Показать полную графическую версию : Евроинтеграция Украины
Возможность поставить ПРО на границе с РФ - это раз!
Отделить родной и дружественный народ - это два!
Поставить радиолокационную станцию - это три!
Посылать боевиков через границу с Украиной - это четыре!
Доступ к Чёрному морю и бывшим военным базам СССР и России - это пять!
т.е. фактически осуществить плавный переход фашисткого плана "Барбароса". Что не сделали фашисты, то сделают США и ЕС
Некоторые минусы для украинцев:
Отмены виз не будет. Соответство попасть можно будет так же, как и раньше. Даже на работу можно будет устроиться в Европе только дворником или прислугой. В европе безработица достигает 25% в общем. И 40% у молодёжи, искодя из 25%.
Сельское хозяйство полностью не соответствует нормам и стандартам ЕС, поэтому торговать своими украинскими продуктами нельзя будет! Торговать останется только внутри страны.
Некоторые плюсы:
Возрастёт(?) приток туристов из ЕС, желающих провести свой отпуск за границей(?), на море - расширение туризма и вклад в казну государства.
Вы думаете ЕС нужны украинцы? Счас. После присоединения Болгарии и Румынии в 2007 году положение ЕС настолко ухудшилось, что западные стрыны очень не рады оказались.
Да, сало в Украину поступает, а это 70-80% от общей-основной массы сала, из Польши
США Китаю обещали много раз санкции за подавления различных "выступлений\протестов народа " » это так, для галочки. Экономики США и экономика Китая это как сиамские близнецы с общим животом, и любая попытка разделить эти экономики чревата смертью обеих организмов.
Это понимают и в Китае, и в США.
Поэтому из-за такой вещи, как "права китайцев" никакого конфликта у США с Китаем не будет, США пробурчит "ая-яй!", Китай огрызнётся "наше внутреннее дело!" и всё.
Да, сало в Украину поступает, а это 70-80% от общей-основной массы сала, из Польши »все гостайны выдал, короче.
В европе безработица достигает 25% в общем. И 40% у молодёжи, » это четвёртый вид лжи, "статистика, озвученная первым каналом".
Там всё хитрее
2. Статистка "безработицы" - вообще анекдотичная вещь. Даже у взрослого населения, не говоря уж о молодёжи. Анекдот, но формально я (владелец двух компаний в Италии и одной в России) - безработный. Это можно, это все понимают, это удобно и даёт сэкономить кучу средств, которые иначе пропадут в бездонных бочках социальных фондов и бюджетов выше регионального. "Биржи труда" существуют исключительно для оформления бумаг на предоставления налоговых вычетов, других функций у них давно уже нет. Работу через них искать и в голову никому не придёт.
А та самая "безработная молодёжь" просто работает вместе с родителями в большинстве своём. В Италии, к примеру, пока они не съедут от родителей и не женятся/выйдут замуж, они формально входят в "ядро семьи". И по закону, если они захотят работать у родителей, то они будут считаться не наёмными работниками, а соучредителями компании, а это только по социалке увеличение взносов более чем в три раза, с тысячи до трёх в год. Кто-то в здравом рассудке на это пойдёт? Вот и получается: работают папа, мама и трое сыновей, компания на маму, а папа с детьми - безработные. Я таких живых примеров знаю уйму.
А вот вна Украине условия другие, и там "реальность" и "статистика" расходятся другими бортами:
Я вот живу на Украине и тоже не пойму есть у нас кризис или нет. Никто толком не знает реальный уровень безработицы, потому что зарегистрироваться трудно и незачем. Кто-то работает за рубежом (Польша, Италия и т.п.). Кто-то как-то умудряется где-то зарабатывать. В то время как в Греции известны проблемы внешнего долга и бюджета - у нас черт ногу сломит, полбюджета растаскивают в парламенте по фракциям. Итого официально у нас безработных процентов 6 (бывшие депутаты), дефицит в районе нуля (концы с концами). Пусть теперь нам Германия тоже завидует, как и счастливым жителям Тамбовщины?
