PDA

Показать полную графическую версию : Евроинтеграция Украины


Страниц : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86

Fikys
10-02-2014, 17:01
Подтверждение можно? Только чур с нейтральных сайтов. »
Прошу прощения, я не могу знать, кто за каким сайтом стоит. Чему верить и чему нет - решать Вам.
http://www.investgazeta.net/ekonomika/zona-proedanija-164683
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/03/13/298337

kim-aa
10-02-2014, 18:12
Fikys, вы сами себе противоречите.

Вот цитаты из приведенных вами источников (или Западные области и Киев собрались отделяться?):

"Кормильцы

За вычетом импорта Украину по сути «кормят» три области: Харьковская, добывающая нефть и газ, Днепропетровская, где добывается железная руда, и особенно Полтавская, в которой развита добыча и того, и другого, и третьего. Они обеспечивают бюджет значительными суммами рентных платежей и платы за пользование недрами."


В то же время в расчете на душу населения дотационность Донбасса меньше, чем у некоторых западных областей — таких, например, как Закарпатская, Тернопольская, Волынская и Ивано-Франковская. Впрочем, лишь в последнем регионе отрицательное сальдо обусловлено значительными дотациями, покрывающими убыточность местных бюджетов. Остальные три оказались в конце списка из-за большого числа бюджетных организаций — основной объем платежей из госбюджета здесь составляют ассигнования по защищенным статьям, например — зарплатам.

Очень специфические показатели у Киева. С одной стороны, город генерирует около 40% доходов госбюджета (без учета таможенных), поскольку именно здесь зарегистрированы и платят налоги многие украинские предприятия. С другой, субвенции и дотации на выполнение функций столицы, целевые платежи на строительство метро, мостов и дорог, а также ассигнования многочисленным бюджетным организациям с лихвой перекрывают поступления и превращают Киев в самый дотационный регион из рассматриваемых двадцати шести.

Ser6720
10-02-2014, 21:39
Парламентско - президентская республика. »
Принять Конституции, согласно, которой Украина будет считаться парламентско-президентской республикой. И ведущую роль в стране будет играть парламент.))) »
То, что вы написали – декларация желаний или намерений (хочу, чтобы было хорошо).
Значительно важнее - механизм их воплощения в жизнь.
Как претворить в реальность ваши желания в условиях, когда никто и никого не слышит, когда градус страстей зашкаливает и разум уже давно не является движущей силой протеста, когда инициативу захватили ультрарадикальные группировки, а лидера с внятной программой нет, когда призрачная возможность компромисса уменьшается с каждым днём.
Поймите, наш интерес к событиям на Украине совсем не праздный, нам правда не всё равно (прям, как в рекламе), ваши события легко могут повториться на пространствах бывшего СССР (про Россию даже страшно подумать), вы пишите учебник про то, как надо или не надо действовать, да на собственной шкуре, так распорядилась история (в каком-то смысле мы должны быть вам благодарны).

kim-aa
10-02-2014, 22:17
Поймите, наш интерес к событиям на Украине совсем не праздный, нам правда не всё равно (прям, как в рекламе), ваши события легко могут повториться на пространствах бывшего СССР (про Россию даже страшно подумать), вы пишите учебник про то, как надо или не надо действовать, да на собственной шкуре, так распорядилась история (в каком-то смысле мы должны быть вам благодарны). »

Ну в России это уже было. Помните Хазбулата Удалого, Руцкого, Сажи Умалатову, молодого Жириновского и прочий цирк.
И какой КПД был тогда у законодательной власти?
Отних так все устали, что когда Ельцин ввел танки, то всем было по барабану.
Так что, свой Майдан у нас уже был и мы им накушались.
Иное дело, что подросло поколение которое этого не помнит.

ЗЫ. Я на вскидку могу вспомнитьтолько одну эффективную чисто парламентскую систему - Великобритания.
Но, увы и ах, боксеров, урок да и просто плебеев, там даже на площадь перед парламентом не пускают.
И ни какое бабло там не поможет.

