Показать полную графическую версию : Евроинтеграция Украины
AMDBulldozer
27-01-2014, 19:07
Цитата от одного из Беркутовцев: »
Я уже читал этот текст ранее. Вряд ли в том месте в котором его нашли Вы - запрос по точной первой фразе выдает в Google 171,000 результатов. При этом данный текст никем не подписан. Есть утверждение, что его автор, якобы, служит в "Беркуте". Точка. Ни фамилии, ни имени, ни звания, ни должности - ничего. Текст написан так, что проверка изложенных там утверждений невозможна в принципе.
Есть один простой принцип, который сразу позволяет определить какая из сторон что-то скрывает: кто прячется от камер и избивает журналистов, тот и преступник. Это эмпирическое правило, но срабатывает в 99% случаев (проценты взяты "от балды").
А заявления "в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь" просто откровенный маразм. Учитывая то, что события на Украине освещают сотни если не тысячи журналистов представляющих все возможные СМИ, в мифическом "заговоре журналистов" с целью очернения белых и пушистых милиционеров можно пытаться убеждать только полных кретинов. А они все давно вымерли.
27 января в Черкассах сотрудники "Беркута" жестоко избили журналиста лояльного к власти канала "Интер" Станислава Кухарчука и разбили камеру оператору местного телеканала "Викка" Сергею Ефимову.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом заявил председатель Черкасской областной организации Национального союза журналистов Украины, первый секретарь НСЖУ Сергей Томиленко. По его словам , журналиста избили во время разгона Евромайдана в Черкассах.
"Ночь не спал, сюжет готовил. Я кричал "пресса", показывал журналистское удостоверение, но меня начали бить. Я человек тренированный, занимался боксом, поэтому знал, как закрываться. Но все же получил удар палкой по голове, хотя знаю, что во время задержания правоохранители не имеют права бить в голову, только по конечностям. Впоследствии, когда поехали снимать побои в третью больницу, то все, кто еще пострадал, были с разбитыми головами. А когда надоело меня бить, швырнул мне удостоверение ногой в лицо. После этого и остальные силовиков начали наносить мне удары" , - цитирует "Телекритика" пострадавшего Станислава Кухарчука.
Спас его от силовиков оператор ТРК "Викка" Сергей Ефимов , которому "беркутовцы" за это разбили камеру.
Черкасское интернет-издание "Прочерк" также сообщает, что "Беркут" угрожал расправой оператору телеканала "Викка". Угрозы зафиксированы на видео.
И вот это уже не бездоказетельный текст анонима из сети - есть установочные данные, видеозапись. Всё поддается проверке. Чувствуете разницу?
Ненависть к Беркуту такова, что вы не оставите их в покое и вынудите защищать свою жизнь и жизнь своих семей. Понимаете ли вы, что они уже не будут никому подчиняться ("начальники" же сбегут !) и не будут церемониться, применяя все имеющееся у них оружие. Будете устраивать побоище (и быть убиваемы сами) ? Если нет, то что тогда делать с Беркутом (вы же не возьмете на службу тех, кого считаете фашистами !) ? »
Тут ответ очевиден: если считать, что права на восстание народ не имеет, они все должны быть арестованы и пойти под суд за попытку захвата власти и прочие преступления. С перспективой получить по 10-20 лет лишения свободы.
P.S. Меня удивляет западенцы- сколько лет поляки гнобили , вырезали населения той части украины »Да-да. Читал давненько правда, как на одно из восстаний в 17-18 веке в Украине, те же поляки во избежание прецедента всем молодым мужчинам отрубили правую руку и левую ногу. Оставив по одной конечности. Именно в память об этой казни девчата в своих украинских добавили чёрную ленту в знак скорби и памяти.
iskander-k, это агент кровавой гебни. Девичья фамилия его матери - фон Штирлиц :)
А заявления "в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь" просто откровенный маразм. Учитывая то, что события на Украине освещают сотни если не тысячи журналистов представляющих все возможные СМИ, в мифическом "заговоре журналистов" с целью очернения белых и пушистых милиционеров можно пытаться убеждать только полных кретинов »
Угу. 080808 - чего там рассказывали "независимые СМИ"? Эпитет "вторая древнейшая" придуман вовсе не в России и отнюдь не вчера.
