Собираем сервер. Все вопросы по конфигурации.

[pasha4ur]

GF 6200
GF 6600
GF 7300 GS »
GF- GeForce
RAIDами никогда не занимался, но слышал что это очень геморная штука и ненадежная - то и дело слышу от наших админов, что рэйд упал, то винты рэйда вылетают, то еще что-то... Мне кажется, лучше иметь дело с обычными IDE/SATA винтами. Думаю взять два-четыре по 500Гб... по объему должно хватить на ближайшие два-три года. »
RAID на сервере обязателен. Это даже я знаю! Как ты данные будешь восстанавливать, если винт накроется. Танцы с бубном не помогут. А так вытащил, поставил новый в Рэйд и дальше работаешьИ еще, винты - одно из самых узких мест в производительности станции. Как бы здесь улучшить ситуацию? »
РЭЙД зеркальный

[dascon]

Нужен сервер для 1С 8.1 на 8 юзеров. Что порекомендуете? И не знаю, надоли на нем Terminal Server делать, или "восьмерка" в обычном режиме крутится нормально?

[Anatoliy2004]

dascon,
а сколько денег планируеш инвестировать в проект???

[dascon]

Потянут ли указанные здесь конфиги 1с8 на 8 человек?
И брать материнку не с интегрированым видео, а видео доставить отдельно, какой нибуть Радеон начального уровня, типа Х300se.
есть подозрения, что интегрированное видео будет загружать проц больше чем дискретно? действительно ли нет достойного интегрированного?

[Anatoliy2004]

dascon,
у меня сейчас HP Proliant150G
тоесть 2процы в нем по 2 ггц 5130
4 Гб, памяти
сделано 2 рейд масива
1. с 2х80 для системы, САТА
2. с 2х74 для даных, САС

теперь по быстродействию
проц почти не загружен.
работают все по сети только иногда 1-2 человека в терминале.
и 1 человек в бездисковой загрузке.
1С 7.7
Раньше был 2.4 пеньтиум
база в 10Гб на SQL2005
перепроведение документов(закрытие месяца) длилась 8-10 часов
теперь 2 максимум 3 часа.
тоесть всреднем быстродействие возросло всреднем в 4 раза.

[cbh]

Очень прошу вам порекомендовать хард по серверам(процессоры,рам,рейд,кластерность)
для следующих систем

Oracle на Solaris 10
File Server-500 подключений максимум,графика и текст 2000 транзакций в сутки примерно
Aplication Server-внешний портал,предположительно SharePoint 2007,неограниченное количество подключений
Mail Server-внутренний для интранета
Active Directory-500 юзеров
Backup Server-все выше и ниже перечисленные системы будут сбрасывать бэкапы туда
File Server-300 подключений
Proxy Server-ISA
Операционки на всех машинах за исключением Оракла,Windows 2003

[Anatoliy2004]

cbh,
а денег сколько выложиш

[cbh]

бюджет не проблема,естественно в разумных мерках....главное надежность,скорость и отказоустойчивость,если нужны более подробные данные напишу

[Anatoliy2004]

cbh,
я предлагаю сделать так
1. один сервер под
Oracle на Solaris 10
File Server-500 подключений максимум,графика и текст 2000 транзакций в сутки примерно »
2 сервак под
Mail Server-внутренний для интранета »
Proxy Server-ISA »
3 сервак под
File Server-300 подключений »
Active Directory-500 юзеров »
Backup Server-все выше и ниже перечисленные системы будут сбрасывать бэкапы туда »
думаю так будет тебе и скорость работы+стабильность+надежность
РЕКОМЕНДУЮ ставить продукцию от компании HP

[cbh]

сппсибо за предложение Анатолий но мне нужно именно так как я написал все на отдельном посмтри в личку я тебе послал более подробные данные о серваках,нужно конкретно либо указать сервак либо хард

[kim-aa]

Oracle на Solaris 10 »
Коль вы хотите работать с Solaris 10, то лучше использовать оборудование SUN.

Какое именно - зависит отн агрузки на сервер.
Опять же вы собираетесь использовать именно RDBS Oracle или еще задействовать ее Application Server?