Казбек
10-02-2014, 22:38
То, что вы написали – декларация желаний или намерений (хочу, чтобы было хорошо).
Значительно важнее - механизм их воплощения в жизнь.
Как претворить в реальность ваши желания в условиях, когда никто и никого не слышит, когда градус страстей зашкаливает и разум уже давно не является движущей силой протеста, когда инициативу захватили ультрарадикальные группировки, а лидера с внятной программой нет, когда призрачная возможность компромисса уменьшается с каждым днём.
Поймите, наш интерес к событиям на Украине совсем не праздный, нам правда не всё равно (прям, как в рекламе), ваши события легко могут повториться на пространствах бывшего СССР (про Россию даже страшно подумать), вы пишите учебник про то, как надо или не надо действовать, да на собственной шкуре, так распорядилась история (в каком-то смысле мы должны быть вам благодарны). »
Стоп, стоп. На сегодняшний день в парламенте есть реальное большинство готовое проголосовать за проект новой Конституция. Реальное!

Tigr
10-02-2014, 22:39
боксеров, урок да и просто плебеев, там даже на площадь перед парламентом не пускают »
У них хватает жулья даже в палате "лордов" !

kim-aa
10-02-2014, 22:56
У них хватает жулья даже в палате "лордов" ! »

1) Даже если так, то как это влияет на стабильность и преемственность власти? Что у них заср@ли всю Трафальгар-сквер?
И штурмуют мэрии?

2) Вот недолюбливаю я современный инет из-за того, что каждый подсознательно считает, что его высказывания в доказательствах не нуждаются - Соломон, блин, со скрижалями.
Сказал "хватает жулья" - будь добр перечислить поименно всех дейтсвующих жуликов.

3) Наследственность, опять же. Аристократия же от норманов в основном. А это не жулики, а честные грабители и пираты :)

Tigr
10-02-2014, 23:42
Сказал "хватает жулья" - будь добр перечислить поименно всех дейтсвующих жуликов »
Вспомнился старый анекдот о сдаче экзамена по истории...
По большому блату:
- Скажите, ВОВ началась в 1941-м ?
- Да.
- Замечательно ! А закончилась в 1945-м ?
- Да.
- Браво ! Погибло 27 миллионов ?
- Да.
- Пять !
Просто по блату:
- В каком году началась ?
- В 1941-м.
- Молодец ! Когда закончилась ?
- В 1945-м.
- Сколько человек погибло ?
- 27 миллионов.
- Отлично !
Без блата:
- В каком году началась ?
- В 1941-м.
- Ну, почти верно. Когда закончилась ?
- В 1945-м.
- Ну, более-менее...
- Сколько человек погибло ?
- 27 миллионов.
- А теперь перечислите всех поименно !

Вокруг лордов Британии разгорелся скандал

...Лорды попались на провокацию - притворившись преуспевающими бизнесменами, журналисты одной из британских газет обратились к четырем пэрам с предложением внести поправки в один из законопроектов. Депутаты оценили подобные услуги в суммы от 36 до 180 тысяч долларов, сообщает деловая газета "Взгляд". Все оказавшиеся под подозрением депутаты принадлежат к правящей Лейбористской партии. Далее... (http://relax.wild-mistress.ru/wm/relax.nsf/publicall/d529a374a8ad0c9dc32575b600637bbe)
Наследственность, опять же. Аристократия же от норманов в основном. А это не жулики, а честные грабители и пираты »
А вот это - чистая правда !

Iska
10-02-2014, 23:57
Вокруг лордов Британии разгорелся скандал »
А чем закончилось?
Парламентариев уличили в получении взяток за принятие законов по ряду вопросов. В конце января британская газета Sunday Times опубликовала запись беседы, где четыре депутата верхней палаты парламента, ранее занимавшие должности в британском правительстве, допускали возможность получения взяток за принятие законов по ряду вопросов.

