Показать полную графическую версию : Евроинтеграция Украины
Цитата Tigr:
Вы будете смеяться - их нет вообще »
чего тут смеяться... это очевидно и грустно... от того что это даже почти не скрывают, единственное - что прямым текстом не говорят.
warikkk,
Смотрел заявление президента России Владимира Владимировича Путина по поводу того что происходит в Украине все таки умный политик как он тонко подметил: "Все что происходит в стране это не революция это подготовка к выборам 2015 года, подорвать авторитет существующей легитимной власти!"
Тут и не политика скорее всего, просто видимо озвучил инфу , пришедшую с ФСБэшных и СВРовских каналов. Чего ему кокетничать, он в состоянии себе позволить вещи называть своими именами. Когда откинулась Береза, очень много интересных фактов "разрешили" обнародовать о наших Американских, Грузинских и Украинских "заклятых друзьях". Если уже в Англии на это "змеиное гнездо" перестали закрывать глаза - наверно о чем-то говорит...
qqwwaass
03-12-2013, 21:05
А пока я могу сказать про себя Вашими словами - моя "чаша терпения" как гражданина России, который работает по 300 часов в месяц, и зарабатывает хорошие деньги, а не треплет языком на площадях, тоже "переполнена". »
Выплеснитесь... одиночным пикетом возле укр.посольства(Москва, Леонтьевский переулок, 18).
Слабо? В каталажку заберут за несанкционированный митинг, а да, Вам работать и зарабатывать нужно, не до пикетов.
А если серьёзно, ребят ну вы же видели как разгоняли ночью майдан, ну как так? Молчать нужно было?
Это мудачьё во власти боится только толпы(большого скопления недовольного гражданского населения) , ваш пукин у вас решил для себя проблему штрафами и каталажками, наш анускович как всегда сциканул и в китай, вопросы решать и похер, что в Киеве блуждающая-многотысячная демонстрация и милицейский беспредел.
Я за Евросоюз, но против демонстраций и только после "ночного разгона беркутом" возле недоделанной ЙОЛКИ понял, что молчать и сидеть пукать возле монитора высокими фразами и пониманием сущего(насущного) - "низЯ", нужно идти в народ и быть народом.
Как-то так. :)
нужно идти в народ и быть народом »
Через некоторое время поймешь, что тебя использовали, чтобы кто-то улучшил качество своей жизни. Любая толпа - это группа обманутых людей, ведомая негодяями. Но каждый в обязательном порядке должен через это пройти, чтобы получить иммунитет от этой дури. Я об одном тебя прошу: не лезь на рожон. Поверь, что с той стороны не роботы, а такие же люди. И чтобы уцелеть, им не бежать придется (это для них точно смерть), а либо открыто присоединиться к вам, либо вас бить. Не заставляй их без необходимости делать такой выбор.
qqwwaass
04-12-2013, 01:00
Tigr, повторюсь:Я за Евросоюз, но против демонстраций... »
самый сильный инструмент, это выборы, вот на них и нужно делать ставку, причём на любой уровень, т.е. район→город→страна, если фальсификации, то "пидрахуев" нужно ловить доказывать и садить + переголосование.
А сегодняшнее возмущение, вызывает не придурковатые манипуляции президента с подписанием..., а мудак отдавший приказ на расправу и скудоумные исполнители приказа, принявшие присягу защищать свой народ и знавшие о рисках выбранной профессии. Стоит такой имбецил молча в шлеме, бронежилете, при полной боевой амуниции, защищённый почти что от прямого огнестрельного выстрела, накапливает злость и ждёт приказа на разрыв, а провоцируют его камнями и пустыми бутылками подставные из его же батальона сослуживцы, всю ярость бравого бойца он срывает на МИРНОМ, МОЛОДОМ оппоненте(студенте, журналисте). Занавес.
Кто меня обманул или обманывает? Некоторые из пострадавших это дети моих знакомых, подчеркну ДЕТИ(!), пусть с "ветром перемен" в голове, но не забивать же детский-юношеский максимализм полицейской дубинкой. Хорошо, что только в БСП получили помощь и домой их забрали, а не в милицию. Другим меньше повезло.
Стоит такой имбецил молча в шлеме, бронежилете, при полной боевой амуниции... »
Так все всегда и начинается: я - "хороший", а он - "плохой". Потом кровь, потом большая кровь, потом - хаос. Очень хочется развалить свою страну ? Думаешь - она непотопляемая ?
qqwwaass
04-12-2013, 01:32
Tigr, нет, воевать не готов, вернее уже не готов, пока всё больше и больше посещает мысль "валить отсюда"..., да и квартиры там(в Европе) дешевле :)
Вы просто не представляете, кто у нас кыруе в бюджетных, государственных в общем на всех маломальски значемых должностях - это донецкий, необремененный в/о, мыслитель, такое впечатление, что просто словлен на улице и посажен в руководящее кресло, нет чем выше должность, тем больше шансов, что его профильное образование совпадёт с управляемой отраслью, но чем ниже, тем совпадений меньше, вплоть до абсолютного нуля. Страшно.
