Сравнение VP7 x264 H.264

[Alexey99]

Ведь они могут, а комп нет?
Ты про MPEG2 или MPEG4?

[Alexey99]

А был бы рядом провел бы тебе трешку в голову
Уверен?

[Garic]

Уверен?
Теперь думаю не стоит!

[Garic]

XviD на битрайте 8000 даст картинку лучше чем мпег2 на этом же битрайте! Не буду рассуждать в теории что под что делалось, но это факт - поскольку это экспериментировал! Однозначно XviD 8000, а не DVD 8000! Кто не верит - пусть сам пробует - я же не одну VHS запись пробовал и знаю точно! Может разве что аппаратный мпег2 даст что-то похожее!
И у меня давний вопрос, а аппаратного мпег4 нет? Ну там DivX или XviD? Я слышал про реализацию, помоему в 2004 году H264 (не помню какой фирмой). Вот бы мне такой! Тогда это был первый!

[Yuriy Wise]

Garic
Это точно! Я ож проверял!

Alexey99
Ты не прав, узкоплёночные же разработали стационар работающий с VP6, присём всравнении с мпег2 на одном битрейте выдал болеее чёткую картинку!

[RBF]

Уточню свою позицию.
Я свои VHS записи жму в mpeg2 на DVD. Но у меня их не так много, и мне хватает того качества, которое получается при 2ч на 1DVD. Допускаю ситуацию, когда может позарез потребоваться впихнуть на DVD 3-4ч или повышенное качество. Только в этом случае можно поискать альтернативы. Ситуация с битрейтом примерно такая:
Mpeg2/8000=Mpeg4/6000=H.264/4000.
Именно при этих битрейтах и не сильно убитом VHS источнике.
С понижением битрейта показатели могут меняться.
Если выбирать между MPEG2 и MPEG4, я бы предпочел mpeg2, потому что выигрыш в битрейте не так существенен, а впихнуть больше можно попытаться путем уменьшения разрешения до 352х576 (именно так, и никакого деинтерлейса)
Что касается MPEG2vsH.264 для VHS. Здесь можно получить выигрыш до 2х раз и работать с интерлейсом. Но встает проблема кодека поддерживающего интерлейс (таких пока 2, но они без двухпроходки) и не совсем ясная ситуация со структурой полученного DVD диска.
Кстати, интерлейсный H.264 уже сейчас без проблем декодируется на компе в таком же виде, как интерлейсный mpeg2 (авто bob и т.д. и т.п.)

[Garic]

Если выбирать между MPEG2 и MPEG4, я бы предпочел mpeg2, потому что выигрыш в битрейте не так существенен, а впихнуть больше можно попытаться путем уменьшения разрешения до 352х576 (именно так, и никакого деинтерлейса)
Но "впихнуть" побольше с таким разрешением значит попрощаться и с того уже не идеальным качеством VHS ! Лично у меня кассет 6 ценных как исторические, родные! Я готов запихать 2 часа видео на 4 гб, отфильтровав его по максимуму и сжав в х264! Если я тоже самое проделаю в мпег2 на 4 ГБ, то качество меня явно не устроит! Парится же и оставлять видео интерлэйсным не вижу смысла! Потому как при проигрывани и на разных проигрывателях не увидел пресловутой разницы, а деинтерлэйс вроде получается превосходно! В общем если бы качество было идеальным, а кодек аппаратным - я бы жал в мпег2! А так нет никакого смысла!

[Alexey99]

Ты не прав, узкоплёночные же разработали стационар работающий с VP6
Возоможно VPx, AVC справяться так же с видео на битрейте 8000-9000 (лучше вряд ли - лучше просто некуда), но только если это видео изначально прогрессив. Т.е. кино или камеры с реальным прогрессивом (такие по пальцам можно пересчитать).

Не знаю какой декодер для интерлейсного видео используют в железке, но то, что делает обычный декодер для Windows - лажа.

PS: Что за стационар? Он умеет играть обычные AVIшки сжатые VPx кодеками? Я слышал только про EVD плееры...

