Помощь в подборе игрового компьютера

[ShaddyR]

Для этого нужны PWM-вентиляторы »
та ладно, 3 пин не? Чтоб тебя не расстраивать, комментировать не стану :)
>
сейчас-то все поменялось, современные корпуса - это нечто с кучей решеток во всех местах. Там нагретый воздух прекрасно сам будет покидать пределы корпуса. Законы физики никто не отменял ведь: нагрелся - поднялся - покинул корпус через дырявую крышу. Там попросту негде застаиваться горячему воздуху. Даже заглушки на PCI-слотах - и те в сеточку делать стали некоторые вендоры. »
ой ли. Странно это слышать от человека, позиционирующего себя разбирающемся в ПК :) .
Аэродинамика - отдельный раздел физики и знания того, что "горячий воздух поднимается вверх" недостаточно для того, чтоб сказать, что пассивного протока хватит. Это мягко говоря. Точнее, его хватит для случая вебсерфинга с потреблением в 50-100Вт... но там и перфорации не надо особой - все тепло разойдётся в корпусные элементы и компоненты начинки без видимого вреда. Ты попробуй заставить воздух куда-то уйти потоком при смене потребления в течении минуты с обозначенного значения на 500+ Вт и его нахождения в том уровне пару часов - без активного протока будет кипеть всё. Нет, если владельцу пофиг на скоростные характеристики его ПК и долгожительство компонентов - то вопросов нет, можно еще ноги на него положить и здорово греться. Но в этом случае потолочные цифры
"проц №1 проживет 20 лет, а проц №2 проживет 30 лет" »
не имеют отношения к реальному состоянию дел - никогда не знаешь, проц. ли квакнется от перегрева, VRM материнки ли или контроллер того самого NVME-накопителя.
Поэтому давай пространные рассуждения о твоём понимании эффективности охлаждения в данной теме закончим - для подобного есть специально отведенный раздел и темы в нём.

[Avatar-Lion]

ShaddyR, Тоже ответил в личку.

[Cereal Keeler]

Ты попробуй заставить воздух куда-то уйти потоком при смене потребления в течении минуты с обозначенного значения на 500+ Вт »
Железо, которое потребляет 500+ Вт в играх стоит столько, что экономия на корпусе и СО выглядит смешно - даже самое дорогие (за исключением пожалуй custom loop водянки с батареей из радиаторов и несколькими контурами, и всякого limited edition барахла с анимешными принтами для фанатов) будет стоить порядка 10-15% от сборки. Экономия на спичках.

А у железа попроще потребление в реальных сценариях сильно ниже, не 50-100, но в пределах 200 Вт. Новое имеется в виду - если кто-то нашёл на помойке живую 1080 ti и страшно этому рад, вставив в комплект к 140-ваттному зиону с соседней помойки - это не про вас. А что-то типа современного 6-ядерника (особенно амд) + 4060. Там и корпус, и СО не так важны, но канеш продув лишним не будет.

NVMe до Gen4 включительно прекрасно довольствуются пассивными радиаторами. Без радиатора, особенно в слоте на проц линиях, между двумя грелками, им жарковато, да.

[ShaddyR]

Железо, которое потребляет 500+ Вт в играх стоит столько »
сколько?
2. Процессор - AMD Ryzen 7 5800X - 20000 руб.;
3. Видеокарта - Gigabyte Radeon RX 6750 XT на 11 Гб »
первый в синебенче с обвесом 200+ вт, вторая 280+ Вт, если не тетрис - и сколько, говоришь, что должно стоить? :)

потребление в реальных сценариях сильно ниже, не 50-100, но в пределах 200 Вт »
реальность сценариев у каждого своя. Я привел пример выше - что мешает свежей игрухе выжать столько же инструкциями, причем одновременно? Ничего.
>
NVMe до Gen4 включительно прекрасно довольствуются пассивными радиаторами. »
если рядом не будет любого простенького продува - любая пассивка закипает. Ошибочное мнение, что если все железки обвешаны килограммовым металлом - то можно всё зафигачить в наглухо закрытый корпус и будет норм.... не будет. Тихо - да... долго и счастливо - только если на встроенке и в ютубе. А если "шоб всё на ультрах" - потихоньку откладываем денег на замену одной, затем другой отпавшей железки. Ибо вендор, вешая пассивку, исходит из того, что какой-то мало-мальский движ потоков будет - от БОКС-кулера ли, от БП ли, от свистоперделки бесполезной ли, от чего-либо вообще. И так - каждый вендор... а если таковых слепить в одну кучу, обманув их ожидания - результат может быть чутка не таким, как каждый из них обещает)

[fox_cub]

первый в синебенче с обвесом 200+ вт, вторая 280+ Вт, если не тетрис - и сколько, говоришь, что должно стоить? »
Коллега, давайте не сгущать краски, синебенч все-таки не игра.

