Показать полную графическую версию : Я этот вирус
youtube-dl легко преодолевает подобные мелочи »
Да я знаю ;). У меня, в принципе, и учётная запись есть.
На моменте погибшими от короны числятся 2 ляма людей. »
Откуда такие цифры?!
DJ Mogarych
17-04-2020, 13:14
https://www.worldometers.info/coronavirus
DJ Mogarych, ну, я сам эту ссылку дважды уже приводил. И там 147 тысяч умерших. Откуда два миллиона-то?
XPEHOMETP
17-04-2020, 13:45
В МЧС заявили о бесполезности ношения маски на улице (https://ria.ru/20200417/1570163059.html)
МОСКВА, 17 апр - РИА Новости. МЧС России в условиях пандемии коронавируса рекомендует отказаться от ношения защитных масок на улице. Соответствующая информация опубликована на сайте (https://www.mchs.gov.ru/deyatelnost/bezopasnost-grazhdan/profilaktika-koronavirusnoy-infekcii-6) ведомства.
Как отмечается, ношение маски на открытом воздухе является нецелесообразным, а во время пребывания на улице полезно дышать свежим воздухом. В МЧС уточнили, что маска полезна в местах, где может быть большое скопление людей: в магазинах, транспорте. Не стоит забывать о маске при уходе за больными ОРВИ и при общении с людьми у которых есть признаки заболевания.
В рекомендациях МЧС также подчеркивается, что здоровый образ жизни увеличивает сопротивляемость организма к инфекции. Специалисты рекомендуют высыпаться, включать в рацион продукты, содержащие витамины, минералы и белки. Также следует не забывать о физической активности.
Так что, бегайте в парках и посещайте фитнес-центры... Остальное - по ссылке
Более 100 медицинских работников заразились коронавирусом в Санкт-Петербурге (https://www.spb.kp.ru/online/news/3840327/)
Среди заболевших есть как врачи, так и остальной медицинский персонал
В Санкт-Петербурге более чем у 100 медицинских работников подтвержден диагноз коронавируса. Об этом в пятницу, 17 апреля 2020 года, рассказал городской комитет здравоохранения. Однако в каких именно больницах произошло заражение, ведомство уточнять не стало.
- Это право самих учреждений, предприятий, компаний, училищ и так далее давать такую информацию. Комитет дает общие цифры. Давайте дадим возможность врачам работать, - отметили в комздраве.
Отметим, что больше всех в зоне риска медики в больнице имени Боткина, где содержатся большинство зараженных коронавирусом. Также 4 апреля стало известно о массовом заражении в Александровской больнице (https://www.spb.kp.ru/online/news/3823005/). Инфекция была выявлена у пяти сотрудников и 11 пациентов стационара. Весь медперсонал находился дома на изоляции после того, как у одного из пациентов, попавшего в стационар с инфарктом миокарда 23 марта, посмертно был подтвержден диагноз инфекции.
МЧС России в условиях пандемии коронавируса рекомендует отказаться от ношения защитных масок на улице. Соответствующая информация опубликована на сайте ведомства. »
И где это там такое есть ? Про ношение масок вроде как давно уж выяснено - если рядом с вами есть хоть один человек - маска крайне желательна ! Во всяком случае при сегодняшней обстановке. Вы ведь не можете утверждать, что не больны ? А не уверены, так не убивайте других и в прямом смысле, дышите и молчите в тряпочку !
XPEHOMETP
17-04-2020, 16:02
MKN, таки нету. Ну, я просто скопипастил первоисточник, не порывшись в приведенных там ссылках. Купился на броский заголовок.
Тем не менее, в любом случае соблюдение дистанции защищает куда лучше, а маска скоро забивается пылью, да и если насорбирует на поверхности вирусняк - долго носить нельзя, а то мало не покажется!
Видел на днях в магазине парня с респиратором, с еще прозрачной маской на лице. Ну, он там таскает коробки с товаром - мало ли что на них будет! А я, блин, дома сижу, почти весь день. И маску не ношу. Даже на улице.
ношение маски на открытом воздухе является нецелесообразным »Штрафовать некого, лиц не видно.
XPEHOMETP
17-04-2020, 16:50
И где это там такое есть ? »
А, вот подобающую ссылочку нашел:
МЧС дало указания, когда стоит надевать маску (https://ura.news/news/1052427958)
Ношение масок в общественных местах и транспорте может стать препятствием для распространения COVID-19. В то же время на улице, где нет скопления людей, необходимости в ношении маски нет, сообщила официальный представитель МЧС Жанна Терехова.
