Новый кодек VP7 - обсуждение и все вопросы.

[Alexey99]

На дум9 нет таких результатов
Notes: In terms of sheer PSNR, x264 still wins. But truthfully, the AVI is all jacked up. The first 2 frames are cut off, and the last 2 are simply missing. A hassle to compute accurate PSNR, so only compared the first last 2148 frames (vs 2150, due to the first 2 being cut off). However, the visual impression isn't quite as good as with VP7 or RealVideo, but slighty better than WMV9. There were a couple annoying rectangular blocking arifacts during scenes of high motion.

[dascon]

Уже есть эта версия? Ты не путаешь с VP6.2.4?
у меня 6.4.2

[Igor_D]

Alexey99 x264 и Н.264 это 2 разных кодека. И ты говорил что на думе есть результаты по которым Vp6.4 лучше х264 и H.264 Nero (а там сказано про VP7) . Тесты проводидся по OPSNR , SSIM. ТАк что что там привёл высказывания из дума это совсем из другого. Ещё раз прочитай те ссылки которые я тебе дал.

|---------------|-----------|------------|----------|---------|---------|
| Codec | P-Process | ES Bitrate | Size | OPSNR | SSIM |
|---------------|-----------|------------|----------|---------|---------|
| DivX | PP4 | 446 kbps | 6755 Ko | 39.7552 | 64.44 |
| XviD | PP4 | 446 kbps | 6760 Ko | 39.6601 | 64.36 |
| Nero AVC | PP0 | 446 kbps | 6750 Ko | 40.6388 | 69.53 |
| x264 | PP0 | 446 kbps | 6760 Ko | 40.4674 | 68.45 |
| VP7 | PP2 | 446 kbps | 6749 Ko | 40.7279 | 68.84 |
| VP6 | PP4 | 447 kbps | 6769 Ko | 40.2892 | 66.91 |
| WMV9 | PP1 | 446 kbps | 6746 Ko | 39.5186 | 64.16 |
| RV10 | HF1 | 446 kbps | 6743 Ko | 40.0457 | 65.52 |
|---------------|-----------|------------|----------|---------|---------|
| DivX | PP4 | 896 kbps | 13508 Ko | 42.7455 | 77.93 |
| XviD | PP4 | 896 kbps | 13498 Ko | 42.6654 | 77.95 |
| Nero AVC | PP0 | 896 kbps | 13509 Ko | 43.2847 | 80.13 |
| x264 | PP0 | 896 kbps | 13498 Ko | 43.1386 | 79.32 |
| VP7 | PP2 | 895 kbps | 13477 Ko | 43.2436 | 79.33 |
| VP6 | PP4 | 895 kbps | 13481 Ko | 42.9933 | 78.41 |
| WMV9 | PP1 | 896 kbps | 13493 Ko | 42.5286 | 76.74 |
| RV10 | HF1 | 896 kbps | 13493 Ko | 42.7431 | 77.73 |
|---------------|-----------|------------|----------|---------|---------|

One2Tech : VP6
Coder: VP6 VFW Codec 6.4.1.0

MPEG4 AVC : Nero Digital AVC
Coder: Ateme encavc beta4a

MPEG4 AVC : x264
Coder: x264 VFW rev 184

One2Tech : VP7
Coder: VP7 VFW Codec 7.0.0.4

[Alexey99]

Насчет VP6 - это у меня такие результаты. От Неро редко удается выудить лучшее качество.

А насчет PNSR и прочих циферок - по таких показателям качество определять нельзя. Лучше все-таки глазками.

[Igor_D]

Сравните сами

http://multimediacom.free.fr/Video/H264-450.mp4
http://multimediacom.free.fr/Video/VP6-450.mkv
http://multimediacom.free.fr/Video/VP7-450.mkv

Здесь отлично видно что H.264 лучше чем VP6 и ненамного лучше чем VP7.
Настройки теста давались самими разоработчиками On2 (VP7, VP6.4), Nero-Ateme ( Nero H.264 AVC) , так что ложным тест не может быть никак

[Alexey99]

http://www.callofdutyserver.net/!test2/!107.gif

Битрейт DivX 1888.
Битрейты VP7 и Nero 984.

