Аудиовидеофлейм, троллинг и Special olympics

[Mishechka]

определять качество звучания плееров некорректно »

Корректно только это:

Ты мне передай звук с компакт-диска в том виде, какой он там есть и ничего не трогай! »

И ничего не нужно будет измерять!

В принципе слух — штука адаптивная и быстро привыкает к любому звучанию. »

А зачем привыкать к плохому?

Странные вещи у вас происходят, я вам скажу. »

А вот если прослушать одну запись с преобладанием низких частот, вторую с преобладанием высоких частот, то открывается вообще страшная картина »

Вы всё-таки попробуйте!

Интересно, как же он до появления айтюнса жил? »

Он на компьютере музыку вообще не слушает. Когда-то я купил себе, за валюту, аудиокомплекс "Sony", сборка родная (тогда китайцев ещё не было и в помине), это огромная стойка аппаратуры с огромными колонками, звук не просто чистый, а кристально чистый! Так он за мной года три ходил и уговаривал продать, пока я не остался без работы и не продал. Вот на нём и слушает музыку, и обратно продавать не хочет, а ведь я две цены предлагал! Говорит, что сейчас лучше уже не купишь.

Тогда аудиозаписи нужно вообще исключить из своего обихода. »

А где же он Шаляпиных слушать будет, как не в аудиозаписи?

Но с этим ничего не поделать, да и не так уж всё плохо на самом деле. »

Словом, всё как всегда...

Спасибо.

[DJ Mogarych]

И ничего не нужно будет измерять! »
Если речь идёт об объективности, измерять надо. Если о вкусах — то, конечно, нет.
А зачем привыкать к плохому? »
Опять же, это субъективный подход. Для одного плохо, для другого нормально. Смотря чего хотеть. Раньше слушали радио в моно, фонографы и шипящие пластинки, и ничего, никто ушей себе не испортил. И дирижёры были прекрасные, и музыканты. Нужно определиться, что важнее — музыка или аппаратура, её воспроизводящая.
Тут ещё встаёт проблема выбора. Когда плееров и всяких аудиоприблуд очень много, начинается бесконечный поиск лучшего, всё время кажется, что ты что-то можешь упустить, поэтому начинаешь перебирать бесконечное количество плееров, программ и всего прочего.
Вы себе плеер выбрали не нуждающийся ни в каких объективных измерениях, потому что вы просто знаете, что он лучший. С чем вас и можно поздравить. Но просто не надо в таких случаях говорить, что он лучший объективно.
А где же он Шаляпиных слушать будет, как не в аудиозаписи? »
Вы когда-нибудь слышали записи Шаляпина? Качество там такое, что воспроизводить это можно на каком угодно плеере и на каких угодно колонках. Не до разницы в плеерах там будет.
Словом, всё как всегда »
И слава богу.

[Mishechka]

Для одного плохо, для другого нормально. Смотря чего хотеть. »

Я об этом спорить не буду, ибо даже в самой низменной жизни заключена вся полнота человеческого.

Нужно определиться, что важнее — музыка или аппаратура, её воспроизводящая. »

Конечно музыка! Но для кого-то и скрип двери - музыка.

потому что вы просто знаете, что он лучший »

Я не знаю, я слушаю и сравниваю с другими плеерами, а появится лучше, буду слушать другой. Хотя, я очень сомневаюсь, что появится что-либо лучше, я даже, года два, свой не обновляю - боюсь, втулят в него очередное улучшение звука и пиши пропало.

Качество там такое, что воспроизводить это можно на каком угодно плеере »

Лет пять назад, фирма Sony реставрировала записи Шаляпина. Теперь их можно и нужно слушать на высококачественной аппаратуре. Это нам никогда и ничего не нужно, а вот фирме Sony - понадобился наш Шаляпин... Стыдно!

И слава богу. »

Каждому - своё.

Спасибо.

[DJ Mogarych]

даже в самой низменной жизни »
для кого-то и скрип двери »
Это нам никогда и ничего не нужно »
Передёргивание — излюбленный приём в спорах.

[Mishechka]

Передёргивание — излюбленный приём в спорах. »

Я не передёргиваю. Просто такова наша ментальность - как только возникает какой-нибудь вопрос, он тут же переростает в спор, в котором не рождается истина. Гораздо проще увести в сторону от решения проблемы, чем решить её. Не знаю, или я не те проблемы поднимаю, или я не так вопросы задаю, как правило, понимания - ноль. Ну да не беда, я уже привык сам отвечать на свои вопросы и сам решать свои проблемы. Судя по всему, Вы удовлетворены тем, что есть и не ищете себе заморочек по поводу каких-то плееров и звуков.
Удовлетворённость всем, что тебе предлагают - не мой конёк. Хотя понимаю, что так было бы гораздо удобней и проще жить. Кушай и слушай - что дают, и не морочь голову ни себе, ни людям.
Так и живём!