[Оптимист]

Мужики, всем привет. Короче определился с выбором железа, пришлось для этого знакомого поднапряч, он Майнингом занимается не мало лет, ну разбирается в железках (как на практике, так и в теории). Ну и сложность при выборе железок была в том, что я хотел на чём-нибудь сэкономить. В итоге нашли - "Золотую середину" для меня, ну и я впринципе всем доволен. Вопрос лишь в том, чтобы на практике всё работало. Ну товарищь уверяет, что всё норм будет, сам собирать будет.

А выбор пал на такие железки:

1. Процессор - AMD Ryzen-7 5700X OEM (13500 руб., "Озон");
2. Мать - MS-Терминатор B550M (6000 руб., "Озон");
3. ОЗУ - Kingston-DDR4-3600 2x16 ГБ KF436C18BB/16×2 (6500 руб., "Озон");
4. Видеокарта - Radeon RX 6750 XT 12 ГБ (31000 руб., "Озон");
5. 1 SSD диск - Western Digital 1 ТБ Black SN770 (PCIE4.0 NVMe) (6300 руб., "Озон");

Уже всё заказал, получилось около 63000 руб.

Осталось докупить: Корпус, вертушку на ЦП, БП.

Корпус: Сложно выбрать, т.к. товарищь говорит, нужно выбирать такой Копус, чтобы была возможность установить Кулер высотой 165. Такие есть варианты, но опять же цена. В общем смотреть буду.
На вскидку мне зашёл вот такой корпус - https://www.ozon.ru/product/korpus-igrovoy-prime-box-predator-v9-black-new-zakalennoe-steklo-rgb-podsvetka-eatx-atx-1398337670/?avtc=1&avte=2&avts=1707600277
Но он говорит, что нужен корпус с высотой кулера под ЦП на 165 (у этого 160)
Выбрал также кулер под ЦП: https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_protsessorov-c1492/alseye/kuler_dlya_protsessora_alseye_s120_h6-3823272.html?utm_referrer=https%3a%2f%2fwww.google.ru%2f&c=26, но непонятно, влезет ли он в мой Корпус, который я подобрал. Выбор пал, потому что цена хорошая и медных трубок много.
Ну и осталось БП подобрать.

[Grabber2006]

MS-Терминатор B550M »
Это что за херобуда?

[fox_cub]

Выбрал также кулер под ЦП: https://www.onlinetrade.ru/catalogue...gle.ru%2f&c=26, но непонятно, влезет ли он в мой Корпус, который я подобрал. Выбор пал, потому что цена хорошая и медных трубок много. »
Ваш кулер не годится, у него прямой контакт. Лучше этот https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kulery_dlya_protsessorov-c1492/thermalright/kuler_dlya_protsessora_thermalright_peerless_assassin_120_se_pa120_se-3113142.html

Это что за херобуда? »
https://www.maxsun.com/ru/products/terminator-b550m

Корпус: Сложно выбрать, т.к. товарищь говорит, нужно выбирать такой Копус, чтобы была возможность установить Кулер высотой 165. Такие есть варианты, но опять же цена. В общем смотреть буду.
На вскидку мне зашёл вот такой корпус - https://www.ozon.ru/product/korpus-i...vts=1707600277
Но он говорит, что нужен корпус с высотой кулера под ЦП на 165 (у этого 160) »
Возьмите этот https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kompyuternye_korpusa-c1323/deepcool/korpus_deepcool_matrexx_55_mesh-1932212.html?c=14
Он точно потянет кулер 165 мм

Мать - MS-Терминатор B550M (6000 руб., "Озон"); »
Вы осознаете что купили лютое подвальное ГОВНО?
Её вам ваш знакомый майнер сосватал?

[Avatar-Lion]

ShaddyR, fox_cub, По охлаждению тут можем продолжить, если кому вдруг интересно: http://forum.oszone.net/thread-354916.html

[Оптимист]

Вы осознаете что купили лютое подвальное ГОВНО? »
Да это проверенная Мать, несмотря на то, что Китай. Много обзоров есть, отзывов. Тем более я гнать процессор не буду, поэтому всё норм.

