Показать полную графическую версию : Мировой финансовый кризис, его влияние на каждого из нас.
Страниц :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Угу, только проценты по долгу составляют $400+ млрд. Это почти по $1500 на каждого жителя страны в год. Последние 8 лет фискальная политика США была совершенно безответственной.
Petya V4sechkin, как ни странно, но многие экономисты не видят особой проблемы в связи с возрастанием долга, если рассматривать этот процесс обособленно от финансового кризиса. Это свидетельство доверия к гарантиям правительства страны, т.е. его способности выплатить долг. Бразилии бы столько денег никто не дал :) Если же говорить на бизнес-уровне, то возможность получить и использовать дешевый кредит очень важна для малого и среднего бизнеса - нередко это делает проект [более] рентабельным (сравни рентабельность в 12% при ставке в 5% со ставкой в 15%).
Но вопрос в том, за счет чего происходит рост долга. Одно дело - расходы правительства, позитивно влияющие на экономику страны (образование, здравоохранение, гос. инфраструктура - это неизбежно ведет к росту ВВП), а другое - расходы, ложащиеся бременем на налогоплательщиков (война, стимулирующая лишь ограниченный сектор экономики). Конечно, нельзя сбрасывать со счетов и объем относительно ВВП.
В этом плане Россия очень рационально распорядилась доходами от продажи энергоносителей - у страны очень низкий внешний долг. Хорошо сохраняли на черный день, в том числе и покупая обязательствам казначейства США, как было сказано выше. Проблема теперь в том, доходы по этим обязательствам сейчас близки к нулю, потому что все побежали их покупать. Как выяснилось, даже в условиях такого кризиса, надежных мест для хранения таких огромных сумм денег немного... Не вкладывать же их в золото целиком.
stalingrad432006, в приведенной статье есть некоторый натяг. На самом деле свыше половины облигаций казначейства находятся в руках федерального резервного банка и других гос. структур. Иностранные инвесторы владеют четвертью. Поэтому рассуждения о 40% владения Китаем и Японием нужно рассматривать в контексте 40% от 25%. Но даже 25% - много, за десять лет доля выросла почти в два раза... И это без учета гигантов ипотеки, которых гос-во фактически выкупило сейчас - там тоже триллионы.
Спрашиваетя, а не был ли ускорен и углублен этот кризис с целью наказания России за Грузию, боевые походы... »
Понимаете, по версии наших ТВ, начиная с августа, это так и "есть" и, более ттого, касается он только России. :) Говорили про этот кризис, падение... говорили, что это прямое следствие вторжения... Протом следовало несколько новостей на нейтральные темы и потом, в конце, с невинным видом говорили про кризис в западных странах и о том, как с ним борятся.
По крайней мере, так продолжалось почти до октября.
Не вызовет ли МФК... не подтолкнет ли к каким-либо военно-политическим действиям в районе персидского залива? В смысле инструмента преодоления кризиса.
Тем более, американскую экономику начало лихорадить намного раньше этой авантюры. »
это и подозрительно. Но они как-то выкручивались и главное, не скрывали.
На страже доллара, т. е. системы всемирного паразитизма ... стоят... банкиры. Как я уже рассказывал, фундамент системы паразитизма заложен ... банкиром Ротшильдом. Этот финансовый аферист так объяснял суть своего трюка: ''Деньги для меня регулятор материальных ресурсов. Контролируя потоки и соотношение стоимости валют разных стран, можно обеспечить перекачку ресурсов одной страны в пользу другой, не прикладывая никакого труда к их созданию. Для этого нужно сидеть на перекрестке, где сливаются потоки золота, и делать так, чтобы большая часть его потекла в твою сторону. »
думаю, в данном случае все проще - сами доигрались, опрометчиво понадеявшись, что доллар вытянет. »
Это еще не известно. У Вас, например 10 млн. доларов и потеряли половину (5 млн.), а у меня 10 тыс. рублей и потерял половину (5 тыс.), кто больше потерял?
Подставили пол-мира, если не весь. »
Сомневаюсь, что по этому поводу устроят антиамериканские демонстрации, также, как и по поводу нежданого снегопада.
stalingrad432006
15-10-2008, 05:09
это и подозрительно. Но они как-то выкручивались и главное, не скрывали. »
ничего подозрительного не вижу. Кривая кризиса неуклонно шла вниз. А насчет скрывать :) - такое шило в мешке не утаишь (с), даже если очень сильно захотеть.
