Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Лицензирование продуктов Microsoft (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:. (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=79467)

SkyF 09-02-2006 21:03 551054

Лицензирование продуктов Microsoft .:[архив]:.
 
Данная тема перенесена в новый раздел Лицензирование продуктов Microsoft и будет находиться в архивном состоянии. Если вы хотите задать вопрос, создайте новую тему.


Вариантов лицензированию довольно много, как много и "боевых комплектов" которые корпорация Microsoft постоянно предалгает для своих покупателей в рамках маркетинговых акций. Поэтому всегда можно купить тот или иной набор программных продуктов значительно выгоднее.

Задавайте вопросы и обязтельно описывайте ваши конфигурации:
  • количество серверных продуктов
  • количество клиентов к ним,
  • количество серверов и их процессоров
  • наличие уже установленного ПО (лицензионного и нет)
Все эти данные нужны для выбора оптимальной модели покупки программных продуктов. На ваши вопросы в теме отвечает Вероника Софткова, любезно предложившая свою помощь.

Полезные ресурсы
  • Лицензионные права на использование продукта Microsoft

  • Правила использования программных продуктов Microsoft

  • Прайс-листы
    На странице http://www.microsoft.com/rus/partner...s/default.mspx вы можете найти и скачать документы, где дана информация по использованию прайс-листов программ корпоративного лицензирования, включая Open, Open Value/Open Value Subscription на русском языке:
    - Список сокращений и аббревиатур, встречающихся в прайс-листах программ корпоративного лицензирования (с расшифровкойJ)
    - Инструкции по выбору правильных позиций в прайс-листах
    - И многое другое...
    Кроме этого, в этом же разделе Вы найдете небольшой документ с полезной информацией о новых продуктах в прайс-листах – Windows Vista, Office 2007, Exchange 2007 (Даты появления в прайс-листах, даты удаления предыдущих версий, доступность дисков, изменения названий продуктов по сравнению с предыдущими версиями и т.п.)

  • Ключи для Windows Vista
    Для установки Windows Vista, полученной по программам корпоративного лицензирования применяется новое поколение ключей многократной установки Volume Activation 2.0, которые предполагают активацию каждой лицензии. Предполагается два метода активации: Key Management Service (KMS) и Multiple Activation Key MAK ( MAK). Подробнее в сообщении 201. На странице http://www.microsoft.com/rus/technet...ta/volact.mspx выложены руководства по службе Volume Activation 2.0 на русском языке.

  • Лицензирование компьютерных клубов
    На странице по лицензированию для компьютерных клубов выложен текст нового Rental Agreement. Соглашение действует до 30.09.2007 и в дальнейшем будет заменено Services Provider License Agreement with Managed PC Amendment (детали перевода клиентов на новую схему сообщим дополнительно). В список продуктов по соглашению не входит Get Genuine Kit, но включать его в соглашение можно, т.к. GGK содержит полную версию Windows XP Pro, которая есть в этом списке.

  • Лицензирование образовательных учреждений:
    - Лицензирование для образовательных организаций
    - Полный обзор программы Academic and School Agreement
    - Сравнение программ Academic Open и Academic and School Agreement

SkyF 09-02-2006 22:12 551055

Пока не забыл, тут уместно сразу разместить ссылку на ресурс самого производителя:
Правила использования программных продуктов Microsoft
___________________________________________________________

В качестве примера лицензионного пряника могу вспомнить следующую промо-акцию (весна 2006) для компаний с малым количеством ПК от корпорации Microsoft:
Все преимущества лицензионного программного обеспечения Microsoft всего за 170$ в год за ПК!

Ее суть заключается в абонентской плате за каждый компьютер в организации, при этом можно получить некий набор программных продуктов (как серверных, так и клиентских).
При этом как мне показалось особенно важным, что в контракт входит:

Автоматическая установка обновлений
Бесплатный переход на новые версии продуктов (доставка новых версий по почте)
При любом вопросе Ваши сотрудники всегда могут обратиться в службу технической поддержки Microsoft


А то значит, что новые версии ПО - Windows Vista, Microsoft Office 12 и скорее всего даже Exchange 12 будет можно получить автоматически.
как я понимаю, с соотвествующими, лцензиями для клиентов.

Да и обращение в службу тех поддрежки (надо полагать не безизвестная Microsoft Consulting Services) много стоит.


=) а вот автоматическое обновление и так бесплатно доступно всем. WUS этот компонент зовется..
Нужно скачать, прочитать и настроить только.. Кстати, и тема уже не раз у нас обсуждалась: Проблемы с настройкой обновлений через сервер WSUS

Я могу ошибаться, но это довольно выгодно. Хотя я бы уточнил все это у какого-нибудь партнера..

Softkova 10-02-2006 12:39 551057

Доброго времени суток!
Я профессионально занимаюсь лицензированием, являюсь product менеджером по Microsoft и отвечаю за вопросы лицензирования продуктов данной компании.
Предлагаю свою помощь в решении задач и проблем, например:
- как правильно и с наименьшими затратами провести легализацию компании;
- как разобраться в схемах лицензирования и разобраться в "подводных камнях" всех схем;
- правила лицензирования продуктов: серверов (в том числе терминальных, виртуальных), операционных систем и приложений;
- в каком виде и в каких ситуациях приобретать продукт - в лицензии, OEM или коробке...
и т.д.
Как уже сказал SkyF, сообщайте о количестве серверов и ПК в компании, о существующем установленном и лицензионном ПО - и приступим к решению задач!:)

XPurple 10-02-2006 13:41 551058

Поддержка у M$ , бесплатная во всяком случае, ужастная. У русской можно вообще ничего спрашивать - полная тишина, а в американской, отвечает какой-то не то пакистанец, не то индиец. Ничего конкретно не говорят, только перенаправляют от одного специалиста к другому такому же. Сплошной пинг-понг. Кошмар ,одним словом.
HP- sehr gut. Все расписывают до мелочей.

BelovS 22-02-2006 17:01 551059

В компании два сервера, и 20 компьютеров-клиентов. Хотелось бы узнать сколько будет стоить W2003Server для серваков + W2k Prof на клиенты + ISA 2004 + Exchange 2003.
Еще хотелось бы узнать, что нужно для работы терминал-сервера под 1С.
Смотрел на сайте Microsoft...так и не понял, что к чему и сколько стоит...:)

Dark Engel 22-02-2006 17:30 551060

В компании 1 сервер и 85 машин.
Необходимо:
На сервере: Windows 2003 SP1 или старше если есть и 1. Файл сервер 2. Active Directory 3. DNS 4. Wsus
На клиентских машинах: 1. Windows XP SP2 Rus 2. Office 2003 SP2 Pro Edition Rus

Сколько будет стоить покупка всего необходимого ПО?
Заранее спасибо

Softkova 23-02-2006 17:46 551061

Dark Engel цены на указанные продукты можно узнать у партнеров компании Microsoft. Подобрать партнера можно по следующей ссылке:
http://www.microsoft.com/rus/licensi...e/Default.mspx
или обратитесь непосредственно ко мне (контакт можно посмотреть в профиле).

BelovS
По поводу цен уже сказала:)
Windows 2000 сейчас можно приобрести только в лицензиях и только по праву downgrade, то есть лицензия под ХР, а диски от 2000. В коробках и ОЕМ уже не нейдете - с середины лета 2000 снят с производства.
Сервера, кроме ISA, приобретаются по принципу сервер+клиентская лицензия.
ISA лицензируется по процессорам, количество клиентов не ограничено.
Поясните, что вы имеете в виду "для работы терминал сервера"? Если я правильно понимаю, Вас интересует какие лицензии нужны для того, чтобы на терминальный сервер поставить 1С? Если так, то нужна лицензия на 2003 сервер + клиентские лицензии к нему (CAL - client access license) + терминальные клиенские лицензии + 1С :)

SkyF 01-03-2006 02:14 551062

Вероника, не могли бы вы указать именно стоимость в приведенных примерах для наших участников.

Думаю это будет важно не только для них, но и для тех наших ИТ-специалистов, которые просматривают данную тему.

Не обязательно указывать цены с точность до каждого доллара - главное привести примерный порядок и обратить внимание на модель лицензирования ПО и различия в соимости для них для конкретных вопросов.


Softkova 04-03-2006 18:03 551063

Для того, чтобы обозначить цены на продукты Microsoft, хочу для начала рассказать о различных способах поставки и лицензирования.

ОЕМ:
Версии продуктов, которые предназначены для поставки в предустановленном виде с новым аппаратным обеспечением.
Поставка: прозрачный пакет + документация + диск + наклейка на документации. Поставляется в коробках по 1, 3 и 30 копий. Вскрывать коробки имеет право только сборщик новых компьютеров.
Плюс: дешево
Минус: если сгорит материнская плата, или поменяется состав "железа", оем тоже надо будет менять; академических скидок и скидок за количество нет.
Подробнее о OEM можно прочесть по ссылке http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx

Коробки:
Коробочные вресии продуктов расчитаны на небольшое количество требуемых копий продукта (до 5).
Поставка: коробка, диск, лицензия.
Плюс: подходит как индивидуальным пользователям, так и организациям. Есть академические скидки.
Минус: дорого, нет скидок за количество.
Подробнее: www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Retail.mspx

OLP:
или Open License, или открытая лицензия.
Вид схемы корпоративного лицензирования. Предназначена для приобретения от 5 лицензий в любом наборе.
Поставка: пакет формата А4, диски, документация на продукт и лицензия.
Плюс: есть скидки за количество (от 500 баллов в отдельной группе: серверов, приложений или операционных систем), есть академические скидки и скидки для гос учреждений. Право Software Assurance опционально: можно покупать с ним и без него.
Минус: высокий входной ценовой порог - все программное обеспечение оплачивается сразу.
Подробнее: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...l/Default.mspx

Open Value:
- non-Company Wide. Вид схемы корпоративного лицензирования. Предоставляет возможность приобрести продукты в рассрочку на 3 года. Можно приобретать продукты в любом наборе (от 5 лицензий). Не приобретается без права Software Assurance.
Плюс: распределение бюджета, низкий ценовой входной порог.
Минус: нет скидок за количество.
- Company Wide. Вид схемы корпоративного лицензирования. Предоставляет возможность приобрести продукты в рассрочку на 3 года. ОБЯЗАТЕЛЬНО лицензировать весь парк ПК. Не приобретается без права Software Assurance.
Плюс: распределение бюджета.
Минус: обязательно лицензировать весь парк ПК.
Подробнее: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...v/Default.mspx

Open Value Subscription:
Вид схемы корпоративного лицензирования. Аренда программного обеспечения на 3 года. Обязательно лицензировать весь парк ПК. Не приобретается без права Software Assurance.
Плюс: в течение 3х лет можно изменять количество парка ПК и платить только за фактическое количество на момент годовщины.
Минус: Надо каждые 3 года продлевать соглашение, иначе удалять/выкупать софт.
Подробнее: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...s/default.mspx

Право Software Assurance:
Право получать обновления на лицензированные продукты в течение срока действия соглашения. Кроме этого есть огромное количество преимуществ, описанных по ссылке: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...w/Default.mspx
Стоимость для приложений - 25% от стоимости лицензии в год. Стоимость для серверных продуктов: 29% от стоимости лицензии в год.

Программы Enterprise Agreement и Enterprise Agreement Subscription заключаются для очень крупных компаний и являются аналогами Open Value Company Wide и Open Value Subscription соответственно.

Сводная таблица по всем схемам лицензирования: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...l/Summary.mspx

Softkova 06-03-2006 14:35 551064

Сравнительная стоимость Windows Standard 2003 Server English + 5 CAL
 
CAL - client access license - клиентский доступ к серверу

Все цены приблизительны. Чтобы узнать точную стоимость, обратитесь к партнерам Microsoft. http://www.microsoft.com/rus/licensing/where/Default.mspx


OEM:
WindowsSvrStd 2003 R2 Win32 English 1pkDSPOEICD 1-4CPU 5 Clt– 750$ (5 клиентов идут в комплекте с сервером).
Коробки:
WindowsSvrStd 2003 R2 Win32 EnglishCD 5 Clt– 1060$ (5 клиентов идут в комплекте с сервером).
OLP:
Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL – 740$ (сервер)
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL – 31$ (стоимость одного клиента)
OLP&SA:
Windows Svr Std English Lic/SA Pack OLP NL – 1110$ (сервер)
Windows Server CAL English Lic/SA Pack OLP NL Device CAL – 45$ (стоимость одного клиента)
OpenValue (non) Company Wide (цены на серверные продукты в этих двух схемах не отличаются по цене, тк идут дополнительными продуктами, на которые скидок не дают):
WindowsSvrStdEnglishLic/SAPackOLVNL 1YRAcqY1 AddtlProd– 430$ (ежегодный платеж в течение 3-х лет) (сервер)
WindowsServerCALEnglishLic/SAPackOLVNL 1YRAcqY1 AddtlProdDeviceCAL– 18,5$ (ежегодный платеж в течение 3-х лет) (стоимость одного клиента)
Open Value Subscription:
Windows Svr Std Listed Lic/SA Pack OLV NL 1YR Addtl Prod – 323$ (аренда сервера на год)
Клиентскиелицензиик win server в OVS поставляютсятольков Core CAL (набор клиентских лицензий, состоящий из доступов к win server 2003, exchange server, SharePoint Portal server и sms server).