[Yuriy Wise]

Garic
и я про тоже!

Вот только, если бы найты отличный декодер, как это делают стационары, сделать дейнтерлейсным и всё будет мурмиладно!

Alexey99
Стационары разработали, но ещё не выпустили в общее потребление, вроде.

Я так и не понял, столько споров, чтобы оставлять "живую" интерлейсную картинку, но в чём её жизнь? Разве дейнтерлейсные фильмы фигово смотреть?
Кстати, стационар ведь тоже делает дейнтерлейс, более качественный чем способны фильтры компа, но всёже! В чём СУЩЕСТВЕННОЕ их различия? Каки плюсы и минусы?

[Alexey99]

Я так и не понял, столько споров, чтобы оставлять "живую" интерлейсную картинку, но в чём её жизнь? Разве дейнтерлейсные фильмы фигово смотреть?
Кино и видео - это две абсолютно разные вещи. Кино - это пленка (читай прогрессив) 24 кадра в секунду. Видео - это 50-60 кадров (полукадров) в секунду.

У кино нет живой картинки, поэтому оно и смотрится по особенному. Кто-то считает это минусом, кто-то плюсом. Был эксперимент когда сравнивали кино и видео, после которого испытуемые говорили, что видео "смотрится дешево, как телевидение".

У видео живая картинка есть. Не зря новости и спорт снимают только на видео. Банальный эффект присутствия. Кино - это другое.

[Yuriy Wise]

Alexey99
тогда есть смыс сохранять интерлейс, но не хочу я mpeg2 !!!

[Garic]

Новсти и спорт снимают на видео, потомучто кинопленка дорогая, неудобная в плане проявки, ее нельзя сразу пустить в эфир, а нужно сначала сканировать и еще куча некоторых нюансов! А если учесть разрешение кинопленки, то видео в большом пролете! Но может отчасти и из-за количества полукадров, вот только думаю это не основная причина, в конце концов можно и пленку подобрать более чувствительную с большим количеством снимаемых кадров в секунду - недаром делают такие док. фильмы где количество кадров в секунду доходит до 200 (напримар когда хищник нападает на жертву)!

[Alexey99]

Два дня назад не знал чем отличаются видео и кино, а сейчас говорит как спец, проработавший на телевидении лет 20.
Не пори чушь. Если по теме ничего не известно - промолчи.

[Yuriy Wise]

Alexey99
Полегче!
2 дня - это много! За это время можно прочесть тонну литературы касательно видео!

[Alexey99]

Да куда там. Он как здесь появился - чушь несет, при этом строит из себя "батьку" (как он себя назвал). На iXBT за такое банят... И правильно.

[Yuriy Wise]

Alexey99
Во-первых, то была просто шутка.
Во-вторых, мы не на iXBT.
В третьих, на любых форумах за грызню (ну и прочее) админы ставят плюсики, набрав несколько штук - бан!

[AlexB17]

Попробовал захватил с камеры видео БЕЗ деинтерлейса - 25фпс - зажал в MPEG-2 DVD, запускаю в Power DVD - гребёнка прёт! Что я делаю не так - и где пресловутая "живая картинка"?

[Alexey99]

Во-первых, то была просто шутка
Какая шутка? Он несколько раз уже здесь подобное говорил. Отправляет в отстой все, что не скажешь, потом извеняется и говорит, что он в кодировании новичок и пришел сюда учиться, потом снова посылает все в отстой.

Во-вторых, мы не на iXBT
Я привел в пример iXBT, т.к. там отсеивают подобных личностей. И основной аудитории становится легче обсужать что-то.

[Alexey99]

Попробовал захватил с камеры видео БЕЗ деинтерлейса - 25фпс - зажал в MPEG-2 DVD, запускаю в Power DVD - гребёнка прёт! Что я делаю не так - и где пресловутая "живая картинка"?
Запускаешь что? MPEG2 или уже готовый DVD образ?

[AlexB17]

Запускал mpg - а что в образе деинтерлейс пробьёт?