Войти

Показать полную графическую версию : Петиция против ограничения репродуктивных прав женщин


Страниц : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12

yurfed
30-08-2011, 19:11
PhilB, А у вас дети есть, сколько? Сколько вам лет? Или просто прыщавая философия подростка?
У меня есть дочь, 88 года рождения. И если вдруг будет намёк ещё на одного ребёнка, то уж извольте, только в абортарий.
Не понятно вообще, зачем стране плодить уродов, а не героев :)

Кгм, вообще-то человек прав. Таблетки-то не в *кхе-кхе* засовываются »Есть таблетки разные - жёлтые, красные, круглые, квадратные. Суй куда хочешь

paulkorotoon
30-08-2011, 19:37
yurfed, честно - не знал :) . Впрочем, это ведь дела не меняет - если они неабортивные, применять их надо до, а не после.

MKN, как по мне - ответы вполне адекватны, в отличие от самой анкеты. Ну а не постебаться было грешно :) , над таким-то бредом.

MKN
30-08-2011, 19:55
Paul-SFL,
Эка мысли у нас в теме мечутся... :) Ну, давайте про таблетки. Имелся ввиду популярный в народе постинор (только, пардон, дура про него не знает) :
Показания к применению: Предупреждение беременности у женщин, которые имеют редкие случайные половые связи. Или в экстренных случаях (порвался презерватив, совершено изнасилование).
http://www.sikirina.tsi.ru/postinor.phtml
Про абортивное действие. Да, это определение к аборту имеет некоторое, хотя и зыбкое отношение. Хотя и здесь единства мнений нет... http://rudoctor.net/medicine/bz-sw/med-rmdav.htm
Но обращает внимание :
Таким образом, абсолютистская позиция основывается на том, что эмбрион представляет собой абсолютную ценность, наделяется правом на жизнь с момента зачатия и должен обеспечиваться защитой со стороны государства на любой стадии развития.
что усгубляет кровожадные стремления сторонников абортов и приравнивает аборт к преступлению.
Собственно, это позиция только одной стороны, которой придерживаюсь и я... И чё нам теперь ? :) Не здороваться и поджигать почтовые ящики ? :)

Ну а не постебаться было грешно , над таким-то бредом. »
Дык я супротив стёба ничего не имею. И весь наш, вроде как серьёзный разговор, уже начинает утомлять, т.к. ни к чему хорошему и конструктивному не приведёт...

Das Betrunkene Pferd
30-08-2011, 20:12
А с чего это ты решил, что кто то обязательно будет мучиться ? »
Потому, что чудес не бывает. От рождения ребёнка деньги не появятся, проблемы не исчезнут, материнство не проявится.

Аборту же сказано твёрдое "нет". »
Сказано только вами. При всём уважении, вы не истина в последней инстанции.

И повторюсь ещё, что женщина в здравом уме на аборт никогда не пойдёт. »
Повторитесь хоть сто раз — истиной это не станет. А эта цитата также идёт в копилку иллюстраций к доводу
решили, что понятие думать означает именно думать так, как хотите вы? »


Или скажешь, вот ведь, вовремя аборт бы сделали и не было бы проблем с тяжёлым детством ? »
Вопрос в духе уже разобранной анкетки — ответ содержится в вопросе и автоматически позволяет заклеймить любого разумного человека фашистом, садистом (коммунистом, ага). «Нет человека — нет проблем» — нет детства — нет проблем с детством.

А уж, что "женщина должна иметь право решать : "делать её аборт или нет" и "это её и только её право" и "не лишайте её этого права" и т.п., отличается ли от, скажем, "каждый человек имеет право убить другого человека и т.д. " »
Отличается. Другой человек существует самостоятельно, ребёнок — нет.

Неужели не понятно, что ценность человеческой жизни в том числе и только зачатой, и судьба человека, в том числе и предстоящая - совершенно разные вещи. »
Не понятно. Человек — существо биосоциальное, от того в какой среде он вырастет зависит то, кем он станет. Если его после рождения выкинут к собакам (волкам, медведям, обезьянам, кошкам) — получится ребёнок-маугли, про которого вообще нельзя сказать, что он человек. Биологически — да. Но он даже ходить будет на четвереньках, есть как едят животные, не будет говорить и, скорее всего, даже сам про себя будет думать, что он собака. И он никогда ничему этому не научится, никогда.


