Показать полную графическую версию : Выбор|модернизация процессора .:[все вопросы]:. Часть I
Пора уже делать форк темы "Многоядерность vs частота"
Посмотрел я на возникшие споры об оправданности приобретения 6-ядерного процессора и решил проверить, сколько процессов работает на подопечных машинках, на которых в среднем по 4-8 ядер. Оказалось, на серверах количество процессов в два-три раза ниже, чем на моём десктопе. Казалось бы странно, но дело в том, что серверное ПО большей частью задействует многопоточность (multithreading), что для десктопных приложений пока в новинку. И это объяснимо - многопоточная парадигма даёт выгоду именно при наличии изрядного количества этих самых потоков и при наличии многих процессорных ядер. Когда число потоков можно пересчитать по пальцам, производительность съедается накладными расходами (семафоры, mutex). Ещё многопоточное приложение труднее отлаживать - любопытно, но всем известный веб сервер Apache по умолчанию многопоточность не задействует. К тому же, для эффективного задействования многопоточности ядро ОС должно иметь мощный планировщик (scheduler).
По-видимому, это и отталкивает разработчиков от многопоточности. Зачем же тогда на десктопе многоядерные системы? Ну как я уже заметил, на моём, да и думаю, любом другом десктопе, процессов побольше, чем на среднестатистическом сервере, многоядерность даёт плавность.
Другое дело, что пользователю, сидящему за этим десктопом, на то, как фоновым процессам дышится, начхать - он работает с конкретным приложением и хочет выжать из него максимум производительности. А десктопных приложений, задействующих многопоточность пока с гулькин нос.
vadblm,
Ну 99% приложений многопоточны, у меня в win7 + несколько программ за 600 потоков.
Pawel2, ну не знаю, я у себя из мультитредовых нашёл только skype, transmission и некоторые гномовские шняги.
Ищем процессы с именем skype:
$ ps ax | grep skype
20882 ? Sl 13:31 skype -session
26619 pts/0 S+ 0:00 grep skype
Говорим ps, чтобы потоки считал процессами:
$ ps axH | grep skype
20882 ? Sl 12:29 skype -session
20882 ? Sl 0:00 skype -session
20882 ? Sl 0:57 skype -session
20882 ? Sl 0:00 skype -session
20882 ? Sl 0:01 skype -session
20882 ? Sl 0:00 skype -session
20882 ? Sl 0:00 skype -session
20882 ? Sl 0:00 skype -session
20882 ? Sl 0:00 skype -session
26621 pts/0 S+ 0:00 grep skype
Как в Windows 7 обстоит с dwm или как там егоный оконный менеджер, не знаю. Наверняка многопоточный. Какие пользовательские приложения вы используете, гадать не берусь. И кстати вопрос, как посмотреть в виндовс потоки как процессы, ну как в примере выше?
А и да, потоки и процессы - не одно и то же. Ну вдруг непонятки от
у меня в win7 + несколько программ за 600 потоков. »
Да, только во многих приложениях под "многопоточностью" до сих пор подразумевается "двухпоточность". Особенно в тех, что рельно необходимы дома, в повседневности.
bozordzh
16-09-2010, 14:00
Да бери 2 ксеона топовых и мамку под них »
да нафига? этож тормазная машинка будет, лучше ws с парочкой T2 8миядерными, а ещё лучше санфаер где 36 процов Т2. всяко лучше ксеонов то:)
И кстати вопрос, как посмотреть в виндовс потоки как процессы, ну как в примере выше? »
Не совсем так, как у вас. В диспетчере задач, Вид->Выбрать столбцы->Счетчик потоков.
Не совсем так, как у вас. В диспетчере задач, Вид->Выбрать столбцы->Счетчик потоков. »
Пересел на виндовс, посмотрел, как вы предложили.
Ну что сказать, мультитредовыми оказались только кишки виндовс, упомянутый скайп, firefox (на линуксе я пользую chromium 6, где мультитредовость не используется сознательно, для стабильности), антивирус Panda, да вроде и всё.
systeman
16-09-2010, 15:28
Что то не пойму я, ну поставил я этот столбец счётчик потоков, и что ?, разные цифры и для чего енто?
разные цифры и для чего енто? »
"Енто" показывает, во сколько потоков потоков (threads) работает процесс. Про многопоточность можете почитать статью (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) на википедии.
