AMD vs. nVidia

[SanCho]

Там и дрожание экрана, и пропуск линий...
Там же процессор близко! Плюс все сигналы идут через мост, в котором графическое ядро - конечно качество будет хуже. Тут ещё играет роль качество сборки самой материнки - поэтому я думаю ругать сам чип от АТи не совсем корреткно.

[pasha4ur]

Coutty я как то читал сравнение 9800Про с 6600Гт и 6800ле по качеству сглаживания. Так вот выйграл АТи. Возможно эта легкая размытость из-за всяких там оптимизаций (3линейной фильтрации) в дровах. Надо будет вырубить их. Один знакомый из-за этого и не захотел покупать 6х00.http://www.nvworld.ru/docs/gf6600gt_6800le_r9800pro-3.shtml#13
Вот и приехали, скоро тему надо будет переименовать:
Дэйв Ортон (Dave Orton), исполнительный вице президент ATI подразделения в AMD, поделился интересными планами на 2008 году.

Компания объединит ядра CPU и GPU вместе в один чип. По его словам, это решение будет востребовано некоторыми сегментами индустрии. Не так давно произошла интеграция FPU в GPU, так, возможно, в будущем произойдет эволюция GPU в CPU.

AMD несколько недель назад получала патент, названный «CPU и GPU с разделяемым кешем», что подтверждает серьезные намерения AMD в этом направлении.

[Coutty]

SanCho Плюс все сигналы идут через мост, в котором графическое ядро - конечно качество будет хуже.
Ммммм... Там такая вещь - чипсет отдельно, графическое ядро отдельно (на нём ещё радиатор прилеплен с надписью ATI Radeon XPress)
ут ещё играет роль качество сборки самой материнки
MicroStar (-MSI-) за плохую сборку вроде не ругают.

pasha4ur, "скоро" переименовывать? Да ещё 2 года до "близкого слияния")))
О чём я жалею, так что первой моей видяхой была RivaTNT2M64, а не Radeon 7500, например. Почему, спрашивается, 4 года назад ATI-шных не найти было в магазинах (у нас). Только Riva, GF2/3/4.
А как вырубить оптимизации сглаживания? Там в драйверах нет такого, чтобы оптимизация сразу для всего была. Только по профилям. Не там искал?

[pasha4ur]

4 года назад ATI-шных
Я тогда еще про кампы не знал:)
Там в драйверах нет такого, чтобы оптимизация сразу для всего была.
Читай мою подпись. Век живи, ыек учись:).

[Coutty]

pasha4ur
Тут ещё и подписи есть, оказывается =^_^=
Нашёл глобальные настройки. Как ни менял, с качеством 2D абсолютно ничего не произошло. Чуть-чуть подмыто =\
Ну и ладно. (Может с монитором что-то не то?)
Следующая моя видяха будет... встроена в процессор. Вот по этому поводу мысли возникают: это будет видеокарта с технологией типа HyperMemory или TurboCache (т.е. из оперативки занимать память) или процессор с гигантским кэшем (порядка 1-2Gb)? Вариант 1 мне не нравится по причине низкого уровня производительности в 3D (хотя, может и изменят что), вариант 2 мне не нравится по причине размера "процессора". Интересно, что выберет AMD?))

[kim-aa]

Вариант 1 мне не нравится по причине низкого уровня производительности в 3D (хотя, может и изменят что)
Еще в эпоху PII, SGI выпустила чипсет (Cobold) под PII с интегрированной видеокартой, а затем и рабочие станции. Стояла на них WinNT 4.0, но какая-то нестандартная ибо понимала FireWire & USB.
Так вот данное творение "имело" почти все существующие 3D ускорители того времени, и широкому распространению мешало лишь весьма приличная цена (впрочем 5000$ за специализированную рабочую станцию это конечно не дешево, но и не особо дорого)

[Coutty]

kim-aa, во времена, когда скорость обмена с оперативной памятью была сравнима с ПСП видеопамяти такое вполне допускаю. Даже не сомневаюсь. Но сейчас, когда начинается переход на GDDR4 (Rad X1950XTX), ПСП оперативы будет не хватать. (DDR3 только начали производить, а внедрять будут лишь в следующем году)
Хотя, контроллер памяти AMD весьма хорош. Может быть даже лучше, чем у ATI окажется. И тогда будет нечто.
Для интересующихся: ссылка на SGI (http://www.sgi.co.jp/). Трудно для восприятия, правда...