Стесняюсь спросить какие. »
Нормальные учебники истории, энциклопедии. Большинство не советские, нормально описываются репрессии, застой, про суперлюдей нет ни слова. Впрочем, поскольку это нормальные книги, слов про то, что комуняки гады, убили царя-батушку, развалили страну, пригласили порутчика Ржевского и устроили такой разврат там тоже нет. Пример — достаньте книгу «Аванты+» про историю России XX века — там много что написано.

А хлеба было предостаточно в Петрограде в Феврале. »
В Петрограде вспыхнул Хлебный Бунт. А жена Николая писала (по-английски):
Это «хулиганское» движение, юноши и девушки только для подстрекательства бегают с криками, что у них нет хлеба, а рабочие не дают другим работать. Было бы очень холодно, они, вероятно, остались бы дома.
Ярчайший пример того, что Романовы получили по заслугам.


Единственная беда Николая 2 - мягкость и доброта. Хорошая для простого человека, но не допутимая для монарха. »
Николай 2 — абсолютно не адекватный, не соответствующий эпохе царь, который толкал байку про православие, самодержавие, народность в XX веке; верил в свою богоизбранность (во много что верил, один Распутин чего только стоит); вместо реального решения проблем устроил маленькую победоносную войну (закидали шапками, ага) etc. Это человек, который целиком и полностью ответственнен за развал империи. Был ли мягким — это вообще ни чего не значит, хороший человек — не профессия. Для справки — скинули Николашку вообще не большевики, ещё в феврале. Никто не возражал. Даже дворяне — и те считали его неадекватом.

Революционеры за явно революционную деятельность получали около года. »
Батька Махно получил пожизненное. И то лишь по тому, что не дорос до смертной казни. Во время революции 1905–1907 вообще стреляли на месте.

И воевать по восемь? И крестьяне тоже по 8 работать должны? Во время второй мировой войны они по скольку работали? И что было за опоздания? Не вспомните? »
Первая Мировая — 1914 г. Первая революция — 1905 г. Так что не в курсе я, что за война, мож война со здравым смыслом.

Воевать вообще никто никогда не хочет, а что ж делать? »
Вторая Мировая — нападение немцев на СССР. Первая Мировая — добровольное вступление — мы ж защитники Сербии. Это явно не тот случай, когда воюют за собственную жизнь и свободу.

Да, он аж целым студентом был »
И, наверное, без родителей. И мать, наверное, без родителей. Чай уж не без помощи родственников-то вырастили. Ещё раз — это не соцэконом фактор. Соцэконом — это когда реально жить не на что.

Разрушен он был тогда. В 20/30-е годы. Разводами, абортами. »
Человек, сходивший по третьей ссылке от DJ Mogarych должен быть в курсе, что в то время аборты как раз отменили.

Слово семья - это вовсе не когда 2 человека живут вместе. Это более широкое понятие. »
Так и быть, расширьте. Это ж флейм.

А кому легко? У всех в жизни есть трудности. Но надо терпеть и жить. »
А зачем, собственно? Вас что-ли своими мучениями порадовать?

paulkorotoon
30-08-2011, 20:18
MKN, ну это ж флейм :) , тут главное в срач не скатиться. А просто так подискутировать - почему бы и нет :) ?

MKN
30-08-2011, 20:26
От рождения ребёнка деньги не появятся »
А как же материнский капитал ? Который стОило бы увеличить. Думаю, что чем больше был бы этот капитал, тем меньше разговоров про аборты.
Сказано только вами. »
Опять же - в контексте мысленного посыла, что женщина, ежели уж решила не делать аборт, то в ожидании родов будет маленько думать. Дочитывай в конце концов до конца ! :)
При всём уважении, вы не истина в последней инстанции. »
Упаси меня Боже от такого самомнения. :) Я всего лишь представитель одной из сторон.
Отличается. Другой человек существует самостоятельно, ребёнок — нет. »
Не скажи... Это не так и ещё на две страницы разборок... :)
Не понятно. Человек — существо биосоциальное, от того в какой среде он вырастет зависит то, кем он станет. »
В том то и соль. А ещё в том, что сначала всё таки надо человеку родиться. Ты который раз уходишь в крайности... Отдать собакам, обезьянам, коммунистам...
ответ содержится в вопросе и автоматически позволяет заклеймить любого разумного человека »
Ну уж и так уж... Это простой вопрос без подтекста по поводу твоего уверенного утверждения, что аборт - избавление от тяжёлого детства и прочих напастей. Чем не клеймо ? :)