«Если на близком расстоянии нет других граждан, тогда лучше дышать свежим воздухом», — сообщила Терехова агентству «Интерфакс». Она пояснила: маску следует надевать в местах массового скопления людей, в общественном транспорте, при уходе за больным.
Эксперт движения «Сильная Россия» по вопросам деятельности службы скорой медицинской помощи Михаил Коневский рассказал URA.RU, что носить маски на открытом воздухе стоит лишь для самоуспокоения. «Маска — для больных, если человек здоров, копеечная маска ему не поможет», — отметил Коневский. Он объяснил, что вирус может проникнуть сквозь тонкую маску, поэтому стоит купить более плотные изделия или респиратор.
А, вот подобающую ссылочку нашел: »
Там упоминается частное мнение, а не официоз с ресурса МЧС. Но мнение это и так очевидно, как уже не раз говорилось : если рядом с вами есть хоть один человек - маска крайне желательна !
Стартовало крупнейшее испытание препаратов против коронавируса
В Великобритании стартовали масштабные испытания потенциальных лекарств против коронавируса. В тестировании препаратов примут участие тысячи больных COVID-19 по всей стране, сообщает The Guardian. Далее... (https://lenta.ru/news/2020/04/17/start/)
В России начали применять новейший метод лечения пациентов с коронавирусом
Российские врачи из Федерального медико-биологического центра имени Бурназяна и Центра спортивной медицины ФМБА начали применять новейший способ лечения зараженных коронавирусом, сообщает РЕН ТВ. Далее... (https://lenta.ru/news/2020/04/17/barocamera/)
________________________________________________
Думаю, WADA должна немедленно вмешаться и потребовать прекратить использовать допинг и привлечь к ответственности организаторов ! (интересно, со спортсменами это проделывают ?)
DJ Mogarych
17-04-2020, 20:50
Откуда два миллиона-то? »
В том-то и дело.
МЧС России в условиях пандемии коронавируса рекомендует отказаться от ношения защитных масок на улице »Наконец-то нашёлся хоть кто-то нормальный.
И рекомендации, какие всегда даются при любой ОРВИ, каковой этот корововирус и является.
У него пожилой друг умер от короны »
соседка рассказала, что соседка узнала от соседки? Тут недавеча статья была про подобные вещи, СМИ сейчас этим панику сеют. Справка есть о том, что причиной смерти стал короновирус?
Погибшими? Смертность вроде поменьше... или я ошибаюсь? »
тьфу-тьфу-тьфу, оговорился. Заболевшими, конечно, поправил.
Прикидки и статистику можно будет делать при условии поголовного тестирования, хотя бы. Причем тестирование должно быть надежным и выявлять именно этот тип вируса, а не его родственников. »
так и эпидемию объявляют исходя из больничной статистики в процентном соотношении. Ты где-то видел, чтоб эпидемия была объявлена по результатам обследования всех, как ты написал? Как ты это себе представляешь? :)
результат такого попадания - приваренные щеколды снаружи подъездов домов, полицейские посты вокруг территории, есть в сети видео снятое жильцами, которых "заварили" »
дана команда - сеять панику. Круче только группа зачистки с огнемётами.
>
Отсутствуют цифры о количестве проведенных тестов и(или) лабораторных исследований. »
именно так - ОТСУТСТВУЮ такие цифры, что не мешает верить в катастрофичность приведенных цифр заболевания. Давай представим на минуточку, что такие цифры есть и что они опровергают трагичность ситуации. А?
>
Оставьте право на такие выводы специалистам. Им, работающим в области вирусологии, эпидемиологии, медицины наконец... все эти выводы делать проще, т.к. выводы делаются не только по итогам математических расчетов. »
Так 5-ти процентный эпидпорог - это вроде математика ? Или в данном случае действует какое-то правило, которое ранее почему-то не применялось? Или Изначально оценка порога в 5% бралась от балды и ее не специалисты из мед. сферы рассчитывали, а философы или дворники? И это, повторюсь, касается эпидемии, но никак не пандемии. Что касается специалистов - ты хоть с одним из них лично знаком? Он тебе по секрету сказал, что всё именно так? В рекламе тоже специалисты академии по изучению памперсов убеждают, что именно памперсы спасут мир, им тоже за эту роль платят. Что тут мешает?