Ваш кулер не годится, у него прямой контакт. Лучше этот https://www.onlinetrade.ru/catalogue...e-3113142.html »
Возьму во внимание.

[Cereal Keeler]

синебенч все-таки не игра. »
Ну как знать, может он в синебенч только и играет, причём сразу в два - один на цпу, второй на гпу... всяко не тетрис.

В реальности же, 500+ Вт в играх можно загнать разве что 4090 + i9/7000X3D, причём с отпущенными лимитами и без андервольта. Но обычно стремятся к снижению потребления, даже без особых жертв производительностью или картинкой, потому андервольт. АМД кстати и так довольно скромно потребляют в сравнении с конкурентными им интелами - загнать в регион 300 Вт не получится никак, а у синих это норма. Так что и 500 Ватт в играх на железе за $3000-4000 не всегда увидишь. А за 300-400 можно очень неплохой корпус купить, да и 360 воду.

Да, в productivity приложениях можно и киловатт выдоить, но мы ж здесь про игры и про игровое железо.

[ShaddyR]

Ну как знать, может он в синебенч только и играет, причём сразу в два - один на цпу, второй на гпу... всяко не тетрис. »
по-любому. Просто только синебенч умеет использовать инструкции процессора, а так-то игры нынче вообще чисто на контроллере COM-порта крутятся, а всё остальное вообще в процессе не участвует... верю, да. А то, что 350-450Вт для игрового ПК - как два байта переслать - это невероятно, да... новость за новостью, не иначе.

[Cereal Keeler]

ShaddyR, назовите игру, запущу её (если она у меня есть в библиотеке), продемонстрирую скриншот с OSD Afterburner. У меня 7950X3D+4090. К сожалению, не интел, а также проц c 3D-cache, так что не смогу с проца выдоить больше 160-170 ватт. Могу сразу сказать, там и сотки не будет на проце, в реальных играх. Diablo 4, например, сойдёт (https://ibb.co/47YRpyX), или то тоже тетрис?

[ShaddyR]

Cereal Keeler, пропустил ответ(
продемонстрирую скриншот с OSD Afterburner. »
ваттметр - не? А что хоть желаешь доказать в итоге на примере своего ПК, на свежем энергоэффективном неИнтеле и неАМД-шной карте? Что в игрушке в 200Вт суммарно впишутся с запасом? Или что у тебя самая потребительная система, на которую стоит равняться при выборе БП? Так ни то и ни другое не верно)
Изначально ты отвечал за
Железо, которое потребляет 500+ Вт в играх »
у тебя не потребляет, верно? Зачем ты хочешь что-то там мне демонстрировать? :) Похвастаться крутой конфигой решил под шумок - молодца, ток в профиль ее впиши, пусть все видят твою крутость. :)

А так-то - держи, по процу, как раз в сравнении с твоим - посмотри заодно на соперника цифирки в потреблении:
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-9-7950x3d/images/power-games-compare.png

[Gigabajt]

Есть вот такая сборка: https://es.pcpartpicker.com/list/JhvTfy

Что скажете? Основные игры: BF5, CoD, CS2, Dota 2, Apex, Pubg

Большой вопрос вызывает мать, т.к. ее выбрал исходя из самой низкой цены

[Cereal Keeler]

Большой вопрос вызывает мать, т.к. ее выбрал исходя из самой низкой цены »
VRM слабый и без охлада, 181 ватт 14600K не вытащит, будет греться и троттлить. Либо и проц в масть побюджетнее ставьте, либо не жлобьтесь на мп и возьмите нормальную, с хотя бы минимально достаточным для такого проца питанием, напр. ASRock B760M Steel Legend Wi-Fi. И как минимум 2-секционную воду, для воздушного охлада проц горячеват, корпусные вентиляторы тоже не будут лишними. Это всё безо всяких разгонов, просто с отпусканием лимитов по питанию.

Также нелишне будет напомнить про недавно вскрывшиеся проблемы интеловских процов 13 и 14 поколений с разблокированным множителем при отпущенных лимитах по питанию. Про i5 вроде не говорили, но мало ли. Я бы не спешил сегодня брать свежий интел, особенно K-модели. Интел нашли "решение" - ввели Baseline Profile, который по факту нерфит проц, урезая ему питание до "безопасных" пределов.