Торговать останется только внутри страны. »
тоже нельзя: в торгах обязательно должны участвовать поставщики аналогичного товара из ЕС, при этом антидемпинговый комитет не позволит торговать по цене ниже рыночной, а при этом уровне конкурировать наша продукция не сможет. Т.е. с торговлей будет покончено сразу, равно как и с оставшимся производством. Последнее еще и по другой причине: будут отменены ГОСТы, по которым работает промышленность. Это означает не только переделку всех расчетов на новый лад, а и разрыв связей с СНГ-шными рынками сбыта, работающими по прежним стандартам. Выезд в страны ЕС потребует усилий, зато требования для въезда минимизированы. Снижаются таможенные сборы на ввозимый товар, а по концовке практически отсутствуют, в отличии от экспорта оного - значит, продавать за границу, равно как покупать наше здесь будет невыгодно.
Что я упустил?
ShaddyR,
Что я упустил?Самое главное-простоту. В Европе по сути Украинские товары по не сливным ценам будут не интересны (не востребованы), а Европейские товары (вроде бы как "эталонные") украйнцам с их доходами будет не на что купить. Чтобы этого не понимать, не знаю, каким нужно быть недалеким человеком, и мерзнуть за это на улицах, вместо того чтобы просто работать. А не чесать языками .
Лирическое отступление, если можно. Украина сегодня напоминает живой организм в "лихорадке" (человеческий?), который борется с неким "вторжением"(вирус, бактерия?). Есть два пути (как минимум), а именно:
1. Переболеть, и естественным путем выработать иммунитет на долгосрочный период времени (создавать понемногу Здоровое Государство). Да, будет тяжело, трудно и долго. Но может результат стоит того?
2. Глушить при первых симптомах все "антибиотиками" (путчами, революциями, досрочными выборами, отставками). Опять заболеть через пол года. Потом через три месяца. А потом просто "подохнуть", оттого что "печень" "лекарств" не выдержит.
Россия в 1998-2005гг представляла из себя весьма печальное зрелище, "больного , очнувшегося после комы", но она (так получилось) не устроила очередной Революции. Переболела. Самое страшное - уже позади.
Украина, не успев толком ничего построить в современной постсоветской истории - раз в два или три года начинает все предавать анафеме и в исступлении крушить. В догосрочной перспективе - ассоциации с агонией и логичным летальным исходом.
Глушить при первых симптомах все "антибиотиками" (путчами, революциями, досрочными выборами, отставками) »
Отставку бездарной власти можно сравнить с отказом от неверного лечения.
Россия в 1998-2005гг представляла из себя весьма печальное зрелище, "больного , очнувшегося после комы" »
Резко не согласен с мнением, что она проснулась. С каждым годом наша страна представляет собой все более жалкое зрелище.
Украина, не успев толком ничего построить в современной постсоветской истории - раз в два или три года начинает все предавать анафеме и в исступлении крушить »
Украина никак не найдет у себя касту, к-я придя к власти хоть под каким-нибудь (хоть под "веселым роджером" !) флагом, сделает для страны хоть что-то полезное. Отсюда и озверение, желание вдарить битой по первому попавшемуся, без размышлений о смысле этого насилия. Несколько последовательно сменявших друг друга правительств, занимавшихся исключительно грабежом, породили неонацизм, как нацизм в Германии конца 20-х при великой депрессии.
Tigr,
Украина никак не найдет у себя касту, к-я придя к власти хоть под каким-нибудь (хоть под "веселым роджером" !) флагом, сделает для страны хоть что-то полезное. Отсюда и озверение, желание вдарить битой по первому попавшемуся, без размышлений о смысле этого насилия. Несколько последовательно сменявших друг друга правительств, занимавшихся исключительно грабежом, породили неонацизм, как нацизм в Германии конца 20-х при великой депрессии.Подписываюсь под твоими словами.
