджетников если брать во внимание цену,во всем остальном лучше брать интел.И еще для маньяков и прочих кто терзаеться вопросом про разгон.Во первых и здесь перевес на стороне пня4 *во вторых нафиг гнать и без того надежный и мощный комп с реальной частотой в 3,0 и выше ггц?! И наконец чтобы окончательно поставить точки над Ёмое..вот вам как бы ни было печально но логика вешь упрямая,лидерство за ИНТЕЛ--- http://www.3dnews.ru/cpu/cpu_2003/index03.htm http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml http://www.toms-hardware.ru/cpu/2004...4_3400-06.html тут можно посмотреть на тесты 64 и пня.Я бы сказал что 64 только в играх и обходит пень и кстати всего на пару тройку процентов что не критично.А вот в тех приложениях которые реально грузят проц (видео и прочее)сильнее пень. А во всем остальном AMD64 это сущая безделушка а стоит он на порядок выше даже пня 2,8.Вот и думайте кто лучше. Добавлено: Да забыл сказать,на сегодняшний день ни один уважающий себя сервер не делаеться на процах от АМД.Знаете причину?Щас обьясню,она проста,раскол процев при больших перегрузках температур!Ну тут понятное дело АМД решила сэкономить на крышках для кристалов.Вот и возникает вопрос что лучше взять некачественно сделаный камень,с меньшей пропускной способностью шины ,меньшей производительностью и за немалые бабки.Или же подкопить и купить нормальный пень4.:up: [s]Исправлено: Tigr, 20:52 16-03-2004[/s] [s]Исправлено: SilentSpider, 13:12 17-03-2004[/s] [s]Исправлено: SilentSpider, 13:13 17-03-2004[/s] |
Цитата:
|
Tigr
Знаешь чем меня прикалывают такие люди как ты?В отсутствии аргументов в пользу производительности АМД начинаеться поиск фраз за которые при правильном подходе удалось бы зацепиться.Но ты попутал рамсы и правильного подхода у тебя не получилось следовательно и зацепиться тебе не удалось. 1, друг,это не значит уважающий себя сервер,это значит что пробуют так как до этого все выглядило плохо если не сказать кошмарно.--"Предварительные технические характеристики базовой версии сервера PolyRaxx 1U2D" хочеться подчеркнуть фразу--БАЗОВАЯ ВЕРСИЯ понимаешь ты это а как он покажет себя в действии одному Богу известно.Вот такая ботва.Дерзай может чему нибудь научишься.:wink: |
Razorblade
следи за базаром... Цитата:
MB Asus SK8N nForce3 Pro150 SATA LAN RAID IEEE1394 S940 199.79 AMD OPTERON 144(1WAY SERVER) 1.8GHz Socket940 BOX 525.8 небольшая коррекция цен, ктому же на сколько я помню им не нужна регистред память, я видел системмы с обычной памятью! помниться что мировой рекорд в 3Dmark2001 принадлеж AMD FX 51 у амд на много лучь оргинизована работа с паямятью, у него ниже латентность памяти. операционки поднего уже есть и уже достаточно давно, ечть Линукс, есть Апачь есть MySQL, если правильно помню то WIN2003. PIV екстрим идишен вообще плохо применим для серверов, уне го на 20ВТ выделение тепла больше, а у оптеронов(у настоящих) заявлено порядка 50 у FX порядка 80вт. Оптероны можно наращивать на одной прате до опупения... для платформы интел есть ограничение - 4 процессора. еще раз пропускная способность памяти у него больше чем у PIV!!! + принарашивании количества процессоров падение удельной производительности в области памяти на много меньше чем на PIV! а если операционка умная то вообще паджение не будет заметно, в отличии от PIV! ну что хватит доводов? |
Razorblade
насчет производительности ничего не скажу, но ты сам сказал: Цитата:
А насчет стоимости это ещё вопрос: AMD Athlon XP 3200+, Barton - 239$ Gigabyte*GIGABYTE GA-7N400 Pro2 - 110$ ZALMAN CNPS7000A-Cu Cooler for Socket 478/462/754 - 48$ Если хочешь 64-битный, лови: CPU AMD ATHLON-64 3000+ (ADA3000) 512Kb/ 800МГц Socket-754 - 254$ Socket-754*Gigabyte*M/B GigaByte GA-K8N Pro Socket754 nForce3 150 - 150$ ZALMAN CNPS7000A-Cu Cooler for Socket 478/462/754 - 48$ Цены взяты на www.newman.ru, дабы мне несказали что я брал самую никую цену, я сортировал по цене и брал 10 строку сверху. Всё остальное не принципиально, относительно платформ, так что выбирай сам. Твоя последняя ссылка не открываеться. Цитата:
Цитата:
Это так то что всплыло в голове. А вообще ты должен быть благодарен AMD за то что цены на твой любимый intel не взлетели до небес, а дабы эта ситуация никгда не стала реальностью, ты просто обязан чередовать, процы intel и amd. Добавлено: Razorblade И не надо думать что мы пытаемся тебя заклювать, мы просто приводим свои доводы, а то знаешь ли быва ли случаи: "Новичков забивают!" и тд и тп |
Цитата:
очень важным агрументом в вопросе выбора до сих пор остается цена. не секрет, что цены на adm ниже чем на intel... тоном ниже :moderator:, пожалуйста. будьте взаимно вежливы. не смотря на заголовок... |
Vlad Drakula
нусс приступим пожалуй.. скажи ка мне милейший откуда цены такие?ссылочку плиз.Вот тебе европейские цены на комплектующие и не говори что не видел www.microcity.be Хамство VVVas ДВД в АВИ если не через пару дней то очень часто кодирую так как на закачке в Осле у меня постоянно что то вертиться.Заказов много на музыку и киношки.Знаешь ли ты что 64 архитектура изначально не планировалась для игрушек а для более действенной работы в офисных приложениях.Ведь он изначально планировался для победы над пнем и для серверов.А каков итог?Пень обходит 64 по всем показателям.64 только в играх и мог одерживать победу.В остальном оба проца сохраняют паритет перед друг другом.Но существенного преимущества у 64ки нет.Вот тебе еще ссылка если не открываеться предыдущая.--http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-32ghz-ee.shtml Опять же цены которые ты привел варьируються от сайта к сайту.Это как среднестатистическая цена по России или?Укажи мне сайт с ценами в вашем регионе.Если интересно можешь посмотреть на цены у нас ,сайт я привел выше.Сервера на интел штамповались всю жизнь и как грамотный человек ты должен об этом знать.И работают они отменно.Я пока что никому ничем не обязан в этой жизни.Просто если я знаю что АМД гомно *и это факт то я никогда не куплюсь на цены.К тому же какая к херам собачьим сравнительная частота с пнем4.Ты хотя бы видел как пашет 2,5Атлон и пень1800?Да он этот атлон хваленый в ж.... засунет.Дома раньше стояли у меня оба этих проца и предпочтение я отдал 2му.Не все что дешево то хорошо!А до монополии если уж о ней говорить АМД еще ооочень далеко.Пусть для начала нормально шину800 освоят и c кешем определятся, а уж через пару тройку лет можно об этом гутарить.А для того чтобы меня как ты выразился попытаться заклевать для начало надо иметь этот самый клюв в виде аргументов а ярохориться на форумах это типичное пижонство.No hard feelings please.Это просто мое мнение. Vich факты факты тебя это тоже касаеться..поменьше слов больше фактов.. по поводу цен писал выше не лень будет сгоняй сюда www.microcity.be вообщем ребяты..будут аргументы буду очень рад а пока все ваши слова лишь ярко выраженный фанатизм в сторону АМД а фанатизм как известно никого еще до добра не доводил. Добавлено: вот еще в сети нашел.если интересно ..достаточно позновательная инфа о Xeon'ах MP и тд *http://allintel.ru/ [s]Исправлено: SilentSpider, 13:39 17-03-2004[/s] |
Так, начинаем избиение младенцев.
Цитата:
Имеем - Xeon 1600 Mhz Foster 3900$ Dual P4(S604) PC-DL Deluxe i875P 533MHz HT 4DDR U100 - 230 $ Вопросы остались? Или вспомним про цену Итаниумов. Дальше Вопрос о производительности опустим, ибо он в существенной степени является религиозным. Скажу только, что четвертый пентиум обгоняет Atlon соотвествующего рейтинга ТОЛЬКО на оптимизированных под него приложениях. Что будет, когда в Athlon появится SSE3 - посмотрим. :gigi: Цитата:
Цитата:
|
Razorblade
Так, дорогой, моя очередь пришла... Для начала порекомендовал бы тебе в первую очередь следить за собой, и поискать факты в собственном базаре. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее - на каких, ты говоришь, там процессорах собираются сервера? Интел? А точнее? Пентиум, чтоль? Ну не гони, дружок... Это тебя обманули... Xeon, Itanium, Itanium 2 - другой разговор, но это далеко не лучшая платформа, хоть её и Интел отдаёт почти задаром, но Цитата:
Впредь постарайся сделать над собой усилие сначала изучить матчасть, а потом кричать, что все дураки. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Значит так - на этих четырех десятках страниц было приведено достаточно аргументов за и против данных платформ. Вы привели классические мифы фанатов Интела. Я подчеркну, не сторонников, а фанатов. Ваши посты напоминают обиженные вопли интеловского фаната, который к своему ужасу обнаружил (наконец-то), что процессоры АМД вовсе не такой отстой, как он считал из рекламы. Итог. Если дискуссия с вашей стороны будет продолжаться в том же ключе - вы будете здесь забанены. Если человек хочет донести свое мнение до других, он не начнет это с хамства. И несколько камешков в ваш огород. Зачем Интел необходим ублюдок P4 - Celeron со всеми его минусами. Как в свете превосходства Интел по всем фронтам вы прокомментируете - Неудачный Итаниум и Итаниум2 - заоблачное тепловыделение Прескоттов - поддержку Интелом 64-битных расширений AMD [s]Исправлено: SilentSpider, 18:31 17-03-2004[/s] |
Хамство
[s]Исправлено: SilentSpider, 14:32 17-03-2004[/s] Добавлено: [s]Исправлено: SilentSpider, 14:32 17-03-2004[/s] |
to SilentSpider:
а что енто за ксеон 1.6 за 3900$? даже 390$ как-то многовато, и потом - кто же на i875 чипе сервера собирает? |
Цитата:
Цитата:
|
Razorblade
Читал и ржал... Тут уже многие ответили, мне и добавить-то почти нечего :) Да и добавлять не буду, всё равно забанен :gigi: |
Fletch
Спасибо за ценный комментарий |
SilentSpider, если ты имел в виду xeon mp, то его цена ниже 2000 за 2,7 ГГц/2Mb cashe L3, а что касается Server Works, то с ним лично я уже давно не сталкивался, сам собираю на i7501/i7505
Добавлено: и, потом, i875 не поддерживает xeon-ы:biggrin: [s]Исправлено: Vovkazz, 11:28 18-03-2004[/s] |
Цитата:
http://www.asus.com/products/server/...l/overview.htm Цитата:
Цитата:
CPU Xeon 2800Mhz 2Mb (MP) (400MHz FSB, 2MB Cache) - 3 819,30$ Именно с 2 Мб, а ведь есть еще варианты с 4 Мб. То что дешевое - это урезанный вариант с 512 кб кеша [s]Исправлено: SilentSpider, 13:50 18-03-2004[/s] [s]Исправлено: SilentSpider, 13:51 18-03-2004[/s] |
извените за оффтоп, но что Razorblade удалили?