PhilB
30-08-2011, 20:36
Ответственность - она либо есть, либо нет, и бумажки тут ни при чем . »
Еще как причем. Дело в том, что вы принимаете решение. Не спонтанно. А осознанно. И это подтверждаете. Перед Богом (при венчании), перед гос-вом (в ЗАГС).
Как вообще в жизни. Пока бумага не подписана - решение не принято.
никакие штампы помехой не станут. »
Еще как станут.
Или просто прыщавая философия подростка? »
Слышали: "Устами младенца глаголит истина?". Так что даже от детей можно услышать умные вещи. Возраст мой - где-то между 20 и 60. Я уже давно имею четкое сформировавшееся мировоззрения. И еще не впал в маразм.
В Петрограде вспыхнул Хлебный Бунт. »
Из-за пропаганды левых.
А жена Николая писала (по-английски): »
Чистую правду писала.
Для справки — скинули Николашку вообще не большевики, ещё в феврале.
»
Что значит "скинули"? Арестовало его Временное правительство, под давлением Совета рабочих депутатов. А отрекся он - из-за нежелания гражданской войны.
Батька Махно получил пожизненное. »
Та тюрьма была много либеральнее нашей. За ним убийства числились. И еще что-то.
Первая Мировая — 1914 г. Первая революция — 1905 г. Так что не в курсе я, что за война, мож война со здравым смыслом. »
Я вам про Первую мировую войну. И про революции 1917 года.
А вторую я впомнил, что б вы сравнили отношение власти к рабочим. Длину рабочего дня. Наказание за опоздания/прогулы.
Вторая Мировая — нападение немцев на СССР. Первая Мировая — добровольное вступление — мы ж защитники Сербии. Это явно не тот случай, когда воюют за собственную жизнь и свободу. »
А страны Африка, Куба, Венесуэла, Испания, Вьетнам, Афганистан еще что-то. Сразу и не вспомнишь.
А зачем, собственно? Вас что-ли своими мучениями порадовать? »
Нет. Себя и меня своими радостями. У всех в жизни есть трудности, и что? Не жить теперь что ли?

paulkorotoon
30-08-2011, 20:56
PhilB, боюсь, у нас слишком разные представления об этих вещах :) . Для меня почему-то очевидно, что проведение обрядов и подписание бумажек следует после принятия решения и, как Вы справедливо отметили, является лишь подтверждением решения. Причем по большей мере подтверждением не для себя самих, а для Бога и/или государства; и, на мой взгляд, чем-то обязательным это не является.

Das Betrunkene Pferd
30-08-2011, 22:00
Думаю, что чем больше был бы этот капитал »
Думаю, что вам всё-таки следует отнести посылки с вещами в детский дом. Или большую коробку презервативов в ПТУ, как уже советовали.

Опять же - в контексте мысленного посыла, что женщина, ежели уж решила не делать аборт »
Если женщина решила не делать аборт, то она уже обязана оставить ребёнка себе и не перекидывать его на государство. Ваш мысленный посыл про то, что надо не делать аборт, а думать: оставить ребёнка себе или выкинуть на улицу — это, извините меня, посыл эгоиста, которому плевать на то, что станет с ребёнком, плевать на тех, кто вынужден будет его воспитывать, зато у него, видите ли, руки будут чистые. Думать нужно до аборта — если аборт не сделан, то принято решение воспитывать ребёнка самостоятельно.

А ещё в том, что сначала всё таки надо человеку родиться. Ты который раз уходишь в крайности... »
Игнорировать то, что происходит после рождения, это вести себя как эмбрионы из анекдота:
— Если ли жизнь после родов?
— Не знаю, оттуда никто не возвращался.

Это простой вопрос без подтекста по поводу твоего уверенного утверждения, что аборт - избавление от тяжёлого детства и прочих напастей. »
Про прочие напасти я не говорил не слова. А клеймо — это то, что вам очень хочется мучать ребёнка.


Из-за пропаганды левых. »
Отвечаете?
Внезапное стихийное движение оказалось полной неожиданностью для революционной интеллигенции. Никто не подготавливал его сознательно, да для этого не было и сил. Эсер С. Мстиславский замечал: «Кроме кружков, варившихся в собственном соку или, ещё того хуже, в военно-патриотических восторгах, социалистические партии тех дней не имели ничего».
Даже Ленин писал, что он не рассчитывает дожить до революции, но что её увидит молодежь.