Чтобы они пришли к власти, нужно чтобы за них проголосовали »
Ты знаешь, может случиться так, что выборы и не понадобятся. Если к власти придут националисты-экстремисты, посадят своего босса, назначат «временный» переходный период, начнутся чистки и всё, какие выборы.
А портрет Бандеры я и без них могу повесить и мне стыдно не будет. »
Я так и думал, он наверно скоро вновь станет героем Украины.
очень сильны антироссийские настроения. »
Очень, не очень, но сильны. И виновата в этом Россия со своими торговыми войнами »
Ну, это тоже не ново, а про торговые войны, пожалуйста, поподробнее с фактами и примерами.
Не многовато ли народа для унсовцев? »
Нет, не много, они двадцать лет готовились при полном попустительстве властей, а при Ющенко вообще были героями.
Кроме того, чтобы завести толпу, провокаторов много не надо.
Скажите, за что вы ненавидите и оскорбляете этих людей и народ Украины в их лице? »
Кто вас здесь оскорбляет?
Здесь не все россияне и с вами в более-менее жёсткой, но в дипломатичной форме дискутируют как раз жители Украины.
потрудитесь досмотреть до конца, всего 7 минут »
Посмотрел до конца, хорошие добрые лица, а кто устроил апокалипсис в центре Киева.
Там один дядечко (кажется с 3-й минуты) сказал, что к ни приехали хлопцы, которые были в Афгане, Сирии и Египте.
Про афган рассказывать не надо, а вот когда хлопцы были в Сирии и Египте и что они там делали, расскажите.
http://www.nakanune.ru/news/2013/12/2/22333334
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/09/04/1171961.html
http://www.youtube.com/watch?v=oUoxKxMXVjA
А вот вам откровения Тягнибока
http://www.youtube.com/watch?v=xmyVf_quPas
как вам такая революция, за деньги, на этой странице много интересного, посмотритепотрудитесь досмотреть до конца »
AMDBulldozer
27-01-2014, 19:44
Угу. 080808 - чего там рассказывали "независимые СМИ"? »
Простите, мы с Вами живем в одной из стран принимавших участие в этой войне. Поэтому наши симпатии в любом случае будут на стороне своих. Это мало способствует объективности, не находите? Я Вам могу перечислить десятки примеров откровенного вранья c любой из сторон. Например, рассказы про "генцид" со стороны грузин и тысячу с лишним убитых гражданских лиц, количество которых непонятным образом сократилось потом в 10 раз.
Мало того, мы с Вами и сегодня не имеем объективной информации о причинах и ходе этой войны. Но есть один плюс: можно найти в сети статьи, фото и видеоматериалы отснятые журнаоистами, которые поддерживали любую возможную точку зрения. Или просто старались быть объективными. Хотя одной-единственной правды о войне быть не может - правда у каждого своя.
В стареньком советском фильме "Тот самый Мюнхгаузен" есть такая фраза: "правды вообще нет. Правда это то, что в данный момент считается правдой".
Достаточно вспомнить как менялось со временем отношение к разным событиям нашей собственной истории. Любым - от "Великой Октябрьской революции", которую теперь никто так не называет, до ввода войск в Афганистан. И в промежутке - ВОВ, роль всех бывших лидеров, роль КПСС и т.д. и т.п.
Поэтому бессмысленно пытаться обвинять журналиста, который рисует картину происходящего не такой, какой её видите Вы.
AMDBulldozer, обратите внимание, я написал СМИ.
Журналист это профессия (хотя я считаю это призванием), а СМИ - это всего лишь Средства массовой информации.
Инструмент, как видно из названия. Такой же как Средства доставки ядерных боезарядов или средство дезинфекции.
И я отрицаю знак равенства между журналистикой и СМИ (точно так же как вера, религия и церковь это разные вещи.
а кто устроил апокалипсис в центре Киева »
Апокалипсис не в центре Киева, он по всей Украине и в головах власти.
Про мирный майдан, который был до Нового года забыли? Какой результат?