если да то правильно сделали! |
Вот еще тест.Кстати посмотрите какие там позиции занимает хваленый чипсет Нфорс2.Если 865 его уделывает за милую душу то говорить о 875 думаю вообще не имеет смысла.
http://www.reviews.ru/clause/article.asp?id=720 А для тех кто занимаеться гонизмом в вопросе о температуре пня4 то пусть для начала вот эту ссылочку поюзают. http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors/5814#4 ОПК 3.7 Добавлено: кстати зря удалили Razorblade чел правду говорил пусть даже и в свойственной ему форме но правду а вы его забанили [s]Исправлено: SilentSpider, 17:08 19-03-2004[/s] |
удалили не зря. свойственная ему форма общения оскорбляла участников форума. читал он через строчку и кроме криков что adm *****, а intel forever от него не было слышно.
все, замяли эту тему, не офтопим что до тестов. отставание конечно есть, но не по всем параметрам. за счет чипсета intel добился безусловно лучше производительности. но adm более дешевая платформа, и за счет этого и закрываются глаза на некоторые недостатки что до второго - Говорилось о Prescott'ах - http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors/8473. как раз они то и греются сверх меры Цитата:
[s]Исправлено: Vich, 17:04 19-03-2004[/s] |
Цитата:
Далее - такая огромная пропускная способность памяти Athlon XP попросту не нужна. Он не задействует даже двухканальную полосу пропускания Nforce. Посему рекордные цифры для пропускной способности памяти здесь не принципиальны. Цитата:
Цитата:
PS А с выпуском Prescott к Интел перешли лавры производителя самых горячих процессоров - 100 Ватт это вам не просто так. |
SilentSpider
Цитата:
и я вовсе не AMDшник |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Не только. Но то, что Athlon 3200+ помедленней 3.0 PIV это давно известный факт. А то, на чем заострял внимание гость - проявляется в основном именно в работе с памятью. Кстати, несмотря на такие различия в тестах, в реальных приложениях различия существенно меньше.
|
да нет же,я вовсе не имел в виду то что пентиум грееться слабо.я лишь говорил о том что работая на высоких температурах он все же надежнее атлона о чем собственно и рассказывает статья.Я не думаю что при таких тестах атлон бы выжил.Хотя сам не являюсь сторонником ни той ни другой компании потому как рьяный фанатизм засасывает.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Intel переходит на новую маркировку процессоров см. на сайте
По информации Intel, в мае-июне текущего года с появлением новых процессоров будет введена новая маркировка - processor number ("число процессора"), которая представляет собой вовсе не рейтинг производительности, а своего рода идентификатор процессора того или иного семейства, обладающего определенным набором свойств. В частности, сохраняются хорошо известные торговые марки Pentium и Celeron, однако вместо тактовой частоты при маркировке будет указываться именно "число процессора". Планируется ввести три серии - 3хх, 5хх и 7хх. Индексы серии 3xx получат процессоры эконом-класса Celeron и Celeron M, индексы серии 5хх - процессоры Pentium 4 и Pentium 4-M, а индексы серии 7хх - процессоры высшего класса Pentium 4 EE и Pentium M. К примеру, условный процессор Pentium 4 3,20 c шиной 800 МГц и HT может называться просто "Pentium 4 550 с технологией HT". При этом в Intel не намерены скрывать тактовую частоту, объем кэш-памяти и прочие характеристики чипа: все они будут указаны на упаковке "боксовой" версии, и их можно будет изучить на официальном сайте корпорации. Первыми чипами, которые получат новую маркировку, станут мобильные Pentium M второго поколения на основе ядра Dothan, которые должны быть представлены в мае текущего года. Первыми десктопными процессорами с новой маркировкой будут Pentium 4 в новой корпусировке LGA 755 для разъема Socket T, который вытеснит привычный Socket 478. Появление этих чипов ожидается в июне 2004 года. Необходимость введения "числа процессора" в Intel объясняют тем, что с появлением в производственной программе большого количества процессоров с одинаковой тактовой частотой, но обладающих принципиально различными потребительскими характеристиками, покупателю все труднее выбрать нужный ему чип. К примеру, в настоящее время выпускаются четыре десктопных процессора Pentium 4 с тактовой частотой 2,8 ГГц, но если старший из них работает на шине 800 МГц и поддерживает технологию Hyper-Threading (HT), то младший работает на шине 533 МГц и технологию HT не поддерживает. По замыслу разработчиков новой маркетинговой программы, "числа процессора" в сочетании с четким делением чипов на семейства упростят покупателям задачу выбора компьютера для тех или иных применений. / www.Compulenta.ru / |
Будущее Itanium - новые уточнения
На состоявшемся на прошлой неделе форуме IDF корпорация Intel в очередной раз обнародовала свои производственные планы относительно процессоров Itanium. Начнем с того, что в этом году компания планирует представить так называемый Madison Itanium 2, тактовая частота которого будет составлять, как ожидается, 1.7 ГГц, а объем кэша L3 - 9 Мб. Впрочем, если про объем кэш-памяти уже давно известно от самой Intel, то сведения о тактовой частоте этого процессора до сих пор не разглашались. Помимо этого, компания собирается выпустить более дешевую версию Madison под условным названием Fanwood. Тактовая частота этого процессора составит 1.6 ГГц, а объем кэша - 3 Мб. Менее энергоемкая версия Fanwood будет работать на тактовой частоте 1.2 ГГц. Об этом, среди прочего, сообщил в своем выступлении на IDF Майкл Фистер (Mike Fister), старший вице-президент и генеральный менеджер подразделения Intel Enterprise Platforms Group. "Сбалансированные серверы и рабочие станции, использующие новейшие платформенные технологии, являются ключом к созданию надежных, стабильных и высокопроизводительных решений для предприятий", - отметил М. Фистер. Одной из таких технологий является процессорная линия Intel Itanium 2. По данным компании, только в прошлом году различным производителями ПК было поставлено более 100 тысяч таких процессоров. А к 2007 году за счет улучшения платформенного решения для предприятий Intel планирует добиться уровня производительности, вдвое превышающего производительность процессоров Intel Xeon, при той же стоимости платформ. Вскоре компания планирует начать поставки Intel Itanium 2 с тактовыми частотами 1.4 ГГц и 1.6 ГГц с 3 Мб встроенной кэш-памяти, а в 2005 году появятся новые процессоры под кодовым названием Millington. Тогда же должен выйти первый процессор с двумя ядрами, уже известный как Montecito, с объемом L3-кэша 24 Мб, выполненный по нормам 90-нм техпроцесса. При этом Millington будет представлять собой бюджетную версию Montecito с пониженным энергопотреблением. Одновременно с процессором появится и чипсет третьего поколения Bayshore, оптимизированный для работы с процессорами Itanium. Этот чипсет будет поддерживать более высокую частоту системной шины, стандарт PCI и высокоскоростную память стандарта DDR2. Также корпорация Intel объявила, что в Montecito будут включены новые технологии Pellston и Foxton, служащие, соответственно, для повышения надежности кэш-памяти и увеличения производительности при высокой рабочей нагрузке. Помимо этого, у Montecito будут более совершенные возможности управления питанием, компания решила не повышать его без необходимости. Таким образом разработчики надеются понизить потребление электроэнергии и улучшить тепловые характеристики Itanium. А в 2006 году должен выйти процессор Itanium с несколькими ядрами на одном чипе (предположительно 4), известный сейчас как Tukwila. Это решение разрабатывается совместно с инженерами, перешедшими в Intel из Compaq, и участвовавшими в свое время в работе над процессором Alpha. Бюджетное решение этого процессора появится годом раньше и сейчас известно как Dimona. Для двухпроцессорных систем Intel собирается выпустить, помимо поставляемого сейчас (в основном для высокопроизводительных кластеров) Deerfield с пониженным энергопотреблением, два новых варианта процессора, условно названного Fanwood, с частотой 1.6 ГГц и 3 Мб L3-кэша и частотой 1.2 ГГц (решение с пониженным энергопотреблением). Помимо уже упомянутых новаций, будущие процессоры Intel будут поддерживать еще несколько технологий. Развивая стратегию безопасных вычислений, корпорация планирует объединить технологию HT, новую технологию защиты памяти NX ("No Execute", т.е. "Не выполнять"), а также технологию под кодовым названием LaGrande (LT), чтобы повысить уровень общей безопасности. Функция NX, уже присутствующая в процессорах Intel Itanium 2 для серверов, появится в процессорах для массовых ПК во второй половине 2004 года. Под кодовым названием технологии Vanderpool (VT) подразумеваются усовершенствования процессоров и наборов микросхем, позволяющие повысить гибкость и надежность платформ и обеспечить более высокий уровень управляемости офисной вычислительной инфраструктурой. В сочетании с соответствующим программным обеспечением технология VT позволит использовать несколько независимых программных сред на одном ПК. За считанные годы в корпорации надеются снизить стоимость 64-битных процессоров до уровня 32-битных Xeon. Однако нужно не забывать, что на текущий момент на рынке серверов преобладают решения на базе Intel Xeon или AMD Opteron. Согласно статистике, в 4 квартале 2003 года системы на базе этих процессоров обеспечили более 90% от всех поставок серверов. При этом для продуктивной работы на 64 битах соответствующие приложения должны быть переработаны под такую разрядность. На данный момент этим может похвастаться только Microsoft, выпустившая ОС, рассчитанную для работы на Itanium-системах. Также существует порядка тысячи приложений, оптимизированных под 64-битные вычисления, но, фактически, это лишь капля в море. Как уже сообщалось, Intel собирается выпустить процессоры Xeon с поддержкой 64-битного расширения. Такая разработка, под кодовым названием Nocona, с тактовой частотой 3.6 ГГц и L3-кэшем объемом 1 Мб, поддерживающая частоту системной шины 800 МГц, стандарты DDR2 и PCI Express, должна появиться уже в первой половине этого года. Как уже сообщалось, процессор рассчитан на чипсеты Lindenhurst (для двухпроцессорных серверов) и Tumwater (для высокопроизводительных рабочих станций). Системные платы на базе этих чипсетов смогут поддерживать до 16 Гб оперативной памяти в 4 линейках DIMM по 4 Гб при более низких энергопотреблении и теплоотдаче, чем системы с 1 Гб или 2 Гб DDR DIMM-модулями. Наследником Nocona станет Jayhawks, который также будет поддерживаться этими чипсетами, однако в 2005 году получит собственный пока безымянный набор. В своем интервью Майкл Фистер отметил, что все Xeon-процессоры теперь смогут поддерживать три режима работы: для 32-битных приложений на 32-битной ОС, так называемый традиционный режим; для 32-битных приложений, запускаемых в "совместимом режиме" в среде 64-битной ОС, и полноценный 64-битный режим для 64-битных приложений. Не вдаваясь особо в подробности реализации 64-битного расширения Xeon, он сообщил, что новые процессоры имеют дополнительные 8 SSE-регистров и 8 регистров общего назначения, а также 64-битные указатели и регистры. Также во время форума был продемонстрирован вариант технологии VT для настольной системы на базе процессора Xeon, превращающий ее в виртуальную мультисистему. Для серверов вариант этой технологии получил название Silvervale, и будет встраиваться в серверные версии Xeon и Itanium, заимствуя идеи у VT и создавая аппаратную поддержку технологий визуализации, подобных уже созданным VMware, IBM, HP на их собственных серверных платформах. И еще пару слов о серверных решениях компании. Помогая предприятиям консолидировать их серверную базу и одновременно улучшать масштабируемость, корпорация Intel объявила о выходе новых, разработанных совместно с компанией IBM четырехпроцессорных серверов с высокой плотностью монтажа Server Compute Blade SBX44 на базе процессоров Xeon MP. Одновременно с этим корпорация представила набор микросхем E7210, обеспечивающий повышение надежности серверов на базе процессоров Pentium 4. Данные наборы микросхем предназначены, прежде всего, быстро развивающимся компаниям малого бизнеса. http://www.allintel.ru/archive/february_2004.htm |
Сравнение производительности различных поколений процессоров на основе тестов Spec. Закон Мура в действии.