У Вас, например 10 млн. доларов и потеряли половину (5 млн.), а у меня 10 тыс. рублей и потерял половину (5 тыс.), кто больше потерял? »
в данном случае больше потерял владелец доллара, т.к. по швам трещит американская экономика. А владелец рубля оказался в более выйгрышном положении.
Сомневаюсь, что по этому поводу устроят антиамериканские демонстрации »
демонстрации конечно нет, но если все попросят свои денежки обратно - в США пойдут необратимые процессы, которые приведут к печальным последствиям. Но это произойдет наврядли, т.к. каждой из стран кредиторов придется что-то потерять. Хотя, гипотетически, было бы не плохо, на мировом финансовом рынке прекратиласть бы монополия доллара, цены на энергорессурсы были бы в валютах стран экспортеров... Но, это не выгодно наиболее экономически развитым странам-потребителям энергорессурсов. А по сему, сейчас из двух бед все выберут меньшее, т.е. реанимацию экономики США, хоть это и не совсем дальновидно.
А владелец рубля оказался в более выйгрышном положении »
доллар растет, инвесторы в доллар больше верят... в РФ помимо экономики есть немаловажные политические факторы - в ч. нестабильность в голове путина (который может доктора послать и рынок на 60 ярдов грохнется)...Хотя, гипотетически, было бы не плохо, на мировом финансовом рынке прекратиласть бы монополия доллара »
абсолютно деструктивно... США это четверть мировой экономики, и абсолютный лидер по мозгам...
абсолютно деструктивно... США это четверть мировой экономики, и абсолютный лидер по мозгам... »
Еще недавно при Клинтоне бюджет США был профицитный.
Буш заварил много каш (ипотека, ирак, афганистан...) - сейчас последствия... однако, имея такой фундамент, можно выдержать и не это...
Еще недовно при Клинтоне бюджет США был профицитный. »
Ну да, как я сказал, 8 лет безответственной политики...
Буш заварил много каш (ипотека, ирак, афганистан...) »
Ну ипотеку я бы на Буша целиком сваливать не стал. Ипотека лишь высветила бардак производных (от ипотечных займов) финансовых инструментов и их страхования. Этот рынок фактически не регулировался, только сейчас об этом стали говорить (инвестиционные банки и фонды не подвержены такому строгому надсмотру, как традиционные банки). Да, регулирование рынка должен продвигать президент, пробивать это через законодательные органы, но... Но надо учесть, что непобедимым авторитетом в этом вопросе был Алан Гринспан, глава федерального резервного банка США на протяжении четырех разных администраций (!). Он не видел необходимости в регулировании рынка таких финансовых инструментов. Теперь ему об этом напоминают, но задним числом все умны...
Может быть, следующую нобелевскую премию по экономике получит очередной американский экономист, который докажет, что возрастание внешнего долга U.S. до бесконечности является необходимым условием для стабильности мировой финансовой системы :) »
Я сначала не понял, только потом прочел, что Пол Кругман получил премию... Формально он получил премию за работы в конце 70х вроде, что-то связанное с мировой торговлей. Так что к нынешнему кризису он отношения не имеет. Кроме того, он является одним из наиболее заметных критиков экономической политики администрации Буша. У него, например, еженедельная колонка в New York Times, так что его слышно. И излагает он просто. Я, кстати, имел удовольствие изучать микроэкномику по его учебнику, и это был, пожалуй, один из лучших учебников в плане ясности и простоты изложения, а также сопутствующих тематике материалов.
stalingrad432006
16-10-2008, 09:54
Sham,
доллар растет, инвесторы в доллар больше верят... »
и наверно по этой причине доллар упал по отношению к рублю на 13% за последние три года, так же упал 12,4% к евро?:)
в РФ помимо экономики есть немаловажные политические факторы »
а в какой стране мира экономика независима от политиков? :)
в ч. нестабильность в голове путина (который может доктора послать и рынок на 60 ярдов грохнется)... »
у Путина то как раз в голове порядок полный, в отличие от его предшественников ( от себя замечу - я не вхожу в число его приверженцев ( это очень мягко сказано ), но факты признавать тоже надо ). А про докторов - любой другой нормальный президент послал бы бригаду санитаров намного раньше - лучше сейчас потерять 60 ярдов ( все равно индекс поднимется ), чем потом терять стабильно 600 каждый год. А занижать цены и не платить в казну - пусть кто-нибудь попробует в другой цивилизованной стране - тут же пилюли пропишут.