Приведу кое-какую информацию которая не шибко освещается, но важна:

- цены на оборудование Sun удобно смотреть тут http://www.sun.com/servers/index.jsp
цены лучше сразу умножать где-то на 1.3 - 1.5

- сразу включайте в закупку ServerPlans, т.е. дабы вы имели доступ к закрытой части сайта Sun, т. к. большая часть обновлений или решений проблем с сторонним оборудованием выкладывается только там.

- не покупайте сервера со встроенным RAID, они очень быстро устаревают. Опять же в случае поломки вы теряете как вычислительную базу так и хранилище.
Если есть деньги (много денег, сразу предупреждаю) ориентируйтесь на
Sun StorageTek 6140, если денег не много посетите сайт www.storus.ru
там есть производитель AXUS - это ASUS пробует свои силы на данном рынке, в принципе
Yotta Mini Sport обойдется вам в 2700$ x 1
6 SATA дисков по 500G - 170$ x 6
HBA - 1200$ x 2
SFP модуль 170$ x 4
пара кабелей LC to LC double 50/125 MM

Однако у этой ситемы есть будущее, т.е. ее можно расширять, встроенные же RAID умирают (устаревают )вместе с сервером ,т.е за 2-3 года.

Можно купить полку с внешним интерфейсом SCSI или SAS. сразу предупреждаю НЕ БЕРИТЕ именно полки, берите массивы со встроенным RAID контроллером ,они и быстрее и их без геморроя можно подключить к любому контроллеру и любой Операционке.
Управлять разбиением дисков вы будете либо по COM, но обычно сейчас по WEB.
Сервер будет видеть его как набор SCSI дисков, который вы захотите показать внешнему SCSI-контроллеру.
Т.е. например 6 физических дисков обьединяются в 1 RAID-6, и делятся на 2 виртуальных диска.
Внешний сервер будет счичать что к его SCSI контроллеру просто подключены 2 жестких диска.

HP например, делает мягко говоря, неудобные дисковые полки, т.е там за RAID отвечает контроллер-плата вставленная в Сервер, т.е. сия железяка не работает под Solaris - просто нет драйверов.
------------------------------------------------------------------------------------

Если вам интересно, давайте попросим модераторов, они вынесут ваши посты в отдельную тему и мы там все это обсудим.

[cbh]

kim-aa, большое спасибо за столь информативны ответ,несомненно мои познания в сфере серверов значително расширились но дела в том что это не мой профиль ...у меня есть конкретный заказ 7 серверов(с дубляжом) и мне надо подобрать под них более подробно высылаю вам в личку

[dascon]

Anatoliy2004,
1 человек в бездисковой загрузке
как это реализовано?

[cbh]

1)Oracle Server- предположительно Оракл-сервер будет стоять на Sun Solaris 10.Размер базы-около 1Гб за период с марта 2006 по 1 декабря 2007,дальнейший прирост базы предугадать сложно,ориентировочно 2-3 гигабайта в год,количество пользователей-500
2)Mail Server-Exchange 2007, около 300 ящиков . Интенсивность низкая,размеры почтовых ящиков разные, при расчете емкости дискового массива необходимо предусмотреть возможность upgrade.
3)Proxy Server-ISA 2006,сколько подключений и сколько юзеров сказать трудно,ориентировочно,на начальном этапе максимум 400-500
4)Сервер Контроллер Домена-Active Directory+DHCP,количество юзеров-500
5)Application Server-программы отдела кадров,общего отдела,бухгалтерии,возможна связка 1C+MS SQL
6)File Server-единое пространство для общих папок,файлов,документов.Предполагаемое количество транзакций в сутки -2000 файлов,как текстовых так и графических(карты Земли),размер файлов самый разный
7)Backup Server-единый сервер,на котором будут записываться бэкапы со всех серверов,размер бэкапа предугадать невозможно(Veritas)


если можете порекомендовать конкретные модели буду вам очень признателен,но учтите что все сервера будут дублироваться,то есть отказоустойчивость обеспечена

[kim-aa]

Граничные условия.