Цитата:
|
Я читал. Мне понравилось :) Еще на thg.ru я видел тест процессоров от Пентиум 200ММХ до Nortwood :) Тоже хорошо.
|
Не хрен валить по очереди, то на интел, то амдюху.
Базару нет, если ставишь интел на мать за 50$, и амд на мать за 100$, то он АМД будет круче по всем параметрам. У меня у самого Интеловский булыжник, 2.4 ГГц на матери ASUS P4C800, так он по тестам обгоняет P4 3ГГц. Вот и Вся разница. |
Я не сторонник процессорных войн. Но ситуация мне видится такой. Когда-то Intel гнала процы безусловно лучше. Сейчас АМД достигла очень и очень не плохого уровня. Я много работаю на кафедре по железу (хотя биолог) так вот за последний год сделал не меньше 10 обгрейдов Intel и раза в два больше АМД. Сразу скажу, намучился с Intel в плане процессорного разъема. Кроме того, как мне кажется глючных плат под Intel больше. По тестам и производительности АМД не уступает Intel, а во многих случаях даже превосходит. На счет того, что АМД слизывает свои процы у Intel – полная профанация и заблуждение. Разная архитектура (вспомните хотя бы про маркировку +). Да и в последнее время многие передовые решения принадлежат АМД. Процы от АМД действительно несколько греются, но это проблема была только у ранних версий. Кстати у Intel тоже некоторые процы не блистали. И что если 1300 дурик греется до 60 градусов когда у него рабочая до 90. У меня к тому же еще и куллер от 800 стоял – проблем нет. К тому же 1400-1800 даже при слабых куллерах греется не выше 30. Сам собрал уже 4 таких машины. На Atlotnth конечно куллер помощнее надо, но и у него все в порядке с нагревом. А если вы обладатель новой платы рекомендованной АМД, то в ней есть все функции для снижения температуры проца. Где то в Интернете даже есть статья что на 1600 дурик можно ставить просто радиатор без вентилятора. А теперь соотнесите цену Intel и АМД. Выбор за вами. Но на данный момент считаю, что покупая Intel мы платим деньги только за упаковку.
|
Да и в последнее время многие передовые решения принадлежат АМД
пример? если ты имеешь в виду 64 архитектуру то Интел ее аж в далеком 97 разрабатывать начала.АМД лишь доработала идею и воплотила в жизнь.Вот собственно и все. |
Цитата:
|
Да и как может AMD просто "взять" и доработать, если технологии подобного уровня хранятся под строжайшим секретом и утечка информации не допускается.
Технологию можно получить либо купив фирму, либо лицензировав ее (ну до кучи есть и другие способы конечно), а иначе никак. AMD имела доступ к технологиям Intel в эпоху процессоров 286-486 и то только по настоянию военных, т.к. стратегическая продукция не должна производится одной фирмой. Ну а после 486 Intel избавилась от обязательного лицензирования и все, для AMD краник оказался перекрыт. Так что о переделка и доработка невозможна (попросту по судам затаскают). |
К слову о передовых технологиях : http://www.hwworld.ru/contents/artic...n_cpu_tech.htm
У интела намного больше ресурсов (денежных, людских,...) для вложения в передовые научные исследования. Цитата:
|
Цитата:
И учтите, что до сих пор 64-битные решения от Интел(в альянсе HP) были НЕсовместимы с x86. Теперь же АМД САМА создала x86 64-битный процессор. |
Я стал сторонником АМД когда его купил. Мы с другом от дилеров купили 2 компа, он ИНТЕЛ я решил попробовать амд. Мать у обоих MSI, абсолютно одинаковая по параметрам, только понятно одна для амд другая для интела. Процессоры у меня Атлон бартон 2600 у друга PIV 2.8. Память у обоих 333 512, видео у обоих radeon 9000 pro. Поставили кодировать одновременно фильм, я докодировал на 15 минут раньше. ПРи этом моя система стоила на 150$CAN дешевле. Да и процессор у меня работает не на 200 шине (потому что греется надо новый куллер) а на 166, то есть у меня 1900mhz вместо 2300
|
Guest
извиняюсь, но я не верю. Тут наверно плохо настроенна система, не поставлены все драйвера и т.д... НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО!!!:lol: |
Siava one
Полностью согласен. Гость не сообщил параметров фильма, кодек, которым он кодировал, какой софт использовался. Если использовался кодек XVID, то вполне возможно отставание Pentium 4. В любом случае слабо верится. По опыту знаю что Pentium 4 уделывают Athlon'ы именно в кодировании видео. |
Цитата:
|
Цитата:
А если учитывать параметр "цены", то из однаково-стоящих системников, быстрее будет AMD, т.к. за одинаковые деньги AMD предлагает более производительные камни, нежели Intel Добавлено: Сразу оговорюсь, что от кодека многое зависит. Если у кодека оптимизация только под P4, то, естественно P4 будет быстрее, даже если производительность камня AMD будет на 5-10% выше, чем у Intel |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пожалуй стоит упомянуть кодек XVID - который заточен под Athlon и откровенно тормозит на Pentium iV. А все остальное типа DivX или VP6 - не имеют выраженных предпочтений к архитектуре (преимущество Pentium iV еще заключается в SSE2 - для кодирования видео там есть много вкусностей). [s]Исправлено: Kvazar, 20:28 24-04-2004[/s] |
Цитата:
|
bgg0408
Цитата:
[s]Исправлено: Siava one, 0:19 25-04-2004[/s] |
Siava one
Цитата:
Речь шла о простых Athlon'ах... Новые FX'ы по скорости весьма и весьма неплохи. И возможно даже в чем-то обгоняют Pentium 4... Вот скоро выйдут кодеки, заточенные под 64 бита, тогда совсем весело будет :gigi: |
Siava one
И ты купишь FX? :D У тебя столько денег? Я исходил из разумных затрат. Хотя мне сейчас больше нравятся Athlon64 :) |
bgg0408
сейчас нет, как выйдут на socket 939, то да. |
Siava one
С нетерпением ждем ощущений |
Из правил:
Запрещается Грубые, нецензурные выражения и оскорбления в любой форме - сообщения, грубые по тону и содержанию. [s]Исправлено: Tigr, 17:44 30-04-2004[/s] |
короче, сижу за 3 пнем, мне пока хватает, я не геймер, но компилирует долго, собираюсь апгрейдить комп, амд стопудово, в на сьекономленные деньги поставлю водяное охлаление. Вообще льстит
возможность купить дешевый камень , но хорошую мать, а потом просто номенять мать . С водяным охлаждением отподает проблема с перегревом =) |
Вот смотрю я тут вашу дискуссию и радуюсь...
Как красиво люди общаются-то... А давайте вот конкретно - плюсы П4 и плюсы Атлон? ... По поводу 64-битных технологий - АМД просто откровенно поспешила с выпуском процессоров с 64-битным набором команд Об этом не раз говорили здесь. Очень разумно, профессионально и доходчиво, кстати говоря :biggrin: ... Вы так не считаете? Зачем вот нам сегодня 64-разрядные процы? Только непредвзято. Нам нужно адресное пространство, так? 64-битные процы увеличивают его оччччень сильно, но зачем? Ведь сегодня мало кто обладает 4 Гб памяти в своих компьютерах, не правда ли? 32-битные процессоры устареют, когда основная масса пользователей будет обладать более, чем 2 Гб памяти (максимальный объем для таких процессоров - 4 Гб (!)). Сегодня это не актуальнО, так как нету даже ОСи (готовой, ОСи... будем считать, что выньдос 64-бит эдишн еще не готова), которая бы поддерживала такой объем памяти! Вывод - АМД просто поспешила и ФФсё! :biggrin: ... А как только выйдет Windows 64-bit Edition , у Интел появятся Prescott с открытой 64-разрядностью... ... Кто что скажет по этому поводу? В плане плюсов и минусов - П4 сегодня является некоторым отступлением от политики "непревзойденного качества", но это только потому что АМД смогла начать делать достойные чипы. Как бы то ни было, я за Интел , потому что не хочу экономить пару баксов и получать ге*орой, извините, на свою голову с процессорами АМД, которые греются как я не знаю что и, время от времени, горят... В игрушках сегодня А64, безусловно, рулит... Но кодирование видео как было так и осталось фишкой Интел... Ровно, кстати говоря, как и Фотошоп! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лично для меня, поскольку я занимаюсь обработкой видео, решающим фактором в пользу П4 как раз и является заточенность под обработку больших потоков данных. Цитата:
Говорят пока сыровата и драйверов под нее нормальных мало. Цитата:
Хотя как я уже говорил, все станет ясно, когда выйдут 64 бит энкодеры видео. Цитата:
|
Цитата:
Но это не должно быть показателем против Интел - во-первых, сегодняшние прескотты, как известно, являются переходными моделями к 90-нм ядру. Т.е. в то время, как АМД парится с 0.13-микронными ядрами, Интел уже приступила к выпуску процессоров с ядром "нового поколения". Во-вторых, посмотрите как будут плавится и гореть первые 0.09-мкм процессоры АМД... Оооооооох, весело, думаю, будет! Хотя, время покажет. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: Kvazar, 20:14 3-05-2004[/s] |
Цитата:
Не говоря уже о обычных смертных, которые поливают Прескотты чем только могут :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: bgg0408, 23:09 3-05-2004[/s] |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И на десктоп она пришла именно как резерв на будущее. Компрене ву? Вас же не смущает куча серверных наворотов в вашем любимом Р4. Цитата:
Значит так. Это хорошо, что вам нравится Intel. Если вы читали данную ветку, то знаете почему его не любят, по крайней мере здесь, многие. Посему я предлагаю оставить неадекватно восторженный тон и найти преимущества в процессоре от конкурента. |
Цитата:
... Цена - единственное достоинство чипов АМД при практически равных остальных характеристиках. Кому хватает денег на Intel покупают его не задумываясь. Кому не хватает - покупают AMD и тоже особо не парятся. Каждый выбирает по себе. Я за Интел... Почему? Да потому, что я не стеснен в средствах и экономить $50 или $150 считаю глупым. Лучше переплатить немного сразу, зато избавить себя от гемо*оя надолго и гарантировано... У меня есть масса других дел, нежели сидеть вечерами и колдовать над системником, решая очередную траблу... ... Возможно, мои взгляды немного консервативны... Сегодняшние А64 вполне достойные процессоры! В играх рулит сегодня АМД - бесспорно, но игрушки лично для меня не так уж и интересны - разве что вечерком разок сесть да порубить в SoF2... А так - графика, видео etc... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Так объясните мне, зачем мне платить лишние 100$ за Р4 - за имя, за рекламу... или еще за что-то. Вот только сказки про надежность не надо - я видел и горелые Р4, которые на спасла их термозащита, и атлоны, работавшие с остановленным вентилятором. Из десятков 6 машин, с которыми я имею дело (AMD-Intel где-то пополам на пополам) глючных я не видел ни одной, по крайней мере по вине процессора. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Себестоимость... Ну что тут скажешь - никак не ниже :( Цитата:
[s]Исправлено: SilentSpider, 20:26 4-05-2004[/s] |
О! А пофлеймлю-ка я маленько! :biggrin:
(Сори, если повторил чьи-то вышесказанные слова, т.к. ответ писал оффлайн. :shuffle:) SkilsteR Цитата:
Цитата:
Цитата:
И совсем необязательно, чтоб это сделала Интел. :) Согласен, что пока нет 64-битных программ, но зато уже есть железо, их поддерживающее (этакий бонус от АМД), следовательно, есть дополительный стимул к написанию этих программ. И полезность их не только в адресном пространстве AFAIK. Общее ускорении также наблюдается. Ось от Микрософта уже ЕСТЬ в стадии беты, доступной для свободного скачивания, теперь уж и до релиза недалеко. ;) Я уж не говорю о Линуксе, там давно уже имееются 64-бит (SUSE, например). Цитата:
Цитата:
Цитата:
В Атлоны уже давно встраивают термосенсор, который, правда, не все материнки поддерживают. Но это, согласись, уже вопрос не к АМД. Кроме того, при достижении определённой температуры, компьютер на АМД просто выключится. Одним из недостатков я лично считаю отсутствие на старых Атлонах крышки. Был велИк риск скола. Теперь, к счастью, от этого ушли. Цитата:
А как ты думаешь, почему многие оверклокерские тестовый лаборатории теперь начали использовать Прескотты для тестирования вентиляторов и паст? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу "глюков" АМД-шных процев. Как тебе известно, кроме процессора в компьютере есть такой немаловажный компонент как чипсет. Так вот, в отличие от Интел, АМД сама чипсеты не делает. Почему - другой вопрос. Видимо, на всё её не хватает, хотя раньше этим и занималась. А многие глюки возможны как-раз по вине чипсета. Сейчас, вроде, VIA, а тем более nVidia научились их делать не хуже Интела. Многие фичи даже раньше, чем у Интела появляются (DDR, двухканальность и проч.). |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И вообще, есть обалденная самогонка с демедролом от бабы Люси. По градусам Хеннеси до нее вообще жить и жить!!! А уж по производительности - так и совсем сравнивать не стоит! Я не прав? Цитата:
Добавлено: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И вообще, есть обалденная самогонка с демедролом от бабы Люси. По градусам Хеннеси до нее вообще жить и жить!!! А уж по производительности - так и совсем сравнивать не стоит! Я не прав? Цитата:
Добавлено: Цитата:
Conan, SilentSpider - не хочу спорить с вами... Мой вам респект! Сорри за, быть может, некоторую грубость - погорячился... ;) Давайте не будем о затертом! Кто что может сказать по поводу процессоров Intel Pentium M Dothan, анонс которого, если мне не изменяет память, намечен на 10 мая... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это одна из причин, по которой новые процессоры дорогие, а потом со временем дешевеют. Цитата:
Цитата:
Впоследствии, видимо чтобы не удорожать процесс разработки, АМД адаптировала серверный Оптерон к настольному рынку. Нечестно, да? А Интел первая так сделал. P4XE(Xeon для дома :)) тому пример. Цитата:
Объясните мне ЗАЧЕМ Интел юзать АМД64 инструкции у себя в процессорах, если АМДшники не такие передовые? И еще один момент: у Интела есть 64битные процессоры, но они НЕсовместимы с x86, а это важно. Надеюсь, не надо объяснять почему. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Забавно будет выглядеть Прескотт на ноутбуке. Уже представляю себе рекламу :) Девушка с маленьким и легким ноутбуком карабкается в гору и тащит за собой огроменную кучу радиаторов :) Уже пора кончать этот мега-флейм :) ИМХО, мы друг друга не переубедим :( |
SkilsteR
Ну что же, вы умудрились таки меня разозлить. Не говорите, что вас не предупреждали. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Короче говоря, дискутировать с вами довольно скучно, поскольку вы не слышите чужих доводов, а от ответов на прямо поставленные вопросы уходите. Аминь [s]Исправлено: SilentSpider, 14:25 5-05-2004[/s] |
SilentSpider, ок, я признаю свои ошибки.
Извиняюсь за, быть может, некоторую грубость... Цитата:
А с переходом на новый техпроцесс производитель смотрит в далекое будущее. Цитата:
Цитата:
|
bgg0408
Цитата:
То что она раньше делала, я знаю. Вот почему она сейчас не делает? :( А чем MP от ХР отличается? Одним мостиком. ;) |
Цитата:
http://www.pcupgrade.ru/MainBoard/Sp...p;ModelID=1626 |
SilentSpider
А, ну да... Забыл. :shuffle: Хотя всё-таки сегмент серверный, а не десктопный. |
Я за AMD:
:up: соотношение цена\качество :up: в наиболее используемых юзерами приложениях быстрее :up: вся система на основе AMD гораздо дешевле :down: перегрев |
Цитата:
OSAMA Цитата:
Не надо таких голословных утверждений. Все зависит от задач. И оптимизации этих задач под конкретные инструкции. Цитата:
|
И кстати, любопытная информация. http://fcenter.ru/hardnews.shtml#TEJAS Не знаю, насколько все достоверно, но выглядит как то подозрительно правдоподобно.
|
Что из АМД сейчас актуальнее взять
1) не учитывая разгон? 2) учитывая! АМД Дюрон 1800 (какой недели....) АМД Атлон 2500+ Бартон БОКС АМД Атлон 2600+ 256кб/333Мгц Лучше боксовые проци брать или нет? |
Цитата:
2600+ уже хуже. А Дурон брать смысла нет из-за его кастрированности и старого ядра. Тогда йже лучше брать Тортон и переделывать в Бартон :) |
А че, уже типа Athlon под Сокет А выпускать не будут ?
|
Так сколько же можно.
|
АМД планирует закрыть линейку Socket A к концу года
|
У меня было 3 компа , вот сейчас четвёртый , и все на базе процессора Intel.
Intel кучерявее !!!! А то что AMD греются сильнее , так это у них такая рабочая температура. У меня сейчас стоит Pentium 4 - 2800MHz , так у него рабочас температура 50-70 градусов. Я бы не сказал что у AMD она намного больше. |
Цитата:
ИМХО, все познается в сравнении... Цитата:
И сколько стоит камень AMD той же призводительности? |
Купил я его почти за 230 $.
И насколько я знаю , AMD еще недоросли до такой производительности. Всё что они смогли сделать , так это проц Athlon XP 3200 и мегагерц у него где-то около 2300MHz. |
Barada
Да будет тебе известно, что производительность Intel и AMD абсолютно неуместно сравнивать по числу мегагерц. Они давно уже не отражают реальной производительности, по-этому AMD и ввела в обиход индексы. Процессоры AMD имеют более удачную архитектуру, которая в некоторых тестах превосходит архитектуру Intel (наиболее заметный недостаток P-IV - сверхбольшой конвейер). Однако P-IV выигрывают в обработке больших массивов данных (например кодирование видео - моя излюбленная область, по этому и купил P-IV. Если бы был геймером, взял бы себе процессор AMD). [s]Исправлено: Kvazar, 23:00 6-06-2004[/s] |
Barada
Цитата:
Если сравнивать по тактовой частоте, то , к примеру, небезизвестный Barton 2500 в действительности работает на частоте 1880MHz. Давай сравним с Intel 1900MHz? Расстройства полного не будет после просмотра результатов? Могу сразу тебе сказать, что Intel будет в глубокой ж...е. В AMD довольно хорошо реализована операция с плавающей запятой. Только за счёт этого AMD будет всегда выигрывать у Intel с одинаковой тактовой частотой. И Intel_у тут не поможет на гипертрейдинг, ни другие ухищрения. А насчёт - греется - так Intel сейчас не хуже утюжок, чем AMD. |
Давно не писал в эту ветку
Цитата:
Ну а теперь предлагаю обсудить ещё только будущий камешек от AMD http://vvvas.narod.ru/it/09_06_2004_amd_sempron.html не сочтите за рекламу |
Shurik E
Цитата:
|
Цитата:
|
Kvazar
Вот именно по такой же причине я тоже взял себе Pentium. Shurik E Я имел ввиду что если сравнивать самый мощный Intel с самым мощным AMD . то результат будет положительный в сторону Intel. И вобще вопрос был задан так : А сколько стоит камень AMD такой же производительности. Так вот ответ : AMD такой производительностью ещё не существует. [s]Исправлено: Barada, 4:29 10-06-2004[/s] [s]Исправлено: Barada, 4:33 10-06-2004[/s] |
Цитата:
|
Tigr
Смысл вот в чём: у меня сейчас стоит Pentium4 2800Mhz/1024k на системной шине 800 Mhz , а мне вопрос задали сколько будет стоить камень AMD такой же производительности. ну я и ответил что ни разу не видел и не слышал о камнях AMD с подобной производительностью. |
2.80GHz Intel Pentium4 (1024k,800MHz) 171.69 $
AMD ATHLON XP 2800+ "Barton" (2083MHz, 512k, 333MHz FSB) (o 104.86 $ AMD ATHLON 64 2800+ (1800MHz, 512k, 200MHz) Socket754 * 184.59 $ Baradaцены такие чтоб ты знал. ни разу не видел и не слышал о камнях AMD с подобной производительностью а вообще о процессорах(интел тоже) ты мало чего знаеш. |
Цитата:
2.80GHz Intel Pentium4 (1024k,800MHz) - 212$. AMD ATHLON XP 2800+ "Barton" (2083MHz, 512k, 333MHz FSB) - 141$ AMD ATHLON 64 2800+ (1800MHz, 512k, 200MHz) Socket754 - а вот таких у нас я не видел. Во вторых про Intel я знаю не мало. И ты хочешь сказать что AMD ATHLON XP 2800+ "Barton" или AMD ATHLON 64 2800+ по производительности стоят на одном уровне с 2.80GHz Intel Pentium4 (1024k,800MHz) ?? Да и вобще на эту тему можно спорить бесконечно. Добавлено: Цитата:
http://www.atlantcom.ru/files/atl_price.zip Один из самых дешёвыг магазинов в городе. Комп брал месяц назад . возможно цены немного поменялись. |
Barada
у АМД есть камни и сбольше производительностью!ъ причем во всех задачах! AMD Athlon 64 FX-53 2.4Ghz. я недавно покупал комп в офис... взял дюрон 1800, т.к. интел не может предложить ничего конкурентно способного в этом сегменте! Intel® Celeron™ 1.8/128 S478 стоит в 1.5 дороже, выделяет больше тепла и имеет меньшую производительность! |
Vlad Drakula
Цитата:
Добавлено: Цитата:
|
bgg0408
там флекс корпус и 128W блок питания... так что тепловыдиление и шкм для этой системмы критично! а дюрон при 1500об поддерживает порядка 40 градусов. Barada все дело в каких задачах! если например использовать их в качестве веб серверов то амд будет быстрее, и никакой кешь и шина не помогут пентиуму! т.к. на сервере процесссы очень скоротечные и их очень много. возникновене таких процессов плохо предсказывается. |
Цитата:
а) не содержит дублирующихся данных, в отличии от Интел => увеличение полезной емкости при небольшом уменьшении скорости б) кэш у АМД содержит вроде сами операции, а не микроперация как у Интел |
Цитата:
Ну а то что celeron выделяет больше тепла чем дюрон , я с тобой не согласен. Celeron 2000MHz рабочая температура 40 градусов , в состоянии покоя 33градуса. А у дюрона сколько ??? Хочешь сказать меньше ??? Ну меньше может быть только потому , что Дюрон охлаждают сразу 3 хороших вентилятора , а Целерон охлаждает 1 обычный. Вот тогда Дюрон может выделять меньше тепла :-) |
Barada
Неправильная логика. При таком раскладе Дюрон будет выделять столько же тепла, но оно будет отводиться лучше => более низкая темпа Добавлено: Цитата:
|
Братцы, помогите.
