Собираем сервер. Все вопросы по конфигурации.

[HellFire_MZ]

Это чисто на "железо"? или софт сюда тоже входит?

[RasKolbas]

Чисто на железо. 1С v.8 УПП мы уже купили, но старый сервер его не тянет, поэтому нам и нужен новый сервер.

[cameron]

Назначение я ещё раз напомню: сервер 1С УПП (база SQL) на 25 пользователей + файловый сервер + почтовый сервер. Работа 24 часа, 7 дней в неделю. » + сервер приложений для 1С 8,х =)
100 000 руб. »
мде, это не бюджет сервера.
кстати о каком почтовом сервере речь? под windows их тоже не мало.
как осуществлять автоматический бэкап (а он должен быть)? »
ну а как вы думаете?
возникает правда вопрос: куда бэкапить =)

[RasKolbas]

мде, это не бюджет сервера. »
В смысле это слишком мало или слишком много? Мне были присланы предложения и на 90 тыс и на 195 тыс, причём конфигурация примерно одинакова. Если вам не сложно, опишите здесь конфигурацию, которая по вашему мнению является оптимальной для поставленных задач. Можно и в приват.
ну а как вы думаете?
возникает правда вопрос: куда бэкапить »
Ну я так понимаю, что бэкапить на отдельный жёсткий диск нужно. Только вот что бэкапить: всю систему или только критические области? А какое ПО для автоматического бэкапа существует: чтобы осуществляло бэкап, ну скажем, 3 раза в неделю и автоматически делало восстановление в случае обнаружения сбоя?

[cameron]

В смысле это слишком мало или слишком много? »
это мало
Мне были присланы предложения и на 90 тыс и на 195 тыс, причём конфигурация примерно одинакова. Если вам не сложно, опишите здесь конфигурацию, которая по вашему мнению является оптимальной для поставленных задач. Можно и в приват.»
видите ли, в отличии от манагеров я не умею считать сервера в вакууме.
мне нужно понимание что именно у вас будет, как вы хотите это видеть, какая инфраструктура есть вокруг. а насчитать можно и стойку блейдов с емс хранилищами =)
тогда 195к тоже будет, только вот $.
частично вопросы я задала, остальное за вами.
Ну я так понимаю, что бэкапить на отдельный жёсткий диск нужно. »
отдельный от чего?
Только вот что бэкапить: всю систему или только критические области? »
что такое "критические области"?
А какое ПО для автоматического бэкапа существует: чтобы осуществляло бэкап, ну скажем, 3 раза в неделю »
Symantec Backup Exec, NetBackup, ARCserve, MS DPM, ntbackup и тд.
и автоматически делало восстановление в случае обнаружения сбоя? »
какого сбоя? :)
запоротые данный в таблице SQL это сбой для работы компании? - да.
а для самого SQL - нет, это просто таблица.
постарайтесь предметней разобраться в том, что вы хотите, пока что я виже только желание получить боксовое решение, называемое "сделайте мне классно" - так не бывает.

[RasKolbas]

Начну с того, что вы общаетесь с человеком, который серверными комплектующими впервые начал интересоваться около недели назад. Так что не факт, что я смогу ответить на все ваши вопросы.
видите ли, в отличии от манагеров я не умею считать сервера в вакууме.
мне нужно понимание что именно у вас будет, как вы хотите это видеть, какая инфраструктура есть вокруг. а насчитать можно и стойку блейдов с емс хранилищами
тогда 195к тоже будет, только вот $ »
Сейчас скажу как будет. У нас есть сервер, на котором крутится 1С v.8 и файловое хранилище. Купили более мощную версию 1С - УПП, но на сервере нет дискового пространства под неё, к тому же сервер не потянет SQL (и без неё тормозит). В качестве сервера используется обычный компьютер не серверной конфигурации. Решили, что нам нужен новый сервер, получили два предложения одно на 90 тыс:
Системная плата X8DTL-iF, 2xNehalem-EP, 6xDDR3 Reg, 2xPCI-Ex8, 2xPCI-Ex4, 2xPCI32, 2xGbit eth, 6xSATA, video
:Процессор Intel Xeon E5506 (2.13GHz // QPI 4.8 GT/s // DDR3 800MHz, cache 4MB, Quad, 80W)
:Сист. охлаждения Cooler for Socket LGA1366 Active (2U+)
:3 * Модуль памяти 2GB, ECC, DDR3-1333
:Контроллер RAID Adaptec ASR-5805, 512MB, 8int SAS/SATA, PCI-E x8, Box
:Батарейка (BBU) Батарея Adaptec ABM-800 Kit
:4 * Жесткий диск S-ATA HDD S-ATA 2TB 7200RPM 3.5"
:4 * Жесткий диск SAS HDD SAS 300GB 15K 3.5"
:Привод DVD-RW Привод внутренний DVD RW (DL, 8x/16x/40x), SATA, Black
:Корпус 4U/Tower CSE-743TQ-865B-SQ Super Quiet Chassis , Black, 8xSATA/SAS HS Bays, 2x5,25, 865W, ATX
:2 * Кабель CBL-0097L-02, 50 cm IPASS to a SATA, SAS CBL for HDD
другое на 195 тыс:
Платформа: 1 x ETegro Hyperion ES360 G2
Процессор: 1 x AMD Opteron 2389 2.9G / 6MB quad core
Оперативная память: 2 x DDRII 4Gb PC5400 ECC + Registered
Жесткие диски SATA: 1 x HDD 2.0 TB SATA 7200 rpm
Жесткие диски SAS: 4 x HDD SAS 300 GB 15000 rpm
Контроллер дисков: 1 x Adaptec RAID 5405 256MB
Корзины для горячей замены жестких дисков: 1 x 4 SAS hot-swap bays
Расширенная гарантия: 1 x ETcare 3 years Classic
Я не очень понимаю как оптерон может быть дороже зиона. Развод какой-то, не доверяю я поставщикам, один - перекупщик, другой - партнёры по 1C, оба хотят в первую очередь срубить бабла для себя. К тому же что означают две строки 4 * Жесткий диск, два RAID10 что ли. Зачем такой огород.
К тому же на этом же форуме сказали:
Разводят. Даже если в сумму входит стоимость Windows Server 2008 и 1C, всё равно много »
Также в будущем на машине будет поднят почтовый сервер.
На счёт автоматического восстановления из бэкапа я спросил просто так.
А так на price.ru можно найти всё, так что собрать сервер самому не проблема. Нужен только совет по грамотному выбору платформы и дисковой подсистемы.