Отставку бездарной власти можно сравнить с отказом от неверного лечения.А она хоть раз (власть) в современной истории Украины добровольно в отставку уходила? (ну там "достаточно украли (вмеру?)" или "не получилось у меня - "харакири" - не поминайте лихом). Что-то не припомню. Все напоминает только омерзительную ситуацию выборов в России ЕБНа на "второй срок" (ибо-"голосуй!или проиграешь). Второй безмозглой политической пьяни Россия бы не выдержала.
Резко не согласен с мнением, что она проснулась. С каждым годом наша страна представляет собой все более жалкое зрелище.,,
Если не сложно, почему? Ну хоть вкратце, что сегодня такого "ужасного", чего я не видел (не знаю)?
что сегодня такого "ужасного", чего я не видел (не знаю)? »
Прогнило государство, развалены наука, образование и медицина, правоохранительные органы и суд из защитников Закона превратились в его злейшего врага; народ в массе потерял какие-либо идеалы и единственной мыслью огромного числа людей стала тяга к обогащению любой ценой. Мне все время видится аналогия с Титаником, когда он уже получил смертельное повреждение, но слишком велика махина, чтобы сразу остановиться и пойти ко дну...
Все то, что происходит на Украине, может в любой момент начаться и у нас - озлобленных (а то и прошедших через тюрьмы) людей вполне достаточно.
Революция пожирает своих детей
http://www.032.ua/news/464242
http://www.pravo-kiev.com/events/vo-l-vove-svoboda-py-taetsya-otbit-zdanie-obladministratsii-u-drugih-oppozitsionerov
Tigr,
Прогнило государство, развалены наука, образование и медицина, правоохранительные органы и суд из защитников Закона превратились в его злейшего врага; народ в массе потерял какие-либо идеалы и единственной мыслью огромного числа людей стала тяга к обогащению любой ценой. Мне все время видится аналогия с Титаником, когда он уже получил смертельное повреждение, но слишком велика махина, чтобы сразу остановиться и пойти ко дну...
Все то, что происходит на Украине, может в любой момент начаться и у нас - озлобленных (а то и прошедших через тюрьмы) людей вполне достаточно.я наверно в душе скорее "недофизик- теоретик", чем имбецил политик :) Последствия действительно велики, более того - плачевны. Как писалось выше - мой отец наверное тоже "в гробу переворачивается" от реальности сегодняшней в мире (и России в частности), но...
Остановили повальный бандитизм 90х. Финансовый катаклизм ЕБНовской воровской политической шайки. Создан юридический прецедент - это Важно( в смысле в России не работают "цветные заговоры" по забугорной указке - своих крыс хватало(ет)). Отвал Чечни остановлен - и черная мразь человеческая получила в очередной раз "по зубам". В том числе и украинско-грузинско-литовские наемники с бывшего пространства некогда дружного СССР. Простым людям дали глоток воздуха - оправиться от травм. До этого был геноцид народов (мирных и (коренных?)) России. Мы получили иммунитет, а именно - в основной своей массе знаем "как выглядит Чёрт", и нет иллюзий аля 90е "американ бой, американ джой. уеду с тобой", а на географических картах телевизоров и "этих ваших интернетов" появилось странное слово "пиндосия", олицетворяющее "все самое хорошее", что чувствует к "демократическим благодетелям" "простая российская Душа", "гарвардов и йелей не заканчивовшая". и , как следствие, "болотная разогнана", одиозные сверхмассивные фигуры прошлого преданы анафеме, как-то Гайдар- Чубайс- Немцов-Ельцин-Березовский-Мавроди_леняголубков_Стерлигов итп. "Бог шельму метит"? Может это не так уж и мало, за "десяток" лет?