SkyF 09-03-2006 14:15 551065

BelovS
Цитата:

В компании два сервера, и 20 компьютеров-клиентов. Хотелось бы узнать сколько будет стоить W2003Server для серваков + W2k Prof на клиенты + ISA 2004 + Exchange 2003.
Я с большой долей вероятности порекомендую вам использование Microsoft Windows Small Business Server 2003 Premium Edition, который включая Windows Server 2003, SQL Server 2000, ISA Server 2000 и Exchange Server 2003

Примерная стоимость $1500 (5 CAL) плюс вам нужно будет докупить 3 пакета (по 5 CAL) для него или дешевле сразу 1 пакет на 20 CAL (прим $1100).

или, как вариант - выбрать вариант с арендой по програме $170 в год (см предыдущее сообщение)


Bugs 11-03-2006 07:05 551066

Softkova
Всегда знал, что очень уж всё сложно у МС.
Всё таки еще раз, уже я, прошу Вас привести наиболее типичные схему лицензирования для небольших организаций.
Схемы такие:
1) 10 клиентских компъютеров + 1 сервер (файловый)
2) 20 клиентских компъютеров + 1 файловый сервер + 1 сервер доступа в Интернет+ почта
3) 50 клиенстких компъютеров + 1 файловый сервер + 1 сервер доступа в Интернет+ почта + 1 Terminal Server
На мой взгляд цены нужно приводить максимальные, без скидок, как будто сеть с 0 создаётся.
Если ответа не будет, постараюсь посчитать сам. В своё время мне удалось выполнить подобные действия, правда не без труда.

Softkova 12-03-2006 12:40 551067

Доброго времени суток, Bugs!
Ну почему Вы решили, что ответа не будет? Будет, конечно! :)

Итак, на будущее: цены на продукты буду указывать по 2-м схемам – OLP (единоразовый платеж) и Open Value (рассрочка на 3 года + SA). Первая схема – самая распространенная, вторая, на мой взгляд, самая выгодная в плане платежей, скидок и «халяв»:) По остальным схемам и способам закупок (какие бывают см. выше), буду говорить по запросу.
Цены буду давать без скидок, но не могу дать максимальные, как Вы просите, ибо «нет предела совершенству» - завысить их может каждый, а вот с понижением – уже проблема:) Поэтому буду давать среднюю стоимость. Узнать точную – можно у партнеров Microsoft – www.microsoft.com/rus/where
Для небольших организаций (до 75 пользователей), как уже говорил SkyF, имеет смысл приобретать Small Business Server – не такие большие затраты, как с покупкой отдельных серверов, и функционал почти тот же. Цены уже указаны SkyF, поэтому не будем повторяться:)
По запросу – Вы везде просите указать цены только на серверное ПО, но ведь на клиентских местах обязательно нужны операционки и приложения!

Стоимость Windows (чуть позже расскажу схему правильного приобретения) (см. изменение правил лицензирования операционных систем )OLP - 150$ + 65$ (одна лицензия)
OV – 90$ (одна лицензия) (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет) + 65$

Office Std:
OLP - 265$ (одна лицензия)
OV – 165$ (одна лицензия) (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

Office Pro:
OLP – 330$ (одна лицензия)
OV – 205$ (одна лицензия) (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

C серверным ПО поступим следующим образом – я дам цены на все сервера + стоимость 1 клиента к каждому серверу, а Вы сами умножите цены на нужное Вам количество:)
Windows server std:
OLP – сервер – 740$, один клиент – 31$
OV – сервер – 430$, один клиент – 18,5$ (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

ISA server std (клиентские лицензии не требуются, тк isa – процессорный сервер – считаете количество процессоров, клиентских лицензий – неограниченное количество):
OLP – 1330$
OV – 770$ (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

Exchange server std:
OLP – сервер – 720$, клиент – 70$
OV - сервер – 418$, клиент - 40$ (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

Терминальные сервера лицензируются следующим образом – приобретается обычный сервер (Windows server) + клиентские доступы к нему + терминальные доступы.
Terminal CAL:
OLP – 82$ (один клиент)
OV - 48$ (один клиент) (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)


Версии всех продуктов – последние по умолчанию.

Softkova 15-03-2006 21:44 551068

Лицензирование Windows.
 
Лицензирование Windows.
При возникнрвении потребности в приобретении операционной системы на ПК, достаточно часто возникают некоторые путанницы с правилами покупки. Попытаюсь немного прояснить ситуацию.

На данный момент, Windows по корпоративным схемам лицензирования продается исключительно в upgrade. То есть windows в лицензиях можно устанавливать только на какую-либо лицензионную основу. Лицензионной основой может послужить либо ранее приобретенная лицензия на windows, либо предустановленный oem. Если такая основа существует, то никаких проблем нет и можно со спокойной душой приобретать лицензии.
В случае, если на ПК нет такой основы, то компании надо приобрести полную версию windows. Полные версии доступны в коробках и oem. Приобретение операционной системы в коробках (при условии, что операционок требуется больше 5 копий) не выгодно - во-первых, это дорого, во-вторых, чтобы соответствовать лицензионному соглашению, требуется хранить не только все документы, относящиеся к покупке ПО, но и сами коробки. Если их будет много, то где хранить?;)
Итак, останавливаемся на oem. Windows в oem существует в двух редакциях - professional и home. Стоимость professional - 140$, стоимость home - 65$. В целях экономии средств, как основу выбираем home (именно поэтому в ценах на операционки присутствует загадочные +65$);)
В случае приобретения лицензий в рассрочку на 3 года или в аренду на 3 года, условия для windows остаются теми же: сначала приобретается oem, потом лицензии. OEM оплачивается единым платежом, условия рассрочки и аренды на oem не распространяются.



UPD 1 ноября 2006 года
С 1 ноября приобретение Windows XP Home + Windows Vista Upgrade (или Windows XP Pro Upgrade) не разрешается. Единственное исключение составляют программы лицензирования для образовательных учреждений (Open Academic, Academic and School Agreement), в которых разрешается использовать Windows Vista Home, Windows XP Home и Windows Starter Edition как базу для приобретения обновления операционной системы.
Перед установкой обновления (upg) необходимо удалить полную версию операционной системы с ПК. ИСКЛЮЧЕНИЕ: заказчики с активными соглашениями Software Assurance могут не удалять полную версию ОС, и могут установить и использовать полную версию ОС + Windows Vista единовременно.

Еще раз про OEM:
- OEM лицензии Windows XP Home/Pro продаются как предустановленные на новые компьютеры
- Get Genuine Kit for Windows XP Professional предназначена для лицензирования уже установленной ОС на имеющихся ПК. Именно эту позицию использовать для легализации.
На Windows Home OEM Vista (XP) upgrade накатить нельзя. Их можно поставить только на полновесные операционки (oem или коробки) (Windows Vista (Business или Ultimate), Windows XP Professional/GGK, Windows 2000 Professional, Windows NT Workstation 4.0, Windows 98 (including 2nd Edition), IBM OS / 2, Apple Macintosh)

Основными отличиями «Windows XP Professional. Версия для лицензирования установленной операционной системы» от Windows XP Professional являются:
• Возможность установки поверх используемой ОС — при установке не происходит полное удаление данных с жесткого диска, таким образом это наиболее удобный для пользователя способ перевода ПК на лицензионную ОС;
• Поддержка «Версия для лицензирования установленной операционной системы» (Get Genuine Kit) предоставляется Microsoft;

То есть стоимость легализации операционки на одну машину выросла как минимум на 95$ (если брать GGK и upg сверху).
Смысл покупки upg сверху GGK пока не ясен. Тем более, что для GGK можно приобрести право Software Assurance и жить припеваючи. Как только что-то станет ясно, тут же все размещу.

Bugs 17-03-2006 01:49 551069

Softkova

Цитата:

По запросу – Вы везде просите указать цены только на серверное ПО, но ведь на клиентских местах обязательно нужны операционки и приложения!
Естественно, но это же совсем не обязательно должны быть продукты от MS.
Для себя мы уже давно решили, что везде где используются чистые схемы ПО использовать только Терминальный доступ.

Цитата:

Стоимость Windows (чуть позже расскажу схему правильного приобретения)
OLP - 150$ + 65$ (одна лицензия)
OV – 90$ (одна лицензия) (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет) + 65$
Т.е. еслия платить сразу то я плачу 215 баксов, а если платить 3 года то суммарно получиться 335 баксов?


Цитата:

Терминальные сервера лицензируются следующим образом – приобретается обычный сервер (Windows server) + клиентские доступы к нему + терминальные доступы.
Terminal CAL:
OLP – 82$ (один клиент)
OV - 48$ (один клиент) (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)
Т.е. стоимость одного пользователя для сервера терминалов будет следующая:
Terminal CAL OLP 82$ + один клиент 31$ + OLP – сервер – 740$ / на кол-во пользователей.
Т.е. для 20 пользователей итоговая сумма будет 2980 баксов, а для одного пользователя терминального сервера затраты составят 149 баксов? Я прав?

А разве покупая
Цитата:

Стоимость Windows (чуть позже расскажу схему правильного приобретения)
OLP - 150$ + 65$ (одна лицензия)
Я не оплачиваю клиентскую лицензию, на доступ к серверу? В чём же тогда суть версий Про и Хом?

На сколько легетимино применение сторонних клиентов служб терминалов? Например из под ОС Linux?

SkyF 17-03-2006 03:21 551070

Softkova

Здорово, давайте действительно, сократим рассмотрение схем только OLP + OV
Это будет и удобнее и проще.

Цитата:

C серверным ПО поступим следующим образом – я дам цены на все сервера + стоимость 1 клиента к каждому серверу, а Вы сами умножите цены на нужное Вам количество
Windows server std:
OLP – сервер – 740$, один клиент – 31$
OV – сервер – 430$, один клиент – 18,5$ (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

ISA server std (клиентские лицензии не требуются, тк isa – процессорный сервер – считаете количество процессоров, клиентских лицензий – неограниченное количество):
OLP – 1330$
OV – 770$ (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

Exchange server std:
OLP – сервер – 720$, клиент – 70$
OV - сервер – 418$, клиент - 40$ (ежегодный платеж на протяжении 3-х лет)

Вероника, можете указать стоимость Windows Small Business Server 2003 Standart и Premium редакций по указанным вами схемам лицензирования. Конечно же вместе со стоимостью SBS CAL.

ЗЫ
Цитата:

имеет смысл приобретать Small Business Server – не такие большие затраты, как с покупкой отдельных серверов, и функционал почти тот же
Меньшие, меньшие затраты, а того функционала, который предоставляет SBS - нельзя добиться настраивая комбинацию его "отдельных" компонент. Такова уж его суть.

Bugs
Цитата:

А разве покупая

Цитата:
Стоимость Windows (чуть позже расскажу схему правильного приобретения)
OLP - 150$ + 65$ (одна лицензия)


Я не оплачиваю клиентскую лицензию, на доступ к серверу? В чём же тогда суть версий Про и Хом?
Нет, не оплачиваете. Покупая клиентскую операционную систему вы покупаете ее функционал и приложения. Для того чтобы использовать приложения и службы на серверной ОС - вы должны купить клиентскую лицензию на доступ к этому серверному приложению (как исключение - это если само серверное приложение лицензировалось "на процессор" - тогда как я понимаю лицензии клиентам не нужны).

Разница в версиях подробно указана в статье Сравнительное руководство по Windows XP
Как видно, Windows XP Pro поддерживает специализированные возможности по гибкой и безопасной работе в составе компьютерной сети предприятия.

WinMaster 17-03-2006 17:44 551071

Softkova
Добрый день,
У меня тоже есть пара вопросов

Лицензия на ISA по кол-ву процессоров. Сейчас вышел Pentium D двухядерный, он что будет считаться за 2 процессора?

Не совсем понятна логика этого лицензирования, почему по процессору а не по памяти, жестким дисками, корпусам или еще каких нибуть внутренностей? (вопрос с сарказмом, но тем не менее, хотелось бы понять логику Microsoft)

Не кажется ли вам, что политика продаж в отношении к Windows XP pro (или то что OEM версия требует активации) способствует пощрению пиратства?
Я объясню.
Существует (грубо) две версии Windows XP, OEM и OPL (в простонародии корпоративка). Отличаются они физически лишь только тем, что OEM требует активации и имеет оригинальный код лицензии на каджую версию, OPL активации не требует и имеет один код лицензии на все ПК.
Нам к примеру надо ввести в эксплуатацию 100 новых ПК, у честного покупателя есть выбор взять OEM и реально мучится с активацией каждой или переплатить 65$ за лицензию на XP Home и не мучится. (Мучения - это лишняя работа, залить с образа, сменить код, активировать... следить за всеми кодами, не ошибиться нигде).
Когда как пользователям пиратской версии достаточно просто поставить "честно купленную" за 100 рублей в ларьке OPL версию и забыть про все проблемы.

Внимание вопрос: Тактично ли создавать проблемы лицензионным пользователям и требовать дополнительных денег за то, что бы этих проблем избежать?
(можете передать мой вопрос лично господам Гейтсу и Балмеру :) )

Я не поощряю пиратства и понимаю желание получить больше денег, но считаю откровенной наглостью переплачивания 65$ на 1 ПК за просто отсутствие проблем, которые ВЫ же как компания мне продаете!
Сделайте OEM версию без активации, что бы по нормальному поставил и забыл и мне реально будет грубоко безразлично как она будет называтся.