Duron 1200, CT-7AVIL не встает Win200 (WinXP тоже) На стадии копирования файлов выбивает с ошибкой по Харду. На установленном диске (с Виндой 2000) выбивает на стадии загрузки. Win98 работает. Но надо 2000 или ХР |
Цитата:
Добавлено: Цитата:
Просьба на будущее: пытаясь взять на себя функции модера, делай это до конца. В данном случае твоя фраза без указания раздела (топика) выглядит чистой воды флудом. В следующий раз получишь замечание [s]Исправлено: Tigr, 17:10 13-06-2004[/s] |
Надо смирится, что для начального, среднего и выше среднего АМД-оптимальный выбор (цена/производительность/поддержка)!
Интел может вырулить только СУПЕР-системами! КСЕОН и т.п. Дерзайте... |
SWAP
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[s]Исправлено: Kvazar, 14:05 15-06-2004[/s] |
Цитата:
Цитата:
Поддержка CPU если и осуществляется , то только со стороны материнки. |
Поменял кулер, поставил GlacialTech lgloo 2450 Light, прежний сильно шумел (6000об./мин.).
Шума правда особо не убавилось. Проблема в том, что биос не отображает рабочии обороты кулера (по данным производителя 2200об./мин). Вентелятор работает - проверено. Процессор AMD Athlon 900 Темпер. процессора 43С Возможно мат. плата не может зафиксировать такие обороты? Подскажите! Заранее благодарю! |
кабель кулера должен быть трехпроводный. Это так?
|
Да 3 провода.
* * * * * *Обороты стали, отображаться, но не сразу, через некоторое время, как проц. прогреется градусов до 40. |
А почему никто не говорит о Гипер Трединге? Пень 4 с HT стоит ненамного дороже чем без оного, а скорость теоретически возрастает в 2 раза. Так же у него есть SSE2, чего нет в Атлонах.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
SSE3 действительно нет, но так она и появиласть только в Прескоттах... И насколько она вам нужна? |
MercurieVV
П4 хорошо для работы с потоками, но в задачах где происходят постоянно случайные прерывания производительность П4 падает в разы, а если у вас еще и много процессорная машина, то и обмен с памятью падает.... сейчас самым лучьшим процессорром для многопроцессорных систем и серверов является Оптерон. |
Цитата:
Цитата:
Добавлено: Цитата:
|
Цитата:
Athlon 64 - SSE2 |
Цитата:
|
Я в последнее время очень много занимаюсь декодированием с DVD в AVI или нелинейным монтажом в DVD формат. Сейчас проц 1300-й селик разогнанный до 1600. Естественно он не супер в декодинге, так вот напрашивается вопрос..
Брать Athlon FX (какой-нибудь на сокете 939) ближе к концу года или сейчас пень4 2400 прескот с 533 шиной, который просто разогнать почти до "номинала" 3200-3400, выиграв на этом в цене!, производительности (железо будет работать на номинальных частотах, а память 1:1), SSE3 на которое скоро будут "заточки" в декодирующих программах. Уж очень привлекателен второй вариант, кроме тепловыделения-охлаждения =) |
Если
Цитата:
Цитата:
|
Я бы взял AFX чуть попозже :) А на прескотт забил гвоздь (ИМХО, это очередная ошибка Интел)
|
Подскажите!
Решил разогнать процессор AMD Atlon 900Mhg (FSB : 200Mhg) Мат. плата Acorp 7KTA1, набор микросхем системной логики VIA KT133A. Множитель изменяется только перемычками на сист. плате. Шину можно выставить перемычками 200/266 (2X100/2X133), или в биосе от 100 до 133, с шагом в 1Mhg. Пытался изменить частоту с помощью множителя, если ставишь вместо 9; 10, 11, ни какого эффекта. Ставлю на много выше, ПК не пробуждается ( точнее монитор), меняю назад всё нормально. Поидее множитель заблокирован! Пробую с помощью перемычки изменить част. сист. шины, тоже самое. Меняю, частоту шины в биосе, при величине 110Mhg, при выходе из биоса компьютер тухнет(монитор, системник как-бы пашет). Через некоторое время включаю компьютер ( ни чего не меняя), всё в порядке. Может срабатывает какя-то защита? Хорошо, останавливаюсь на достигнутом 109Mhg (при которой компьтер "выходит" из биоса). Перезагружаю ПК, всё в порядке. Через некоторое время работы, снова перезагружаю компьютер завершает работу, и монитор тухнет. Выключаю/включаю, компьютер загружается. Обьясните, пожалуйста, что происходит? |
Как долго живут проци после экстремального разгона?
К примеру Атлон 1800+ в 2800+ И еще Бартоны какой недели лучше брать (2500+) другие( 2600 и выше) знаю плохо гоняться! [s]Исправлено: Kvazar, 16:09 1-08-2004[/s] |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
AMD Sempron™ - Замена AthlonXP?
Название «Sempron» происходит от латинского слова “semper”, означающего “ежедневный, практичный, являющийся частью повседневной жизни”.
AMD Пишет: -------------------------- SUNNYVALE, CALIF. -- July 28, 2004 --AMD (NYSE: AMD) today announced the availability of AMD Sempron™ processors, a new family of processors that redefine everyday computing for value-conscious buyers of desktop and notebook PCs. The AMD Sempron and Mobile AMD Sempron processors are designed to deliver best-in-class performance and a full-feature set to meet the evolving day-to-day computing needs of home and business PC users. ... Повышенный уровень безопасности. Защитите свою систему при помощи технологии улучшенной защиты от вирусов (Enhanced Virus Protection*) и готовящегося к выпуску обновления Service Pack 2 для ОС Windows® XP. ... Технология улучшенной защиты от вирусов (Enhanced Virus Protection) по умолчанию будет защищать только ОС Windows. При установке обновления Service Pack 2 для ОС Microsoft Windows® XP или при покупке системы впервые пользователю необходимо включить защиту приложений и соответствующих им файлов, чтобы защитить их от атак, использующих ошибку переполнения буфера. Корпорации AMD и Microsoft настоятельно рекомендуют использовать антивирусное ПО сторонних производителей как часть общей системы защиты. ---------------------- Вот цены на 3 августа Opteron850 $1514 Athlon64 FX-53 $827 Athlon64 3800+ $643 Athlon64 2800+ $173 P4_2800(533) AthlonXP 2000+ $60 Celeron1700 Sempron 2400+ $60 Sempron 2200+ $39 Celeron 1400 Очевидно при одинаковой цене Sempron2400+ и Celeron1700 можно поздравить AMD с полной победой на рынке дешевых компьютеров. Да и Athlon64 2800+ стоит как P4_2800(533). AMD и здесь рулит. Да и сайт у них раз в 5 побыстрее и все на русском,...заболтался После тестирования в AMD, Sempron показал неплохую производительность. Очевидно на сегодняшний день это лучший процессор по показателю цена/качество. Также AMD (точно не знаю) сделала Sempron под Socket754, обеспечив отличную возможность для абгрейда. З.Ы. Будущее покажет что же такое Sempron - процессор с большими перспективами. - или-же с судьбой монитора Samsung Samtron. |
Цитата:
SWAP, Бартоны хорохо гнались до 40-й недели, но такие щас не найти уже... Расскажите, кто что знает о новом детище АМД - проце под 939 сокет. Всё, что мне идалось найти, только вот этот обзор http://ixbt.com/cpu/athlon64-3800plus-s939.shtml Так-то ничего камень, но интересует дата появления в продаже, цены, если есть данные (что-то не верится, что от 70 баксов), "модельный" ряд, про чипсет для него, ну и так, кто ещё что знает. |
A l e k s e y
Цитата:
С современными мамками проблем тоже быть не должно. Ну я думаю ты понял фишку :) |
A l e k s e y
Цитата:
Цитата:
Вообще, после разгона процы живут и живут порой очень долго. Некоторые даже более 10 лет ;) Вот и считайте сами стоит ли гнать. В любом случае (если деньги есть), потом можно будет купить гораздо более мощный комп... |
1) Неделя производства это последние цифри в маркировке даты?
2) На мать СОЛТЕК ДРВ4 (КТ266А максимально какой проц станет?) Добавлено: 1) Неделя производства это последние цифри в маркировке даты? 2) На мать СОЛТЕК ДРВ4 (КТ266А максимально какой проц станет?) |
AQUCA0403SPAW - третий код процессора
04 - 2004 год 03 - 3 неделя |
A l e k s e y
а в чам проблемма это сокет уже достаточно давное есть, если мне не изменяет память это в этот же разьем ставяться и AMD FX только у них будет не 1мб кеша а 0,5Мб, эти процессоры не будут дешовыми. с коро линейка АМД будет состоять из следуюзищ процессоров: Opteron FX 64 и еще не объявленный процессор который будет заменой Дюронам, т.е. будет очень дешовым... цены на то что уже можно купить в питере: AMD Athlon 64 2800+ Socket754 BOX 200.02 5999 6299 AMD Athlon 64 3000+ Socket754 218.57 6555 6883 AMD Athlon 64 3000+ Socket754 BOX 235.9 7075 7428 AMD Athlon 64 3200+ Socket754 BOX 298.93 8965 9413 AMD Athlon 64 3400+ Socket754 BOX 322.95 9685 10170 AMD Athlon 64 FX-53 2.4Ghz Socket940 BOX 855.25 25649 26932 AMD OPTERON 142(1WAY SERVER) 1.6GHz Socket940 BOX 255.92 7675 8059 AMD OPTERON 144(1WAY SERVER) 1.8GHz Socket940 BOX |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
FX покупать не следует... Денег не хватит :down: В выборе между Athlon64 и Оптероном стоит взглянуть на последний: младшие серверные камни стоят вполне гуманно. Когда будешь в следующий раз заходить, то приведи этот список в более удобочитаемый вид, пожалуйста |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
939 - это новая платформа под AMD 64, которая будет заменой нынешней 745. Пока её ещё нет в продаже, хотя уже есть тест процессора на этом сокете. Под словом линейка я имел ввиду, процы какого рейтинга будут под сокет 939 ? И по поводу цены: есть мнение, что сокет 939 будет значительно дешевле чем FX и даже чем 754, т.к. должен стать могильным камнем для 754-го сокета. Добавлено: Сравнительные характеристики процессоров AMD Athlon 64 3400+ Athlon 64 FX-53 Athlon 64 3800+ Технология изготовления 130 nm 130 nm 130 nm Платформа Socket 754 Socket 940 Socket 939 Частота работы ядра 2200 MHz 2400 MHz 2400 MHz Объем L1-кэша 128 KB 128 KB 128 KB Объем L2-кэша 1024 KB 1024 KB 512 KB Контроллер памяти одноканальный двухканальный двухканальный Тип памяти DDR400 DDR400 registered DDR400 Шина Hyper-Transport 1 x 6.4 GBps 1 x 6.4 GBps 1 x 8 GBps Количество транзисторов 105 млн. 105 млн. 68,5 млн. Макс. потребляемая мощность 89 ватт 89 ватт 89 ватт |
а чего в это сокете нового???