[Gigabajt]

Также нелишне будет напомнить про недавно вскрывшиеся проблемы интеловских процов 13 и 14 поколен »
Что тогда взять из amd ?

[Cereal Keeler]

Что тогда взять из amd ? »
В указанном бюджете? Если собираете с прицелом на апгрейд (скоро выходит новое поколение Zen 5, оно будет совместимо с нынешними платформами, но неизвестны требования к питанию), то желательно материнку пожирнее с поддержкой PCIe Gen5 на чипсете B650E и мощным VRM, но проц подешевле, чтобы поместиться в бюджет, R5 7600, например - 200 евро в вашем магазине. Если кардинальный апгрейд не планируется, то лучший игровой проц на сегодня это R7 7800X3D (400 евро), материнку в пару можно попроще на B650 без поддержки Gen5 и VRM достаточной мощности (данный проц больше 120 ватт не возьмёт - 3D кэш ограничивает разгон). Или, если бюджет не позволяет, то 7700X (310 евро), но учтите при выборе мп, что этот проц может съесть под 200 ватт, почти как интеловские грелки, нужен качественный VRM.

Кулер выбирать соответственно. 7800X3D и 7600, если не гнать, хватит приличной башенки, для 7700X понадобится суперкулер или вода. Корпусные вентиляторы для продува зоны VRM тоже потребуются.

Память нужно выбирать с поддержкой профилей EXPO, CL30@6000, да и то не обязательно - нынешние амд слабо чувствительны к разгону памяти из-за большого кэша. Учтите, что при разгоне памяти пк очень долго стартует, "тренируя" её - POST до 30 секунд и больше. Если это для вас проблема, то берите память без разгона на JEDEC профиле 5200, в реальных задачах ничего не потеряете, только сэкономите.

БП отдельная тема, долго распространяться. Но в идеале выбирайте отсюда https://cultists.network/140/psu-tier-list/ из tier A/B.

Остальное маловажно и вкусовщина. Разве что корпус продуваемый и совместимый по габаритам с видеокартой и системой охлаждения.

[Gigabajt]

Cereal Keeler, спасибо за столь подробное объяснение!

Уточню, что железо разгонять не планирую.

Остановился на R5 7600, но как у мп понять какой VRM? Вот перечень вариантов (https://disk.yandex.ru/i/9MhuZEvgRMCTmQ), и нигде ни слова про это не написано. Мать все таки под Gen5 решил оставить, мало ли в будущем захочется обновить. А что вообще даст в итоге, например, если 7600 и 7800X3D если сравнить? FPS побольше или чего? По сути же они оба видеокарту потянут.

Вот обновил сборку https://es.pcpartpicker.com/user/GIgabajt/saved/HkC98d
Заменил кулер на 2-радиаторный.
Добавил БП из Tier1. Только в каталоге написано "Corsair RM1000e", а в указанном рейтинге "Corsair | RMe 1000W [3] – RMx SHIFT". Это одно и то же?

Корпусные вентиляторы для продува зоны VRM тоже потребуются. »
Те что есть на корпусе с завода + вставлю 1 в заднюю часть - подойдёт?

Память нужно выбирать с поддержкой профилей EXPO, CL30@6000, да и то не обязательно »

В итоге нужно менять или нет? Если да, то не смог понять как указанные варианты искать в каталоге.

P.S. мне бухгалтер сказал, что каждое железо можно покупать до 300 евро, в таком случае можно будет покупки без проблем в расходы компании сунуть (видеокарту понятно не всунем). Так что если у вас будут идеи - то буду весьма рад

[Cereal Keeler]

нигде ни слова про это не написано. »
Это нормально, увы. Нужно искать обзоры с замерами на каждую модель.
А что вообще даст в итоге, например, если 7600 и 7800X3D если сравнить? FPS побольше или чего? По сути же они оба видеокарту потянут. »
Вы называли CS2, то есть, шутеры, где важна скорость. Там проц важен, если нужно 600+ фпс, то надо толстый проц.
"Corsair RM1000e", а в указанном рейтинге "Corsair | RMe 1000W [3] – RMx SHIFT". Это одно и то же? »
Да. Только Shift - это модель, где разъёмы на боку, может быть несовместимо с корпусом.
В итоге нужно менять или нет? Если да, то не смог понять как указанные варианты искать в каталоге. »
Поищите в каталоге G-Skill Flare X5 - я такую память лично использовал, превосходно работает с амд.