"Ручные законы"
Напомним, большинство в Верховной Раде Украины в составе ПР, КПУ и части внефракционных депутатов 16 января приняло ряд законов, которыми:
- вводится ответственность за сбор конфиденциальной информации о правоохранителях и судьях;
- усиливается ответственность за нарушения во время проведения митингов и предусматривается возможность лишения свободы до 10 лет за организацию массовых беспорядков; Уголовный кодекс Украины дополняется статьей об ответственности за блокирование зданий или сооружений, которые обеспечивают деятельность органов государственной власти, с возможностью лишения свободы до 5 лет;
- дополняется Уголовный кодекс Украины ответственностью за экстремизм с возможностью лишения свободы на срок до трех лет;
- вводится наказание в виде штрафов и исправительных работ за клевету в средствах массовой информации и в Интернете;
- устанавливается штраф за осуществление лицом, которое управляет транспортным средством, движения в колоннах в составе более 5(!) транспортных средств без согласования условий и порядка движения с соответствующим подразделением Министерства внутренних дел Украины, который обеспечивает безопасность дорожного движения, повлекшего создание препятствий для дорожного движения и т.д.
17 января президент Украины Виктор Янукович подписал эти законы.
И что нам прикажете делать?
Sirko9,
Сирко, помоги проклятому москалю, шибко плохо знаю ваш красивый язык, переведи, пожалуйста.
http://www.youtube.com/watch?v=Zrmcw7m5XzA
И что нам прикажете делать? »
Видимо, подчиниться решению большинства (если вы конечно поддерживаете Европейские демократические процедуры).
Ну и не голосовать за политиков, которые не выполнили Вашу волю, как избирателя.
Обратится в конституционный суд, с требованием рассмотреть законность принятых актов.
При демократии, где-то так.
При феодализме могли бы объявить рокош.
При родо-племенном строе - вызвать вождя на бой.
Я упорно отказываюсь вас всех здесь понимать...
Действует ли Беркут по своей инициативе ? Если нет, то зачем обсуждать милицию - они обязаны выполнять приказ. Приказ незаконен ? Очень спорный вопрос: к гадалке не ходи - при попытке захвата правительственных зданий в какой-нибудь свободной Голландии вы огребете так, что внуки, сходя в могилу, еще не закончат писать мемуары.
Итак: милиция по приказу властей творит произвол. Ваши действия ? Правильно - кидать в них камни, чтобы со стороны никто не увидел разницы. Вам никто не мешал мирными способами попытаться инициировать досрочные выборы. Конституция у вас (украинцев) странная, но нет конституций, не предусматривающих возможность досрочных выборов. Никто не попытался пойти таким путем, выбрав более простой и не требующий умственных усилий путь: натравить горячих украинских парней на их "нехороших" соотечественников и на этом фоне (разбитых голов) набирать очки. (помнится, еще безумная "тимоха" пыталась в первый майдан натравить толпу на правительственные здания, охранявшиеся спецназом - положили бы всех !). Вопрос: кто ответит за (уже не "возможные", а реальные) жертвы - не стоИт - пустяк на фоне такой задумки ! Понять, что единожды пролитая кровь потом долго будет маячить перед глазами, мешая установлению мира, может либо умный политик (где они ?!), либо, хотя бы, человек, желающий добра своему народу. Ни среди властей, ни среди оппозиции таких людей нет. Вы похожи на сопляков в детском саду, сошедшихся насмерть за крутую игрушку, к-е и рады бы быть разнятыми, да гордость не позволяет, а воспитательница с нянечкой вышли по делам.
Гробьте и дальше свою страну, пока она не расколется на несколько частей, причем, некоторые из них отойдут вашим соседям.
kva1970vv
27-01-2014, 20:25
У нас в Днепре вчера эти майданутые бандэровци хотели захватить ОГА,но получили по зубам и смылись,я не сторонник президента но бандэрофашисты хуже!