Вы же прекрасно понимаете, что вопросы выделения денег на софт решает не технический персонал и что решение естественно будет в более дешевую сторону т.е. OEM, а ковыряться со всем этим придется технарям... вы нас не любите :) Жажда денег заставляет вас создавать нам проблемы!

И в заключении,
Я знаю некоторое предприятие, которое купив ес-но OEM версии Windows XP pro (как более дешевые) ставят "левую" корпоративку именно из-за нежелания возиться с активациями. Они по вашему пираты?

Fighter 17-03-2006 18:21 551072

Цитата:

можете передать мой вопрос лично господам Гейтсу и Балмеру
WinMaster при чем здесь Вероника? адресуй вопрос тогда уже к Ренату :)
Цитата:

Нам к примеру надо ввести в эксплуатацию 100 новых ПК, у честного покупателя есть выбор взять OEM и реально мучится с активацией каждой или переплатить 65$ за лицензию на XP Home и не мучится. (Мучения - это лишняя работа, залить с образа, сменить код, активировать... следить за всеми кодами, не ошибиться нигде)
100x65$=6500$ :) тем паче при "опред." подходе не такая это уж и масштабная работа, которая будет стоить явно дешевле искомой суммы
Цитата:

но считаю откровенной наглостью переплачивания 65$ на 1 ПК
если исходить из вышесказ. может скорее НЕДОплачивания в случае с ОЕМ? :)

WinMaster 17-03-2006 20:26 551073


Fighter
при чем здесь Вероника? адресуй вопрос тогда уже к Ренату
Сори мне показалось что она работает в майрософте. Я не против что бы на эти вопросы ответил Ренат.

которая будет стоить явно дешевле искомой суммы
Деньги считают финансисты, системы ставят IT-шники.
Финансисты естественно купят что подешевле, а парится будут IT-шники... отсюда вывод сам Майкрософт вынуждает IT персонал компаний заниматся лишней, никому ненужной работой.

если исходить из вышесказ. может скорее НЕДОплачивания в случае с ОЕМ?
Поскольку принципиальной разницы в этих версиях нет т.е. это один и тот же продукт, то и стоить он должен одинаково.
Я исключаю программы лицензировани с арендой и проч.

FighterК тому же я писал:
Сделайте OEM версию без активации, что бы по нормальному поставил и забыл и мне реально будет грубоко безразлично как она будет называтся.
Меня не устраивает только! проблема с активацией.

Ставили мы как то небольшую сетку в выходные... и-нета там еще небыло, тогда еще активировать по телефону в выходные было невозможно... типа приплыли. Да и звонить по каждому компу когда их у тебя 20 тоже неудобно. Мобильники не казенные, а обычной связи тоже небыло.
Вообщем по типу нате вам, радуйтесь.
Начальству то безразличны технические вопросы, есть там какая то активация или нет, они даже незнают что это такое.

SkyF 17-03-2006 22:43 551074

WinMaster
Мы все равно не сможем отменить активацию, ни программы лицензирования.
Это не прихоть на нашу страну. Это не сможет решить кто-либо из Microsoft.

Действительно, что есть то есть. Просто это особенность конкретной схемы лицензирования.
Если ошибаюсь - поправьте..

SkyF 19-03-2006 06:08 551075

Цитата:

По поводу клиентских лицензий Small Business Server, как мне кажется, нет ясного понимания - что именно считается подключением к серверу? Само соединение к приложениям и службам? Количество учетных записей пользователей в домене? или Учетных записей компьютеров?
Известно, что пакеты лицензий можно активизировать либо "на устройство" Device CAL (те максимум 75 устройств проверка которых выполнена могут быть подключены к серверу SBS) , либо "на пользователя" User CAL (тогда сотрудник может подключаться с нескольких устройств/компьютеров - максимум 75 одновременных подключений к ресурсам сервера).

Если выполняется подключение к серверу удаленно, например из дома (к Remote Web Workspace, Outlook Web Access, Outlook Mobile Access, Virtual Private Network)- в этом случае следует считать удаленный компьютер как "устройство" и использовать под каждый такой компьютер один SBS Device CAL или пользователь, подключающийся удаленно, должен иметь User CAL "на пользователя" - в этом случае количество устройств не ограничено - Рабочий компьютер, Домашний компьютер, ноутбук, телефон.

Цитата:

Также не совсем понятно, как предоставлять доступ через интернет к сайту на SBS для "не сотрудников компании" - лицензии на внешнее подключение у SBS просто нет.
В этом случае доступ можно предоставлять анонимно - без проведения проверки - тогда сайту подключаться все желающие, а не только "первые 75".

Дополнительные моменты:
  • Windows Small Business Server 2003 подерживает до 2х физических процессоров на одном сервере (для использвания технологии Intel hyperthreading - дополнительных лицензий не требуется) - System Requirements for Windows Small Business Server 2003
  • В комплект поставки Windows Small Business Server 2003 уже входят 5 клиентских лицензий. Тип этих лицензий определяется при установке сервера SBS.
  • Дополнительные лицензии покупаются либо на пользователя, либо на устройство - наборами по 5 или 20 штук.
  • Клиентские лицензии для доступа к Standart версии имеют такую же стоимость как и к Premium. Те за использование дополнительных компонент расширенной версии плата не взымается.
  • Возможны смешанный набор лицензии в домене SBS - часть на пользователей, часть на устройства
  • При добавлении новых Windows серверов в домен SBS покупать лицензии для клиентов к ним - не нужно. Однако, модель лицензирования этих серверов должна быть одинаковой - На пользователей (per Seat).
  • Однако для самих таких серверов необходима клиентская лицензия Device CAL для работы с SBS сервером
  • Для дополнительных приложений в домене SBS (Терминальный сервер или другие приложения третьих фирм) - необходимо наличие клиентских лицензий к ним.
  • Из этого правила будет сделано исключение в Windows Small Business Server 2003 R2 (подробнее) - теперь клиентские лицензии можно будет использовать для подключеия к серверным программам - Exchange Server 2003, SQL Server 2005 Workgroup, Windows Server, которые могут быть куплены и установены на дополнительных серверах
  • В домене SBS может быть любое количество учетных записей (пользователей и компьютеров) - важно чтобы количество клиенстких лицензий всех типов не превосходило 75ти. Таким образом даже компания с числом сотрудников 150 - может использовать преимущества Small Business Server 2003, если ее сотрудники поочередно используют 50 компьютеров на которые куплены Device CALs; также допускается обратное - 50 сотрудников могут работать в домене с 3мя устройствами каждый (мобильный, ноутбук и рабочий ПК)
  • Ограничения Windows Small Business Server (75 подключений, отсутствие доверительных связей, блокировку терминального сервера приложений и использование сераерных приложений только на одном сервере) можно снять, просто докупив специальный Transition Pack (пакет перехода) и дополнительные Transition pack client CALs. Важно что для эти наборы поставляются отдельно для версии Standart и Premium.
  • Клиентские лицензии активируются на сервере SBS при помощи мастера через Интернет или по телефону (как терминальные).
  • При необходимости, возможен обмен клиентскими CAL между пользователями или между устройствами (например при увольнении или обновлении одного из компьютеров).
  • FAQ по лицензированию microsoft.com/rus
  • Windows Small Business Server 2003: Frequently Asked Questions
  • Microsoft Licensing Product Use Rights and the Microsoft Product List for Volume Licensing для Windows SBS 2003

Bugs 24-03-2006 16:30 551076

Так и не увидел ответа на вопрос, о том являетсяли использование сторонних терминал клиентов нарушением лицензионной политики Мкрософт?
Например из под linux?

SkyF 24-03-2006 17:19 551077

Bugs
Конечно нужны:

Лицензионные права на использование продукта Microsoft
Цитата:

Для служб терминалов Windows Server 2003 и Windows Server 2003 R2:
Независимо от режима, в котором используется серверное программное обеспечение, действуют следующие условия.
• Лицензии Windows Terminal Services CAL. Помимо лицензии Windows Server CAL или Core CAL, вы должны приобрести лицензию Windows Terminal Services CAL для каждого пользователя или устройства, которые прямо или косвенно обращаются к серверному программному обеспечению для предоставления графического интерфейса пользователя (с помощью функций служб терминалов Windows Server или других средств).
• Управление лицензиями Terminal Services CAL. Для подключения к сеансу консоли или зеркального повторения такого сеанса лицензия Terminal Services CAL не требуется. «Сеанс консоли» – это сеанс, который проводится через основную клавиатуру и устройство отображения данных сервера (или аналогичные устройства).
Лицензия для работы на дому (Work at Home, WAH). В соответствии с каждой приобретенной вами лицензией основной пользователь устройства, лицензируемого для доступа к экземплярам серверного программного обеспечения (рабочее устройство), может обращаться к этим экземплярам с домашнего устройства (пользователь WAH). При доступе с домашнего устройства отдельная лицензия Windows Server CAL не нужна. Если вы обновляете лицензию на рабочее устройство, то можете обращаться к экземплярам тех же и более поздних версий серверного программного обеспечения с домашнего устройства так же, как и с рабочего устройства. Право пользователя WAH на доступ к экземплярам серверного программного обеспечения с домашнего устройства прекращается, когда он покидает вашу организацию. Вы можете передавать лицензии WAH, если ваше корпоративное лицензионное соглашение позволяет это, но только с нашего разрешения.

Jerry1 06-04-2006 10:04 551078

Ситуация такова, что в компании стоит более 30 компьютеров с пиратскими копиями различных windows (2000pro и XPpro), головной офис в Москве купил корпоративный Upgrade windows xp. Компания закупила oem версии windows xp home edition (минимально необходимая лицензия).
Вопросы следующие:
1. Есть ли необходимость переустанавливать пиратскую версию на Windows XP Home edition, а уже потом делать апгрейд из корпоративного дистрибутива, или будет достаточно прикрепить сертификат-наклейку от Win XP HomeEdition на корпус компьютера, и установить windows XP Pro c корпоративного дистрибутива?
2. На некоторых компьютерах стоит очень много сложных в переустановке бухгалтерских и банковских программ, возможен ли вариант обновления windows на этих компьютерах поверх пиратской версии из корпоративного дистрибутива (также с наклейкой сертификата от windows XP HE) будет ли это юридически корректно?

Softkova 06-04-2006 10:24 551079

День добрый,Jerry1!
Вообще, по правилам, пиратские версии ПО удаляются, ставится win XP home oem (с оригинального носителя, т.е. подходим к каждой машине и ставим home) + наклейки, и сверху win XP upgrade (так же, с оригинального носителя). Вся документация должна быть сохранена.
На практике, пакеты с Win Xp oem вскрываются, на корпуса клеются наклейки и устанавливается корпоративный upgrade - физически, на сколько я знаю, проблем нет.

При аудиторской проверке они будут смотреть на наличие:
По oem - должна быть в полном комплекте документация на каждую копию приобретенного oem, наклейки на компьютере (пользователям под страхом смерти запретить их отрывать!!!), оригинальные носители и бухгалтерские документы (счета-фактуры, накладные).
По лицензиям - все бухгалтерские документы, носители, лицензия и т.д.

Более подробно о том, что является подтверждением лицензии, можно прочитать здесь

Softkova 07-04-2006 12:52 551080

Перенос и передача лицензий.

OEM:

После того, как OEM лицензия установлена на компьютер, ее нельзя перенести или установить на другом компьютере – она остается привязанной к той компьютерной системе, на которую была установлена изначально, даже если компьютер больше не используется.

Однако весь компьютер может быть передан новому пользователю, при условии, что новому пользователю будут переданы все составляющие OEM лицензии: носитель с голограммой, сертификат подлинности, документация.

Модернизация ПК: общее правило таково, что вы можете обновлять и заменять практически все, кроме материнской платы, при этом сохраняя исходную лицензию Windows.

При замене материнской платы, новую лицензию на Windows можно не приобретать только в случае гарантийной поломки материнской платы. То есть, вы идете в сервис, заменяете плату, получаете квитанцию о том, что произошел гарантийный случай, звоните в ИнфоЦентр Microsoft (+7 (495) 916-7171) и объясняете ситуацию. Там вас скоординируют по дальнейшим действиям и расскажут, как активировать Windows с новой материнской платой.



Лицензии:
Перенос лицензий.
Лицензия может быть перенесена с одного устройства на другое:

- Временный перенос в случае поломки и последующей замены устройства

- Лицензию на операционную систему нельзя перенести на другое устройство. ИСКЛЮЧЕНИЕ: возможен перенос лицензии при замене ПК при наличии у клиента права Software Assurance (в течение срока его действия) и при условии, что новые ПК поставляются с базовой OEM-версией.



Передача лицензий:

Open License – разрешается только полная передача лицензии Open License (всех продуктов, заказанных в рамках авторизационного номера)

Open Value Subscription – передача временных лицензий запрещена, их можно передать только после их выкупа (условия выкупа лицензий по OVS: оплата трех платежей за аренду ПО + стоимость ежегодного платежа*1,75), и в соответствии с условиями соглашения.

Open Value - передача временных лицензий запрещена, можно передавать только после оплаты последнего платежа и в соответствии с условиями соглашения.