[Igor_D]

Ты пойми что не со мной ты споришь, а с разработчиками этих же кодеков. Пиши на дум9 что все разрабочики не правы что NERO AVC лучший кодек.
Откуда я знаю какие ты там настройки использовал (от настроек зависит абсолютно ВСЁ). И сравнение скриншотов, да ещё увеличенных ничего не означает. (мы же смотрим видео увеличенное максимум в полтора раза, а не в 5-10 раз , телевизор вообще имеет разрешение 320х400 ). и фреймы ведь у каждого кодека разные в один и тот же момент . I,P,B ..... разные кванты
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=90784
Каждая фирма приготовила сама свой видеоролик в этом тесте.
Этот тест делали СПЕЦИАЛИСТЫ видеокомпрессии.

[Alexey99]

Я с тобой не согласен почти во всем. :)

Я кодировал в VP7. Другой человек кодировал в Nero Digital. Третий человек кодировал в DivX.

Этот кадр увеличен ровно в 2 раза.

Телевизор не имеет разрешения как такового. 320x400 - взято с потолка. Отдельные телевизоры способны передавать четкость разрешения 800x600. Про ЖК телевизоры, ЭЛТ и ЖК мониторы, плазмы, HDTV плазмы я вообще молчу.

Насчет специалистов - год-полтора назад я читал статью "специалиста", который получил в качестве лучшего кодека для видео компрессии WMV9. Статья явно заказная. Причем подобные вещи в последнее время пишутся намного чаще, чем раньше (не только про кодеки, а абсолютно про все товары на свете). Поэтому "специалистам" на 100% слепо доверять нельзя и ссылаться на них, как на Библию, не стоит.

PS: Спорить бесполезно, т.к.:
1. На разных роликах разные кодеки ведут себя по разному.
2. Девайсы для просмотра (ЖК монитор, ЖК телевизор, плазма, ЭЛТ монитор, ЭЛТ телевизор) у всех разные. На среднего качества (и размера экрана) девайсах разница будет меньше заметна, чем на хороших девайсах...

[Igor_D]

Этот тест не может быть ложным. Там даётся ссылка на видеоролик Harry Poter 2 ДВД-оригинал http://multimediacom.free.fr/Download/
Я получил идентичный результат.
По твоему скриншоту могу сказать что использовался адаптивный деблокинг для Неро Н.264, а это плохой выбор

[Alexey99]

Ну раз, тест не может быть ложным, то Nero Digital - наилучший кодек.

[RBF]

Alexey99
Прочитал твои высказывания, и пришел к выводу, что ты все-таки путаешь Nero Digital и Nero-AVC. Ну-ка расскажи, как ты кодируешь в Nero-AVC, какой прогой, какая версия, какие настройки.

[Alexey99]

Для теста не я кодировал. Nero AVC и ASP я не путаю.

[Igor_D]

Просто это не в перый раз когда кто-то говорит об плохом качестве Неро Н.264 кодека а потом извеняется что мол не он кодировал и вообще не имеет понятия об кодеке, ссылаясь на то что кто-то когда то сравнил.

Борьба же меджду VP7 vs NERO AVC не закончилась, уже выходит бета5 VP7
http://www.detritus.qc.ca/forum/viewtopic.php?t=95
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=92906

[Yuriy Wise]

А у кого-нить есть ключик? Поделитесь, пожалуйста. И где можно скачать бету 5?

[aviLeX]

Мне кто-нибудь скажет смысл происходящего, кроме любопытства?