всё больше и больше посещает мысль "валить отсюда"..., да и квартиры там(в Европе) дешевле »
так вали, чего сидишь? Там тебя так ждут, сразу оденут\накормят\обогреют, ага... детей образуют тут же в оксфордах... Ты там нужен еще меньше, чем тут. И минусов своих ТАМ хватает - но всегда лучше там, де нас нет, по-любому.
единству страны угрожают не мирные митингующие, а попытки силовым путем воспрепятствовать проведению таких митингов »
"Мирное" перекрытие движения на улицах всегда и везде считается беспорядками. Вы с этим не согласны ? Штурм зданий в центре города (включая президентское) тоже признак миролюбия ? У вас на глазах толпа издевается над понятиями "законность" и "правопорядок". Чем бы это не объяснялось, ничего хорошего из этого не выйдет. В вашей истории недавно уже были похожие события - они привели к смене власти, после чего новая власть через небольшое время оказалась банкротом. Неумение делать выводы из истории говорит о том, что "вожди" восставших - недалекие люди: если толпа сейчас с их благословения кидает камни в спецназ, защищающий их противников, то завтра будут кидать камни в спецназ, защищающий их самих.
qqwwaass
04-12-2013, 09:34
так вали, чего сидишь? » "Кого эbэ чужое горе?"
Родители(уже в годах) и примерно Вашего склада ума и мировоззрения - "Там тебя так ждут, сразу оденут\накормят\обогреют, ага... детей образуют тут же в оксфордах... Ты там нужен еще меньше, чем тут" - совок©. Оставлять родителей(моих и жены) одних естественно не буду, так что боремся.
Полемику в этой теме закончил, не утруждайтесь комментариями. :)
Ребят я скажу так ,наверное после этого флеймить более не буду, это как итог того как я думаю внутри в своих закромах души: "Mы все славяне и мы должны держаться друг друга в этом наша сила вспомните тех же исторических татаро-монгол,все было и уних и только в единстве они могли пройти и поставить на колени пол Европы и вся наша история своидится к тому что надо быть едины.......................Смешно одно......Те кто сейчас на майдане говорят: Мы должны обьдиниться должны быть вместе и при этом хотятт в Евро к чужакам к чуждому минталитету , да конечно будут они в Евро там нас ждать точно так же как ждут гострабайтеров в Москве ну смешно ведь поверьте я без сарказма.....И в как вывод всего этого политического флейма- мы с вами не политики,а ИМ как в той фразе "Жираф большой ему видней" Сколько мы бы тут не обсуждали- правды мы не узнаем на то мы и народ а они власть!
ситуация на Украине спровоцирована исключительно властями »
Власти приняли решение. Любой человек имеет право быть с этим не согласен. Если он хочет добра своей стране, он не будет перекрывать дороги и создавать хаос. Он имеет полное право выйти на улицу и выразить свое несогласие с решением власти. Если несогласных много (никто не спорит, что их очень много), то и это не повод навязывать свое мнение остальным. Есть площади, площадки, районы, где сбор больших масс людей не создаст серьезных проблем для транспорта. Никто не мешает объявить забастовку, компанию гражданского неповиновения и проявлять свое несогласие еще многими другими способами. Но те, кто сейчас вышли на улицы украинских городов, решают за всех граждан страны, совершенно не интересуясь их мнением. Т.е. протестующие навязывают свое мнение всем гражданам Украины, причем с молчаливого одобрения Европы, к-я так кичится заботой о "правах" меньшинств.
Проплачены лидеры сегодняшнего протестного движения или нет - мне не интересно. Они ведут себя так, что мне было бы противно к ним присоединяться.
Так все всегда и начинается: я - "хороший", а он - "плохой". Потом кровь, потом большая кровь, потом - хаос. Очень хочется развалить свою страну ? Думаешь - она непотопляемая ? »
Приведу слова Че Гевары (Вроде не буржуй и коррупционер, не? С другой стороны - потомок 54-го Вице-короля Перу):
«После революции работу делают не революционеры. Её делают технократы и бюрократы. А они — контрреволюционеры»
Вот по этому я не верю в майданы, митинги и прочие сборища.
Tigr, что это будет за протест, если его проводить на какой-нибудь барже посреди озера? От такого протеста власти не то что не зачешутся, а и знать о нём не будут. Вообще у властей такой подход: чем тише народ требует, тем меньше оно ему надо.
Те кто сейчас на майдане говорят: Мы должны обьдиниться должны быть вместе и при этом хотятт в Евро »
Я плачу. Молодых балбесов на майдане разводят "по полной".