Altaranenco 30-04-2006 15:51 551081

В организации стоит 20 машин, часть XP PRo, маленкьая часть 2000. Будет приобретаться сервер (скорее всего Small или Standart). Не могли бы вы подсказать, во сколько обойдется покупка WinServer2003 на XP на нормальные. Как можно это все купить, т.е.возможно в рассрочку, или покупка OEM (хотя компы стоят в фирме). пробовал сам разобраться но тяму не хватило...
Желательно все с указанием цен.

Softkova 02-05-2006 13:30 551082

Altaranenco Так как Windows server 2003 работает и с XP и с 2000, Вам необходимо приобрести сервер + 20 клиентских доступов.

Единоразовая оплата:
OLP:

Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL – 740$ (сервер)
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL – 31$ (стоимость одного клиента)

Итого: 740+(31*20)=1360$

Рассрочка на 3 года:
OpenValue:

WindowsSvrStdEnglishLic/SAPackOLVNL 1YRAcqY1 AddtlProd– 430$ (ежегодный платеж в течение 3-х лет) (сервер)
WindowsServerCALEnglishLic/SAPackOLVNL 1YRAcqY1 AddtlProdDeviceCAL– 18,5$ (ежегодный платеж в течение 3-х лет) (стоимость одного клиента)

Итого: (430+(18,5*20))*3=2400$ (общая сумма за 3 года, включая обновления)

В данной ситуации брать OEM не рекомендую, предустановленные версии ПО лучше брать с новым железом - тогда будет техподдержка от поставщика железа.



Игорь Лейко по указанной ссылке можно подробно прочитать о праве переноса персональных операционных систем - там указано, что операционку переносить нельзя.

И не поняла -
Цитата:

лицензий на ПО "Майкрософт" в России не бывает вообще
что вы имели в виду?

mshooter 16-05-2006 08:01 551083

Возник глупый вопрос:
Вот, например, есть сеть с двумя домен контроллерами windows 2003 и с кластером из двух серверов под windows 2003 в качестве файлсервера. Всего в домене 100 пользователей и 100 рабочих станций. Файлы на файл-сервере открывают не больше 50-ти пользователей одновременно. Сколько надо приобрести пользовательских лицензий для контроллеров домена и файлсерверов ?

monkkey 16-05-2006 11:53 551084

mshooter
http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...al/WhatIs.mspx
http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...ver/model.mspx
довольно подробно расписано.
Вам проще лицензировать на сервер (вторая ссылка), а на ОС 2003 по-любому 4 лицензии.

Softkova 16-05-2006 17:11 551085

Всем доброго времени суток!
Прошу прощения, что долго не появлялась - дали о себе знать майские каникулы:)

Игорь Лейко Вы меня совсем запутали.
Какие именно некоммерческие организации Вы имеете в виду? Государственные и учебные организации? Для них тоже есть свои схемы лицензирования, подобные тем что описаны выше.
В любом случае, любая организация (точно так же, как и домашний пользователь), приобретающая программное обеспечение MS, заключает лицензионное соглашение при приобретении или установке программного продукта.
MS не продает программы, как таковые, она продает право на их использование (или "лицензию на использование программного продукта"); приобретая лицензии, вы при заключении лиц.соглашения принимаете условие того, что исключительные права на использование ПО вам не пренадлежат. Соответственно, некоммерческие организации приобретают ПО практически на тех же условиях, что и коммерческие; любой пользователь всегда заключает лиц. соглашение с MS - это часть логистики.


mshooter не стесняйтесь задавать вопросы! Ваш вопрос совершенно не глупый!:)
Клиентские лицензии приобретаются либо для каждой машины, либо для каждого юзера, который использует ресурс сервера. То есть, количество одновременных сессий здесь абсолютно не имеет значения.
С доменами сложнее. Сервера, находящиеся в одном домене, лицензируются по модели сервер+клиенская лицензия. Если серверов (например, windows server 2003) не один, а больше, то приобретается нужное количество серверных лицензий + общее количество клиентских лицензий, обращающихся к ресурсам этих серверов (например 2 win server + 100 win server CAL). Если домена 2, и пользователи обращаются и к серверам своего домена, и к серверам чужого, то клиентские лицензии дублируются, то есть на одного пользователя приобретается 2 лицензии. То есть, например есть 3 сервера, 2 в одном домене, один в другом и 100 пользователей, пользующихся ресурсами всех серверов, надо покупать 1 домен: 2 win server + 100 win server CAL, 2 домен: 1 win server + 100 win server CAL.
В вашей ситуации необходимо посчитать количество пользователей в обоих доменах - сколько юзеров в одном домене, сколько во втором, есть ли те, что пользуются ресурсами серверов чужого домена. Те, что не будут пересекаться доменами, надо приобретать по одному, что будут - по два.
Если что-то не понятно - спрашивайте обязательно!

SkyF 16-05-2006 17:39 551086

Разберемся:
Softkova
Цитата:

Если домена 2, и пользователи обращаются и к серверам своего домена, и к серверам чужого, то клиентские лицензии дублируются, то есть на одного пользователя приобретается 2 лицензии
Мне кажется - это имеется в виду ситуация с разными организациями (те разные леса Active Directory)
Внутри одной компании - клиентская лицензия дает право подключаться к любому количеству соответствующих серверов. Даже если они находятся в разных доменах и разных лесах.


Цитата:

В вашей ситуации необходимо посчитать количество пользователей в обоих доменах - сколько юзеров в одном домене, сколько во втором, есть ли те, что пользуются ресурсами серверов чужого домена. Те, что не будут пересекаться доменами, надо приобретать по одному, что будут - по два.
внесу ясность, как указано:
Цитата:

Цитата mshooter
есть сеть с двумя домен контроллерами windows 2003 и с кластером из двух серверов под windows 2003 в качестве файлсервера

это означает единый домен (в одном лесу), но поддерживают его 2 контроллера. поэтому нужно 2 лицензии на сервер и мне кажется что при подключении друг к другу они также будут требовать отдельной лицензии..

более тонкий момент по поводу кластера. в нем задействовано 2 ОС. Кластеры бывают разных типов и видов. Мне кажется по кластеру должно быть отдельное положение по лицензированию.

Итого у mshooter - 4 сервера - 4 лицензии + лицензии на клиентские ОС+ клиентские лицензии доступа к Windows Server (CAL) + скорее всего лицензии на Microsoft Office 2003

Вид лицензирования как всегда накладывает определенное смещение на стоимость набора ...
Тут уже я не спец.

mshooter 17-05-2006 10:19 551087

Цитата:

mshooter не стесняйтесь задавать вопросы! Ваш вопрос совершенно не глупый!
Клиентские лицензии приобретаются либо для каждой машины, либо для каждого юзера, который использует ресурс сервера. То есть, количество одновременных сессий здесь абсолютно не имеет значения.
С доменами сложнее. Сервера, находящиеся в одном домене, лицензируются по модели сервер+клиенская лицензия. Если серверов (например, windows server 2003) не один, а больше, то приобретается нужное количество серверных лицензий + общее количество клиентских лицензий, обращающихся к ресурсам этих серверов (например 2 win server + 100 win server CAL). Если домена 2, и пользователи обращаются и к серверам своего домена, и к серверам чужого, то клиентские лицензии дублируются, то есть на одного пользователя приобретается 2 лицензии. То есть, например есть 3 сервера, 2 в одном домене, один в другом и 100 пользователей, пользующихся ресурсами всех серверов, надо покупать 1 домен: 2 win server + 100 win server CAL, 2 домен: 1 win server + 100 win server CAL.
В вашей ситуации необходимо посчитать количество пользователей в обоих доменах - сколько юзеров в одном домене, сколько во втором, есть ли те, что пользуются ресурсами серверов чужого домена. Те, что не будут пересекаться доменами, надо приобретать по одному, что будут - по два.
Если что-то не понятно - спрашивайте обязательно!
Как верно поправили ниже у меня один домен с двумя домен контроллерами, а не два домена. Итого как я понимаю:
если у меня один домен, два домен контроллера, один файлсервер (чуть упростим задачу) и 100 пользователей, то я покупаю 3 серверных лицензии и 100 CAL - правильно ?

slenok 17-05-2006 15:49 551088

Возник вопрос у меня один. К сожалению, лицензирования продуктов Microsoft он коснется частично, но всё же...

Майкрософт планирует открыть официальное представительство у нас и открыто заявляет о приходе не рынок (со всеми вытекающими постледствиями: "...стратегическое партнерство с правительством, которое способствовало бы внедрению различных программ, связанных с формированием и развитием технических компетенций, и в области продаж, передачи знаний и применения лучших практик для развития бизнеса...").

Учитывая масштабы страны и Майкрософта, и значимости рынка первого для последнего (им даже представительство не интересно у нас открывать), выпендриваться по меньшей мере смешно... , затраты на командировки не оправдаются. А последующее сотрудничество с "уполномоченными структурами" выше уровня проведения воспитательных акций по применению закона не уйдёт.

Что от прихода ожидать можно в свете данной темы, а именно: "Лицензирование продуктов Microsoft" (на примере прихода его в Ваш регион) ? У нас доминирующий и прогрессирующий негатив, всё напряженно ждут т.н. "шмона", добровольный переход средних и крупных фирм, уч. зав. не возможен, по причинам всем известным (в моём ВУЗе, с частным финансированием, скажем так лицензионный софт не встречается).

slenok 18-05-2006 10:21 551089

Softkova
Цитата:

уточните, пожалуйста, где у вас?
- Молдавия (респ. Молдова).

slenok 18-05-2006 13:14 551090

Softkova
Ясно. Спасибо.

Цитата:

Понимание придет со временем
- Пока понимание у меня одно. Чисто стратегическое решение (Молдавия включена в юго-восточный регион Европы, освоение которого началось 11 лет назад со Словении). Игла ака Винда всемогуща :)

Цитата:

акции по ценности лицензионного ПО
- *УДИВЛЕННО* Неужели кто-то еще не знает об их ценности ? :)

SkyF 21-05-2006 00:11 551091

Юридические вопросы перенесены из этой темы в новую: Юридические вопросы приобретения ПО Microsoft

mikechaik 31-05-2006 22:28 551092

Как поступить в данной ситуации. Имеется сеть магазинов, разбросанная территориально. На каждой точке по 2-3 компьютера. Один сервер, другие WinXP или Win2kPro. Если покупать на каждую отдельно взятую точку win2003, то выйдет очень дорого (точек много). Можно конечно ставить WinXP+WinXP, без сервера, но не хочется терять некоторые функции которые может тока предоставить серверная платформа (AD например).
Что выгоднее и лучше брать - лицензию на пользователя или устройство.

WinXP OEM если брать самому, как сборщику компа (за 150 $ где то вместо 250 $ за коробочную), смогу ли я в случае поломки матери или чего то другого сменить активационный ключ. Железо старое, гарантия давно кончилась. Если нет, то прокатит ли это с коробочным вариантом? Что лучше в данной ситуации

zzz777u 11-06-2006 14:49 551093

:confused:
глупейшая проблема:
В течении всего времени существования организации, покупались ПК с ОЕМ лицензиями.
Нужно переставить windows и office.
Вопрос: Как найти нужный ключ к офису стоявшему ранее на компьютере? Если таких ключей с компактами 17 все в свое время были активированны разными поставщиками без подписей на каких компьютерах какой ключ

Keitaro 04-07-2006 20:30 551094

Добрый день

Подскажите пожалуйста, какие существуют варианты приобретения Window XP Home для государственных учебных заведений. Расчет пусть идет, скажем, из 100 лицензий. Интересуют возможные варианты (так же как и XP PRO) и цена вопроса ;)

Заранее спасибо

oakim 20-07-2006 13:12 551095

У меня есть вопрос следующего плана.

Насчет MS Windows 98. На официальном сайте Microsoft есть информация что после 11 июля 2006 года прекращается официальная поддержка MS Windows 98/ME.
Если я правильно понимаю, то теперь эти операционные системы можно использовать не приобретая на них лицензию.
(хотя еще 4 года назад я слышал что микрософт официально разрешила имспользовать 98 винду без лицензии, но так как проверить эту
информацию не получилось, то я ей особо не доверял)

Конкретно на этот вопрос ответа я еще не нашел, может ли кто-то мне ответить на него четко?

Заранее спасибо за помощь.

mcs111 26-07-2006 04:31 551096

Уважаемые, у меня следующая ситуация:
организация территориально разделена на три офиса
первый офис: 4 сервера с MS windows server 2003 (domain controller, file server, exchange server, backup server) на одном из которых MS Exchange
второй офис: 2 сервера с MS windows server 2003 (file server, exchange server) на одном из которых MS Exchange
третий офис: 1 сервер с MS windows server 2003 и MS Exchange
Всего в организации около 180 компьютеров. Примерное распределение по офисам: 110+50+20

подскажите, пожалуйста, как все это хозяйство лучше, а главное правильнее, лицензировать? заранее, спасибо

MANnik 17-08-2006 13:25 551097

Подскажите, пожалуйста. На 2-х серверах стояла пиратская Win2003 Standart. Сейчас приобрели 2 коробочные Win2003. Вопрос: обязательно сносить все с сервака и ставить заново или же можно оставить пиратские "винды", а в случае проверки показать, что есть в наличии лицензионные?

monkkey 17-08-2006 16:16 551098

Цитата:

в случае проверки показать, что есть в наличии лицензионные?
Да

MANnik 18-08-2006 08:35 551099

Извиняюсь за свою непонятливость. Значит, можно не переустанавливать уже имеющиеся пиратские "винды" достаточно, самого факта наличия лицензионных?

monkkey 18-08-2006 09:41 551100

Еще раз -да.