ведь 754 и 940 между собой совместимы. не стоит забывать что есть еще 941 сокет для Оптеронов, это связано с тем что для оптеронов нужна регистровая память с коррекцией ошибок а она на много дороже. а вто в том что пропускная способность у Hyper-Transport зажная в это я с трудом верю, т.к. это не обоснованные затраты на модернизацию мкросхем логики для материнских плат.... а теперь немного новостей: следующие линейки Интел будет строить на ядрах Центрино с кешем л2 - 2мб. в связи с особенностями архитектуры можно говорить что теперь при одинаковой частоте процессоры интел и Амд будут показывать примерно равные результаты. и немного домыслов: изучив особенности Процессоров G5 и AMD64 я заключил что по сути дела это один и тотже процессор. дело в том что: в них, обоих используются идни и теже полупроводники патент на которые пренадледит IBM частоты у процессоров одинаковые, причем в продажу практически одновременно выходят новые G5 и AMD... организация работы у этих процессоров тоже одинаковая, замечу что это достаточно оригинальное решение. |
Спасибо за информацию!
Цитата:
|
У меня вопрос: вот тут говорят про разницу систем построенных на интеле и амд, а в чем кроме самих проц. выражается эта разница - какие мамы, графика, модемы и т.д. несовместимы с ними? не сочтите за офтопик, просто я собрался собирать свою первую систему и амд выглядит привлекательно, но хочется не хапнуть что-то несовместимое ,или заведомо тормозящее амд систему.
|
Guest
чипсеты делаются только под определенные процы... Таким образом, нету новых чипсетов одновременно, скажем, держащих Атлоны и П4... Соответственно, нет таких материнок.. То есть, есть два завязанных друг на друга компонента: проц и материнка... Остальное в принципе, более-менее аналогично за исключением мелких неприятных моментов с совместимостью старых и новых версий стандартов (AGP/PCI/SDRAM-DDR) |
Может не в тему извините, но моя мат Солтек ДРВ4 не понимает камень Атлон 2200ХР+ хотя я где-то читал что держит до 2600ХР+ на сайте производителя ничего для нее не нашел!
Может ссылку скините или сам БИОС в почту. И еще ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА УМЕЛЬЦЕВ, кому не тяжело подробнее распишите процесс перепрошивки мат. платы, поэтапно: загруз с дискеты, нажать "1", потом ... Всем будет нагляднее! ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН! |
Лутше AMD нет Пентаки в новых моделях повышают температуру кипения а АМД понижают. Из Этого вывод.:)
|
kamin009
По твоему, у кого процессор холоднее, тот лучше? Тогда твой выбор C3! :lol: |
Цитата:
|
SilentSpider
А я никогда не был сторонником Intel или AMD, так как в определённое время то одни лучше, то другие. ;) |
Цитата:
|
ОПК 3.13. Если вы изволите почитать данную тему, то подобные доводы обсуждались многократно.:moderator:
[s]Исправлено: SilentSpider, 19:08 25-08-2004[/s] |
unreliable
Цитата:
|
Siava one
Бывали случаи када куллеры ставили, а не подключали... |
Открою страшную тайну - вероятность сгореть у AMD и у Интела с неподключенным кулером примерно сопоставимы. По моему богатому опыту ремонта
|
1)
я лично гонял амд 1800+ с остановленным вентелятором, чрез 15-20 минут работы ребут и никакого сгорания. 2) амд на много лучьше подходит для серверов. это связано опятьже с тем что у амд конвеер короче. дело в том что запросы к серверу идут беспорядосно, в результате производительность сильно пададет. но это касается только П4 к центрино это не относотся, а ведь интел заявила что она не бу дет больше удленнять конвеер для повышения частоты, она будет увеличивать производительность и вот сейчас топовое место в линейке интел занимают иченно центрино но частота у них ниже чем у АМД64 а производительность на мегагерц почти такаяже. |
Цитата:
Заранее благодарю! Добавлено: SilentSpider Цитата:
|
EvgeniyQQQ
Цитата:
Цитата:
|
bgg0408
Спасибо за столь, быстрый ответ, но увы набор букв Цитата:
Цитата:
|
EvgeniyQQQ
RTFM = Read The Fine Manual читайте книжки... На пальцах объясню так: процессор обрабатывает инструкций в несколько стадий... Каждая стадия производится определенным блоком процессора. На конвейере одноврменно может обрабатываться несколько инструкций с разной степнеью завершенносит.. Чем больше этапов, тем больше можно разогнать конвейер по частоте, но при этом теряется гибкость при сбросе конвейера: надо дольше ждать... С другой стороны маленький конвейер разогнать трудно, зато он показывает большую производительность в случае частых сбросов... Сбрасывать конвейер надо, т.к. современные процессоры имеют технологию динамического угадывания ветки, по которой пойдет программа, чтобы полностью загружать конвейер, но при ошибке (т.е. процессор ошибается и угадывает неправильно) приходится плюнуть на обработанные инструкции (очистить конвейер и регистры) и сделать "правильную" ветку...Пример длинного конвейера и высокой тактовой частоты - P4, а "классического" короткого конвейера - Athlon XP Добавлено: представьте себе такую аналогию: процессор - завод, его блоки - рабочие, а конвейер - конвейер... Как можно достичь большей производительности? Побить весь тех. процесс на более простые операции и поставить больше рабочих. т.е. один накидывает гайку, другой ее закручивает и т.д. Получаем дикую скорость... Но предположим нам надо совершить запуск новой модели изделия (аналог неправильно угаданной ветки программы)... Нам приходится выкинуть все "полуфабрикаты" или дождаться их схода с конвейера и только тогда мы точно получим новое изделии... С коротким конвейером все произойдет быстрее... |
Читая прайс на: http://www.ret.vrn.ru/cataloggr.jsp?gid=22636
Обнаружил два новых "детища" от AMD: Процессор AMD Sempron 2200, SocketA, 256ch, Thoroughbred, 333МГц, SSE2, 3DNow, 0.13мкм Цена: 51,0$ = 1504р. Процессор AMD Sempron 2300, SocketA, 256ch, Thoroughbred, 333МГц, SSE2, 3DNow, 0.13мкм Цена: 57,5$ = 1696р. Может конечно, я человек не сведующий, и допустип они появились давно, но в абзорах их я не встречал, и на этом форуме помойму о них не говорилось. Если кто, что знает, поделитесь пожалуйста. Как я понял главное отличие от AMD Athlon XP (Thoroughbred): FSB: 333МГц добавлен набор инстукций SSE2 SocketA/Socet754( для AMD Sempron 3100+) Добавлено: Цитата:
Добавлено: bgg0408 Спасибо за столь быстрый и полный ответ, я всё понял. Ещё вопросик если можно. В одной книге было написано, что более длинный конвеер Pentium 4 требует оптимизации приложений под него, тогда вроди бы это будет его плюсом по сравнению с Athlon, а не наоборот. Много ли программ на сегоднящний момент "оптимизированы" пот данный конвеер, и стремятся ли к этому компании? |
Цитата:
|
Цитата:
из программ мне известен только Photoshop, из игрушек - Ил-2 Штурмовик, ну и так-же большинство кодеков аудио и видео. Вообще, под конкретные процы мало кто оптимизирует. Даже дефолтные настройки компиляторов мало кто меняет, что уж говорить об использовании специальных инструкций в коде. |
Извиняюсь, но мне не понятно что означает:
"линейный код", почему операции называются векторными, что такое FPU. |
EvgeniyQQQ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
В общем посидел я тут, поразмыслил, и понял, что платформу LGA775 ждать смысла нет, т.к. денег на сие безобразие попросту не хватит, особенно в первое время выброса на рынок, когда торгаши будут снимать сливки.
Однако вопрос апгрейда для меня стоит весьма остро. Мощности Pentium IV-1600MHz хватать перестало абсолютно. Надумал я купить процессор, материнку, память (DDR 400), видеокарту (на нее пока денег нет, куплю через несколько недель, уж больно хочется в Doom3 нормально порубаться). В принципе последние три пункта для меня более-менее ясны (по видеокартам еще нужно будет покопать информацию, я со своим GF 4 MX440 отстал от жизни). Однако с выбором процессора я затрудняюсь. Если раньше, года-два назад я бы сказал - "только Pentium4" не только в силу определенных причин, но и из-за некоторого снобизма, то теперь, аналитически подходя к проблеме выбора CPU, я вижу что AMD прошла длинный путь и недооценивать ее процессоры никак нельзя. Для затравки перечислю свои требования к CPU: 1)Кодирование видео (ну, вы знаете меня ) - тут важна пропускная способность сист. шины (здесь свою силушку, вкупе с SSEn демонстрирует P4), иногда кэш... Да, трудный пункт. Тем более что Гипертрейдинг у P4 для меня выглядит более чем заманчиво. Как я понимаю Dual DDR для AMD не существует? 2)Изредка - игрушки. Многие считают что тут лидерствует AMD. 3)Все остальное - самые обычные обязанности, с коими справляются все процессоры. Теперь рассмотрим варианты. На процессор пойдет львиная доля бюджета. Из семейства AMD я присмотрел: Процессор AMD ATHLON 64 3000+ (6 921 руб.) Процессор AMD ATHLON 64 3200+ (7 999 руб.) Информация по ним скудна, буду благодарен, если кто просветит. Для них обычная WinXP не подойдет? Обязательно нужна WinXP 64 bit edition? Какой у них кэш, частота сист. шины? В принципе преимущество 64 бита для меня пока нивелировано отсутствием программ под это расширение. Хотя везде говорят что 64 бита для видео-кодера - манна небесная 8\ Из продукции Intel: Процессор Pentium IV 2800E BOX (800MHz) 1024k (6 299 руб) Процессор Pentium IV 3000C BOX (800MHz) 1024k (7 476 руб) Процессор Intel Pentium IV 3066B BOX (533MHz) 512k (7 482 руб) Процессор Pentium IV 3200C BOX (800MHz) 512k(9 123 руб) Из списка наибольший интерес вызвал процессор 3000С 800MHZ 1024k - сравнимая с AMD цена, заветная 800MHz bus, плюс очень интересный L2 кэш - аж целый мегабайт, в то время как последняя строчка имеет разницу в жалкие 200 Mhz частоты, полмегабайта кэша, а цена на полторы тысячи выше. В общем жду ваших комментариев. Времени есть неделька, потом надо решаться. P.S. Вариант "взять 2400 Mhz и разогнать до 3кMHz" мне не подходит, т.к. я не занимаюсь разгоном, мне нужна стабильная рабочая станция, могущая работать без эксцессов недели и месяцы без выключения. На данный момент я разгоняю только видеокарту, да и то, для редких 3D экшнов. [s]Исправлено: Kvazar, 21:00 29-08-2004[/s] Добавлено: Ищу инфу по Pentium IV 3000C, нашел кстати вот что: Intel Pentium-IV 3000E BOX -=800MHz=- (1024k, шина 800МГц, Hyper-Threading, Prescott, SSE3, 12 м.г.) Судя по всему версия 3000С это Northwood без SSE3. %(( Надо с менеджерами поговорить... Пока этот CPU остается основным вариантом (в этом решении я укрепился, просмотрев тесты на ixbt). P.S. Нашел информацию по ценам на LGA процессоры... Примерно 8-9 тыс. за 3.2Ghz процессор... Дороговато... :( [s]Исправлено: Kvazar, 21:37 29-08-2004[/s] |
Kvazar
Покупай Intel, не прогадаешь... ИМХО... [s]Исправлено: unreliable, 22:20 29-08-2004[/s] |
Kvazar
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Данные брал из журнала "Подводная лодка". Что подразумевается под HTT, не знаю. Могу только сказать, что это не то же самое, что FSB. Для AMD Atlon 64 FX53, могу привести пример из журнала. Под графой "Эффективная скорость обмена данными между ЦП и системой" было написано следующее: Hyper Transport: до 6,4 ГБайт/с; FSB 1,6GHg MCT : до 6,4ГБайт/с; FSB 400 MHg Общая скорость обмена данными: до 12,8 Гбайт/с. Причём в графе его характеристик тоже значится HTT 200 МГц. Добавлено: Технологии системной шины. HTT - Hyper Transport - Полнодуплексная шина, независимая. FSB - Front Side Bus - Полнодуплексная. А вообще, я обееми руками за AMD, в особенности за AMD Atlon 64 FX53. Правда цена у него, закачаешся. Добавлено: bgg0408 Спасибо за ответы. Разблокировал я свой процессор AMD Atlon 900Mhg (FSB : 200Mhg) Мат. плата Acorp 7KTA1, набор микросхем системной логики VIA KT133A. Разогнать правда особо не получилось, при разгоне наблюдал такую картину. Устанавливаю. Получаю. 9.5X 100MHg 9.5X 100 = 950MHg 10X 100 10X 100 = 1000 10,5X 100 9X 100 = 900 11X 100 9X 100 11.5X 100 9.5X 100 12X 100 10X 100 12.5X 100 10.5X 100 = 1050 Вразумите, что происходит. Множитель уст. перемычками. |
EvgeniyQQQ
Огромное спасибо за развернутый ответ, я почерпнул много ценной информации! На данный момент пока раздумываю над вариантом Pentium-IV 3000E (Прескотт) - если в городе не найду такого, буду заказывать. |
Я тут подчитал. У AMD Athlon 64, так же встроен контролер памяти, как и у AMD Athlon 64 FX. Разница у этих процессоров только в кэше L2, сокете (у FX, Socet 940) и разрядности интерфейсов памяти. У младьшего 64, у старшего 128 разрядная шина.