P.S. а главная угроза сегодня для России - это отсутствие у людей желания создавать семью, рожать детей. Если не будет изменений - быть нам повторением истории "про колосов на глиняных ногах". Но на исправление есть время (как и вовремя созданный стратегический "боезапас"). И кстати, в этом смысле обречены в первую очередь CША и Европа - через несколько десятков лет от их "псевдокультур" мало что останется.
AMDBulldozer
30-01-2014, 01:33
Мда. Амнистия не состоялась. Печально...
Я всё-таки надеялся, что у ПР хватит ума не нагнетать обстановку. В идеале это должна была вообще быть не амнистия, а реабилитация. Как законодательное подтверждение отсутствия правонарушений в действиях митингующих.
Закон про амнистию проголосован, только по сценарию власти.
Мирные граждане в мирной столице.
Мирные каски. Мирные лица.
Мирно ведут себя.
Мирно бастуют.
Мирно дерутся и протестуют.
Тем, кто не мирный, нету здесь места.
Мирные лозунги мирных протестов.
Мирно пинают мирные ноги
Тех, кто попался под них на дороге.
Все очень мирно, бело и пушисто.
Мирные шествия мирных фашистов.
Мирные факелы. Мирный Бандера.
В Киеве мира - без счета и меры.
Утром туманным и темною ночью
Миролюбивый майдан мироточит.
Мирно пьет чай.
Мирно требует сыра,
Кофе, лимонов, уборки сортиров.
Каждую пятницу с миром под вечер
Повода ищут для мирного вече...
Мирные «дети» в черных террорках.
Мирные цепи для мирной «разборки».
Мирная ненависть просто к прохожим,
Да и к водителям ненависть тоже.
Все, кто за гранью майданного бунта, -
«Тушки», «титушки», «банда» и «хунта».
Думал ты, «Мир» - это пение скрипки,
Солнце, объятья, цветы и улыбки?
Как бы не так!
Мир теперь с кулачищем,
Дышит он злобой и ложью он свищет.
Мирный майдан, он не сеет, не пашет –
Мирно поет.
Мирно бьет.
Мирно пляшет.
Мирно блокирует.
Ты не согласен?
Значит, «титушка» ты!
Значит, опасен! ...
Мирный майдан заелозил до дыр
Слово когда-то хорошее - МИР
должна была вообще быть не амнистия, а реабилитация. Как законодательное подтверждение отсутствия правонарушений в действиях митингующих. »
так удобно не пытаться трезво оценивать происходящее?
http://vybor.ua/article/grazhdanskoe_obschestvo/venediktov-na-gromadskomu-tv.html
Господи! Венедиктов тыкает украинских журналистов носом в "продукты либерализма".
Лицо Эха Москвы! Либеральных журналистов! На либеральной телепередаче!
Чудо свершилось!
Из сегодняшнего:
Я рыдал сегодня. От смеха. Зашел в редакцию, рассказали как какие то заезжие революционеры принялись штурмовать в Виннице...библиотеку имени Тимирязева, перепутав ее с зданием ОГА. Библиотека напротив ОГА, тоже красивое здание с колоннами, малость перепутали.
Сбылся страшный сон яныка, захватили библиотеку.
AMDBulldozer
30-01-2014, 02:16
Закон про амнистию проголосован, только по сценарию власти. »
Надо видеть текст, но пока я вижу не амнистию, а требование выкупа за захваченных заложников. Амнистия, по своей правовой природе есть действие безусловное, не требующее от амнистируемого лица каких-либо действий. Поэтому даже амнистия в России не должна, строго говоря, таковой называться, поскольку распространялась лишь на тех, кто возместил ущерб.
А предложение "мы вернем вам Петю, если Вася вернет занятое здание" к понятию "амнистия" вообще никаким боком не относится. Что арестованный Петя может сделать, чтобы его освободили? Ничего? Тогда какая же это амнистия, если она не только не распространяется на него автоматически, но он даже не имеет возможности выполнить условия захватившей его группировки, чтобы освободиться? И он должен ждать пока кто-нибудь другой не внесет за него выкуп?