MANnik 18-08-2006 14:18 551101

monkkey. Спасибо за быстрый ответ.

remaks 18-08-2006 20:49 551102

Требуется установить домен (я так понимаю это две лиценцзии на два сервера?).
и также обеспечить работу еще одного домена для секурити (видео, голос, пальчики) -

почта не требуется
иса тоже не нужна.

клиентов - ~50


во что это может обойтись?
из чего должно складываться "слагаемые" ?

Softkova 20-08-2006 13:33 551103

День добрый!
Прощу прощения что давно не появлялась - катастрофически не хватает времени. Все сообщения вижу, но не могу ответить. Если
вопрос будет действительно сложным, пишите в ICQ, решим все быстро.

Попытаюсь ответить на заданные вопросы, понимаю конечно, что уже не актуально все, но мало ли ситуация будет кому-нибудь
полезной.

В ситуации mikechaik я бы задалась вопросом об организации единой сети на все магазины с одним-двумя серверами.
Безусловно, если ставить на каждый магазин по серверу и по 2 XP, то выйдет очень накладно.
В случае организации единой сети, берете сервер 2003 + клиентские доступы к серверу по количеству локальных станций.
К этому еще WinXP - oem или лицензия - выбирайте сами, основываясь на моих консультациях ранее.
Клиентские лицензии к серверу надо безусловно брать на устройство - у вас компьютеры "статические" и пользователи в сеть не выходят, например из дома.
Поэтому, по правилам лицензирования, надо брать доступы на устройство.
Серверное ПО брать безусловно в лицензиях, на счет XP думайте.
А вообще подумайте над тем, чтобы сделать все на терминалах - по идее, будет очень удобно всем управлять.

zzz777u
при покупке OEM надо обязательно сохранять все, что поставляется - наклейки (на системнике),
диск, документация и т.д. Бредовейшая идея - посмотрите ключи на системнике на наклейках - возможно хоть как-то поможет.
В противном случае, легче будет купить и новое железо и новые OEM, тк если чего-то из поставки OEM не хватает, потеряно или ооторвано,
OEM не считается полноценным и, соответственно, лицензионным.

Keitaro
Доброго времени суток!
Гос программа существует, но действует только для очень крупных гос учреждений. У Вашей организации должно быть заключено соглашение
с компанией Microsoft о том, что ваша компания будет в течение года/двух приобретать ПО. По номеру этого соглашения
организация может покупать ПО у реселлеров со скидой.
Если же такого соглашения нет, то придется идти обычным путем и покупать лицензии для коммерческих структур.
Ссылка с описанием программы лицензирования для гос организаций: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...overnment.mspx

oakim
Отвечу со стороны проверяющих органов: все, на что нет лицензии и что при этом не является фриварной программой,
является пиратской => требует лицензии. Я бы не стала рисковать и приобрела лицензии.

mcs111
Ели организация является одним юр лицом, просто разделена на офисы, то лицензировать очень просто: делаете один единственный заказ/покупку лицензий.
Соответственно, что имею в виду: покупаете 7 серверов win 2003 + 180 клиентов, 3 exchange + 180 клиентов, 180 win XP (либо OEM либо oem + лицензия),
180 office. Расчет верен, если вся сеть - это единый домен, если их несколько, то с киентскими доступами к серверам будет пересчет. Это примерный ваш заказ.
Далее, вы по реселлерам собираете спецификации с ценами на этот заказ по схемам OLP, Open Value Company Wide и Open Value Subscription (все описания схем есть выше по теме),
выкатываете это руководству и решаете, как лучше и выгоднее купить по деньгам:))

remaks
постучитесь ко мне в аську в рабочее время, я скажу цены, сейчас не имею доступа к прайсам.

oakim 29-08-2006 14:41 551104

Большое спасибо за помощь.

И еще есть вопрос, в продолжение:
если я куплю лицензии на WinXP, можно ли будет вместо нее оставить Win98(пиратку),и наклеить наклейки на корпуса от WinXP,
просто для тех машин что у нас есть WinXP будет сильно тяжелой,
а потом если придет проверка, показать им что вот диски с лицензионной ОС есть, наклейки с голограммами наклеены.
Будет ли иметь значение что, то стоит другая версия ОС, она ведь более ранняя, то есть должна по идее попадать в действие купленной лицензии?

Softkova 29-08-2006 14:51 551105

oakim обращайтесь:)

Softkova 29-08-2006 15:12 551106

См. изменение правил лицензирования операционных систем
Смотрите,
Windows у нас покупается как OEM+Лицензии. На данный момент OEM можно не устанавливать, клеить наклейки и инсталлировать корпоративную версию (те то, что идет с лицензиями, а не с OEM).
В Вашей ситуации по правилам лицензирования надо поступить следующим образом: покупаем windows OEM home, устанавливаем и клеим наклейки; далее покупаем upg Windows XP prof (корп. лицензии). Так как нам нужна предыдущая версия Windows, мы покупаем лицензии upg Windows XP prof, а диски к лицензии приобретаем нужной версии и устанавливаем все с них. Это называется правом downgrade.
В OEM сейчас сразу купить 98-ю нельзя - давно снята с производства. Поэтому по правилам надо поступать так, как я описала выше.
По идее, можно купить и OEM и лицензии, при этом ничего не переустанавливать. Грубо говоря, вы будете лицензированы. Но есть вариант прихода таких проверок, которые лезут именно в систему и смотрят, что на что было установлено и было ли вообще. Но я таких проверок по практике не встречала.

И если приходят именно такие проверки, имхо, они заказные, все равно к чему-нибудь да придерутся.

Если что-то не ясно - можете стучать в асю:))

Удачи!

Chechen 30-08-2006 13:32 551107

Добрый день.
У меня следующий вопрос.
Есть сеть из 10 компьютеров, на одном из которых Windows 2003 Server,
на остальных WinXP_Pro (все пиратское).
По вопросу лицензирования рассматривается следующая конфигурация:
для сервера: Windows server 2003 std + 9 клиентов;
для остальных 9 - Linux + терминал для подключения к серверу.

Т.е. : Windows server 2003 std - 740$;
9 клиентов - 31$*9=279$
Terminal 9 шт. - 82$*9=738$

ИТОГО: 1757$.

Правильно ли я мыслю?
Можно ли не покупать терминалы, а пользоваться сторонними разработками.

И еще: если нужно 5 таких конфигураций (отличия только в кол-ве пользователей),
существует ли какая-то скидка?

wert0 01-09-2006 00:31 551108

Здравствуйте, меня интересует следующая информация: в случае лицунзирования продуктов Backoffice в режиме на рабочее место где хранятся лицензии: на сервере лицензий - хотя врятли - в случае замены сервера лицензий информация же не пропадает о лицензиях, на самих серверах, или в AD ?

Softkova 14-09-2006 18:47 551109

Chechen
Цитата:

Т.е. : Windows server 2003 std - 740$;
9 клиентов - 31$*9=279$
Terminal 9 шт. - 82$*9=738$

ИТОГО: 1757$.
Правильно ли я мыслю?
Мыслите абсолютно верно!:)

Цитата:

Можно ли не покупать терминалы, а пользоваться сторонними разработками.
Что имеете в виду? купить сервер, к нему клиентов, а терминалы реализовать другими средствами?

Цитата:

И еще: если нужно 5 таких конфигураций (отличия только в кол-ве пользователей), существует ли какая-то скидка?
Смотря сколько пользователей.
Скидка по схеме OLP (описание см. выше по сообщениям) достигается путем сложения баллов. Поясню:
Каждый продукт MS "весит" определенное количество баллов. Они складываются между собой только в своей группе (3 группы: сервера, системы и приложения). Чтобы получить скидку, надо чтобы группа "весила" от 500 баллов.
Теперь смотрите:
Стандартный сервер 2003 "весит" 15 баллов, обычные и терминальные доступы к нему - по одному баллу.
За пример возьмем ваш комплект:
Сервер - 15
Клиент - 1
Терминал - 1
Получается: 15 + 1*9 + 1*9 = 33


wert0 к сожалению, не могу ответить на Ваш вопрос - никогда сервера не разворачивала :blush2:

MANnik 21-09-2006 08:42 551110

Скажите, если на сервере стоит Английская верския Win2003 - пиратская. Организация купила Русскую коробочную Win2003. Обязательно ли сносить Английскую версию или можно как то по другому все сделать, чтобы нас не наказали за пиратство?

mar 26-09-2006 02:00 551111

Softkova
добрый день. Собираемся обновлять компьютерный класс факультета. Возможна ли поставка OEM-версий со скидкой (для учебного учреждения)?
вообще какой вариает был бы наиболее оптимальным по деньгам? Возможные варианты ПО WinXP Home или Pro. 15 машин

Softkova 26-09-2006 10:29 551112

MANnik
Цитата:

Обязательно ли сносить Английскую версию или можно как то по другому все сделать, чтобы нас не наказали за пиратство?
По правилам лицензирования, английский язык дороже (+ выше ценится), чем русский. То есть приобретая программный продукт с дорогой языковой версией, Вы имеете право использовать более дешевую, но не наоборот.
Это правило распространяется на приложения и операционку.
Языковые версии серверов (в Вашем случае - Windows server) стоят одинаково => Вы имеете право использовать английскую версию. Но данный момент, на сколько я помню, нигде не прописан и Microsoft настоятельно рекомендует использовать все же ту языковую версию, что была приобретена.
То есть, в Вашем случае, это не запрещено, но если что - то могут возникнуть вопросы.

mar
У OEM версий, к сожалению, нет скидок ни за количество, ни для учебных или государственных организаций.
Если Вам не принципиальны лицензии (есть возможность при поломке материнской платы купить новый компьютер + oem), то тогда OEM - наиболее приемлемый вариант.
Home или Pro - выбираете сами, помня о том, что Home не видна из сети. Имхо, лучше pro, чтобы не дай бог, ни у кого сомнений в правильности выбора операционки точно не было. (стоимость OEM я указывала выше по теме)

paris 26-09-2006 11:55 551113

Добрый день!
Попробую переформулировать вопрос mar. Здесь ключивым аспектом является явное ограничение денежных средств, т.е. при всех плюсах Professional на нее (в полной ее стоимости около $170) просто не хватит денег. Вызвано это тем, что организация бюджетная (класс факультета) в ВУЗе.
Т.е. по сути все равно, какой вариант ОС будет стоять: хочется, чтобы было лицензионное ПО.
Задача с нуля. Считаем, что нет сейчас ни одной машины с каким-либо ПО. Ведь амнистии Microsoft не объявлял тем кто пользуется купленым в "ларьке" ПО, и о скидках и льготах при переходе с таких "версий" я не слышал :).
Идем дальше.
Необходимо поставить несколько (допустим 15) абсолютно новых машин. Понятное дело, что на железе экономить не хочется, т.к. все равно что-то очень пристойное не взять (опять же все дело в деньгах). Вопрос в том, на чем экономить? Первое, что приходит в голову: "А ну с ним, с этим лицензионным ПО. Все живут без него и мы проживем". А не хочется так жит! Вот и вопрос: что и где покупать.
Если просто OEM купить, то это самый простой вариант, но не дешевый. К тому же не используются явные приемущества ВУЗа. На сайте Microsoft ясно написано, что скидки есть, но где и как их получить, куда идти за коробками с ПО, где брать лицензии не понятно. Может Microsoft может просто подарить несколько лицензий, пускай даже привязанных к железу? На мой взгляд компании это выгодно, т.к. через класс будут проходить сотни человек, "подсаженных" на продукты Microsoft и не умеющих пользоваться другим, менее распространенным, но даже бесплатным ПО (я имею ввиду в первую очередь Linux).

Softkova 26-09-2006 13:17 551114

paris, день добрый!
См. изменение правил лицензирования операционных систем
Давайте считать:
Windows XP OEM Home - 65$, Windows XP OEM Pro - 140$
Лицензия на Windows XP Professional upg Academic Edition lic - 60$
Варианты:
1. Windows XP OEM Home - 65$,
2. Windows XP OEM Pro - 140$,
3. Windows XP OEM Home - 65$ + Windows XP Professional upg Academic Edition lic - 60$ = 125$.

(цены у партнеров Microsoft могут отличаться от указанных)

По практике, учебные заведения приобретают именно OEM. Вариант OEM + lic выбирают крайне редко, тк для руководства не понятно, зачем за лицензию платить 2 раза, а администраторам бывает часто не удобно выполнять двойную работу - устанавливать 2 раза операционку. Следовательно, приобретается OEM. И чаще всего именно Home для экономии средств. Мое дело лишь предупредить, что Home из сети не виден. Но данное ограничение становится неважным при утверждении ограниченного бюджета.
Цитата:

На сайте Microsoft ясно написано, что скидки есть, но где и как их получить, куда идти за коробками с ПО, где брать лицензии не понятно.
Ну почему же не понятно?:) там есть замечательная ссылка Где купить

mcs111 29-09-2006 02:10 551115

Цитата:

mcs111
Ели организация является одним юр лицом, просто разделена на офисы, то лицензировать очень просто: делаете один единственный заказ/покупку лицензий.
Соответственно, что имею в виду: покупаете 7 серверов win 2003 + 180 клиентов, 3 exchange + 180 клиентов, 180 win XP (либо OEM либо oem + лицензия),
180 office. Расчет верен, если вся сеть - это единый домен, если их несколько, то с киентскими доступами к серверам будет пересчет. Это примерный ваш заказ.
Далее, вы по реселлерам собираете спецификации с ценами на этот заказ по схемам OLP, Open Value Company Wide и Open Value Subscription (все описания схем есть выше по теме),
выкатываете это руководству и решаете, как лучше и выгоднее купить по деньгам
в том то и дело, что юр. лиц много.... около 15....