Michalych
03-10-2010, 08:53
Хочу собрать мультимедийный комп и установить плату для приема спутниковых каналов и записи телепрограмм HD. Остановил свой выбор на системной логике AMD 790 с интегрированой графикой. Но есть вопрос: какой взять процессор, чтобы не напрягать бюджет и достаточно энергоэкономный. Всем спасибо кто откликнется.
смотрим прикрепленную тему (http://forum.oszone.net/thread-112620.html) и открываем сравнительную таблицу по процессорам.
samara1532
03-10-2010, 12:37
выбор на системной логике AMD 790 с интегрированой графикой »
долго выбирал ? или посмотрел какие ставят на дорогие платы и решил что он лучше ? :) , помоему самый удачный это 785 с интергр. графикой .
чтобы не напрягать бюджет и достаточно энергоэкономный »
Athlon II x3 435
Michalych
03-10-2010, 15:50
785 с интергр. графикой » Есть мнение, что на системной логике не стоит экономить. В AMD 790 есть решение инт. графика 3300HD + 128 MB видеопамяти распаяной на плате. Если в AMD 785 есть аналогичное решение, то полностью соглашаюсь. Спасибо за совет.
samara1532
03-10-2010, 15:56
Есть мнение, что на системной логике не стоит экономить. »
а что она дает ?
В AMD 790 »
ну ладно тогда 880 чем плох ?
помоему самый удачный это 785 с интергр. графикой . »
Согласен
Есть мнение, что на системной логике не стоит экономить. »
А ты знаешь в чём отличие 790 от 785-того? По большому счёту лишь в поддержке 2 слотов PCI-E 16x, то бишь CrossFire. Мало того 790-тый менее прогрессивен технически сам по себе. А какие плюсы при этом у 785-того?
1. HD 4200. У него блок декодирования видео варианта 2.0 (1.0 у 790-того), DX 10.1 (10)
2. HDMI 1.3
3. Более тонкий техпроцесс, меньше греется = частота встроенного видео легко устанавливается в 1000мгц в 2/3 плат на нём. А это же практически скорость дискретной бюджетной графики
4. Ускорение кодирования видео силами карты - STREAM, его нет у 790-того... А работает же...
5. Меньше стоит. Как не странно, но это маркетинг - 790 позиционировался как хай-энд.
Итого 790 лучше лишь потому, что маркетологи заложили в нём частоту встроенного видео в 700мгц, а в 785-то лишь 500 - это легко решается из биос и наступает полная и однозначная победа.
В AMD 790 есть решение инт. графика 3300HD + 128 MB видеопамяти распаяной на плате. Если в AMD 785 есть аналогичное решение, то полностью соглашаюсь. »
Таких решений ПОЛНО.
Michalych
03-10-2010, 21:02
Спасибо, samara1532 и SanСho. Из Ваших рекомендаций я понял, что связка AMD 785 + Athlon II x3 435 самая удачная для домашнего кинотеатра. Следует т.ж. выбрать МВ с памятью DDR3, как более прогрессивную, надеясь что AMD продолжит хорошую традицию совместимости сокетов?
надеясь что AMD продолжит хорошую традицию совместимости сокетов? »
Она и так продолжает - на 785-тый легко становятся шестиядерники. Причём сокет АМ3 это не всегда DDR3, но всегда АМ3 с полным комплектом поддерживаемых процессоров. Конечно же DDR3 предпочтительнее, но всё же.
Michalych
03-10-2010, 22:53
Cпасибо SanСho за подробный комментарий, поскольку я имею опыт неудачной покупки. Некогда приобрёл A7VMX-K поскольку продавец меня заверил что AMD 780 все одинаковы, но оказалось что AMD 780V и AMD 780G это две большие разницы, и я до сих пор не понимаю за что заплатил 80 дол. Вопрос я считаю решённым. Еще раз всем спасибо.
для домашнего кинотеатра »
даже слишком много AMD 785 + Athlon II x3 435 »
причем вниз по деньгам можно откатиться существенно.
samara1532
04-10-2010, 00:53
даже слишком много
Цитата Michalych:
AMD 785 + Athlon II x3 435 »
причем вниз по деньгам можно откатиться существенно. »
ну для человека покупающего плату на 790G экономия 500р не существенна , да и зачем брать в притык , мощность лишней не бывает .
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.