абсолютно деструктивно... »
по отношению к США - да, по отношению к остальному миру - абсолютно конструктивно. Лучше скинуть монополиста и потерпеть год, чем жить с таким положением вещей всю оставшуюся жизнь.
США это четверть мировой экономики, »
:) Про Китай, Японию, и другие страны вспомните, пожалуйста.
и абсолютный лидер по мозгам... »
это, к сожалению, больше похоже на правду. Только по сбору мозгов со всего мира, Вы хотели сказать.
имея такой фундамент, можно выдержать и не это... »
неплохой фундамент - долг растет на один миллион в минуту, и никто даже не знает, как это остановить. Я уже не говорю, сделать...
Vadikan,
а простой американский народ что по этому поводу думает? В Европе простые люди в свете последних событий, например, не очень хорошо о США отзываются.
и наверно по этой причине доллар упал по отношению к рублю на 13% за последние три года, так же упал 12,4% к евро? »
Слабый доллар дал сильный толчок экономике США. Вспомни, даже европейцы ездили отовариваться в Штаты. Вроде намеренно доллар был ослаблен. Распорядились плохо.
stalingrad432006
16-10-2008, 10:33
Слабый доллар дал сильный толчок экономике США »
может быть. Только как?
Вспомни, даже европейцы ездили отовариваться в Штаты »
не знаю, в штатах не был, но в Европе вообще все очень дешево. Уж по сравнению с Россией точно. Хотя, вспомнил, показывали тут по телеку о поездках в Нью-Йорк за покупками на праздничных распродажах. Я, честно говоря, очень удивился, потому что в Европе и без того цены очень низкие как на продукты питания, так и на вещи. Я то уже успел подзабыть российские цены, но мои знакомые, которые приезжают из России про цены когда говорят - у меня волосы дыбом встают. Отвык уже, наверное.
Курс рубля к доллару практически идентичен графику изменения цены на углеводороды... РФ кроме них ничего не может предложить... а доллар к евро стоит столько, сколько захотят финансовые власти США и ЕС... это все прекрасно регулируется...в какой стране мира экономика независима от политиков? »
это все понятно, но если он сознательно уложил рынок, дабы помочь прикупить акций - это обычная уголовщина... в цивилизованых странах есть следственные органы, суд и т.д. В РФ на данный момент кроме путина ничего нет, и политика государства определяется одним его мозгом...
За 8 лет абсолютной власти он не сделал ничего, чтобы снизить зависимость РФ от нефти и газа, только раздал активы РФ своим дружкам...
Только по сбору мозгов со всего мира »
да млин, в Китай не едут почему то, суки...Лучше скинуть монополиста и потерпеть год, чем жить с таким положением вещей всю оставшуюся жизнь. »
куда скинуть? и как вы представляете себе процесс скидывания и последствия?
stalingrad432006
17-10-2008, 11:05
Курс рубля к доллару практически идентичен графику изменения цены на углеводороды... »
сложно сказать, насколько это соответствуе истине, но это вполне понятно, т.к. углеводороды продаются в долларах. Вот в этом вся проблема заключается. И только за счет этой привязки США еще кое-как выкручивается. А все остальные страны зависят от штатов. В ЕС вчера договорились, что надо реформировать МВФ, потому что дальше уже не возможно мириться с таким положением вещей. Президенты некоторых стран ЕС в открытую заявляют, что проблемы США не должны влиять на европейские страны. Сегодня утром слышал. Япония на днях заявила о созыве G8 через месяц, т.к. надо принимать какие-то меры, а виновник кризиса не принимает никаких усилий для того, что бы минимизировать негативные последствия своих оплошностей.
но если он сознательно уложил рынок, дабы помочь прикупить акций - это обычная уголовщина... в цивилизованых странах есть следственные органы, суд и т.д. »
тут тоже сложно выявить истинные мотивы его действий, т.к. компании, подвергшиеся "проверки" далеко не овечками безвинными были. И денежки в казну тоже не торопились платить. А платить должны все, поголовно, как и в любой другой цивилизованной стране мира. А то, что он своих людей на эти места ставит и перераспределяет как ему вздумается - не будем забывать откуда он вышел. Особой честностью, правильностью и интеллектом он выделяться и не должен. Но, в любом случае, это меньшее зло по сравнению с тем, что было до него.
