AMD vs. nVidia

[ackerman2007]

KamuFLyaZH, ты не путай память системы и видеокарты. или ты про что говоришь? Everest может много что выдавать.

[SanCho]

какая цыфра пишется на коробке видеокарты »
Реальная. Количество памяти, установленной на карте.

[WarLorD-CasPeR]

Coutty

Ты вот про температуру говоришь, мол ATI горячее, дам реальный пример по АТI HD 3870
http://i056.radikal.ru/0806/b9/d708659d280et.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0806/b9/d708659d280e.jpg.html)

Например, когда стояла MSI GF 7600 GS, то температура в спокойном состоянии была 54-58*С. GF 9600GT руками пока не довелось потрогать, но дело поправимое, как попадутся, отпишусь. Зато GF 8800 разных напробовался уже, что-то не заметно, чтоб они холоднее были, чем ATI, даже 2600 ХТ или 2900 ХТ, да и питать их надо поболе :) Особенно, когда SLI собираешь.
Видяха GF 7600 GS до сих пор пашет в Home Theatre PC, только, ИМХО, настройки по видео для ТВ у АТИ намного удобнее и проще. С этой подругой (GF 7600 GS) пришлось о-о-о-очень повозиться для получения корректной картинки, несмотря на наличие компонентного выхода видео на карточке и в телевизоре.
Опять же повторюсь, всё ИМХО.
Я с nVidia дружу давно, со времён первых Riva (Riva TNT2 Ultra - была лучшей в своём классе, несмотря на Voodoo 3000). Только сейчас больше к ATI тяготею. А драйвера ATI ничем не хуже, чем у nVidia. Просто вопрос привычки.

KamuFLyaZH

На коробках указывается только реальный размер набортной памяти видеокарты.
Виртуальная память, взятая из оперативной, у видеокарт на шине PCI-E обычно равна набортной по количеству (технология HyperMemory). Т.е. если у тебя видеокарта имеет 256 МБ набортной памяти, то она из оперативки может зарезервировать под себя ещё 256 МБ. Иногда попадаются экземпляры (Retail-версии от Sapphire, ASUSTeK), которые могут зарезервировать в 3 раза больше памяти из оперативки, чем установленно на борту карточки, при наличии достаточного количества оперативной памяти. Например, попадалась ATI HD 2600 XT 256 MB GDDR3 retail Sapphire, которая могла резервировать до 768 МБ из оперативки. Оперативки было 4Гб. У видеокарты при таком резервировании оказывалось 1Гб (!) памяти. Причем стояли родные драйвера из коробки и присутствовала надпись на коробке о такой ситуации.

[Coutty]

А драйвера ATI ничем не хуже, чем у nVidia. Просто вопрос привычки. »
Попробуйте настроить 3D на драйверах ATI под линукс и поймёте, о чём я говорю. Виндовые-то ладно... Более-менее терпимо.
Зато GF 8800 разных напробовался уже, что-то не заметно, чтоб они холоднее были, чем ATI, даже 2600 ХТ или 2900 ХТ, »
2600XT разумеется холоднее, чем 8800. Но их и сравнивать не стоит - разные ценовые категории. Другое дело - 2900 XT. С чего бы ей меньше потреблять? TDP=225W. У 8800 - около 150W. Или, может быть, воющий кулер спасает положение?
Ну да, новая GTX280 в этом отношении ужасна - тут они никак друг друга не переборят.

[WarLorD-CasPeR]

Coutty

Вопрос: Чем измерял потребляемую мощность питания видеокарты?

У серии GF 8800 потребление СИЛЬНО зависит от частоты чипа-памяти-конвейеров, впрочем как и у остальных карт, а также от того, что карта делает в данный момент. 225 Ватт для видюхи, очень большая мощность, хотя и возможная для 2900ХТ благодаря дополнительной запитке по двум каналам 12В. У меня не получалось так сильно нагрузить 2900ХТ 512Mb. Максимальная измеренная нагрузка при работе 3D Mark 2006 в режиме 1280х1024 8хАА 16хAF и прогоне всех тестов 5 раз показала 187,4 Ватт при прохождении наиболее ресурсоёмких участков тестов.
Практические показания сейчас, к сожалению, привести не могу, нет фоток. Как сделаю, выложу. Делать буду на своей AMD-ATI HD 3870 512 Мб, т.к. других карточек от ATI и nVidia в распоряжении пока тоже нет.

Или, может быть, воющий кулер спасает положение? »

Кулерам не надо выть, надо ставить медь на чипы и всё будет окей. Мой пост с риватюнером показывает температуру при установленном на видеокарту Zalman VF900-Cu Led. Кулер на минимальных оборотах (~600). Референсный кулер от Sapphire тоже хорош (тепловые трубки, медь), но нет возможности регулировать частоту вращения кулера и температура ядра около 40-42*С болтается в простое. Ночью слышно его, когда работать начинает.

Попробуйте настроить 3D на драйверах ATI под линукс и поймёте, о чём я говорю. Виндовые-то ладно... Более-менее терпимо. »

С Unix-системами не работал, т.к. нет необходимости, компов от Sun в обслуге тоже нет. У клиентов стоят сервера и рабочие станции на Windows, поэтому ничего про установку Unix-систем и драйверов устройств на них не ведаю. О плюса-минусах спорить не стану, мне хватает экспериментов и с Windows-системами.