Поскольку все четверо были лейбористами, лидер лейбористской фракции в Палате лордов баронесса Ройял поручила провести внутреннее расследование инцидента комитету Палаты лордов по привилегиям. В итоге с двоих парламентариев сняли обвинения, и лишь потребовали принести извинения.

Судьбу же остальных двоих депутатов – лордов Траскотта и Тейлора – должен был решить парламент, что и произошло сегодня. Лорды проголосовали за отстранение провинившихся от исполнения обязанностей до конца нынешней парламентской сессии в ноябре этого года с лишением права претендовать на налоговый вычет за этот же период.

Согласно п. 6 ст. 30 Конвенции «публичное должностное лицо, обвиненное в совершении преступления, признанного таковым в соответствии с настоящей Конвенцией, может быть в надлежащих случаях смещено, временно отстранено от выполнения служебных обязанностей или переведено на другую должность соответствующим органом, с учетом необходимости уважения принципа презумпции невиновности». Предположим, что лицо было обвинено в совершении коррупционного деяния, но за недостаточностью доказательств оно было оправдано. По логике Конвенции такое лицо имеет полное право возвратиться на занимаемую должность и выполнять возложенные на него обязанности. С точки зрения презумпции невиновности такое решение не вызывает возражений. Однако насколько это допустимо с позиции предупреждения коррупции?

Показателен в этом отношении следующий пример. По сведениям интернет-портала «Вечерняя Москва» «палата лордов британского парламента проголосовала в среду за временное отстранение от своих обязанностей двух депутатов, подозреваемых в коррупции, передает РИА Новости. В конце января британская SundayTimes опубликовала запись беседы, где четыре депутата верхней палаты парламента, ранее занимавшие должности в британском правительстве, допускали возможность получения взяток за принятие законов по ряду вопросов. Все оказавшиеся под подозрением депутаты принадлежали к правящей Лейбористской партии. В феврале столичная полиция Лондона отказалась проводить расследование подозрений в коррупции и злоупотреблении служебным положением в отношении депутатов. Лидер лейбористской фракции в Палате лордов баронесса Ройял поручила провести внутреннее расследование инцидента комитету Палаты лордов по привилегиям. По итогам расследования комитет постановил провести голосование в палате по судьбе двух депутатов - лорда Траскотта и лорда Тейлора. С двоих других парламентариев - лорда Муни и лорда Снейпа - подозрения были сняты. При этом они должны будут принести извинения за "неподобающее отношение" к существующим парламентским правилам, запрещающим лоббирование законов за вознаграждение. После обсуждения ситуации на заседании палаты в среду лорды проголосовали за отстранение лорда Траскотта и лорда Тейлора от исполнения обязанностей до конца нынешней парламентской сессии в ноябре этого года с лишением права претендовать на налоговый вычет за этот же период. Лорд Траскотт также объявил о своем выходе из рядов Лейбористской партии» [12].

По смыслу Конвенции ООН против коррупции лорд Траскотт и лорд Тейлор не являются коррупционерами, поскольку они не совершили преступления коррупционной направленности и в отношении них не вступил в законную силу обвинительный приговор суда.
Очень круто «наказали».

Tigr
11-02-2014, 00:02
Очень круто «наказали» »
Что говорит о "благородстве" остальных - рука всегда мыла руку.

kim-aa
11-02-2014, 01:19
Tigr, Iska, запинали, запинали :)

Но вернемся к теме.
ИМХО, Чисто парламентская власть хорошо функционирует в старых странах (Англия, Швеция).
Многие из них конституционные монархии и, самое главное, перебесились еще лет 500 назад и умеют уступать ради главного.
В России парламентаризм уже не прижился (а на Украине он, ИМХО, также не приживется) именно из-за уязвимости к ситуации когда явного большинства ни у кого нет, но и уступать никто не хочет.