У НЕРО хоть есть какая-то перспектива быть поддержаной по стандартам железа, у VP7 так перспективы вроде нет. И смысл тогда юзать все эти беты, по признанию тестеров, не превосходящие НЕРО AVC ни в чем?

[RBF]

aviLeX
И смысл тогда юзать все эти беты, по признанию тестеров, не превосходящие НЕРО AVC ни в чем?
А никто вроде их не юзает. (или есть люди которые сейчас жмут для хранения в VP7 :confused: )
Действительно, просто любопытно удастся кому-то сделать кодек лучше НЕРО AVC или нет.

[Alexey99]

Я юзаю. VP6 и VP7. Nero AVC мне не нравиться - визуально дает плохую картинку. Может видео такое попадается - не знаю, но на Doom9 тоже у людей такие результаты получаются (не у всех).

[Igor_D]

Alexey99 да об чём говоришь ... скажи как ты используешь Неро Н.264 xxxxxxxxx покажи нам своё видео плохого качесвта Н.264 и настройки опиши) так надо обосновывать свою точку зрения. Большинство юзеров 90%(если не больше предпочитают НЕРО) Неро Н.264 это лучший кодек на сегодня, если VP7.05 будет лучше буду кодировать им. Пустозвонство тем более в таких спорных вопросах ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ не кстати
Толко посмотри сколько вызывает интерес к Неро Н.264 на других форумах.
Что то я не вижу такого с VP7.
Модераториал
На первый раз предупреждение. В следующий раз размышлять над корректностью вашего поведения будете в тишине и одиночестве.


P.S Разве Я кого-то обозвал чем-то непреличным?

[Alexey99]

Игор, для тебя отдельно тестов проводить не буду. Надоли мне эти споры. Для одних DivX круче всего на свете, для других Xvid, для третьих Nero...

PS: Был доооолгий спор. В итоге 3 человека закодили в DivX (с вдвое бОльшим битрейтом), Nero AVC и VP7 (кодили много раз и каждый выбрал лучший ролик для своего кодека). Кодили 300 мегабайтный RAW файл.
Вот результат (http://www.callofdutyserver.net/!test2/test2.rar).

PSS: В итоге этого длииииииннного спора несколько человек сказали "фигня, VP7 рулит только в этом ролике". Для себя решил - больше спорить не буду. Бесполезное занятие.

[Yuriy Wise]

Ну ДивХ вообще дааавно пора убить, нехер им переть чужие идеи, своей головы нет. Они нагло воруют чужие удачные разработки, и всёрно не удаётся ваытянуть. С выходом ДивХ 5.0.0 я сразу заметил чёткий закос под WMV 9, это хорошо просматривалось в срапвнении с предыдущей версией. Скорость кодения и сам вид картинки оочень стали похожи на WMV 9, но квадраты всёрно полностью не убрали. Чем меня раньше радовал WMV 9, так это тем, что нет квадратов, все картинки плавны, правда слишком плавные. И система кодения не квадратами, а какбы "кругами"(кто достаточно с ним работал, поймёт меня).
И вообще, ДивХ родился из недоделанного кодека WMV версий 1, 2 и 3. Они решили его доделать, так и продолжают воровать, но теперь не только у WMV, но и у других одеков.
На сегодня для меня VP самый лучший. Как-то в наборе кодеков заметил VP 6.0.0. Опробовал, не понравился. Маленькая скорость и мыленная картинка. Решил остаться с WMV 9. Затем вышла следующяя версия, не помню номер, но до версии 6.2. Картинка получилась ни вчем не уступающяя WMV 9, даже почётче. Ну с выхода 6.2.4 я, попробовав, перешёл на него. С выхода 6.4.2 вообще ещё лучше(качество не улучшили, но увеличилась скорость кодения на атлонах, на пеньках, говорят, нет).
Вот теперь никак не дождусь, как выйдет доделанная VP7 и переведу всю коллекцию фильмов в неё(а енто 500Гб...). Т.к. уже места не так много осталось.