[Coutty]

WarLorD-CasPeR, я не геймо-фанат, чтобы покупать топовые видеокарты, поэтому измеряли за меня обозреватели на разных сайтах. У них же и написано, что 2900XT потребляет ДО 225 ватт. Причём это пиковое энергопотребление не постоянно и у различных карт значения варьируются в широких пределах. Какие-то карты больше, какие-то меньше...
Кулерам не надо выть, надо ставить медь на чипы и всё будет окей. »
Вот и я о том же - что производителям мешает сразу ставить тихий и эффективный кулер? Ну пусть бы оно было на 300-500 рублей дороже, зато и уху приятно, и возиться не надо)

[WarLorD-CasPeR]

Coutty

что производителям мешает сразу ставить тихий и эффективный кулер? Ну пусть бы оно было на 300-500 рублей дороже »

Просто оконечная цена такого девайса будет не на 300-500 рублей дороже, а гораздо выше. Нормальные кулеры стоят соответствующих денег. К примеру, Zalman VF900-Cu стоит в районе 1300-1500 рублей. Карта среднего диапазона стоит 1800-3000 рублей. Вот и весь расклад.
Попадались решения от HIS, XFX, ASUSTeK с Zalman'овскими кулерами, но практически все кулеры из нижнего ценового диапазона, где либо алюминий, либо совмещёнка алюминия и меди (чистая медь дорогая достаточно), а цена таких карт выше референса на 800-1000 рублей.

Я тоже не геймфан, просто есть возможность приобретать качественные девайсы по разумной цене и без торговых накруток. Например теперешняя ATI HD 3870 обошлась мне в 2-карты ATI HD 2600XT и 500 рублей доплаты. Причем эти карты проработали у меня 4 месяца в кроссфайре.

[Coutty]

Просто оконечная цена такого девайса будет не на 300-500 рублей дороже, а гораздо выше. Нормальные кулеры стоят соответствующих денег. ... Карта среднего диапазона стоит 1800-3000 рублей. Вот и весь расклад. »
Во-первых, тот кулер, что они ставят, тоже стоит денег. Т.ч. их вычитаем, а стоимость нового прибавляем.
Во-вторых, в оптовых партиях цена за единицу ниже.
В-третьих, про средние карты речь не идёт. Я про 2900 XT и прочие топовые.
К примеру, Zalman VF900-Cu стоит в районе 1300-1500 рублей. »
К примеру в Челябинске он стоит 1150. При работе без посредников, может быть и в 600-700 уложится. Не так уж и много, если сравнивать со стоимостью топ-карты. А уж что будет выбирать народ - тихую и не перегревающуюся (или разогнанную) карту за 15000 р. или орущую как пылесос "Буран" за 14000-14500 р. - неизвестно. Но я бы предпочёл тишину:)
Например, GeForce GTX 280 до 66 дБ "фон" создаёт. С ума сойти можно))

Например теперешняя ATI HD 3870 обошлась мне в 2-карты ATI HD 2600XT и 500 рублей доплаты. »
Что ж, везёт :)
Хотя путать понятия "качественный" и "дорогой" всё-таки не стоит. Видяхи 3870 ничуть не более качественные, чем 2600ХТ (в среднем по больнице ;))

[WarLorD-CasPeR]

Что ж, везёт
Хотя путать понятия "качественный" и "дорогой" всё-таки не стоит. Видяхи 3870 ничуть не более качественные, чем 2600ХТ (в среднем по больнице ) »

Карта Retail от Sapphire, что есть гут ) По крайней мере, "всё включено и проверено", и Sapphire зарекомендовал себя на рынке достаточно хорошо, как производитель АТИшных карт. Тишину я и сам люблю ;) ;) ;)
Качественное и дорогое никогда и не путал, т.к. компы собираю уже 12 лет сам, насмотрелся всякого. Попадалось и дорогое, но плохое и недорогое, но качественное. Тот же Асус не так давно был не ахти что.
АТИ как раз именно за качество среднего диапазона цен уважаю. В этом плане нВидиа уступает АТИ на протяжении последних лет 8-ми точно, со времён GF2 MX серии. Хотя с выходом 8х00 серии у нВидии получилось всё шоколадно достаточно. А теперь вот ещё и GF GTX 280 на новых чипах.
Кстати, скоро к ним подкрадётся Интел и именно в топ-раздел. Очень интересно, что получится. Может, прийдётся тему менять на Intel vs. nVidia vs. AMD-ATI :)

Во-первых, тот кулер, что они ставят, тоже стоит денег. Т.ч. их вычитаем, а стоимость нового прибавляем.
Во-вторых, в оптовых партиях цена за единицу ниже.
В-третьих, про средние карты речь не идёт. Я про 2900 XT и прочие топовые. »