[SanCho]

Coutty
Ммммм... Там такая вещь - чипсет отдельно, графическое ядро отдельно (на нём ещё радиатор прилеплен с надписью ATI Radeon XPress)
Опять немного не так:). Чипсет ATI Xpress 200 - это двухчиповое решение (в отличие от nForce4), он сделан по классической схеме с северным и южным мостами. В северном мосте находятся контроллеры PCI-E, Hyper Memory, графическое ядро, а в южноном - вся переферия: AC'97, SATA, USB, PCI и т.д.
Вот тут (http://www.3dnews.ru/motherboard/ati-xpress-200p/) есть блок-схема чипсета. Видишь где выход на CRT монитор и DVI?
Возможно эта легкая размытость из-за всяких там оптимизаций (3линейной фильтрации) в дровах.

pasha4ur имел ввиду в 3D. На качество в 2D это никак не влияет.

[Coutty]

На качество в 2D это никак не влияет
Собственно в режиме 3D меня мало волнует сглаживание. В большинстве современных приложений (читай: игр) мощности 6600GE не хватает для сглаживания в 1280х1024.
Вот в 2D было бы неплохо улучшить качество. Чуть-чуть. Про пропуск линий и дрожание экрана у XPress200 я писал про 2D.
Статья познавательная =) В блок-схеме всё боле-мене понятно.
Вот только почему, скажем, PCI-E идёт к северному мосту, а PCI к южному? Чтобы быстрое ближе к процессору, а медленное подальше для разгрузки сев.моста?
Непонятно, также, почему на северном мосту (или мосте?) радиатор стоит, а на южном - нет. Ведь греются они одинаково неслабо.
Узнал про разъём расширения с краю платы. Интересно, а что туда втыкать надо?

[SanCho]

Вот только почему, скажем, PCI-E идёт к северному мосту, а PCI к южному?
Суть в том, что южный мост унифицирован - его можно использовать в разных чипсетах - так нет надобности реализовывать поддержку переферии при разработке нового чипсета (например как это случилось с переходом от AGP к PCI-E - северный мост разработали новый, а южный остался прежним).

[pasha4ur]

Северный, южный я все равно все время путаю, где какой, но греются у меня на кт400а оба(соответственно и радиаторы прилепил на оба).

[Curious_06]

У меня Sparkle GF6600 PCI-E без проблем FarCry на very higt летит красота. Правда второй не пробовал еще.


Непонятно, также, почему на северном мосту (или мосте?) радиатор стоит, а на южном - нет. Ведь греются они одинаково неслабо.
У меня оба с радиаторами!!!

[pasha4ur]

Curious_06 не проблема для более-менее нормальных видух (я уверен, что и на 6200 проблем не будет):).

[Curious_06]

pasha4ur
Были на 6200. У меня у знакомого конфигурация аналогичная моей. Только чипсет у меня 915 у него 925. У меня селерон 2660 у негго пень 2800НТ у него ваще тормозит фар край на максе. Такое бывает????

не проблема для более-менее нормальных видух
Ты имеешь в виду производителя???

[SanCho]

pasha4ur, Curious_06! Название темы видели? Хватит оффтопить!

[BlackDragon]

У меня такой вопрос: у топовых карт ATI количество конвейеров/текстур за такт 48/16, у Nvidia 32/24. Что лучше?

[hellrised]

текстур за такт 48/16, у Nvidia 32/24. Что лучше?
сравнивать одно с другим немного не корректно, это разные архитектуры и работают по разному.
что лучше чайник или кофеварка? вопрос не имеет смысла

[SanCho]

BlackDragon это давно уже не показатель. Смотри тесты на любом железном сайте для получения информации. Причём у nVidia формулы 32/24 нет, у неё на всех сериях , включая 7***, количество конвейеров соответствует количеству TMU (классическая архитектура начиная с серии 5***). Если у ATi текстурники вынесены за пределы пиксельного конвейера, то у nVidia 7*** они входят в состав пиксельного конвейера. Объясняю: ATi 48(конвейеров)/16 (текстурников) - 1 тектурник и 3 конвейера образуют блок - квад, который может быть аппаратно включен/отключен, что даёт простор для манипуляции с конвейерами для получения бютжетных карточек. У nVidia всё проще (было до выхода 8800:)) - 1 пиксельный конвейер и на нём текстурник - схема 24/24, 12/12, 8/8 и т.д.

[INTELLIGENTIK]

Хоть я в игры и не играюсь, и в видеокартах разбиратся времени нет. Но все таки выскажусь. Поставить драва от Нвидии гораздо проще чем замороченные от радеона (имеется в виду под *nix системы). Да и вообще в качестве поддержки Нвидия в переди. В остальном как я понял радеон. Я не играюсь так что Нвидиа + 1 !

[pasha4ur]

INTELLIGENTIK она ведь и старше АТИ;) Да и версии драйверов 94.** и 7.**