>
Если говорить о математике, то попадалась статья про каких-то математиков, которые стали считать не в лоб »
т.е. все-таки каким-то математикам ты веришь... чем они более другие и почему им? Они что, мед. образование имеют? Ты ведь только что говорил, что математикам неча туда соваться. ;) Опять-таки, только что ты говорил об недостаточном количестве тестированных и все остальное, а тут - правильные математики. Будь уж до конца последовательным, что ли. И, снова - 6% - это НЕ ПАНДЕМИЯ и никак не всемирная - ну, нет 6% по каждой стране.
>
Теория заговора? »
нездоровая слаженность в работе наводит на определенные мысли. Не было оснований на момент появления публичных данных о болезни включать режим паники, а его не просто включили по виду "рекомендуем обратить внимание на ситуацию", а на основе предварительной информации вдруг государства стали схлопываться, как ракушки в море, причем даже с учетом возможности экономического коллапса. В недавнем прошлом эболу пытались также продавить, но, видать, с договорняком сложности возникли - где она сейчас, этот "самый смертельный в мире вирус", а?
соседка рассказала, что соседка узнала от соседки? »
Следующим вопросом будет "а врачи правильные тесты провели?". Вопрос доверия. »
:)
Справка есть о том, что причиной смерти стал короновирус? »
Кто в трезвом уме и твердой памяти, в условиях неконтролируемого распространения заразы, станет размахивать подобными справками?
Предполагаю, что если даже будет такая справка, то последует вопрос "покажи скан?", а потом "это подделка, наверняка"... и т.д.
Говорю же, вопрос доверия...
так и эпидемию объявляют исходя из больничной статистики в процентном соотношении.»
Естественно. Учитывается и процент заболеваний по отношению к количеству всего населения, и скорость распространения, и собственно, поведение самого вируса, как долго он может находиться вне носителя... т.е. не та математика, которую мы тут, пытаемся использовать.
Ты где-то видел, чтоб эпидемия была объявлена по результатам обследования всех, как ты написал? Как ты это себе представляешь? »
Хмм, речь-то была не об объявлении эпидемии или пандемии (это кстати разные вещи, как оказалось), а о ложных выводах при отсутствии полных данных, всего лишь...
дана команда - сеять панику. Круче только группа зачистки с огнемётами. »
В теорию заговоров не верю... обсуждение, считаю, не будет иметь смысла и какого-то конструктива... поэтому, оставим пока в стороне...
именно так - ОТСУТСТВУЮ такие цифры, что не мешает верить в катастрофичность приведенных цифр заболевания. Давай представим на минуточку, что такие цифры есть и что они опровергают трагичность ситуации. А? »
Не понял...
Но специалисты накапливают статистику не только по результатам текущей пандемии, у них есть данные и по предыдущим. Именно анализ всех данных, в том числе и скорость, и относительная массовость распространения, позволяют экстраполировать данные и принимать решение о наличии или отсутствии пандемии, эпидемии и т.д.
А наличие полной статистики, дает возможность использовать данные уже неспециалистами в расчетах и выводах... а пока, предлагаю:
Оставьте право на такие выводы специалистам. »
Так 5-ти процентный эпидпорог - это вроде математика ? »
Я не специалист и не знаю, что такое 5% эпидпорог.
Что касается специалистов - ты хоть с одним из них лично знаком? Он тебе по секрету сказал, что всё именно так? В рекламе тоже специалисты академии по изучению памперсов убеждают, что именно памперсы спасут мир, им тоже за эту роль платят. Что тут мешает?»
А вот на личности лучше не переходить. Не люблю таких дискуссий. Я нигде не заявлял, что имею отношение к медицине, но тем не менее, читать и анализировать, пока умею.
Любой вопрос можно свести к абсурду и доказывать, что-либо, не имея вообще никаких данных - только, это часто вполне очевидно, но абсолютно неконструктивно.
т.е. все-таки каким-то математикам ты веришь... чем они более другие и почему им? »
Другие они тем, что использовали не голые данные заболело/выздоровело/умерло, а и другие факторы, влияющие на результат расчетов. Статью читал не вчера и привести список использовавшихся данных не могу, как и ссылки не осталось.
А ты рассчитывал в лоб, приводя цифры и экстраполируя их на всё население. Вот я и привел, ту статью... собственно, чтобы показать, что такая статистика неверна в корне, т.к. официальные заболело/выздоровело/умерло - это, всего лишь, 6% протестированных (хоть и весьма приблизительно) от всего населения шарика...
Опять-таки, только что ты говорил об недостаточном количестве тестированных и все остальное, а тут - правильные математики. Будь уж до конца последовательным, что ли. И, снова - 6% - это НЕ ПАНДЕМИЯ и никак не всемирная - ну, нет 6% по каждой стране. »
Не стоит утрировать и сводить разговор к абсурду... можем вообще ничего не писать, если не хочется слушать собеседника.