Добавлено: Я тут подчитал. У AMD Athlon 64, так же встроен контролер памяти, как и у AMD Athlon 64 FX. Разница у этих процессоров только в кэше L2, сокете (у FX, Socet 940) и разрядности интерфейсов памяти. У младьшего 64, у старшего 128 разрядная шина. |
EvgeniyQQQ
тебя нужно не много поправить. у AMD Athlon 64 - один контроллер памяти у FX - два контроллера памяти + помоему есть возможность работать с регистровой памятью. но скоро появятся AMD Athlon 64 у который два контроллера пямяти но 512к кеша, будут они в S939 Добавлено: Kvazar версии пней с 1024к кеша более медленные чем с 512 к кеша, это связано с тем что у процессоров с 1024к кеша очень длинный конвеер порядка 30. если тебе нужно видео то бери Интел. амд хорошь, но для других целей! EvgeniyQQQ судя по фотографиям напоминает бартон, только с обрезанным кешем! |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
|
Kvazar
я бы посоветовал взять LGA775 эта системма не дороже, зато есть перспективы роста! так Intel P4 2.8G 800MHz/1024K LGA775 #520 BOX 189.55$ платы здесь как можно видеть они не дороже обычных! |
Vlad Drakula
Спасибо за совет, конечно хочется LGA775, но у нас их в продаже даже нет. В сентябре буду планировать "рейд" по местным магазинам. Добавлено: Если CPU и материнки LGA775 не появятся в продаже, буду пробивать возможность привоза под заказ. |
Kvazar
еще одно то что ты должен знать! на платах LGA775 стоит PCI-X и PCI-E, но на платах как правило оставляют несколько PCI слотов. т.е. это ограничивает выбор видеокарт. сейчас в питере есть только три видяхи на PCI-E: Х800про 400-500$ X600про 150-200$ X300SE 80$ |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено: Цитата:
|
EvgeniyQQQ
максимольная пропускная способность DDR400 = 3,2Гб/с два контроллера = 6.4Гб/с EvgeniyQQQ есть PCI-E и PCI-X это немного разные разьему. в принципе различия на подобии AGP и PCI. PCI-x это замена PCI это новыфй стандарт он позволит удешевить процес производства и увеличить скорость обмена данными с устройствами внутри компа. |
тут звучал вопрос о процессорах Sempron.
так вот: (для Сокет А) эти процессоры обычные бартоны сурезанным кешем и перешитанным рейтингом сорентированным на Селорон Д по результатам четырех тестов т.е. если есть возмодность то покупайте Бартон при томже рейтинге он на много бустрее причем не только из-за большего кеща, но и из-за того что физическая частота у них больше, в ближайшее врямя Бартоны будут яняты с производства, так что хаватайте пока есть! (для Сокет 754) это АМД 64 с отрезанным блоком 64 битных инструкцый и уменьшенным кешем. PS если очень надо то могу выложить скан о новых процессорах. |
Так маленькая поправка:
Цитата:
Цитата:
Добавлено: Поскольку PCI-E технологически совместим с PCI поэтому на новых мамках он есть, а AGP нет, за исключением нескольких комбо матерей, сам видел у Gigabyte, Albatron и ещё кое у кого. По поводу PCI-E можно почитать вот тут http://www.ixbt.com/mainboard/pci-express.shtml |
VVVas
все хорошо, но вот на серверах давно уже стоят 64битные PCI! |
Цитата:
|
>Процессор Pentium IV 2800E BOX (800MHz) 1024k (6 299 руб)
>Процессор Pentium IV 3000C BOX (800MHz) 1024k (7 476 руб) >Процессор Intel Pentium IV 3066B BOX (533MHz) 512k (7 482 руб) >Процессор Pentium IV 3200C BOX (800MHz) 512k(9 123 руб) А что значит буковка (Е,С,В) после частоты? |
На сагодняшний день, оптимальным вариантом будет приобритение Athlon Barton 2500+ на Nforce2 и последующий (безпроблемный) разгон до 3200+ (FSB=400 RRAM=400) такая машина по стоимости 80 у.е. за проц + 70 за мать (хорошую)!
Вот и весь рецепт успеха! Дерзайте! Добавлено: На сагодняшний день, оптимальным вариантом будет приобритение Athlon Barton 2500+ на Nforce2 и последующий (безпроблемный) разгон до 3200+ (FSB=400 RRAM=400) такая машина по стоимости 80 у.е. за проц + 70 за мать (хорошую)! Вот и весь рецепт успеха! Дерзайте! |
Цитата:
|
Не обязательно с САТА!
К примеру EPOX RDA3i на 7 у.е. дороже RDA3+ (c SATA) |
А что уважаемая публика думает насчет того, чтобы все это дело (Barton 2500+ и EPOX 8rda3i) охлаждать вот этим - "Glacial Tech <Igloo Silent Breeze 462 III>"? И не будет ли траблов с видео - "Sapphire <ATI RADEON 9600>"?
|
Guest
Замечательный наборчик! Всё отлично, сам бы так собрал. Проблем никаких не будет, Barton не сильно греется. А вообще, оффтоп, конечно... |
Все будет ОК! У меня куллер Титан Д9ТБ КУ35 не шумный, а температура 40-45 С.
:biglaugh: Добавлено: Все будет ОК! У меня куллер Титан Д9ТБ КУ35 не шумный, а температура 40-45 С. :biglaugh: |
Надумал брать амд. Мыслю о 64 ХР3000/2800 или Barton 2800/2600 333 Мгц 512к. Вопросы:
1) на сколько велика разница между процами указанными через / чтоб доплачивать 40$? 2) какие мамы лучше брать? Я в них смыслю 0, может растолкуете что есть что?. 64 на 754-сокете, а бартоны на А Вот из листа наковырял в описании которых есть Атлон64 (с просто Атлонами слишком много чтоб писать не зная вообще критериев оценки) MB Albatron K8X800/VIA K8T800/UDMA 1333/SATA/DDR400/AUDIO/LAN/ATX 84$ Asus K8V(SE)DELUXE/VIA KT800/UDMA 133/SATA/DDR400/Audio/LAN1000/ATX 138$ Asus K8V/VIA KT800/UDMA 133/SATA/DDR400/Audio/LAN1000/ATX 108$ GIGABYTE GA-K8TV800/VIA K8T800/Raid UDMA133/DDR400/1394/AC'97/2*LAN/ATX 98$ GIGABYTE GA-K8TV800/VIA K8T800/UDMA133/DDR400/AC'97/LAN/ATX 85$ Кстати цены на $30-40 повыше у 64 чем у атлонов/дюронов и пней. Это из-за того что под 64 или они сами по себе такие продвинутые? ЗЫ На сколько развит рынок прог под 64? Слышал,что есть линух сузи, а еще что? |
Naug
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Naug
у 2800 - 512К кеша у 3000 - 1024К кеша Naug все очень зависит от того какие задачи будет решать твой комп. а зная какие уже можно осмысленно выбрать тот или иной процессор! у каждого процессора есть сильные и слабые стороны! |
Комп в основном для програмирования, базы данных, сервера там всякие, с осями разными хочу поиграть, но комп будет домашний то есть настоящей серверной работы не предвидится. Ну игры чуток - кто без греха, но Дум3 меня не интересует. Видео я кодировать не собираюсь.
Может взять просто 2500 и не заморачиваться? Но я в железе не шарю, слышал что у до 64-х крышки какой-то на проце нет и имеют тенденцию колоться если руки недостаточно прямые |
Цитата:
|
Naug
для серверов, особенно веб очень хорошо 64 у ниго наименьшая латентность памяти, так что его производительность выше! A l e k s e y Naug чтобы расколоть процессор нужно быть настоящим ламмером, как правило такие люди не меняют сами процессоры и не ставят новые куллеры сами! собственно говоря это предрассутки и рекламная компания от Интел, дело в том что у процессоров от интел сейчас неподребно большое ядно и хрупкое ядро и вот его у же можно поколоть, но тоже надо постараться! Добавлено: Naug например для веб серверов очень хорошо 64, у него наименьшая латернтность памяти, т.е. отклик от сервера будет минимален! A l e k s e y чтобы сколоть кристалл нужно быть полным ламмером и вандалом!!! все это байки Интел!!!( маркетинг !!!) |
слышал что под 64 в следующем году планируется винда, так что брать буду его - планирую прожить с этим компом минимум года три(максимум 5) и надеюсь что проги под 64 продлят ему жизнь.