Softkova 03-10-2006 22:31 551116

mcs111 тогда придется "бить" закупку по разным заказам.
По правилам лицензирования схемы OLP, если есть несколько родственных организаций, одна из них, самая крупная, может приобрести программное обеспечение для себя, достигнув при этом скидки благодаря большому первоначальному заказу. А потом она имеет право поделиться авторизационным номером с родственными организациями и они в свою очередь, приобретут ПО со скидками бОльшей компании.
По схемам OV и OVS скидку за количество можно получить только от 250 ПК, так что даже если бы у нас с вами было соблюдено условие аффилированных лиц с вашими 15-ю организациями (компании, которыми вы владеете (или которые владеют вами) более чем на 50%), все равно бы не достигли уровня скидки.

В связи с тем, что скидок мы с вами в любом случае не получаем, могу посоветовать пойти по схеме OLP, чтобы не мучаться с документами трехлетних соглашений. Стоимость одной лицензии в нашем случае равна и для 10 лицензий, и для 100 (предупреждаю на всякий случай, чтобы с вами никто не мог спекулировать ценой, опираясь на количество покупаемых лицензий). Оплачивать может одна из компаний, только заказывать и оформлять лицензии надо будет на каждую из 15 организаций в отдельности.

mcs111 10-10-2006 09:55 551117

Softkova, скажите, а что получается с серверами? Ими ведь будут пользоваться несколько юр. лиц. Я все равно покупаю 7 серверов? Надеюсь не надо покупать сервера на каждую из компаний.

Ster 11-10-2006 13:35 551118

Softkova
mcs111

А не проще в данной ситуации (контора одна, вывески разные), оформить всё чисто юридически, т.е. все лицензии на одно юр.лицо, а право использования как-то делегировать (чисто бумажно)? Проще же гораздо? Есть какие-то схемы? А то лиц. вот лиц. соглашение например аренду ПО запрещает. Т.е. например, передать в использование, или оформить все компьютеры как основные средства одной фирмы, а остальные используют "даром", это можно? Ещё варианты?

ShSergey 11-10-2006 15:57 551119

1. Возможна ли покупка на имеющиеся компьютеры версии «Windows XP Prof OEM» или обязательна покупка только «Windows XP Prof Версия
для легализации установленной операционной системы». Спрашиваю потому что у нас везде продаются только OEM.

2. Возможна ли установка Windows XP Prof OEM купленной у Поставщика 1 на компьютер купленный у Поставщика2 ?

3. Возможна ли установка Windows XP Prof OEM купленной Фирмой1 на компьютер купленный Фирмой2 ?

4. Возможна ли работа (с точки зрения лицензирования) сети с одним доменом в который входят компьютеры разных фирм ?
Т.е. Windows CAL приобрела Фирма1 вместе с Windows 2003 Server , а ее использует Фирма2 или наоборот
Windows CAL приобрела Фирма1 но у нее нет Windows 2003 Server , а ее Windows CAL использует Фирма2 которая купила Windows 2003 Server ?

Butunin Klim 11-10-2006 17:15 551120

Подскажите с ценной и что лучше.
15клиенто Терминального доступа
2 сервера 2003
На 1 сервере |isa + SQL|
На 2 сервере |Терминальный сервер + 15 cal |
Что посоветуете и цены...

Looking 27-10-2006 14:09 551121

Ветка очень интересная и полезная, жаль только интенсивность общения невысока, если судить по предыдущим постам то интервал вопрос-ответ приличный, надеюсь на скорый ответ
В организации 5 клиентских ПК и один сервер терминалов, вопрос по серверу терминалов. По предидущим постам сделал вывод, что
Windows server std:OLP – сервер – 740$
5 клиентских доступов к Windows server- 31$*5=155$
5 терминальных доступов Terminal CAL:OLP 82$*5=410$
ИТОГО: 1305$

Но в прайс листе есть Win SBS Std 2003 R2 Russian OLP C 5 Clt со значением UnitCount 20 стоимость которого 451 $. Похоже это более выгодный вариант, как я понимаю максимально возможное число пользователей при этом составит 20, нас это устраивает, т.к. число ПК не превысит 10. Есть ли варианты на 10 пользователей?
С надеждой жду скорого ответа.

Looking 27-10-2006 15:03 551122

И ещё маленький вопрос плюсом, есть ли где-то подробное описание сокращений применяемых в прайс-листе? Не могу понять что обозначают сокращения " DSP" и "OEI" в названии продукта "Win SBS Std 2003 w/SP1 Russian 1pk DSP OEI CD 1-2CPU 5 Clt".
Я так понимаю в моём случае лучше взять "Win SBS Std 2003 w/SP1 Russian 1pk DSP OEI CD 1-2CPU 5 Clt", т.к. он стоит дешевле чем "Windows Svr Std 2003 R2a Win32 Russian 1pk DSP OEI CD 1-4CPU 5 Clt", а функционал его выше? Правильно?

Kirill NN 31-10-2006 17:32 551123

Вопрос может и глупый (и наверное уже "звучал в эфире"...)
Если на легальном XP Pro увеличить количество подключений, будет ли это противоречить лицензии на него??

SkyF 01-11-2006 00:50 551124

Цитата:

В организации 5 клиентских ПК и один сервер терминалов, вопрос по серверу терминалов. По предидущим постам сделал вывод, что
Windows server std:OLP – сервер – 740$
5 клиентских доступов к Windows server- 31$*5=155$
5 терминальных доступов Terminal CAL:OLP 82$*5=410$
ИТОГО: 1305$

Но в прайс листе есть Win SBS Std 2003 R2 Russian OLP C 5 Clt со значением UnitCount 20 стоимость которого 451 $
Доброго дня!

Внимательно прочитайте данный раздел и изучите возможности используемых продуктов!
http://forum.oszone.net/post-419381-22.html + http://www.microsoft.com/rus/sbs

А именно: Windows small Business Server 2003 R2 - не поддерживает режим сервера терминальных приложений.

Кроме того вместе с самим сервером поставляется только 5 лицензий на доступ клиентов, при максимально возможном значении в 75 подключений (SBS CAL при этом все равно нужно докупать)

Kirill NN безусловно нарушит..

Softkova 01-11-2006 21:40 551125

Коллеги!

Прошу прощения за то, что не отвечала на запросы вовремя - сегодня решила просто ради интереса заглянуть на форум и обнаружила, что на почту не приходили уведомления о новых сообщениях. Впредь, в любом случае, постораюсь заглядывать ежедневно.

mcs111
Цитата:

скажите, а что получается с серверами? Ими ведь будут пользоваться несколько юр. лиц. Я все равно покупаю 7 серверов? Надеюсь не надо покупать сервера на каждую из компаний.
Здесь вопрос получается не в серверах, а в доступах к ним. Ситуация: есть компания, предоставляющая своим партнерам/клиентам доступ к своим серверам. В данной ситуации надо подумать о приобретении клиентских лицензий к серверу External connector (Чтобы обеспечить деловым партнерам и клиентам доступ к сети, не покупая для каждого из них отдельную клиентскую лицензию, можно приобрести для каждого сервера под управлением Windows Server, к которому будут подключаться «внешние пользователи», лицензию External Connector.
Лицензию EC можно приобрести для серверов под управлением Windows Server 2003 (выпуски Standard, Enterprise или Datacenter Edition). Эта лицензия не может быть использована для выпуска Web Edition. Для каждой копии программного обеспечения Windows Server, используемой внешними пользователями, необходима отдельная лицензия EC) Алгоритм выбора между клиентской лицензией и лицензией EC к Windows Server
Для выбора правильного доступа крайне важно понимать юридическую структуру организаций. По хорошему, + к этому надо рисовать топологию сети - какая из компаний какими сервисами других компаний пользуется. Сначала понять кто чьи ресурсы использует, а потом выбирать вид лицензий. Просто очень много нюансов - надо понимать кто кем из компаний владеет, кто чем пользуется и на каких условиях можете связаться со мной по ICQ - я вам дам свой почтовый адрес, пришлете подробное описание.


Ster
Цитата:

А не проще в данной ситуации (контора одна, вывески разные), оформить всё чисто юридически, т.е. все лицензии на одно юр.лицо, а право использования как-то делегировать (чисто бумажно)? Проще же гораздо? Есть какие-то схемы? А то лиц. вот лиц. соглашение например аренду ПО запрещает. Т.е. например, передать в использование, или оформить все компьютеры как основные средства одной фирмы, а остальные используют "даром", это можно? Ещё варианты?
Крайне важно понимать в каких отношениях находятся компании между собой. Если они абсолютно друг с другом не завязаны, не являются дочками, то можно по схеме OLP - рассматривать вариант простого приобретения компанией 1 для компаний 2,3,4... программного обеспечения за свой счет. Оформление, опять же, на разные организации.
ПО Open Value/Open Value Subscription - здесь возможности оформления на "дочек" (аффилированных лиц) гораздо шире - все может пойти единым заказом, но надо подпадать под определение Microsoft («аффилированное лицо» стороны означает любое юридическое лицо, которым сторона владеет на праве собственности, которое владеет стороной на праве собственности, или которое находится в совместном с нею владении на праве собственности. Владение на праве собственности означает контроль над более чем 50%-ной долей участия в уставном (складочном) капитале юридического лица)
Если оформлять ПО на одно юр лицо, а пользоваться им будет другое (абсолютно независимое), вторая компания будет нарушать правила лицензирования. Правда есть возможность лизинга но лично не сталкивалась с подобным. В нашей российской действительности легче покупать отдельно для каждой компании ПО. Проверяющим органам, часто, бывает сложно объяснить что такое 3-х летние соглашения, не то что лизинг...


Softkova 01-11-2006 21:56 551126

ShSergey

Цитата:

1. Возможна ли покупка на имеющиеся компьютеры версии «Windows XP Prof OEM» или обязательна покупка только «Windows XP Prof Версия для легализации установленной операционной системы». Спрашиваю потому что у нас везде продаются только OEM.
Данная версия только появилась. Скоро появится везде.
Сейчас имеющееся "голое" железо необходимо "закрывать" именно версией для легализации (обозначение Windows Get Genue Kit - GGK)

Цитата:

2. Возможна ли установка Windows XP Prof OEM купленной у Поставщика 1 на компьютер купленный у Поставщика2 ?
Возможна (говорим о GGK, обычный Pro - только на новые ПК)

Цитата:

3. Возможна ли установка Windows XP Prof OEM купленной Фирмой1 на компьютер купленный Фирмой2 ?
К кому компьютер пренадлежит? Что Вы понимаете под "установкой" - сервис как таковой или же установка и использование ПО?

Цитата:

4. Возможна ли работа (с точки зрения лицензирования) сети с одним доменом в который входят компьютеры разных фирм ?
в принципе, да - см. ответ в предыдущем сообщении.

Цитата:

Windows CAL приобрела Фирма1 вместе с Windows 2003 Server , а ее использует Фирма2
Возможно, если Фирма1 приобрела CAL и для себя и для Фирмы2 (в этом случае Ф2 является партнером/клиентом Ф1)

Цитата:

Windows CAL приобрела Фирма1 но у нее нет Windows 2003 Server , а ее Windows CAL использует Фирма2 которая купила Windows 2003 Server
Возможно только в том случае, если Ф1 просто заплатила за ПО, но оно само оформлено на Ф2.

Полезная ссылка: Лицензирование серверных продуктов семейства Microsoft Windows Server 2003 Все очень подробно и хорошо описано.





Softkova 01-11-2006 22:10 551127

Butunin Klim

Цитата:

Подскажите с ценной и что лучше.
Набор не большой, поэтому, думаю, что OLP - не имеет смысла разбивать на 3 года:
Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL - 760$ * 2 = 1520$
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL - 31$*15 = 465$
Windows Terminal Svr CAL 2003 WinNT English OLP NL Device CAL - 85*15 = 1275$
(В дополнение к клиентским лицензиям Windows CALs, для использования служб Terminal Services и Rights Management Services необходимо приобретать отдельные клиентские лицензии Windows Terminal Services CAL (TS CAL) и Windows Rights Management Services CAL (RMS CAL))
ISA Server Std Ed 2006 English OLP NL 1 Proc - 1370$
SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 English OLP NL Qualified - 936$
SQL CAL 2005 English OLP NL Device CAL - 171$ * 15 = 2565$
Итого: 8131$

В рассрочку годовой платеж составит примерно 4900$, то есть общая стоимость ПО в рассрочку - 14650$

Цены у различных реселлеров могут отличаться от указанных!

Softkova 01-11-2006 22:25 551128

Looking

Цитата:

Но в прайс листе есть Win SBS Std 2003 R2 Russian OLP C 5 Clt со значением UnitCount 20 стоимость которого 451 $. Похоже это более выгодный вариант, как я понимаю максимально возможное число пользователей при этом составит 20, нас это устраивает, т.к. число ПК не превысит 10. Есть ли варианты на 10 пользователей?
SkyF совершенно верно все подсказал.