1. Я не говорил о "правильных математиках", всего лишь о методах рассчета...
2. 6% - это примерные, рассчетные данные протестированных, но не заболевших, из всего населения Земли.
3. Естественно, в каждой стране цифры будут разными, а в данном случае, 6% - именно относительно всего населения.
Что тут непоследовательного?
нездоровая слаженность в работе наводит на определенные мысли. Не было оснований на момент появления публичных данных о болезни включать режим паники, а его не просто включили по виду "рекомендуем обратить внимание на ситуацию", а на основе предварительной информации вдруг государства стали схлопываться, как ракушки в море, причем даже с учетом возможности экономического коллапса. »
Есть ВОЗ, есть специалисты не только в ВОЗ, которые в силу своей профессии могут выдавать рекомендации, что и как делать, но решение принимают не они.
Слаженности никакой не наблюдаю. Панику включают только особо впечатлительные люди... сами, безо всякой помощи и часто не на основании официальных данных даже, а слухов, домыслов и откровенных фантазий...
Настойчивое внедрение информации об алгоритме действий в массы, от официальных представителей, тоже не на пустом месте рождается.
В условиях карантина многие люди ведут себя по разному. Кто-то паникует, а кто-то безалаберно всё отрицает и ничего не соблюдают - и те и другие опасны для окружающих, сильно опасны, т.к. могут являться как переносчиками заразы, так и распространителями недостоверной информации, которые (и то, и другое) по цепной реакции могут привести к тяжелым последствиям. Те кто это понимает и находится на месте тех, кто обязан принимать решения, вынуждены иногда действовать жестко... ну, не понимает народ, а иногда понимает, но не имеет представления о последствиях и т.п. - ладно бы только себе вред приносили не понимающие, но это бомба замедленного действия для всех окружающих... вот, в чем проблема.
А почесать языками - это нам доступно. Можем и так понимать, и эдак, и ругать власти (идеальных нет нигде... абсолютно нигде), выдвигать предположения, но главное - не разводить панику, и соблюдать рекомендации... чтоб не навредить, причем не только себе...
Проблема не в огромном количестве зараженных, а в потенциальной опасности этого. В связке с тяжелым протеканием болезни у многих, вирус по последствиям может сравниться со средневековой чумой.
Набираю с блюпуп-клавиатуры - извините если что не так.
Вот примерно этого они боятся:
«Это напоминает фильм ужасов». На улицах эквадорских городов лежат трупы. Страна оказалась не готова к эпидемии коронавируса
Эквадор оказался не готов к вспышке коронавируса: больницы превратились в очаги заражения, а морги и похоронные бюро не справляются с многократно возросшим количеством умерших. В лучшем случае покойников хоронят в картонных коробках для бананов и креветок, в худшем — тела по нескольку дней лежат под палящим солнцем во дворах и на улицах. Люди в отчаянии просят власти о помощи, однако чиновники лишь разводят руками, признавая, что в будущем ситуация только ухудшится. Как южноамериканская страна переживает эпидемию коронавируса — в материале «Ленты.ру». Далее... (https://lenta.ru/articles/2020/04/16/ecuador/)
_________________________________________________
Гадалка
Небольшие деревни (в которых и рядом с которыми нет домов/дач чиновников) вымрут полностью - никто не будет посылать туда врачей или везти оттуда больных в города.
Проблема не в огромном количестве зараженных, а в потенциальной опасности этого. В связке с тяжелым протеканием болезни у многих, вирус по поледствиям может сравниться со средневековой чумой. »
Именно! :good:
Коротко и ясно...
Мудрые бритты, игнорировавшие сообщение о северном пушном зверьке:
На одном месте не стоять, группами не собираться. Россиянка показала, как в Лондоне проходит карантин (https://life.ru/p/1319094)
Еще один мудрец:
Лукашенко заявил, что российские тесты на коронавирус выявляют слишком много больных
Президент Белоруссии Александр Лукашенко оказался недоволен результатами, которые демонстрировали поставленные из России тесты на коронавирус, поскольку они выявляли слишком много положительных диагнозов. Об этом он сказал журналистам в ходе рабочей поездки в Гродненскую область. Далее... (https://life.ru/p/1319155)
https://static.life.ru/tmp/_1587175292416-1587175289998.jpeg
Гадалка
На его ПК установлен Avast (в лучшем случае).
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.