[vadblm]

Я не очень понимаю как оптерон может быть дороже зиона »
Это от привычки думать, что амд всегда дешевле интел? В случае с оптеронами это далеко не так.

[RasKolbas]

Это от привычки думать, что амд всегда дешевле интел? В случае с оптеронами это далеко не так. »
price.ru говорит об обратном.

[HellFire_MZ]

RasKolbas, вы из какого города?
Дело в том, что недавно я обнаружил неприятную особенность сборок серверов компаний типа DEPO, если вы не в Москве. Сервер у одной торговой компании - 45 компьютеров в терминале - внезапно сгорел через 1.5 года. Замену материнской плате сказали ждать 2 недели. А 2 недели что делать?
Так что, мой вам совет, узнайте про гарантии. Лучше приобрести расширенную.

[cameron]

Сейчас скажу как будет. У нас есть сервер, на котором крутится 1С v.8 и файловое хранилище. Купили более мощную версию 1С - УПП, но на сервере нет дискового пространства под неё, к тому же сервер не потянет SQL (и без неё тормозит). »
но забыли прочитать мануал.
для работы 8,х с SQL требуется такая штука как "Сервер Приложений 1С". кстати ключики тоже нужны, и от разрядности меняется цена.
соот-но мне не очень понятно как у вас строится работа:
- 1С файловая и все работают с шары?
- 1С файловая но все работают в терминале?
и что вы будуте городить на новый сервер? где будет сервер приложений? или обойдётесь файловой?
вариант на ксеонах предпочтительнее, на сугубо мой взгляд, я не работаю с АМД. с супирмикрой в общем то тоже =) =)
из его конфига мне не ясно зачем вам растопорщеный 5805, когда можно купить подешевле если корзина с экспандером, а она наверняка с ним.
ну и резервирование по БП я бы взяла.
К тому же что означают две строки 4 * Жесткий диск, два RAID10 что ли. Зачем такой огород. »
ну что же, мы выяснили что типами рейд массивов вы тоже не интересовались, это печально, поинтересуйтесь. вот только держать райд10 без HS - имхо глупо.
если вам там нужна ещё и файлопомойка то лучше 5 сасов и 3 сата, в райд10+HS и райд1+HS соот-но.
далее, вы видимо, в очередной раз не заметили вопрос про почтовый сервер, который вы хотите туда нагрузить.
Замену материнской плате сказали ждать 2 недели. А 2 недели что делать? »
используйте нормальный бренды и нормальные гарантии, и не придётся задаваться вопросом "что делать".
ну или ферму ТСов, тоже логично, если вся инфраструктура на тонких.

[RasKolbas]

для работы 8,х с SQL требуется такая штука как "Сервер Приложений 1С" »
В коробке два диска "1С:Предприятие 8 Управление производственным предприятием" и "Сервер 1С:Предприятия 8.2" Второе, это оно?

ну что же, мы выяснили что типами рейд массивов вы тоже не интересовались, это печально, поинтересуйтесь. вот только держать райд10 без HS - имхо глупо. »
Интересовался. А каким образом я из числа дисков определю какой тут уровень RAID? Ну ткнул пальцем в небо, что это RAID10. Про HS в википедии не сказано, но буду искать.