0)
сервера от Fujitsu-Siemens гораздо,подчеркиваю,гораздо предпочтительней...если можете порекомендовать конкретные модели буду вам очень признателен,но учтите что все сервера будут дублироваться,то есть отказоустойчивость обеспечена

1) Важна еще сложность структуры организации которая будет обслуживаться всем этим добром, но пока опустим.

2) Для безпроблемного развертывания и эксплуатации всего этого хозяйства, необходима сегментация сети на сегменты третьего уровня. Т. е. сеть заказчика должна быть подготовлена чтобы все это хозяйство там установить.

3) Требования по развертыванию AD для средних и крупных структур.
Рекомендуется наличие как минимум четырех серверов (две отдельные группы с резервированием):
- Корень схемы: Контроллеры схем, операций, именований, RID, инфраструктуры
- Контроллеры отдельного домена: собственно сами контролеры домена и эмулятор PDC если нужен.

4) Не определено максимальное число пользователей для 1C 8x.
При максимальном развертывании необходимо как минимум три группы серверов:
- Хранилище данных - MS SQL, = 2 сервера для образования кластера.
- Сервера приложений 8x (В терминологии 1с, группа серверов - "кластер") = 1 сервер на 100 пользователей, +1 резерв
- Сервер коррекции кривизны архитектуры 1с 8x - MS Terminal server = 1 сервер на 100 пользователей, +1 резерв
(обоснование тут http://forum.oszone.net/thread-93944.html)

5) Не совсем понятно зачем людям Файл-сервер при правильно развернутом Exchange?
Ну хотят - и хух с ними.
Единственная рекомендация просто поставить железяку - NAS-сервер, благо они подешевели.
Хотя в случае развертывания сети хранения SAN - можно и просто сервер.

6) Backup-сервер - требования к мощности, понятно, не велики, но не понятно куда именно он будет архивировать и за сколько фаз. Т. е. сначала на диск потом на ленту? Какая лента? В общем куча вопросов.

Продолжение следует...

[cbh]

kim-aa, исходи из всего что я выложил ранне,поверь это все что я знаю...понимаю что это из диапазоа +- километр но тем не менее,мне нужны либо конкретные модели от \Fujitsu либо подробные кофигурации харда,как я подчеркивал до этого ВСЕ сервера дублируются,то есть как мне кажется при составлении дискового массива акцент следует делать на скорость,отказоустойчивость обеспечена

[kim-aa]

7) MS Exchange - два сервера, в кластер. Память по 4 GB на сервер. Можно больше, т.к. все равно ставить Advanced Server, а он понимает больше 4 GB

8) MS Exhange является крайне слабым почтовым сервером, что с точки зрения фильтрации, что с точки зрения ведения логов. Сама MS рекомендует разделять группы серверов хранения, (это те которые взаимодействуют с конечным пользователем по IMAP, MAPI, POP3) и сервера почтовой маршрутизации.
Необходим хотя бы один промежуточный сервер для организации SMTP samrt-host.
Возможно применение аппаратного решения для организации фильтрации, антивирусной защиты, антиспама.

9) Proxy - любой собственно.

cbh,
По хорошему вам придется разворачивать сеть хранения данных ,а сама Fujitsu этих железяк просто не делает.

Варианты серверов - посмотрю, интернет большой :)

1) Sun Solaris 10
База Oracle крайне не велика, если вы конечно не попутали гигабайты с терабайтами

Рекомнедую модель
PRIMEPOWER 250 4U в набивке с максимальным колличеством памяти по 16 Гиг на сервер.
http://www.fujitsu-siemens.ru/products/unix_servers/midrange/primepower250u4.html

[kim-aa]

Как хранилище данных можно рекомендовать
FibreCAT CX3-80

У нее 8 встроенных FC интерфейсов, т.е. можно организовать 4 отказоустойчивые группы серверов без покупки коммутаторов FibreChannel

[cbh]

отлично а дальше))))???

[kim-aa]

Вполне может быть что вам выгоднее рекомендовать Блейд систему типа
PRIMERGY BX600
http://www.fujitsu-siemens.ru/products/standard_servers/blade/primergy_bx_600.html


Я видел фирменное решение SAP R/3 на ее основе.
Жутко маштабируемое решение.
Т. е. ситема занимающая один шкаф 24 дюйма представляла собой аналог почти полусотни серверов.