Спасибо.

[DJ Mogarych]

Я не спорил с вами по поводу вашего выбора, а хотел лишь сказать, что выдавать субъективное за объективное неверно.

Если вы решили что-то для себя эмпирическим путём, то это не значит, что это является истиной в последней инстанции.
Иначе говоря, если вы говорите, что какой-то плеер звучит лучше других, потому что он ничего не добавляет в звук, в отличии от остальных плееров, то это не значит, что это действительно так, потому что вы делаете выводы, основываясь на своих ощущениях. А ваши личные ощущения объективным критерием быть не могут никак, потому что личные ощущения у всех разные.

[Mishechka]

В теории вероятностей есть принцип, по которому определяется вероятность того или иного события: чем больше количество испытаний, тем ближе к истине результат, то есть - вероятность возникновения события. Другими словами, если несколько десятков людей с абсолютным слухом, остановили свой выбор на iTunes, то это уже не моё субъективное мнение, хотя и не является истиной в последней инстанции, но всё же.

Добавляет этот плеер что-то в звук или нет, особого значения не имеет, главное это то, что если и добавляет, то меньше или менее заметно, чем другие, вот и всё.

А личные ощущения, действительно, у всех разные. Я никого не хочу обидеть, но я очень сомневаюсь, что человек, проработавший весь день с отбойным молотком, придя с работы уставшим, сможет определить разницу в звучании того или иного плеера. Или малолетка, весь день проведя в наушниках, слушая дебильное грюканье, будет интересоваться насколько сжат динамический диапазон его любимых композиций, чем громче - тем круче!

Говорят, о вкусах не спорят. Но я думаю, о вкусах не спорят только те, у кого их нет. Если идти на поводу у этих "не спорящих", то скоро увидим как пьяная братия, которой плевать на все динамические диапазоны, готовит себе шашлык, подбрасывая в костёр скрипки Страдивари. Хороший вкус нужно прививать, с детства, а не любовь к пиву. Ощущения, конечно, у всех разные - у одних человеческие, у других животные. Хорошая, красивая музыка не может вызывать животных ощущений в принципе. Появится любовь к красивой музыке, возникнет потребность и в качественном её воспроизведении, тогда и спроса не будет ни на диски типа "Чем громче - тем лучше!", ни на плееры типа "А мне так слышнее!". И всё станет на свои места. Утопия...

А пока, с экранов телевизоров, нас воспитывают безголосыми голыми девками, скачущими по сцене, и не забудьте обратить внимание на морды, сидящие в первом ряду, они то уж точно не подсчитывают гармоники, будь они хоть чётные, хоть нечётные, они подсчитывают другое. И пока всё так, то и вкусы, и ощущения будут соответствующие.

Спасибо.

[DJ Mogarych]

если несколько десятков людей с абсолютным слухом, остановили свой выбор на iTunes, то это уже не моё субъективное мнение, хотя и не является истиной в последней инстанции, но всё же »Это нелогично. Если значительная часть землян, среди которых есть весьма уважаемые и известные люди, остановила свой выбор на курении табака, то это вовсе не значит, что курение табака является правильным.
Кстати, абсолютный слух — это всего лишь способность определять точную звуковысотность. К выбору плеера это не имеет отношения. Звукорежиссёру не требуется иметь абсолютного слуха, там нужно другое. И огромному количеству людей отсутствие абсолютного слуха не помешало стать прекрасными музыкантами. Абсолютный слух — всего лишь приятный бонус, меньше напрягаться на уроках сольфеджио приходится.
дебильное грюканье »
о вкусах не спорят только те, у кого их нет »
Хороший вкус нужно прививать »
Хорошая, красивая музыка »
нас воспитывают безголосыми голыми девками »
То есть, если будет так, как хотите вы, будет всё отлично, да? Всем нужно заиметь ваш взгляд на вещи и ваши вкусы, являющиеся единственно правильными? Только не говорите, что ваши взгляды являются чем-то всеобщим у прогрессивного человечества. Это сугубо ваши взгляды, но вы почему-то страстно хотите, чтобы у всех остальных они были такими же.

Лично мне безразлично, кто какое "грюканье" слушает, на каких девок смотрит и как тупеет от зомбоящика. Главное — чтобы не мешали жить мне.

У каждого есть право не знать чего-то. Всего знать невозможно. Например, представьте, что вы купили фотоаппарат, вам нравится снимать, просто нажимая на кнопку и получая от этого удовольствие. И тут в процессе съёмки к вам подходит какой-то дядя и начинает говорить, что вы ничего не смыслите в фотографии, что у вас нет вкуса, и начинает что-то говорить о выдержках, диафрагмах, хэдээрах и прочей китайской грамоте. Ваша реакция будет довольно предсказуемой, как мне кажется.