Цитата:
А расшифруйте кто мамы - для пней можно на 40 уе дешевле взять (Albatron PM266A/P4M266A/UDMA133/DDR333/Video/AC'97/mATX -47$) и вложить в проц что поднимет меня до Р4 3,0 (512к/533мгц) 227 уе или подешевле 2,8D (1024/800)за 186 уе. Добавлено: слышал что под 64 в следующем году планируется винда, так что брать буду его - планирую прожить с этим компом минимум года три(максимум 5) и надеюсь что проги под 64 продлят ему жизнь. Цитата:
А расшифруйте кто мамы - для пней можно на 40 уе дешевле взять (Albatron PM266A/P4M266A/UDMA133/DDR333/Video/AC'97/mATX -47$) и вложить в проц что поднимет меня до Р4 3,0 (512к/533мгц) 227 уе или подешевле 2,8D (1024/800)за 186 уе. |
Naug
эта плата на чипе от VIA, это ее пробный чип для П4, и производительность у него очень низкая... так что я не советую... если брать пдату для П4, то обязательно на чипе от Интел! |
Любопытная статья про новую платформу от Интел
http://www.overclockers.ru/news/news...;id=1095198418 |
SilentSpider
очевидные факты... Причем сдобренные ворчливостью автора... Статья, ИМХО, хорошая, НО знающим людям или полным ламерам она вряд ли поможет, а вот колеблющимся довольно "advanced" может раскрыть глаза, но если честно, то я в этом сомневаюсь :( :( |
Цитата:
Но собранные вместе, они заставляют как то.... задуматься... Пожалуй, таких проблем уже давно не было. Только 820-й чипсет вспоминается, да конкуренция P4 Williamette с P3 Tualatin. Но тут как то все в кучке... Цитата:
|
SilentSpider
bgg0408 На самом деле, обо всём этом было известно ещё почти год назад, а о чём-то и больше. Интел на конферециях нам об этом говорил, практически открытым текстом, никаких откровений в статье нет. Скорее, даже много недосказанного. |
Конечно нет. Только вот, знаете, один из источников информации для разведки - анализ открытых источников и составление на их основе сводок. Так и тут - там про одно сказали, тут про другое - а если всю информацию, хотя бы поверхностно, свести в один обзор, то получается оччень нитересно. Это не наезд на Интел - я думаю, что по АМД тоже можно что-то подобное накропать.
|
SilentSpider
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
несколько коментрариев по статье
1) там сказано про то что ожидаются только топовые карты от ATI & NVIDEA, на самом деле есть полная лмнейка (пока из трех карт)(от доступных до топ), но только от ATI. 2) про пямять: Sumsung производит массово и 1ГГц память, только в комп ее некуда ставить... а зачем эта когка за пропускной способностью??? ведь потог больше 6ГБ/с никому не нужен, т.е. просто поцессор не справится с таким потоком, тут больше важна латентность! 3) как не странно но вроде у нас продаются платы с 1Гб/с сетевыми адаптерами. 4) серверные процессоры: нововведение - понижении частоты и снижения скорости вращения вентеляторов. это совсем уж.... на серверах это не доспустимо, для рабочих станций можно, но для серверов... временное снижение частоты сильно у величивает латентность сервера!!! тем кому нужна действительно большая производительность купят Оптерон или уже купили. Для примера я приведу наблюдения за одним хостером который сдает веб сервера в аренду, так как только у него появляются сервера на платформе AMD их тут же сметают! Т.е. чтобы взять в аренду сервер на Амд нужно стоять в очереди! несколько коментариев по построению многопроцессорных систем на Оптеронах - дело в том что на разных процессорах разное количество каналов шины HT от 1(один процессор) до 4(8 и более процессоров), т.е. скорость обмена данными растет с количеством процессоров, в отличии от ИНтелл. |
Vlad Drakula
1) статья ой какая старая... Целых два месяца.. В то время видюх еще не было... 2) и сколько стоит такая память? Пока DDR2 работает на равных частотах медленнее DDR и к тому же стоит дороже... 3) есть... Только это "неправильные" сетевые адаптеры... Гигабит на PCI - маразм, извините... На CSA еще нормально, но материнок с таким гигабитом не так уж и много :( Вспоминаются DFI LanParty & ASUS P4C800-E новых ревизий... 4) на серверных процах это можно реализовать... Но зачем??? Видимо, для улучшения температурного режима в моменты простоев... Для Интеля это очень актуально... А оптероны рулят... Уже софт под АМД64 нашел для квантовомеханических расчетов... ;) Приколько... А ведь говорили, что софта нет :moderator: |
Vlad Drakula
Цитата:
Хотя нас таких чудиков конечно существенно меньше чем рядовых обывателей. Для повседневной работы и AMD прекрасно подойдет. Добавлено: Кстати, всем спасибо за ответы на мои вопросы, вчера купил Pentium 4 3Ghz 1Mb L2, Прескотт, рад безмерно, материнку взял Intel 865PERL - самая дешевая, без наворотов, есть все что мне надо, но ни грамма лишнего жира типа RAID. Теперь по плану память DDR 400 2channel (сейчас стоит плашка 512 Mb 266 Mhz) и замена уродливого обрубыша GeForce 4 MX 440. Скорость кодирования выросла в 2 раза :biggrin: В общем что мне и надо было :up: |
Kvazar
если ты много кодируешь видео то да... а если пишешь программы то не очень... сейчас вышли процы под S939 они самые быстрые по обмену с памятью. сктати о каких фильтрах ты говоришь? я в основном пользуюсь обычным медианным фильтром, самое то для сглаживания изображения и удаления шумов! |
ссылка на тестирование AMD64 3500+, мне понравилось!
http://www.3dnews.ru/cpu/amd-athlon64-939/ |
Vlad Drakula
Цитата:
Цитата:
|
Kvazar
Цитата:
Но, должен признать, по сравнению с AXP, именно в кодировании видео P4 быстрее.... |
О сборке малошумного сервера начального уровня из общедоступных комплектующих
Как раз объяняется полезность наличия Cool'n'Quiet в сервере ;) |
мой друг купил на днях сермонт на 1,5 чистыми за 45$
немного поработал карандашом и разогнал до 2,2Гц/400 чистыми и теперь вообще у него множитель плавает... |
Цитата:
|
Kvazar
Замена есть ;) Pentium III ака Pentium M. ИМХО, довольно удачная архитектура... |
NetBurst - штука неплохая, никто не спорит. Но довольно специфичная. Выигрыш от нее - в основном ломовой - т.е. она - некое силовое решение для форсирования тактовых частот процессора. В некоторых, подчеркну - некоторых - приложениях - она дает очень хороший результат. То самое медиакодирование. Не зря этот аспект был одним из ключевых моментов в рекламе Р4. Но сейчас, похоже, ее запас по наращиванию частоты исчерпан. Не зря они так затормозились и не зря Интел перешла на пресловутый процессорный индекс. Архитектура процессоров Интел будет меняться, причем в ближайшее время. Скорее всего в сторону Centrino.
Цитата:
|
Достанем из-за пазухи здоровенную бочку и накатим ее не тех, кто до сих пор считает, что Атлоны замечательно горят и находится под впечатлением давнего ролика.
Итак - анамнез. Athlon XP 2000+, разогнанный до 2800+ на Epox RDA3+. В процессе кодирования видео - оторвался зуб на сокете и кулер банально отвалился. Материнка заорала и вырубилась. Но поскольку оторвался нижний зуб, то на первый взгляд проблема не локализовывалась. Однако, как потом было обнаружено, радиатор отходил от поверхности кристалла сантиметра на два. В процессе поиска неисправности машина включалась раз семь-восемь, но тут же валилась с кодом С1 на пост-индикаторе. Запускалась, как вы понимаете, реально всухую - вообще без радиатора. После замены кулера на Igloo SilentBreeze III процессор не только остался жив, но и не утратил своих разгонных качеств. 24 часа нагрузки - то самое кодирование - ошибок не выявило. Кстати, кулером данным доволен до чертиков. Я не мог себе представить, что процессорный кулер может быть самым тихим компонентом системы - на фоне малошумных PowerMan FSP 300 W и четвертой Barracuda. При том, что на упомянутом, не самом холодном процессоре - 53 под нагрузкой, 42 - в обычном рабочем режиме. |
BigMac
Ни фига атлоны не греются это мозги у вас греются У меня стоит 3200XP с гласиал теч сайлент бриз холодно тихо:lol: а насчёт производительности так пень и рядом не стоял и в графике и в арифметике. Для тестов используй равноценные матери и почитай www.overclockers.ru там подробно разрисовано. http://forum.oszone.net/rules.html - обрати особое внимание на пункт 3 с подпунктами. Последнее предупреждение [s]Исправлено: Tigr, 23:35 18-10-2004[/s] |
Тихо, тихо. Ну что вы так расшумелись и ломитесь в открытую дверь. Каждому овощу - свою кастрюлю - есть задачи, где AMD быстрей, есть - где Интел...
|
anomalya
Ты посмотри на дату моего поста:) Я уже 2 года на АМД сижу и полностью им доволен:) |
ПОКУПАЙ AMD Atlon 64 bkb AMD Atlon XP !!! :up: поверь мне ! у меня самого AMD Atlon XP !!! :)
|
Так что же делать мне с видеокартой? Проблемы те же!
В играх звук есть а экран серый! |
Прежний пост сорри! Куда все подевались? Почему так упала активность?
Что скажете по новым Семпронам? Что как гониться? |
У меня Семпрон 2300 (1585, фсб 333), сейчас работает на 2400 (1672, фсб 352), разгонял и до 1710 фсб 360, стабильно работал. Кстати Семпрон ето переименованый Атлон, так как цены упали и АМД не хотела чтобы торговая марка Атлон тусовалась среди дешевых процов. Вот и все.
|
B o s s
а что так медленно? у моего знакомого такойже проц но на 3200+ работает! |
Vlad Drakula
А какая мать у твоего знакомого и на каком чипсете? У меня ASRock K7S8X на SiS746FX, поддерживает ФСБ 333МГц, а я разогнал ФСБ до 360МГц, и так нехило. Пробовал больше, но вешается иногда. Кстати, чтобы разогнать его до такой частоты ФСБ должна быть минимум 400МГц, так как множитель у него 9.5. Не знаю, выдержал бы ли он такой взлет. |
Вы в каком веке живёте ?
Уже в продаже давно нет P4 с системной шиной 400MHz Щас только 533 и 800MHz , ну и новые Pentium(ы) на Сокет 775 у них системная шина 1024MHz |
B o s s
Албатрон на чипе ВИА КТ600 у него шина 400 а множитель... не помню... знаю что он у него разлочен и он его выставляет в зависимости от нагрузки проца! |
Vlad Drakula
Тогда у него реальная частота 1.9ГГц при множителе 9.5 |
B o s s
реасьлная у неоо вроде как минимум 2200... |
Vlad Drakula
Тогда либо у него ФСБ више 400 или ето не Sempron 2300+ |
B o s s
он гонит не частотой шины а множителем!!!! |
Vlad Drakula
Тоже вариант. Я не могу повысить у себя множытель так как БИОС не позволяет. |
B o s s
ну почему??? у него множитель разлочен, так что у него может быть все! |
А как он еге разлочил? Есть только один способ ето сделать - замкнуть определенные ножки процессора.
|
B o s s
можно разлочить а можно сменить тип роцессора. он сменил тип процессора нарисовав один мостик каркндашом, процессор стал мобильним, а потом стандартными способами и программама он меняет множитель как на ноутбуке. замыкать ножки имеет смысл если нужен множитель больше 12. но процессоры амд прохо работаею на частотах больших - 12*200(2400). |
Не понял. Про карандаш и мостик можно поподробней?
|
B o s s
сомошью карандаша (графит проводит ток) замыкается мостик, который переводит Атлон в "мобильный режим" в результате чего можно програмно без проблем менять его множитель. |
Ну так я про ето и говорил: замыкаются определенные ножки проца.
|
B o s s
а ты можешь отличить соединение перемычкм и ножек проца???? это разные вещи и делауюся они разными инструментами! |
Vlad Drakula
Понял. А дока по етому у тебя есть? |
B o s s
нет нету... я этим не увлекаюсь... но могу спросить как увижу... кстати скорее всего на овера это есть, там сного полезных док... |
У меня вопрос: кто нибудь знает что за показатели в тестах - MFlops и KWPS?
|
B o s s
MFlops количество милионов операцый(метематических) с плавающей точной в секунду. |
Vlad Drakula
Понятно, а KWPS ? |
Продолжаем разговор в новой теме - http://forum.oszone.net/showthread.php?t=44209
|
Время: 09:17. |
Время: 09:17.
© OSzone.net 2001-