To SkyF - *шаркаю ножкой* большое спасибо!:)

Цитата:

И ещё маленький вопрос плюсом, есть ли где-то подробное описание сокращений применяемых в прайс-листе?
Обозначения " DSP" и "OEI" - это OEM версии продуктов. На открытых ресурсах я нигде не встречала описание по прайсам - все как-то на собственном опыте:)
Допустим, на примере Office могу рассказать обозначения прайса OLP:
Office Professional Plus 2007 English OLP NL
Office - продукт
Professional - редакция (сейчас не могу вспомнить верного слова:))
Plus - подредакция
2007 - версия
English - язык
OLP - обозначение схемы
NL - уровень цены (бывает С)
И так далее, по алгоритму..




Ster 01-11-2006 23:15 551129

Softkova
Большое спасибо за ответы на вопросы и ссылки! И особенно - за умение в занятости найти время на это.
Очень хорошее и нужное дело делаете!

Отдельное спасибо - за
Цитата:

NL - уровень цены (бывает С)
- не знал! (знал только, что есть уровни цен, в т.ч. общий, "С" - но не обозначения в прайсах!)
Пошёл читать ссылки...

Softkova 02-11-2006 12:42 551130

Ster

По ссылке можно посмотреть описания 2-х уровней цен по схеме OLP.

Так же - общая ссылка на описание программы Open License Можно много полезного узнать по этой схеме лицензирования.

PS спасибо за благодарность:)

Ster 03-11-2006 02:23 551131

Цитата:

PS спасибо за благодарность
Вам спасибо.

Ведь вот как часто бывает - может, и недолго найти, но и в голову не приходит из-за занятости.
А когда под рукой готовая ссылка - находятся свободные минуты.

Про open обязательно прочитаю - хороший раздел.

L-Soft 17-11-2006 20:42 551132

К сведению: легализация операционки через oem теперь возможна только через Get Genuine Kit WinXP Pro, а он чуть дороже чем просто XP Pro. Поэтому схема XP Home OEM -> XP Prof UPG устарела.
Windows XP Professional. Версия для легализации установленной операционной системы

Ster 18-11-2006 11:29 551133

L-Soft

Цитата:

Вопрос: Можно ли использовать OEM-лицензии для легализации ПК?

Ответ: С момента появления на рынке «Windows XP Professional. Версии для лицензирования установленной операционной системы» Microsoft рекомендует использование именно этого варианта поставки для лицензирования уже работающих компьютеров с ранее установленной контрафактной, пиратской, полученной иным незаконным способом либо нелицензионной копией Windows XP Professional.
IMHO, даже у Microsoft "рекомендует" не равно "требует".

Softkova 19-11-2006 17:21 551134

L-Soft, спасибо, что написали. Это изменение вступило в силу с 1 ноября. К сожалению, формат прикрепленной темы не позволяет размещать здесь новости. Сейчас, вместе с модерторами форума думаем, как выходить из положения - логичнее всего, чтобы не перерывать уже созданные сообщения, создать раздел:) оцениваем необходимость:) Я размещу новые правила приобретения чуть позже - когда от MSFT появится больше официальной информации, сейчас все еще очень много размытых моментов.
Ster, вот как раз момент "требует или рекомендует" сейчас относится к разряду размытых вопросов. GGK рекомендуют, но новые правила подразумевают, что рекомендации становятся требованием.. Когда я на 100% буду знать (точнее, иметь официальную и четкую информацию от msft), я здесь все размещу. Только с форматом темы разберемся:)))

Ster 19-11-2006 17:30 551135

Softkova

При переустановке лицензионной OEM поверх контрафактной с сохранением настроек и данных - действительно, размытый момент!
Скорее всего запретят (так как GGK дороже). Буду благодарен за информацию.
Если же ставить oem как новую систему (не обновление) - думаю, препятствий нет. Тем не менее, буду благодарен за уточнение.
Для меня эта информация крайне важна, т.к. тут одна фирма на несколько сот компов лицензироваться собирается, и скорее всего заниматься этим придётся мне...
Ещё один важный момент! При лицензировании XP OEM + Corp. VL upgrade - допустимо ли клеить этикетку от OEM и сразу ставить upgrade на контрафактную, или устанавливать OEM сначала обязательно? Я уже спрашивал у представителей MS, однако чёткого ответа пока не дали. Может быть, Вам скорее скажут?

L-Soft 19-11-2006 19:43 551136

Иначально OEM не предназначен для установки поверх, по условиям лиц соглашения она ставится на чистое железо. По-моему на ваши вопросы ответ однозначный. Правда в конечном результате разобраться что поверх чего было поставлено будет довольно сложно, и если только по бумагам и этикеткам - то вообще невозможно.
Сейчас актуально другое - фактически для всех малых и средних предприятий, для которых XP Home на рабочих станциях был достаточным вариантом, стоимость легализации винды подскочила более чем в 2 раза.

Ster 20-11-2006 01:09 551137

L-Soft

Цитата:

По-моему на ваши вопросы ответ однозначный.
На первый вопрос - практически да.
А вот установка апгрейда на старую пиратку вместо oem, если от oem только наклейку наклеить (это как раз и позволит перенести настройки и данные) - вопрос открытый. И оччень интересный. Т.к. GGK по стоимости и функциям - это pro, как и корпоративка, а не home.

Цитата:

в конечном результате разобраться что поверх чего было поставлено будет довольно сложно
если не только
Цитата:

по бумагам и этикеткам
- то, уверен, такие механизмы у m$ ещё как предусмотрены! И проверяющие знать их будут.

Цитата:

XP Home на рабочих станциях
де юре НИКОГДА не была достаточным вариантом, т.к. в её лицензии чётко оговорено, что она только для некоммерческого использования.

Softkova 20-11-2006 10:53 551138

Ster
Цитата:

А вот установка апгрейда на старую пиратку вместо oem, если от oem только наклейку наклеить (это как раз и позволит перенести настройки и данные) - вопрос открытый.
До отмены правила oem Home + upg можно было не устанавливать oem, а ставить сразу корпоратив только по программе OLP (там вместе с upg лицензией поставлялся совершенно полновесный диск XP). В трехлетних программах так сделать было нельзя - там поставляетсяupg диск, который надо было на что-то накатывать. Естественно, по правилам, официально, надо все сносить и устанавливать заново. Но фактически, дейсвительно, все восстановимо только по документам. И ни одной проверки я не встречала по опыту, которая проверяла бы установку операционки как либо еще, кроме документов.
Цитата:

де юре НИКОГДА не была достаточным вариантом, т.к. в её лицензии чётко оговорено, что она только для некоммерческого использования.
Согласна, никогда не было исключения для малых и средних организаций. Все всегда и везде должно быть Pro.





Решила все-таки вынести сюда те правила по операционкам, что есть сейчас. Что бы хотя бы от чего-то отталкиваться.
С 1 ноября приобретение Windows XP Home + Windows Vista Upgrade (или Windows XP Pro Upgrade) не разрешается. Единственное исключение составляют программы лицензирования для образовательных учреждений (Open Academic, Academic and School Agreement), в которых разрешается использовать Windows Vista Home, Windows XP Home и Windows Starter Edition как базу для приобретения обновления операционной системы.
Перед установкой обновления (upg) необходимо удалить полную версию операционной системы с ПК. ИСКЛЮЧЕНИЕ: заказчики с активными соглашениями Software Assurance могут не удалять полную версию ОС, и могут установить и использовать полную версию ОС + Windows Vista единовременно.

Еще раз про OEM:
- OEM лицензии Windows XP Home/Pro продаются как предустановленные на новые компьютеры
- Get Genuine Kit for Windows XP Professional предназначена для лицензирования уже установленной ОС на имеющихся ПК. Именно эту позицию использовать для легализации.
На Windows Home OEM Vista (XP) upgrade накатить нельзя. Их можно поставить только на полновесные операционки (oem или коробки) (Windows Vista (Business или Ultimate), Windows XP Professional/GGK, Windows 2000 Professional, Windows NT Workstation 4.0, Windows 98 (including 2nd Edition), IBM OS / 2, Apple Macintosh)

Основными отличиями «Windows XP Professional. Версия для лицензирования установленной операционной системы» от Windows XP Professional являются:
• Возможность установки поверх используемой ОС — при установке не происходит полное удаление данных с жесткого диска, таким образом это наиболее удобный для пользователя способ перевода ПК на лицензионную ОС;
• Поддержка «Версия для лицензирования установленной операционной системы» (Get Genuine Kit) предоставляется Microsoft;

То есть стоимость легализации операционки на одну машину выросла как минимум на 95$ (если брать GGK и upg сверху).
Смысл покупки upg сверху GGK пока не ясен. Тем более, что для GGK можно приобрести право Software Assurance и жить припеваючи. Как только что-то станет ясно, тут же все размещу.

Ster 20-11-2006 11:23 551139

Softkova
т.е. я правильно понял, что upgrade теперь нельзя ставить на Home OEM, а только либо на Home Retail либо на Pro OEM?

L-Soft 20-11-2006 11:47 551140

В лицензионном соглашении нет прямого запрета на использование хоума в бизнесе. Если я что-то упусти, пожалуйста дайте ссылочку. Не надо путать с ориентацией на домашнего пользователя, что выражено в усечении функциональности операционки.
Использование хоум версии допустимо и оправдано экономически при выполнении функций безопасности и резервного кпирования другими средствами, неприменения доменов, использования в качестве серверных систем других опарационок, например Novell или nix, и других причин.

Softkova 20-11-2006 14:12 551141

Ster
Цитата:

т.е. я правильно понял, что upgrade теперь нельзя ставить на Home OEM, а только либо на Home Retail либо на Pro OEM?
Upgrade теперь можно ставить исключительно на полновесные операционные сисемы (перечислены выше, в предыдущем моем сообщении), Home/Starter Ed таковыми не являются.

L-Soft
Цитата:

фактически для всех малых и средних предприятий, для которых XP Home на рабочих станциях был достаточным вариантом, стоимость легализации винды подскочила более чем в 2 раза
безусловно, да, если:
Цитата:

Использование хоум версии допустимо и оправдано экономически при выполнении функций безопасности и резервного кпирования другими средствами, неприменения доменов, использования в качестве серверных систем других опарационок, например Novell или nix, и других причин.
Утверждение верно, но использование Home совершенно не функционально на предприятии, количеством ПК более 20. Да и на 20 тоже тяжело бегать к каждой машине и настраивать каждую по отдельности. Вы не сможете воспользоваться технологией AD, которая была специально разработана для централизации управления, мониторинга, аудита и обновления рабочих станций. Издержки на админов и на ПО сторонних производителей, которое Вы предлагаете использовать, будут выше, чем приобретение Windows Pro.

Softkova 20-11-2006 14:28 551142

Ссылочку нашла на официальную информацию.



http://www.microsoft.com/rus/partner...e/default.mspx


L-Soft 20-11-2006 15:02 551143

Вот тут мы не будем спорить о целесообразности актив директория, тема не та. И стоимость обслуживания, и надежность, и управляемость сети в зависимости от применяемых средств и корпоративной политики могут очень отличаться в лучшую сторону, нежели чисто на продуктах MS. Мне вот файл-сервер на Novell нравится, да и ZEN works у них очень неплох. Не в этом дело. проблема в том, что перекрыта возможность легализации через ОЕМ хоум. Мелкие конторы (до 10 машин) по суммарному количеству компов занимают бОльшую долю рынка, чем крупные. Их вполне устраивает состав пакета 1 проф+9хоумов. И просто жаль что теперь не могу предлагать клиентам эту недорогую возможность.

Softkova

Спасибо за ссылочку - ценная информация. Но пока для клиентов переход на висту неактуален. Большинству надо работать, а не эксперименты ставить с новыми осями. А пока под новой операционкой еще ничего не наработано, и никто не знает как поведут их программы (та же 1С) на новой платформе. У меня есть 2 клиента, у которых основная программа досовская, и менять они ее не собираются. Да и железо далеко не у всех под висту подойдет.

Ster 20-11-2006 15:45 551144

L-Soft,Softkova

Хуже другое! закупая новую технику или легализуясь, фирмы потеряли возможность относительно недорого (XP Home OEM + XP Pro VLK upgrade) использовать корпоративную версию в текущем (а не следующем) поколении Microsoft Windows OS. Т.е. если раньше ещё могли так купить, если фирма крупная (дороже, но удобнее), то теперь гораздо чаще будут покупать просто XP Pro OEM или тот же GGK. Т.е. дополнительные хлопоты при администрировании. (Сталкивался, знаю хорошо, и не только лично.) Какое там software assurance... Западный менталитет и наш - разный здесь совсем, и долго ещё будет. Руководством эти затраты воспринимаются как поборы от родного государства, вроде налогов (заплати сейчас, а то оштрафуем потом, но обязательно и гораздо сильнее), эмоциональное отношение к закупке софта почти всегда очень негативное из-за этого, не про какие "инвестиции в ПО" и слушать почти никто всерьёз не станет. Принцип - заплатить, чтобы отстали, и чем меньше - тем лучше. Сейчас очень немало достаточно крупных фирм на open office переходят, чтобы за ms office не платить. (Фирмы не настолько крупные просто, чтобы реально пользоваться теми преимуществами, которые даёт office в связке с другими корпоративными продуктами ms, и держать соответствующих специалистов, кто всё это будет вести. Да и сколько их, пока, таких специалистов...) Так что это повышение цен и новые запреты - воспринимаются в массе как не более, чем очередное закручивание гаек, в попытке денег от фирм больше получить, раз уж "процесс пошёл".