За 8 лет абсолютной власти »
на самом деле меньше, в начале у него абсолютной власти не было.
чтобы снизить зависимость РФ от нефти и газа, »
вроде бы пытается, только не очень получается. У его наместников мозги заплыли жиром от хорошей жизни, сидя на нефте/газодолларах, и предпринимать какие-то усилия в других направлениях тоже никто особым желанием не горит, и так нормально ( лучшее враг хорошему (с) :) ) Ну разве что по телевизору, громкими словами и обильным похлопыванием себя ушами по щекам.
куда скинуть? и как вы представляете себе процесс скидывания и последствия? »
поживем - увидим. Недовольство многих развитых стран приведет к каким-то изменениям, но не столь существенным, как хотелось бы. А насчет куда - пусть живут как все, без ничем не подкрепленного доминирования и "Боже, храни Америку" (с) :)
Америка чтоб ей вся проблема иза неё
Америка чтоб ей вся проблема иза неё »
Это примерно то же, что винить природу за дождь, снег...
Плохо, что не готовились к этой "непогоде", хотя было и время и средства.
Что касается самих США, неужели они будут принимать меры себе во вред. Наоборот, постараются пристегнуть к этому и остальных. Пример: Ирак
Недовольство многих развитых стран приведет к каким-то изменениям »
Это недовольство давно. Введение евро, это что по-вашему? Только не понятно, нынешнее ослабление евро по отношению к доллару, это влияние кризиса или защита от него.
И денежки в казну тоже не торопились платить. А платить должны все, поголовно, как и в любой другой цивилизованной стране мира. »
А Вы уверены, что наехали на тех кто не платят? Мне кажеться, что чем структура ближе к власти, тем меньше платит в казну.
stalingrad432006
17-10-2008, 18:04
Только не понятно, нынешнее ослабление евро по отношению к доллару »
за последние 3 года доллар упал к евро на 12.4%, а Вы меня пытаетесь убедить о сезонном "возвеличивании" доллара на полпроцента?! Несерьезно. Придумайте что-нибудь поубедительнее.
А Вы уверены, что наехали на тех кто не платят? »
в данном случае даже не сомневаюсь.
Мне кажеться, что чем структура ближе к власти, тем меньше платит в казну. »
с этим уже сложнее, думаю что платят, но не уверен.
К сожалению я экономику, тем более рыночную, знаю на уровне 4-го класса начальной школы. Пытаюсь кого-то послушать, где-то почитать. Но все очень сложно и запутано, что порой кажеться, что и они не далеко ушли (от 4-го класса).
за последние 3 года доллар упал к евро на 12.4%, а Вы меня пытаетесь убедить о сезонном "возвеличивании" доллара на полпроцента?! Несерьезно. Придумайте что-нибудь поубедительнее. »
Помню, еще несколько лет назад, в Европе были разговоры о сильной позиции евро (особенно по отношению к доллару), и негативном влияний этого факта на экономику стран ЕС. В нестабильности своей валюты заинтересованы многие страны, поэтому и высказал предположение
Только не понятно, нынешнее ослабление евро по отношению к доллару, это влияние кризиса или защита от него »
stalingrad432006
17-10-2008, 18:42
знаю на уровне 4-го класса начальной школы »
и я, к сожалению, вынужден расписаться в собственном невежестве по этому вопросу.
В нестабильности своей валюты заинтересованы многие страны, »
я тоже подобное здесь слышал, и не могу понять, что в этом плохого. У меня, к сожалению, нет ни одного знакомого с сильным экономическим образованием, который может разложить все по полочкам без какой-либо политической окраски и приверженности к той или иной позиции. В данном вопросе очень тяжело найти действительно нейтральный источник, заслуживающий доверия. Складывается такое впечатление, что каждый выгибает в свою сторону. Но, повторюсь, это взгляд дилетанта, не более.
stalingrad432006,
А я, грешным делом подумал, что опять будете "бить".
Ладно, пусть другие еще выскажуться. Ухожу в серьезные темы.
stalingrad432006
17-10-2008, 19:20
А я, грешным делом подумал, что опять будете "бить". »
мне импонирует Ваше чувство юмора.:)
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.