Если в музыке вам везде чудятся гармоники и вам нравится их считать — это ваше полное право. Но остальные их не слышат и не хотят о них ничего знать. И глупее они от этого не становятся. Они профессионалы в своих областях и приоритеты у них другие.

[Mishechka]

Это нелогично. Если значительная часть землян, среди которых есть весьма уважаемые и известные люди, остановила свой выбор на курении табака, то это вовсе не значит, что курение табака является правильным. »

Вы ещё маньяков убийц сюда привяжите. Я пытаюсь говорить не о дурных привычках, а о хороших.

Всем нужно заиметь ваш взгляд на вещи и ваши вкусы, являющиеся единственно правильными? »

Абсолютно всё не так! Я свои взгляды никому не навязываю, это бессмысленно, да и права такого у меня нет.
У меня есть только право:

не знать чего-то »

Только не говорите, что ваши взгляды являются чем-то всеобщим у прогрессивного человечества. »

Нет, ну что Вы, чем-то всеобщим у прогрессивного человечества является это:

Лично мне безразлично, кто какое "грюканье" слушает, на каких девок смотрит и как тупеет от зомбоящика. Главное — чтобы не мешали жить мне. »

Именно о таких взглядах, преобладающих сегодня в обществе, я и говорил. Куда девались истины вечные, непреходящие? Проскользнули внутрь разом с креветками и так же незаметно вышли? Вот я о чём!
Полистайте немного истории и Вы увидите, к чему может привести безразличие и такая жизненная позиция.
Хотя, не утруждайте себя листанием истории, я могу однозначно сказать, что приведёт это Вас в сегодня, о котором я уже говорил:

нас воспитывают безголосыми голыми девками, скачущими по сцене, и не забудьте обратить внимание на морды, сидящие в первом ряду, они то уж точно не подсчитывают гармоники, будь они хоть чётные, хоть нечётные, они подсчитывают другое. И пока всё так, то и вкусы, и ощущения будут соответствующие. »

И глупее они от этого не становятся. »

Ещё как становятся! Именно потому, что:

Они профессионалы в своих областях и приоритеты у них другие. »

А всё остальное - безразлично! "Зачем мне эта книга? У меня дома уже есть одна!". Просто иногда нужно вспоминать, что ты есть какой-никакой, а гомо сапиенс, и никогда бы им не стал, если бы не страсть к познанию.
Всего знать невозможно, но стремиться нужно, иначе приоритет останется только один: кухня - туалет, туалет - кухня.

Спасибо.

[DJ Mogarych]

Я пытаюсь говорить не о дурных привычках, а о хороших. »
Я знаю. Именно те привычки, которые, как вам кажется, хорошие, всем неплохо бы перенять. Вы не навязываете, но очень этого хотели бы. Так?
Именно о таких взглядах, преобладающих сегодня в обществе, я и говорил. »
И что вы предлагаете?
Куда девались истины вечные, непреходящие? »
Например? Обертоны слушать? Начали с этого ведь.
я могу однозначно сказать, что приведёт это Вас в сегодня, о котором я уже говорил »
Вы хотите запретить безголосых девок законодательно, морд, сидящих в первом ряду, расстрелять, и всех заставить слушать классическую музыку принудительно? Это проходили уже. "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
Ещё как становятся! »
А вам до этого какое дело? Пусть становятся. Тем более, что вы всё равно ничего сделать не сможете с этим. Так что теперь, сидеть дома и всю жизнь злиться и пребывать в плохом настроении?
Просто иногда нужно вспоминать, что ты есть какой-никакой, а гомо сапиенс, и никогда бы им не стал, если бы не страсть к познанию. »Гомо сапиенс стал гомо сапиенсом не из-за страсти к познанию. Это в советской школе так говорили. Вот два интервью с профессором, всю жизнь посвятившему изучению мозга: раз (http://www.skeptik.net/sci/savelev1.htm), два (http://www.rusrep.ru/2010/06/savelev/). Вкратце можно понять, откуда что взялось, и зачем человеку нужен большой мозг.
Всего знать невозможно, но стремиться нужно »
Вы стремитесь? И как успехи? Медицину выучили? А математику всю? Несколько симфоний сочинили?
Невежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он почти не имел представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, — этому я просто не мог поверить!
— Вы, кажется, удивлены, — улыбнулся он, глядя на мое растерянное лицо. — Спасибо, что вы меня просветили, но теперь я постараюсь как можно скорее все это забыть.
— Забыть?!
— Видите ли, — сказал он, — мне представляется, что человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. Он возьмет лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы, но зато их будет множество, и все он разложит в образцовом порядке. Напрасно люди думают, что у этой маленькой комнатки эластичные стены и их можно растягивать сколько угодно. Уверяю вас, придет время, когда, приобретая новое, вы будете забывать что-то из прежнего. Поэтому страшно важно, чтобы ненужные сведения не вытесняли собой нужных.
— Да, но не знать о солнечной системе!.. — воскликнул я.
— На кой черт она мне? — перебил он нетерпеливо. — Ну хорошо, пусть, как вы говорите, мы вращаемся вокруг Солнца. А если бы я узнал, что мы вращаемся вокруг Луны, много бы это помогло мне или моей работе?
иначе приоритет останется только один: кухня - туалет, туалет - кухня. »
Опять передёргиваете. Почему надо всех под одну гребёнку? Максимализм какой-то. Если не белое, то только чёрное, других цветов вы почему-то не хотите видеть.

