Показать полную графическую версию : Роль Горбачева в истории СССР и России
Страниц :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
LehaMechanic
25-06-2014, 15:55
Как не раз уже рассматривалось, СССР был обречён уже с момента создания... »
Именно это и указано в статье жирно по центру.
СССР был обречён уже с момента создания... »
Аж два раза.
Афины были обречены уже с момента создания...
Спарта была обречена уже с момента создания...
Карфаген был обречён уже с момента создания...
Рим был обречён уже с момента создания...
и т.д.
Аж два раза.
Афины были обречены уже с момента создания...
Спарта была обречена уже с момента создания...
Карфаген был обречён уже с момента создания...
Рим был обречён уже с момента создания... »
Забавно. Солнечная система , планеты и пр. обречены с момента создания. Маленькая тонкость - суть дела в сроке-периоде существования...
СССР тут явно показателен...
жирно по центру »
жирно по центру, там видеоересь про заговоры.
LehaMechanic
25-06-2014, 16:31
там видеоересь про заговоры. »
Откуда уверенность? Сейчас опять скатимся в унылый холивар "предоставьте доказательства убедительно и в развернутом виде". Только в отличие от большинства местной аудитории, там хоть какие-то отсылки к реальным документам есть.
Маленькая тонкость - суть дела в сроке-периоде существования... »
Угу. Австрия, Чехословакия, Польша, Франция, Литва, Латвия, Эстония, Югославия, например. Они тоже были «обречены с момента создания»?
Откуда уверенность? »
Хороший вопрос - к тем, кто вещает нам на уши с того ресурса.
предоставьте доказательства убедительно и в развернутом виде »
Ну да, конечно проще, разинув рот, внимать "сенсационному" ютьюбовскому видео. Уж там, что ни слово - истина без тени сомнений...
унылый холивар »
Любимая итоговая черта практически для любой темы, требующей хоть какого то мыслительного процесса, но из-за затруднительности оного, скатывающейся на низвержение элементарных правил ведения дискуссии... :)
Они тоже были «обречены с момента создания»? »
Они существуют и поныне. И тому есть причины. СССР - нет. И тому есть причины.
Они существуют и поныне. »
Например, Югославия, Чехословакия?
СССР - нет »
Почему Вы выделяете СССР из истории страны как отдельный несвязанный период? В таком случае и далеко не полный ряд перечисленных мною выше стран тоже попадают под категорию «обречены с момента создания». Скажем, про пост-королевскую Францию и говорить нечего: Первая республика через двенадцать лет сменяется Первой Империей, та, в свою очередь, через одиннадцать лет — шестнадцатилетней Реставрацией, затем идут восемнадцать лет Июльской монархии и т.д., и т.п. Собственно, вот:
Французская революция (1789—1799)
Первая республика (1792—1804)
Первая империя (1804—1814)
Реставрация Бурбонов (1814—1830)
Июльская монархия (1830—1848)
Вторая республика (1848—1852)
Вторая империя (1852—1870)
Парижская коммуна (1871)
Третья республика (1871—1940)
Режим Виши (1940—1944)
Временное правительство (1944—1946)
Четвёртая республика (1946—1958)
Пятая республика (с 1958)
Наращивая и теряя территории, раз за разом меняя государственный строй, проходя через террор революций и реставраций. И ничего — Бонд, Джеймс Бонд Франция, просто Франция. Безо всяких «обречённостей с момента создания».
Почему Вы выделяете СССР из истории страны как отдельный несвязанный период? »
С сегодняшней историей связь конечно есть. Только связь с тысячелетней историей Руси-России, гораздо сильнее и важнее (какого рода эта связь, отдельная история) , и её не разорвал коротенький и, как не скорбно, бесславный миг, существования СССР. Думается, что именно в этом всё дело, может и все беды... Ну не мог у нас в стране быть "классический" исторический сценарий, как скажем, у европейцев... Потому и обречённость СССР была предопределена.