Кто сказал, что речь идет о вступлении в ЕС? Речь идет об ассоциации, т. е. главным образом снятии Украиной таможенных барьеров. В соглашении даже нет обязательства стран Евросоюза когда-либо обеспечить безвизовые поездки граждан Украины в Европу.
Сколькод дестилетий, уже Турция стоит в "неестественной позе"?
Македония ассоциирована с 2001 года. И каков результат?
что это будет за протест, если его проводить на какой-нибудь барже посреди озера? От такого протеста власти не то что не зачешутся, а и знать о нём не будут »
Я не предлагал протестовать шепотом во сне. Неужели высказанное мной настолько непонятно, что нужны уточнения ?
http://www.youtube.com/watch?v=URpm2dIG-78
и шутка в продолжение
http://www.youtube.com/watch?v=qU2Gg9aGANw :lol:
kim-aa, от и я про там же. Нагнали стадо, дали флажки, сказали, что они борются за идею, после чего идею назвали и заставили выучить. Цирк да и только.
А по поводу беркута... там такие же граждане стоят, чьи-то братья и отцы, только скованные уставом. И им так же нифига не приятно то, что им приказано сделать. И так же неприятны кирпичи в лицо. Только если при первом же приказе военизированное подразделение начнет обсуждать свои пожелания - на этом оно и закончится. Или как "-Выстроиться на майдане! -Та не, т-щ командир, нафик надо. Мы тут с пацанами решили, шо лучше в баньку сегодня сходим. Мож, завтра?" ...
ShaddyR, кирпичи в лицо внутренние войска получили. А на журналистах, врачах и других девушках "Беркут" отыгрался.
DJ Mogarych
04-12-2013, 17:18
Согласен вот с этим:
Этот сценарий известен давно. Собирается мирный митинг. Люди протестуют, выражают свою позицию. А потом организованные небольшие группы начинают кидать в сотрудников полиции камни. Толпа очень быстро заражается агрессией. И если не начать действовать быстро и жестко - начнутся массовые беспорядки, и обязательно появятся трупы. Без трупов народный гнев раскачать трудно. Нарастающий хаос очень и очень сложно погасить. Его нужно душить в зародыше. И если провокации начались, сотрудники полиции должны потребовать немедленно прекратить мероприятие и разойтись, а если их требование не было выполнено, применить силу для наведения порядка. Причем сила должна применяться по максимум, чтобы пресечь любые попытки сопротивления. Это и есть защита граждан. И не надо ныть, что вот посмотрите безобидному фотографу разбили голову. Он не подчинился требованию и не покинул митинг, соответственно, он сам создал проблемы своей голове.
Начальник полиции в такой ситуации должен отдавать приказ на разгон митинга незамедлительно. Потому что политики получат свою выгоду в любом случае. Сменится одна власть, придет другая. Но если они увидят, что политических целей можно добиться, провоцируя толпу на массовые беспорядки, а полиция будет стоять и стесняться, то все закончится гражданской войной. С кучей жертв. Для политиков кровь людская - водица. Чем больше прольется, тем больше можно с этого отжать выгоды. А сотрудники правоохранительных органов должны думать не о том, как бы начинающую агрессию погасить заискивающими улыбками. Они должны сразу продемонстрировать, что бросать камни и бутылки с зажигательной смесью в полицейских - чревато. Оказывать сопротивление - чревато. Не подчинятся требованиям - чревато. А события в Киеве продемонстрировали, что сценарий был именно такой - спровоцировать толпу на массовые беспорядки и осуществить насильственный антиконституционный захват власти.
Полиция не будет применять силу, если митинг носит мирный характер. Не надо втюхивать ересь о том, что вот милиционеры стояли-стояли, потом им надоело и начали разгонять. Каждый человек должен знать, что сотрудник правоохранительных органов - лицо неприкосновенное. А те, кто думают иначе, рискуют красоваться перед камерами с разбитыми головами и ныть об отсутствии демократии. Но демократия - это возможность выбора, в том числе и выбора иметь голову целой или разбитой. Каждый делает свой выбор сам.
http://hardingush.livejournal.com/126694.html#cutid1
kim-aa, Я плачу. Молодых балбесов на майдане разводят "по полной".
Кто сказал, что речь идет о вступлении в ЕС? »
Все правильно, те кто хотел в ЕС давно выехали получив визы,доказав в посольствах что они истинные патриоты ЕС их и выпустили,а сейчас люди стоят не за ЕС а против существующего положения дел в стране тоесть против существующей власти ,но они не учли одного то как сейчас есть этому поспособстовала в кое мере Оранжевая революция(хотя и до этого шоколоадно не было),тоесть сами напороли боков и теперь же сами и возмущаються, как бы в себе соринки не вижу у других бревно найду, опять же вызывает улыбку...Это не развод- это саморазвод
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.