про торговые войны, пожалуйста, поподробнее с фактами и примерами. »
Хроника торговых войн. Как Россия принуждает Украину к дружбе | Политика | АиФ Украина (http://www.aif.ua/politic/965575)
Украина снизила экспорт в Россию на $4 млрд за полтора года - Самым "черным" стал третий квартал прошлого года - LB.ua (http://economics.lb.ua/state/2013/11/26/242765_ukraina_snizila_eksport_rossiyu_4.html)
Визит Януковича в Москву обозначил конец торговой войны между Украиной и Россией - LB.ua (http://economics.lb.ua/state/2013/12/18/248096_vizit_yanukovicha_moskvu_oboznachil.html)
У нас в Днепре вчера эти майданутые бандэровци хотели захватить ОГА,но получили по зубам и смылись,я не сторонник президента но бандэрофашисты хуже! »
Ну, как я и говорил:
Мы против того что творится, "западенцев" не любим из принципа и по традиции. Но мы и не то, чтобы за правящую верхушку. »
В своей воскресной речи папа римский Франциск призвал к прекращению насилия на Украине и ведению конструктивного диалога. Двух белых птиц выпустили в небо дети после традиционной воскресной проповеди Франциска в Ватикане. И, как сообщает CBS, голубей мира тут же атаковали чайка и черный ворон. Они поклевали птиц, из-за чего те потеряли несколько перьев и улетели. Что стало с голубями дальше - неизвестно. (http://www.youtube.com/watch?v=dDfP7qHzPX8)
Про мирный майдан, который был до Нового года забыли? »
Вот этот мирный?
http://kraina.name/articles/politika/51351-aktivisti-na-maydane-sprovocirovali-berkut-30-noyabrya/
Если "коктейли" бросает изолированная группа в несколько сот или даже несколько тысяч человек, то это массовые беспорядки, которые необходимо подавлять с применением, при необходимости, силы и привлекать участников к ответственности. »
Ser6720, опять даю ссылку на офсайт МВД. http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/941050
По предварительным выводам, есть основания утверждать, что со стороны должностных лиц ГУМВД Украины в городе Киеве, ответственных за организацию охраны общественного порядка во время проведения массовых мероприятий, и отдельных работников милиции имели место нарушения действующего законодательства Украины и ряда ведомственных нормативных актов.
Перестаньте искать информацию на мутных сайтах.
со стороны должностных лиц ГУМВД Украины в городе Киеве ... имели место нарушения действующего законодательства »
Fikys, так это является основанием убивать людей ?
В ответ на действия полиции их (не власть, а именно милиционеров) пытаются уничтожить. Считаете ли Вы оправданными такие ответные меры ?
Цитата:
По предварительным выводам, есть основания утверждать, что со стороны должностных лиц ГУМВД Украины в городе Киеве, ответственных за организацию охраны общественного порядка во время проведения массовых мероприятий, и отдельных работников милиции имели место нарушения действующего законодательства Украины и ряда ведомственных нормативных актов. »
Власть обосралась и готова выставить виноватыми вместо себя тех, кто по долгу службы их же и защищает.
Сейчас понятно?
Вы Тягнибока послушали, мне было крайне интересно.
Sirko9,
Всё сводится к тому, что российский газ для Украины дорог и Россия просто обязана продавать его своему соседу дёшево, а сосед будет перепродавать его уже по той цене, по какой захочет.
В тоже время российский рынок для украинских товаров должен быть распахнут настежь.
Вы же взрослый человек и должны понимать, что это бизнес и по соседски там не бывает, там только за деньги и критерий один – выгода.
Если российский газ дорогой, зачем покупать его у России, купите его в другом месте – на Ближнем Востоке (в Иране огромные запасы), в США, которые стали мировым лидером по добыче газа и возите его танкерами.
Если России не нужны украинские товары, попробуйте продать их в Европе или ещё где, Россия защищает свой рынок и так будет всегда, это нормально.
Польских туристов побили в Киеве
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/921190-posol-ukrainyi-vyirazil-sochuvstvie-polskim-grazhdanam-pobityim-v-kieve.html
ждите ответа
Считаете ли Вы оправданными такие ответные меры ? »
Где ответные меры? Ответные меры на 30 ноября было, не считая пары провокаций, только сравнительно тихое стояние на майдане. Почти два месяца. За это время попыток со стороны власти пойти на переговоры не было. Только репрессии и игнор. Что и озлобляло митингующих.
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.