Кроме того, мне чрезвычайно понравился вот этот пассаж:
Ю.Мирошниченко отметил, что действие закона распространяется только на участников мирных акций протеста.
"Подпадают под действие этого закона только мирные протестующие", - уточнил он.
Это как надо понимать? Что даже после уплаты выкупа амнистируют только тех, кто не совершал преступлений? :lol:
Прочитал текст закона (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49622) (в переводе Google). Блекс! Аплодирую Мирошниченко. Ему надо было идти в наперсточники.
Если до истечения срока, предусмотренного статьей 10 настоящего Закона, публикация на официальном сайте Генеральной прокуратуры Украины уведомления Генерального прокурора Украины о фактическом совершения участниками массовых акций протеста совокупности действий, предусмотренных статьей 9 настоящего Закона, не была осуществлена, этот Закон теряет силу со дня, следующего за последним днем этого срока.
То есть, если опубликуем, то кое-кого амнистируем. Не всех конечно. Ну, а если МЫ не опубликовали - значит ВАМ всем не повезло! Причем обязанность разместить публикацию не устанавливается. Хотим - опубликуем, не хотим - ну, значит не срослось... :lol:
Перед рассмотрением законопроекта об амнистии "регионал" Олийнык комментировал журналистам планы фракции ПР на счет голосования. При этом отвечая на вопрос какой законопроект поддержат "регионалы" нардеп оговорился, сказав, что поддержат свой законопроект, если хватит денег и сразу же исправился на голосов.
Почем сейчас голоса у регионалов? :wink:
Венедиктов тыкает украинских журналистов носом в "продукты либерализма" »
Не могу смотреть на человека, к-й дурачил меня несколько лет. Неужели он осудил насилие со стороны противников нынешней власти ?
Tigr, зря обязательно посмотри
Я тоже начинал через силу.
Но Венедиктов реально был объективен (процитируй я тут эту речь меня бы Путинцем тут же обозвали)
Более того, через 10 минут его объявили купленным Газпромом, - агентом Кремля, практически.
Это Венедиктова. Агентом Кремля.(Можно помирать - я уже ничего нового в мире не увижу)
Как он их раскатал, это надо видеть.
Венедиктов »
а мне понравилось. Главное - по теме и по самые уши в либерализм :)
У лысого не только слова - междометия закончились, побежал исполнять фейспалм в подсобке :lol:
Из интересного:
...посмотрел исполком Народной Рады. Председатель казаческого полка, адвокат, редактор одной скандальной местной газеты, сын Порошенка, жена одного бизнесмена с криминальной репутацией, какой то юный общественный деятель и т. д. Тем не менее, департамент финансов обещает, что зарплаты бюджетникам и деньги на социальные нужды будут.
Более того, они не просто захватили здание. Они ещё и назначили свою оккупационную администрацию (я ещё посмотрю, какие идиоты будут выполнять их «приказы»). И во главе этой оккупационной администрации поставили гауляйтером уроженца Ивано-Франковска, дурналиста Андрея Шевченко, мажора и проститутку (папа, будучи главой Нацсовета по телевидению и радиовещанию, впихнул сына во все возможные дырки).
Чтобы придать хоть какую-то видимость легитимности этому шабашу, они пригласили в свою «народну» раду нескольких местных дурачков, лузеров и маргиналов.
Например, Сирожу Щетинина, городского сумасшедшего, который уже лет пятнадцать пытается куда-то влезть во власть, но его нигде не берут. Потому что управляемый им химзавод, который производил известный на весь СССР стиральный порошок «Лотос» был под его «мудрым» руководством разорён и уничтожен. Потому что Сирожа миллион баксов вбухал в рекламу (непонятно зачем, ведь марка была известная, и старшее поколение её покупало и без рекламы), а в сам порошок стал добавлять тальк (после чего его перестали покупать даже консервативные бабушки). И к чему ни прикоснётся Сирожа, всё разваливается (поэтому я уверен в незавидной участи этой затеи), за что он был в городе неоднократно пиз бит.