[cameron]

и "Сервер 1С:Предприятия 8.2" Второе, это оно? »
да это оно.
оно любит память, больше, в общем-то ничего не нужно особо.
А каким образом я из числа дисков определю какой тут уровень RAID? »
в той же википедии написанно сколько минимум дисков нужно для создания того или иного типа райд-массива.
Про HS в википедии не сказано, но буду искать. »
сказано, это аббревиатура от Hot Spare

[HellFire_MZ]

используйте нормальный бренды и нормальные гарантии, и не придётся задаваться вопросом "что делать".
ну или ферму ТСов, тоже логично, если вся инфраструктура на тонких. »
Да я то использую :) А тут я разгребаю "то, чем заниматься не должен." Не я сервер ставил, меня лишь попросили "выручить".

Hot Spare »
грубо говоря, если у вас жесткий диск в сервере накрывается, рейд контроллер автоматом подберет диск горячей замены.

[RasKolbas]

Так, ладно, выяснилось что ПО на сервере следующее: Windows Server 2008. Из тяжеловесного ПО: Microsoft SQL 2008, Сервер 1С:Предприятия 8.2 и Microsoft Exchange 2008. Число пользователей 1С УПП - 15, на счёт 25 это я неверные сведения дал, оказывается дополнительные лицензии мы приобретак пока не собираемся. И бюджет не 100 тыс, а безлимитный (но в пределах разумного) потому что покупка сервера будет за счёт госсубсидии на модернизацию производства. Покупка сервера будет зимой, но калькуляцию нужно провести уже сейчас и желательно побыстрее.
Так что нужны рекомендации и советы, сколько нужно памяти, какая платформа: Xeon или Opteron или вообще обычный настольный процессор подойдёт. Опять же одного названия марки процессора недостаточно, нужно решить какая частота, какой кэш, сколько ядер, сколько процессоров. Про дисковую подсистему спрашивать наверное бесполезно, это "вопрос веры" и единого мнения быть не может, я вот сейчас общаюсь на эту тему на четырёх различных форумах и везда дают совершенно разные советы.

[cameron]

Так, ладно, выяснилось что ПО на сервере следующее: Windows Server 2008. »
R1 или R2? если обычный то какая разрядность? (кстати если обычный то я вам соболезную, он паузный)
Из тяжеловесного ПО: Microsoft SQL 2008, Сервер 1С:Предприятия 8.2 »
тоже интересует разрядность.
и Microsoft Exchange 2008. »
такой версии не существует, либо 2007 либо 2010, но, в любом случае они х64.
Microsoft SQL 2008, Сервер 1С:Предприятия 8.2 и Microsoft Exchange 2008. »
это всё на один сервер класть - по крайней мере глупо. хотя если взять сервер+DAS на SAS'ах и много памяти то ничего.
Опять же одного названия марки процессора недостаточно, нужно решить какая частота, какой кэш, сколько ядер, сколько процессоров. »
вы удивитесь, но это тоже вопрос веры.
мне думается что пара Е55ХХ разрулят достойно, но это сферический конь в вакууме потому что не ясны размеры базы и объёмы работы в 1С, не ясно за каким рожном там нужен Exchange на 15 человек и тд.
Про дисковую подсистему спрашивать наверное бесполезно, »
если самосборы или сипирмикры то лучше adaptec.
если бренды то вы почти наверняка получите LSI, про массивы - я бы делала raid10.

да, настоятельно рекомендую вам изучить слово backup как можно чётче.

[RasKolbas]

R1 или R2? если обычный то какая разрядность? (кстати если обычный то я вам соболезную, он паузный) »
Всё ПО 64-битное. Будем выжимать из процессоров максимум.

не ясно за каким рожном там нужен Exchange на 15 человек и тд. »
Ну, его вебмастер посоветовал. Хотя наверное лучше чего-нибудь полегче, на нём ведь всего 4-7 почтовых ящиков крутиться будут.
И вместо MS SQL возможно будут PostgreSQL или IBM DB2, только вот настраивать их некому.

[HellFire_MZ]

R1 или R2? если обычный то какая разрядность? (кстати если обычный то я вам соболезную, он паузный) »
А в чем, простите, его "паузность"? с х64 тоже немало проблем.

[cameron]

А в чем, простите, его "паузность"? с х64 тоже немало проблем. »
имела радость его эксплуатации в количестве 10шт, поторопилась с переходом с 2к3, реально он сильно уступает по скорости 2008 R2, особо заметно в терминалах и нагруженых SQL серверах. кстати с х64 у меня вообще проблем нет :)
это сугубо моё мнение.

[HellFire_MZ]

cameron, всё зависит от задач. вы наверняка прекрасно знаете, как наши люди любят что-то новое. Один офис 2007 вызвал бурю эмоций.
Подскажите, переход на R2 c R1 осуществляется видимо полной переустановкой? Обновиться, как раньше это можно было, нельзя?

[cameron]

Подскажите, переход на R2 c R1 осуществляется видимо полной переустановкой? Обновиться, как раньше это можно было, нельзя? »
можно обновиться, если 2008 был х64.
но я не делала так в продакшене, только чистой установкой.