Чистую правду писала. »
Царская семья прямым текстом смешала вас с дерьмо, наглядно показывая отношение к тому что вы голодаете. Если вы и впрямь думаете, что это правильно, то ваш удел — «биться головой об стену, смиряясь: «Я хуже всех»».

Та тюрьма была много либеральнее нашей. »
Так, по Уложению 1845 года злоумышление посягательства на жизнь, здоровье и честь царя (в форме так называемого «голого умысла», не подкреплённого никакими конкретными действиями) наказывалось смертной казнью (ст. 241), аналогичные нормы были предусмотрены в Уложении 1903 года: его ст. 99 предусматривала безальтернативное наказание в виде смертной казни за посягательство «вообще на неприкосновенность священной особы царствующего императора, императрицы или наследника престола»; заключением в крепость наказывалось оскорбление памяти усопших царственных особ.

Уложением 1903 года предусматривалась ответственность и за «политические» преступления: заключением в крепость каралось участие в скопище, собравшемся для выражения неуважения к верховной власти, порицания образа правления, сочувствия бунту или бунтовщикам, ссылкой — произнесение речи, составление, хранение, правка сочинений, возбуждающих к неповиновению власти (ст. 129, 132).
Про террор и убийства даже слова нет.

Что значит "скинули"? Арестовало его Временное правительство, под давлением Совета рабочих депутатов. А отрекся он - из-за нежелания гражданской войны. »
Отрёкся он до ареста, просили его отречься князья и генералы, и даже в открытую говорилось: «Его Величество и Вы [Рузский] не отдаете себе отчета, что здесь происходит».

Я вам про Первую мировую войну. И про революции 1917 года.
А вторую я впомнил, что б вы сравнили отношение власти к рабочим. Длину рабочего дня. Наказание за опоздания/прогулы. »
А я говорил про то, что рабочий день был таким и до войны, и что отношение власти к рабочим («хулиганское» движение, не дают другим работать) абсолютно не зависело от того, шла ли война или нет.

А страны Африка, Куба, Венесуэла, Испания, Вьетнам, Афганистан еще что-то. »
Люди не учились на собственных ошибках. Вопрос в том, почему развал СССР — это хорошо, а развал Империи — это плохо? В Советском Союзе хоть высшее образование можно было получить, при царе — «Циркуляр о кухаркиных детях».

У всех в жизни есть трудности, и что? Не жить теперь что ли? »
Трудности бывают разные. И впрямь есть такие, что лучше не жить. А воображение не позволит мне отмазаться тем, что со мной вроде как всё хорошо, т. к. может быть и всё плохо.

P.M.
30-08-2011, 22:14
Далее обязанность определённая природой - рожать »
А вот в Китае думают почти с точностью до наоборот, вот ведь hады какие - природоненавистники :)
MKN, а включите фантазию, что нужно будет делать в будущем, при угрозе проблемы перенаселения? Переписать Вашу мораль?

DJ Mogarych
31-08-2011, 00:00
Ссылки на женский взгляд во внимание принимать не стОит. Другого они и не скажут: захотели - залетели, захотели сделали аборт, а мужики всё равно козлы, и не учите нас жизни... »То есть, вы считаете женщину существом второго сорта, и отказываете им в принятии самостоятельных решений по причине их глупости по сравнению с мужчинами. Отлично.
Нет. Обязанность. Очередная дурацская попытка оправдать безответственных. »Хотите сказать, что люди сами не разберутся, как им жить?
Если вы считаете что-то обязанностью, пусть это и будет обязанностью для вас. По какой причине это должно быть обязанностью для всех?
Затем, что Россия вымирает. »Вы рожаете детей из чувства долга?
И, позвольте поинтересоваться, сколько уже вы для России родили детей?

Iska
31-08-2011, 05:34
Кое-что уже работает на саммых ранних стадиях. »
То бишь, отбраковка уже оплодотворённых яйцеклеток при экстракорпоральном оплодотворении (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0% BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) — это тоже «убийство»? Интересно было бы сравнить позицию «просто» верующего с позицией официальной церкви.
В том, что брак - это ответственность. А сожительство - вообще непонятно что. Кто-то завтра скажет - иди лесом... и нет "семьи". И дети пострадали. »
Права детей и ответственность родителей не зависят от факта зарегистрированного брака, во всяком случае, в нашем законодательстве. Фактический брак (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA):
Согласно ныне действующему Семейному кодексу РФ, незарегистрированное совместное проживание мужчины и женщины не порождает брачных прав и обязанностей, хотя права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака.