Его братец тоже прославился тем, что воровал землю в Винницком районе просто в эпических масштабах, и с бодуна пил шампанское с горла прямо на заседании райсовета (даже видео есть).
Остальные члены данной рады, настолько народной, что её никто не выбирал (и в таком рагульном составе никогда бы не выбрал) – примерно такие же, если не хуже.
В захваченном активистами помещении Министерства аграрной политики началась перестрелка, раненны несколько людей. Неизвестные пытаются выгнать из помещения министерства активистов "Спильной справы", которые ранее заняли здание. Во время противостояния началась стрельба, пошли в ход гранаты. Протестующие, которые пытаются проникнуть в здание, заявляют, что у них есть депутатское распоряжение об освобождении Минагрополитики. В попытке штурма здания принимали участие бойцы "Сотни Святослава", пишет "АиФ". По их словам, у них есть договоренность об освобождении здания ведомства взамен на освобождение группы арестованных протестующих. На данный момент здание Минагрополитики заблокировали, в него никого не впускают. Активистов "Спильной справы" и пострадавших выводят на улицу.
Как говорится, конь таков, как каждый видит, но не каждый понимает, почему он таков. На Украине господствует олигархический режим. Олигархи проникли во все уголки политической сцены за исключением ниши, которую занимают необандеровцы. Раз олигархи — не демократы, значит, демократы — это те, кто не является олигархами. Таким образом внезапно оказалось, что «самая демократическая» сила на Украине — это необандеровцы, а в итоге все самые убежденные польские «демократы» от партии «Право и Справедливость» (PiS) до давней «Унии Свободы», стали сейчас поддерживать именно их.
Но, к сожалению, необандеровцы — это наследники политического движения под названием Организация украинских националистов, которое проповедовало идею уничтожения поляков на Украине (в некоторых версиях доходившей до самого Кракова), претворявшуюся в жизнь на Волыни, и, с меньшей интенсивностью, во многих регионах восточной Малой Польши. Ситуация сложилась парадоксальная: поляки поддержали на Украине самые антипольские силы из всех возможных.
Разумеется, теоретически Виталий Кличко, придя к власти, может изолировать необандеровцев, только я не вполне понимаю, зачем он будет это делать, если они обеспечили ему политическое горючее. В самом крайнем варианте нынешнее восстание может привести к распаду Украины. И тогда мы однажды проснемся с агрессивным националистически настроенным соседом в лице Западной Украины и слабеющей Украиной Восточной, которую будет постепенно поглощать Россия. Любопытно, не растеряют ли энтузиасты «демократизации Украины» своего запала, когда выяснится, что традиционные враги необандеровцев — это не только поляки, но и евреи?
Неприятная для заливающего подавляющее число СМИ потока пропаганды правда заключается в том, что как с точки зрения украинских, так и польских интересов лучшим руководителем Украины был и, пожалуй, остается Виктор Янукович, который много лет вел вполне эффективную политику равного дистанцирования от России и ЕС. Евросоюз (отчасти руками поляков), к сожалению, нарушил это равновесие, а в результате в выигрыше может остаться Москва. Единственное, что ее пока останавливает, — это Олимпиада в Сочи, во время которой президенту Путину просто хочется покоя. И только когда погаснет олимпийский факел, Россия возьмется за дело.
И под конец еще один вопрос. Что сделал бы президент Бронислав Коморовский (Bronisław Komorowski) если бы какой-нибудь боксер, допустим, Шпилька (Artur Szpilka), устроил под президентским дворцом мятеж, объявив, что за его стенами правит недемократическая клика? Решил бы Коморовский сдаться?
ЗЫ: что мне нравится в наших болельщиках от майдана - так это молчание ягнят, когда задают вопросы, ответы на которые во-первых логичны, а во-вторых слишком неприятны, чтобы их озвучить даже самим себе :)
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.