LehaMechanic
25-06-2014, 19:19
Хороший вопрос - к тем, кто вещает нам на уши с того ресурса. »
А каким ресурсам доверяете вы? Не обязательно интернет. Книги? Телевидение? Какие они, эти безупречно честные источники? Они вообще-то существуют? По-моему уже давно нет ничего, что не переврали и не подправили в угоду тем или иным силам.
обречены с момента создания
Вы все будете смеяться: любой из нас обречен с момента рождения (создания). Время, отведенное тому или иному организму (государству, союзу, ...) не имеет значения - какая принципиальная разница между сроком жизни, например, Священной Римской Империи, Австро-Венгрии, Чехословакии, Югославии и СССР ? Важно - как оно родится, и как уйдет. Совок ушел кроваво, как и Югославия. Чехи и словаки расстались без поножовщины.
Какие они, эти безупречно честные источники? Они вообще-то существуют? »
Существуют - это очевидцы-свидетели-участники-летописцы(назовём их условно так), последующие исследователи и, как подлинные, так и косвенные (пресса и пр) документы, то бишь источники сведений о каких либо событиях, опираясь на которые, можно сделать вывод-заключение-утверждение-сомнение...
И это, как правило, как минимум - будут два полюса и точки зрения на одни и те же события. И надо бы знать обе эти точки зрения и опираться не на один источник, а изучить несколько. И только тогда, включив логику и опираясь на собственный базис знаний предмета, можно что либо утверждать или подвергнуть сомнению... Сомневаюсь, что на каких либо народных форумах возможно такое фундаментальное расследование...
Но обсуждать и спорить, тем не менее надо и польза от того будет не малая... :)
Вы все будете смеяться: любой из нас обречен »
Не будем. То, что "ничто не вечно" и что , любое начало, есть начало конца - знают все...
LehaMechanic
26-06-2014, 10:48
Существуют - это очевидцы-свидетели-участники-летописцы »
Во-первых, таковых уже не найти в силу естественной и неестественной смерти. Во-вторых, доступ к секретным государственным документам/делам вряд ли у таких очевидцев был. В-третьих, их мнение будет субъективным как моё или ваше - на современную политику, от айсберга которой мы точно так же видим лишь вершину. В-четвертых, они могут быть куплены или запуганы, чтобы говорить лишь то что "надо", а не что "было". Достаточно?
Достаточно? »
Твой расклад - это пессимистическая крайность, мало общего имеющая с действительностью. При таком воззрении - вся история подвержена сомнению и вообще, сказка и ложь...
Так что решили с Г. Куда думать. Такой прямо сериал и все.Конец фильма.
Так что решили с Г. Куда думать. »
Так же, как и обычно: своей головой. При этом имеет смысл ознакомиться с чужими точками зрения - это может помочь в определении своей. Семья моей жены уехала из Баку за полгода до резни 1990 - теща была очень мудрой. Далеко не всем так повезло (не говоря уже о живших Сумгаите).
Какой то исторический инсульт или вирус,когда люди народы и страны не помнят зла. Каждый раз появляется то Х. с кукурузой,то Г.со своей шептуньей, то Борис. с баб.ом. и заставляют снова совать палец в огонь.Одни первые буквы логинов чего стоят. Странно,что нигде нет упоминания о той колективной голове, которая их придумывает находит и ими двигает. Это не политика.Это ботаника. Почему то вспоминается фильм Агора.
нигде нет упоминания о той коллективной голове, которая их придумывает находит и ими двигает »
Это уже политика, а она на форуме категорически запрещена (меня даже банили за оскорбление чувств плотников !). "Коллектив" очень небольшой. В свободное от кукловодства время занимается печатанием бумажек (раньше они были в основном зеленого цвета).
Странно что бан за плотников.Каменщиков еще куда ни шло. Понятно.Так и думал что Гринпис. Солженидзе когда то интересовался.Забанили и забыли.
..
Странно что бан за плотников »
Почему странно? Отец Иисуса кто был? А Буратины?
Отец Иисуса кто был? »Каменщик. Плотники в условиях пустыни маловостребованны.
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.