И чё нам теперь ? Не здороваться и поджигать почтовые ящики ? »
Зачем мелочиться? Сразу расстреливать друг друга при встрече — кто первым успел, тот и прав :). Шутка.
Не понятно. Человек — существо биосоциальное, от того в какой среде он вырастет зависит то, кем он станет. Если его после рождения выкинут к собакам (волкам, медведям, обезьянам, кошкам) — получится ребёнок-маугли, про которого вообще нельзя сказать, что он человек. Биологически — да. Но он даже ходить будет на четвереньках, есть как едят животные, не будет говорить и, скорее всего, даже сам про себя будет думать, что он собака. И он никогда ничему этому не научится, никогда. »
Абсолютно точно.
А как же материнский капитал ? Который стОило бы увеличить. Думаю, что чем больше был бы этот капитал, тем меньше разговоров про аборты. »
Чёрта-с-два! Сколько раз повторяли: проблема не родить, проблема — вырастить и воспитать.
Чистую правду писала. »
Имея при этом представление о реальности, не более чем в известной фразе: Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D1%83_%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0 ,_%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B5%D0%B4%D1%8F%D1%82_%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B %D0%B5!)А вот в Китае думают почти с точностью до наоборот, вот ведь hады какие - природоненавистники »
Азия вообще местность экзотическая, со своим колоритом:
Суп из младенцев (http://rumbur.ru/people/1387-sup-iz-mladencev)
Достоверность, понятно, на совести автора.

yurfed
31-08-2011, 07:16
четкое сформировавшееся мировоззрения »
мировоззрение
Ну чтож, будем ждать когда оно, (по вашему -она мировозрения), сформируется окончательно.
Возраст мой - где-то между 20 и 60 »Ну что тут сказать? Только что если "от двух до шести"

MKN
31-08-2011, 09:08
Das Betrunkene Pferd,
P.M.,
DJ Mogarych,

Эхх, братцы, говорите вы складно, но не о том ! Почему вы упорно игнорируете суть проблемы абортов, а зациклились на вторичном, не основопологающим, хотя ессно и немаловажном (обеспечение нормального детства и воспитания ребёнка) ? Из-за чего собственнол и разгорелся весь этот сыр-бор.

Позволю напомнить с самого начала. Исходная точка :

Женщина забеременнела, т.е. стала носителем жизни. Возражений, что жизни, нет ?
Если есть, то ещё раз ознакомьтесь с заключениями авторитетных и уважаемых людей, занимающихся этим профессионально : http://rudoctor.net/medicine/bz-sw/med-rmdav.htm
И основываясь на заключении, что
эмбрион представляет собой абсолютную ценность, наделяется правом на жизнь с момента зачатия и должен обеспечиваться защитой со стороны государства на любой стадии развития.
разговор можно было бы на этом и закончить.

Но, разговор к сожалению не закончен, т.к. нет у нас в стране внятной правовой основы этого важнейшего момента.
Если бы в законодательстве этот абзац был чётко прописан, то защита абортов, т.е.убийства жизни, была бы вне закона.
Ессно в законе обязаны быть две важные поправки :
медицинские показания к аборту, в случае угрозы жизни матери и изнасилования. (И ессно ребёнок оставляется, при добровольном на то согласии матери или родственников.)

Но раз такого чёткого закона нет, то вы считаете, что у сторонников абортов есть полное право, ратовать за убийство жизни ?

И неужели вы считаете, что убийству есть оправдание, такое как предполагаемое тяжёлое детсво ребёнка, материальное положение матери и пр. ? (Интересно что вы скажете по поводу не состоявшихся "матерей", имеющих достаток и возможность прокормить и воспитать десяток детей, но всё равно идущих на аборт ? Таковых ведь немало.)

Если вы не согласны с сутью проблемы абортов, что убивать жизнь - преступление, то дальнейший разговор становится бессмысленным, как и лишены смысла все ваши красивые умозаключения и язвительные выпады...

yurfed
31-08-2011, 10:01
Женщина забеременнела, т.е. стала носителем жизни. Возражений, что жизни, нет ? »Нет! Это пока только набор клеток с хромосомами, несущими именно информацию о БУДУЩЕЙ жизни.
Никогда сперматозоиды в микроскоп не видел? Они тоже, живые головастики с хвостиками. И что теперь? Кончил бабе на живот и убил несколько миллионов человек?
Вспомнился анекдот
Сидит мужик на берегу реки дрочит и плачет.
Прохожий увидел и спрашивает
-Что это ты дрочишь и плачешь?
-Смотрю как дети тонут.