Только тут ещё один момент учесть надо, видеокарты собирают на 99% в Китае, стоимость кулера наименьшая из приемлемых, а качественное охлаждение делают в Корее, в основном, также в Европе и Америке, каждой стране интересно заработать со своего рынка. У нас, к великому сожалению, производств нет ни тех, ни других. Вот и приходится приобретать карту за 14000 + 1500-2000 на качественное охлаждение, чтоб голова не болела и барабанные перепонки не страдали :(

[Coutty]

видеокарты собирают на 99% в Китае »
Так не из китайских же материалов в 99% случаев ;) Хотя я видел кулер для видеокарты в виде поросёнка (в год свиньи:)) - это наверняка китайцы делали.
Те же чипы nVidia из Тайваня, кажется, привозит. Или где там TSMC расположена-то...
С другой стороны - печатные платы наверняка Foxconn (или Flextronics) делает. Китайцы. Но к ним не придраться:)

Кстати, я глянул в санрайзовском прайсе - Rad 3870 за 4000 руб. можно уже взять О_О
Sapphire и самому нравится. Только кулер всё равно пришлось замедлять редактированием BIOS'а. Зачем на 80% ставят по умолчанию, если и на 30% хорошо охлаждает?

[ackerman2007]

мда, теперь я понял почему все ругают ати за дрова. недавно надо было на ноут поставить ХР вместо висты. все драйвера нашли, осталась только видюшка. из 6ти скачанных драйверов для ати (разных причем) подошел только один. и сколько же времени на их поиск ушло.

[den791]

http://forum.oszone.net/attachment.php?attachmentid=13123&stc=1&d=1215456201

[WarLorD-CasPeR]

den791,

Прикольно ))) АТИ только сейчас АМД со всеми потрохами и лейблами принадлежит, так что корректнее будет писать nVidia versus AMD )))

ackerman2007,

С ноутами и у нВидии тоже траблы есть. Я с асусовским А3Ф (Турион + нВидия 7600 гоу) бодался полгода назад. Перекопать много пришлось сайтов, чтобы под ХР для 7600GO дрова подобрать под этот конкретный ноут. Ноуты сами по себе, как класс и дровишки специфические. У меня есть прога, которая стандартные дрова дружит с ноутами для АТИ-карточек производителей, которых нет в списке оффпартнёров АТИ-АМД, к примеру Самсунга. Для нВидии такого пока не нашел. Но в процессе.
Если у кого, есть киньте в меня ссылкой, пожалуйста.

[Tigr]

WarLorD-CasPeR,
Запрещается
...
5. Каким-либо образом склонять или сленговать названия брендов, моделей, устройств. Использовать сленг, который может быть непонятен другим собеседникам. (http://forum.oszone.net/rules.html)

[ackerman2007]

WarLorD-CasPeR, понятнее нельзя?

[WarLorD-CasPeR]

Tigr,

Критика принята, исправлюсь.

ackerman2007,

С ноутбуками, в которых установлены видеокарты от nVidia тоже есть проблемы при установке драйверов для этих карт во время замены Windows Vista на Windows XP. Я не так давно обслуживал ноутбук ASUSTeK A3F (CPU Turion + GPU nVidia GF Go 7600), так вот именно на этот ноутбук для этой конкретной видеокарты пришлось долго искать драйвер под ХР, который бы корректно заработал. На родном сайте ASUSTeK лежали старые драйверы, а на сайте nVidia для серии 7600 Go вообще нет драйверов. Там драйверы под 7 серию GeForce Go Windows XP начинается c GeForce Go 7800 GTX. Вот и пришлось попотеть с поиском драйвера, причем нашёл с десяток разных драйверов и только 2 комплекта из 10 корректно заработали с видеокартой GeForce Go 7600 на ноутбуке.

Для фирменных драйверов ATI-AMD у меня есть программа, которая переделывает драйвер, предназначенный для видекарт ряда PCI-Express, устанавливаемых в стационарные компьютеры в драйвер для ноутбуков с видеокартами серии ATI-AMD Mobility. Очень полезна сия программа для ноутбуков производителей, которых нет в списке официальных партнёров ATI-AMD, например для ноутбуков от таких производителей как Samsung, ASUSTeK, Sony...

А вот перечень поддерживаемых производителей ноутбуков
http://i021.radikal.ru/0807/01/773fef9f2b27t.jpg (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0807/01/773fef9f2b27.jpg.html)
Для остальных предлагается обратиться к производителю, а у производителя не всегда эти драйверы присутствуют (видимо, существует договор с Microsoft по продвижению на рынок Windows Vista)

Хотелось бы найти подобную программу и для драйверов к видеокартам от nVidia, а то поиск очень утомляет и занимает приличное количество времени.
Так что если у кого есть ссылка на программу для переделки драйверов от стационарных карт на мобильные решения от nVidia, киньте мне, пожалуйста. Буду очень благодарен.

[Flammable]

Coutty, о какой высокой цене вы говорите?

[ackerman2007]

WarLorD-CasPeR, я парился очень долго и лишь драйвер-пак мне помог.

[Coutty]

Flammable, вы о чём вообще?

[ShaddyR]

WarLorD-CasPeR, программы - нет. А возможность - есть ;) (ссылка (http://www.laptopvideo2go.com/enhancer) (англ) )