Tigr
11-02-2014, 08:28
2 разных народа, религии и языка (без учета татар) ! Уж точно не диктатор (президент с широкими полномочиями) ! Но и парламент может развалить страну если решения будут приниматься простым большинством. А если, например, для принятия решения потребуется 2/3 или 3/4, будет риск саботажа одной из фракций. Потому и считаю, что полномочия парламента в "местных" делах должны быть нулевыми.

iskander-k
11-02-2014, 13:02
Что говорит о "благородстве" остальных - рука всегда мыла руку. »
угу.. а кто-то тут распинался что евросоюз и страны евросоюза идеальны и они лишены коррупции , в отличии России и нынешних правителей самой Украины погрязших в этом и Украина обязана присоединиться к олицетворениям честности и демократии. :lol:

Tigr
11-02-2014, 15:13
а кто-то тут распинался »
Не будем называть имен... Каждый имеет право во что-то верить. Одни в Бога, другие - в честных чиновников (неважно в какой стране) ...

Tigr
12-02-2014, 00:28
Кличко назвал условие участия в теледебатах с Януковичем

Лидер оппозиционной партии УДАР Виталий Кличко назвал условием своего участия в теледебатах с президентом Украины Виктором Януковичем его отставку. Об этом Кличко 11 февраля написал на своей странице в Facebook. Далее... (http://lenta.ru/news/2014/02/11/debaty/)
__________________________________________

...сначала, как заявил лидер УДАРа, Янукович должен признать свою ответственность за экономический и политический кризис на Украине и подать в отставку. «И в рамках президентской кампании я в любой момент готов встретиться с Януковичем на дебатах», — написал Кличко.
Понимает ли Кличко, что сам на вершину власти не попадет, а за его спиной стоят отнюдь не кристальной честности люди ? А "януку" да - на самом деле лучше свалить подальше от Киева (да, и Украины тоже).

ShaddyR
12-02-2014, 02:36
И в рамках президентской кампании »
эка его просовывают старательно... интересно, он чувствует себя фаворитом или все-таки еще не все мозги отбиты?

iskander-k
12-02-2014, 19:04
назвал условием своего участия в теледебатах с президентом Украины Виктором Януковичем его отставку. »
Заранее выдвигая невыполнимые условия Кличко тем самым признает интеллектуальное превосходство опонента над собой . И уверен что опонент не примет такие условия и не придет на такой теледебат.

kim-aa
12-02-2014, 20:26
2 разных народа, религии и языка (без учета татар) ! Уж точно не диктатор (президент с широкими полномочиями) ! Но и парламент может развалить страну если решения будут приниматься простым большинством. А если, например, для принятия решения потребуется 2/3 или 3/4, будет риск саботажа одной из фракций. Потому и считаю, что полномочия парламента в "местных" делах должны быть нулевыми. »

Ну, по хорошему тогда как минимум 4 народа: кроме говорящих на русском украинском, уже упомянутые Крымские татары и Закарпатье (язык которого вообще к славянским не относится).

Но боюсь, Запад и центр никогда на мягкую федерацию не согласятся именно из-за опасения отделения правобережья Днепра (3 основных области-кормильцы, промышленность, электроэнергия) и Крыма (сладкий кусок для Нато, следовательно элемент торговли с ЕС).

iskander-k
13-02-2014, 15:48
На Украине убили судью, который вынес приговор захватчикам горсовета (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1276792)


В городе Кременчуг Полтавской области (Украина) неизвестный расстрелял судью Автозаводского районного суда города. От огнестрельных ранений 34-летний Александр Лободенко скончался в больнице в ночь на 12 февраля. Погибший судья избирал меру пресечения активистам, пытавшимся захватить горсовет во время протестных акций радикально настроенных сторонников евроинтеграции в январе 2014 года.......

Fikys
13-02-2014, 17:06
iskander-k, и конечно это был первый и единственный процесс этого судьи...




© OSzone.net 2001-2012