Давайте не устраивать здесь Ватикан

MKN
31-08-2011, 10:24
yurfed,
Т.е. мнение учёных профессионалов ты игнорируешь ?
Сперматозоид и оплодотворённая яйцеклетка - разные вещи.
Это пока только набор клеток с хромосомами »
И любопытно про твоё видение этого "пока". До какого такого срока по твоему ? Т.е. когда уже нельзя кромсать и резать этот набор клеток ? И если ты назовёшь этот срок, то ведь получается тогда признаешь это убийством ?

Iska
31-08-2011, 10:40
Эхх, братцы, говорите вы складно, но не о том ! Почему вы упорно игнорируете суть проблемы абортов, а зациклились на вторичном, не основопологающим, хотя ессно и немаловажном (обеспечение нормального детства и воспитания ребёнка) ?»
Именно это и есть — первично. Вообще-то, неумолимым законам эволюции глубоко наплевать, кто перед ними, крыса или человек. И воспроизведение излишнего количества потомства и там, и там приведёт лишь к массовому вымиранию и, в итоге, снижению уровня популяции в целом. Аборты, как метод регуляции, и вызваны прежде всего заботой о потомстве. А вот упоминаемые Вами «моральные» мотивы как раз вторичны.
Если есть, то ещё раз ознакомьтесь с заключениями авторитетных и уважаемых людей, занимающихся этим профессионально : http://rudoctor.net/medicine/bz-sw/med-rmdav.htm »
В рамках данного подхода Е.Велти (Е.Welty) отмечает: "В момент оплодотворения... Господь дарует душу и человеческая жизнь начинается..." [3] "Тот, кто будет человеком, уже человек", - писал Тертуллиан на рубеже II и III вв.
Для подтверждения своих выводов Натансон прибегает к ультразвуковой съемке аборта трехмесячного эмбриона. Эта лента под названием "Безмолвный крик" доказывает, что зародыш предчувствует угрозу со стороны инструмента, которым производится операция. Он начинает двигаться быстрее и тревожней, и сердцебиение учащается со 140 до 200 ударов в минуту, он широко открывает рот, словно кричит безмолвным криком.
Про подобные «как бы научные» методы, свежее: Дмитрий Шабанов: Заговор эволюционистов (http://www.computerra.ru/own/shabanov/631372/).

И, пожалуйста, перестаньте размахивать фразой «аборт — это убийство» как знаменем, делать из него аксиому, а затем строить все свои выводы из этого предположения.

MKN
31-08-2011, 11:49
аборты, как метод регуляции, и вызваны прежде всего заботой о потомстве. »
И ты туда же... Что же у вас в головах творится, крыс и людей под одну планку приравняли...
И, пожалуйста, перестаньте размахивать фразой «аборт — это убийство» как знаменем, »
Хорошо, что ты это отметил, хотелось бы чтобы и остальные... Это ведь ключевая фраза в "конфликте" двух сторон.
Иначе и не было бы никакого спора. Хотя именно этот момент все почему то и обходят... Ну, коли не нахожу понимания - ухожу. :)

paulkorotoon
31-08-2011, 12:05
Что же у вас в головах творится, крыс и людей под одну планку приравняли... »
Ну, насколько я понимаю, Ваши оппоненты (в том числе и я) людьми религиозными не являются :) , поэтому ничего страшного в том,чтобы крыс и людей под одну планку равнять, я лично не нахожу. И те, и те - два биологических вида, проживающие на планете Земля - одни из многих, повторюсь.
Хотя именно этот момент все почему то и обходят...»
Да ладно Вам :) .

Iska
31-08-2011, 13:30
Что же у вас в головах творится, крыс и людей под одну планку приравняли... »
И те, и другие — животные.

Коллега, я сейчас выскажу ещё более крамольную мысль — я абсолютно согласен с Шабановым (http://www.computerra.ru/own/shabanov/) насчёт того, что очень, очень многое в нашем поведении унаследовано от наших далёких предков, в том числе и в отношениях полов. Почитайте, интересно.




© OSzone.net 2001-2012