[Mishechka]

Именно те привычки, которые, как вам кажется, хорошие, всем неплохо бы перенять. »

Значит, где-то Вы меня поддерживаете?

Обертоны слушать? »

Вы же знаете, я не об этом.

Вы хотите запретить безголосых девок законодательно, морд, сидящих в первом ряду, расстрелять, и всех заставить слушать классическую музыку принудительно? Это проходили уже. "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". »

Нет, запрещать и расстреливать я не предлагаю, это бесполезно, да и времена не те. И учитывая, что времена и вкусы сегодня уже изменились, я бы Вашу патриотическую фразу заменил более актуальной:
"Сегодня он родину продал, а завтра он водку прольёт".

Гомо сапиенс стал гомо сапиенсом не из-за страсти к познанию. »

Вы же прекрасно понимаете, что я говорил не о биологии.

и зачем человеку нужен большой мозг. »

Нашему? Думаю, незачем.

Вы стремитесь? И как успехи? Медицину выучили? А математику всю? Несколько симфоний сочинили? »

Конечно стремлюсь!
Успехи? Да как обычно, любое дело, за которое я берусь, всегда успешно довожу до конца.
Медицину? Не выучил, но познал, теперь к врачам обращаюсь только с переломами.
Математику? Не всю, только то, что было необходимо для решения насущных проблем, ибо считаю, что любая наука должна иметь прикладное значение, иначе она мертва (вспомните чердак Холмса).
Симфоний? Не сочинял, я их просто не люблю.
По этому поводу попробую вспомнить слова Монтеня:
"Учёный - не может быть учён во всём, а талантливый - всегда талантлив, даже там, где он невежествен!".
Не сочтите за нескромность, но мне легче вспомнить, что я не умею, чем то, что умею.

много бы это помогло мне или моей работе? »

Но тем не менее, он одновременно частный детектив, талантливый скрипач, хороший боксер, искусный актёр, химик, знает латынь и т.д.
Вы считаете, что он не должен был всего этого знать и уметь?
Ведь по теории Вашего дяди Савельева:
А зачем думать-то? Вы должны размножаться, доминировать и трескать! В биологической эволюции нет понятий морали, целесообразности и разумности. Есть только одна цель — вид должен быть доминирующим. Как это достигается? Непрерывным размножением и перетягиванием харчей к себе. Все. Больше никаких задач нет. Человечество этого добивается. И, как вы можете видеть, очень успешно. Как кролики, размножаемся и заселяем всю планету, то есть являемся доминирующим видом. Медицина для чего нужна? Чтобы обеспечить еще большее воспроизведение и сохранение себе подобных. Зачем решать пищевые проблемы? Чтобы люди наелись и пошли размножаться.

Обращаю Ваше внимание: В биологической эволюции нет понятий морали, целесообразности и разумности.
Что к нашему разговору не имеет отношения.

Почему надо всех под одну гребёнку? »

Перенимаю опыт у профессора Савельева.

Простое высказывание своего мнения о плеерах переросло в спор обо всём, который, в свою очередь, начинает затрагивать более интересные глубины человеческих знаний. Так и до смысла бытия недолго докопаться!

Спасибо.

[DJ Mogarych]

Это разговор слепого с глухим, не имеющий смысла.
Признаю себя побеждённым.

[Mishechka]

Признаю себя побеждённым. »

Это понимать как диагноз: "Кишка тонкая" или как-то по- другому?

Вас испугали:

более интересные глубины человеческих знаний »

или

Так и до смысла бытия недолго докопаться! »

Я Вас прекрасно понимаю, далеко не каждый рискнёт узнать: кто он и зачем!

Тем более, профессор Савельев (Жириновский № 2) ответил на все вопросы за всех нас.

Приматы, чего от нас ждать!

Вы должны размножаться, доминировать и трескать! »

Спасибо.

[DJ Mogarych]

Пожалуйста.