Хотя на самом деле это лишь возврат на исходные позиции, от тех послаблений, которые сделали для стимулирования начальной стадии массовой легализации.

Softkova 20-11-2006 16:48 551145

L-Soft
Цитата:

И просто жаль что теперь не могу предлагать клиентам эту недорогую возможность.
В вашем случае, конечно, да. Ситуация плачевная.

Ster
Целиком и полностью согласна, хотя могла бы поспорить с некоторыми моментами, но они не на столько принципиальны:) Сейчас крайне сложно понять, как надо продавать Windows в лицнзиях.. Очень уж мне админов жалко... Да и самое плохое, что MS не предупредил о таком значительном изменении заранее. Еще хуже - официальная инфа пошла только 16 (!!!) ноября. Я просто поседела за эти 16 дней: старые правила отменили, новых нет..

Eternal 27-11-2006 04:17 551146

Подскажите оптимально сколько и каких лицензий нужно купить на Windows Server Standard Edition 2003
при 2х серверах 1С и 30 пользователей. Спасибо.
Может быть есть какой нибудь калькулятор лицензий, я думаю майкрософт было бы неплохо придумать такой :)

Ster 27-11-2006 05:44 551147

Цитата:

Может быть есть какой-нибудь калькулятор лицензий, я думаю, Майкрософт было бы неплохо придумать такой
Едва ли они такое заинтересованы сделать. Путаница с лицензиями, имхо - сознательная маркетинговая политика.
Во многих книжках по этому делу описана и рекомендуется, между прочим. ))

Цитата:

Подскажите оптимально сколько и каких лицензий нужно купить на Windows Server Standard Edition 2003
при 2х серверах 1С и 30 пользователей. Спасибо.
Хороший вопрос!
А ведь и впрямь очень интересно, можно ли обойтись меньше, чем
( 2 x ( Win Server + 1C) ) & (2 x 30 клиентских или на рабочее место) )
лицензий при двух серверах.
Очень хотелось бы услышать мнение уважаемой Softkova по этому вопросу! -)

Softkova 27-11-2006 12:40 551148

Eternal
Цитата:

Может быть есть какой нибудь калькулятор лицензий, я думаю майкрософт было бы неплохо придумать такой
Действительно, есть такой калькулятор (для того, чтобы зайти по ссылке, необходим Live ID), но я им не пользуюсь, тк он не всегда корректен. Живой ум все же всегда эффективнее)))
UPD: калькулятор в формате excel

Цитата:

сколько и каких лицензий нужно купить на при 2х серверах 1С и 30 пользователей
Вам нужно 2 сервера Windows Server 2003 std + 30 клиентов к ним.

Цены по схеме OLP, без права Software Assurance:
Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL - 766$ * 2 = 1532$
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL - 31$ * 30 = 930$
Итого: 2462$ (цены у партнеров MS могут отличаться от указанных)


Ster
Цитата:

( 2 x ( Win Server + 1C) ) & (2 x 30 клиентских или на рабочее место) )
Это ошибка. Клиентов должно быть 30 всего, на оба сервера. Исключение: если 2 сервера находятся в разных доменах и пользователи первого домена обращаются к серверу второго. В этом случае клиентские лицензии дублируются.

Admiral 30-11-2006 03:29 551149

А как насчёт не локализированных (оригинальных английских версий) лицензированных версий продуктов? Возможно ли их продажа для отечественных компаний?

Ster 30-11-2006 11:00 551150

Admiral

Уверен, Softkova ответит полнее и лучше, со ссылками (если нужно). Но, насколько мне известно, таких ограничений не существует, недавно не вводилось, и не планируется. И незачем: если лицу/организации нужны какие-либо языки, они могут приобрести продукт нужной локализации и/или соответствующие MUI (Многоязычный интерфейс, т.е. другие языки интерфейса для продукта). А если бы попытались, их бы в США через суд обвинили в дискриминации по языковому признаку. ))
Более того, некоторые продукты (напр., Windows), имея одну (напр., алгл.) версию, можно использовать вместо неё русскую (или др. локализованную), если она столько же или меньше стоит (право downgrade). Вот тут, правда, подробностей не знаю...

mefi100fel 01-12-2006 18:35 551151

Люди, подскажите где и какую винду купить для организации ( примерно от 10шт), чтобы на всех машинах стояла одна винда и как можно дешевле это вышло.

Admiral 02-12-2006 16:14 551152

Ster
Партнёры Микрософт на всех выставках предлагают только локализированные продукты. В прайсах ОЕМ версии только локализированные (как на ноутбуки, так и на собранные машины). По вопросам покупки оригинала менеджеры шутят, что мол легче съездить в штаты и купить её там, потому что здесь она не окупается и них-то ёё не возит.

Причина по которой необходим оригинал проста. Обновления выходят раньше (никакой MUI тут не поможет версия остаётся та, которой она до этого была), журналы системные нет необходимости переводить, если есть какой-то вопрос, который решается в Tech центре (между прочим, на этом форуме уже писали, что открывается уже и русскоязычный ресурс что ж посмотрим).

Softkova 07-12-2006 15:52 551153

Admiral
Цитата:

А как насчёт не локализированных (оригинальных английских версий) лицензированных версий продуктов? Возможно ли их продажа для отечественных компаний?
Не совсем поняла вопрос. Уточните, пожалуйста, вы имеете в виду продажу у нас (на территории России) тех продуктов, которые были куплены в других странах (напр. Англия, США)?


Сводя вместе смысл обоих Ваших сообщений, прихожу к выводу, что мы либо говорим используя различные термины, либо вы в чем-то путаетесь.
Продукты MS - все оригинальны. Обновления, на сколько я понимаю, выходят одновременно для всех стран.
Если же Вам интересно, можно ли использовать корпоративную лицензию, купленную где-то в Кении, в России, то ответ зависит от схемы приобретения данной лицензии. Если лицензия была куплена по Select или Enterprise соглашениям, то можно. Если по OLP, OEM, OV/OVS - нельзя. Дистрибутивы поставлятся в зависимости от выбранного языка (набор языков может быть различным). В любом случае, можно приобрести английский дистрибутив.

Если я не правильно истолковала Ваш вопрос, прошу меня поправить и уточнить, что точно вы хотите узнать.

Ster
Цитата:

Более того, некоторые продукты (напр., Windows), имея одну (напр., алгл.) версию, можно использовать вместо неё русскую (или др. локализованную), если она столько же или меньше стоит (право downgrade).
Правило верное, но это не право downgrade (это право позволяет использовать предыдущую версию продукта). Как называется право, при котором можно использовать любую языковую версию, которая дешевле купленной, к сожалению, не помню как называется :sorry:

mefi100fel
Цитата:

Люди, подскажите где и какую винду купить для организации ( примерно от 10шт), чтобы на всех машинах стояла одна винда и как можно дешевле это вышло.
Самый бюджетный вариант приобретения Windows - это OEM. В зависимости от того, новые компьютеры у Вас или старые, покупаете Windows XP Pro или Get Genue Kit for Windows XP Pro в OEM. Описание обеих операционок и цены см. выше по теме.

Можно ли для ПК, купленных с Windows XP Pro, или легализованных с помощью Get Genuine Kit for Windows XP Professional после 1 ноября приобретать Software Assurance?

Да, можно, но только при соблюдении следующих условий:

- Windows XP Pro Russian OEM или Get Genuine Kit for Windows XP Professional Russian должны быть куплены до 31 декабря 2006 года
- Software Assurance может быть куплена в течение 90 дней с момента покупки OEM-версии, GGK или коробки Windows XP Pro
- Software Assurance должна быть куплена для РУССКОЙ версии (соответственно, OEM, GGK и коробки Windows XP Pro должны быть именно в русской версии)

Если лицензии Windows XP Pro любой языковой версии были куплены в OEM-канале или в виде коробки до 1 ноября, то приобрести Software Assurance можно в течение 180 дней (в соответствии с условиями промо, закончившегося 30 октября).


Admiral 12-12-2006 03:53 551154

Цитата:

Обновления, на сколько я понимаю, выходят одновременно для всех стран.
Цитата:

Цитата MICROSOFT NEWS
9 сентября 2002 года был официально представлен первый пакет обновлений для операционной системы Windows XP. Официальным билдом финальной версии Service Pack является 1106, раз-мер дистрибутива - 133 Мб. SP выпущен для английской и немецкой версий Windows XP, обла-дателям же русской версии этой ОС придется несколько подождать.

Цитата:

Если по OLP, OEM, OV/OVS - нельзя.
Я правильно понимаю. Если приобрести ноутбук или готовый компьютер с предустановленной операционной системой на территории другой страны то использование установленного софта у нас будет противозаконно?


Softkova 12-12-2006 10:10 551155

Admiral

Цитата:


Цитата:

Цитата:
Обновления, на сколько я понимаю, выходят одновременно для всех стран.

Я, видимо, не правильно сформулировала объяснение ранее. Приобретать в России английские версии продуктов (вместе с MUI или без) можно. Вы определяетесь с языком продукта, когда запрашиваете цены у Вашего поставщика. Точно так же и с предустановленными версиями - если попросите, установят английский, а не русский продукт. Именно потому что для оригинального языка (для английского, который можно покупать в России) выходят обновления раньше, технари предпочитают приобретать английские сервера вместо русских. Продукты, которыми пользуется юзер, чаще всего приобретают локализованные. Те партнеры, с которыми вы общались ранее, видимо были не грамотны в этом вопросе.


Цитата:

Если приобрести ноутбук или готовый компьютер с предустановленной операционной системой на территории другой страны то использование установленного софта у нас будет противозаконно?
Не правильно.
Выше по теме я объясняла, что в Росии нельзя продавать/покупать (заниматься перепродажей) тех MS продуктов, которые были приобретены зарубежом, тк для каждой территории (не буду рассказывать, что это такое - очень долго, просто поверьте на слово))) зафиксированы определенные цены (в США, например, продукты MS гораздо дороже, чем у нас). Если Вы приобретете ноутбук + операционку, например, в Японии, никто Вам не запретит его использовать.


Boa Soft 14-12-2006 10:21 551156

Очень наболевший вопрос.

Сейчас вот выясняю, возможно ли применение Win Xp HOME на роабочих местах в рамках организации. ЕУЛА прочли вдоль и поперек - нигде запрета нет. А один товаришь утверждает, что нельзя. Офисы маленькие -1-5 машин, домена нет, терминалов нет и не будет, вот и про по сути нам не нужно. Контора - не клуб, в аренду компы не предоставляются (компьютерные магазины).

И еще, такой вот вопрос. Так как компы собираем сами для себя и ставим на них оем, то нужно ли как-то бугалтерски это оформить, например продажей собственной фирме или же от OOO РОГА и Копыта фирме OOO Рога и копыта +. (ЧП и ООО под одной крышей). Фактически, ничего не нарушено - железо новое + винда с новым желнезом. Техподдержка - я сам себе техподдержка.

Вот и надо мне убедится в юридической чистоте использования home в конторе. А то этот товарищь говорил, что может оштрафовать за такое использование. К МS он не имеет прямого отношения - просто работает по контрофакту. На все вопросы просто говорит, что нельзя.

Сдесь же нашел только по невозможность uprage с хоме - нас это не волнует.

Manur 14-12-2006 21:28 551157

Привет Всем!!!
Я только начинаю учица админить сервак
У меня вопрос если можно
Прошел я по разделу
Windows » Windows 2003 » Администрирование » Активация служб терминалов Microsoft Windows 2003
В начале все было нормально но вот когда подошел к этапу номер 13 и зашел в тупик
что за поле Agreement Number и как оно заполнятеся. Вначале вводил номер по списку но не катит.

Softkova 16-12-2006 01:16 551158

Boa Soft

Цитата:

Сейчас вот выясняю, возможно ли применение Win Xp HOME на роабочих местах в рамках организации. ЕУЛА прочли вдоль и поперек - нигде запрета нет. А один товаришь утверждает, что нельзя. Офисы маленькие -1-5 машин, домена нет, терминалов нет и не будет, вот и про по сути нам не нужно. Контора - не клуб, в аренду компы не предоставляются (компьютерные магазины).
Буквально несколькими сообщениями выше мы обсуждали этот вопрос с L-Soft (сообщения 85-88 в теме) и пришли к выводу, что раз уж прямого запрета нет, то использовать лицензионную Home можно. Раз уж Вам не нужен функционал Pro, не нужна сеть и Вас целиком и полностью удовлетворяет Home, думаю, что Вы имеете полное право пользоваться этой версией.


Цитата:

Так как компы собираем сами для себя и ставим на них оем, то нужно ли как-то бугалтерски это оформить, например продажей собственной фирме или же от OOO РОГА и Копыта фирме OOO Рога и копыта +. (ЧП и ООО под одной крышей). Фактически, ничего не нарушено - железо новое + винда с новым желнезом. Техподдержка - я сам себе техподдержка.

Цитата с сайта производителя :
Продажа OEM-версии Windows пользователю, который сам собирает свой новый компьютер
В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения.
В свою очередь, клиент, который получает OEM-упаковку и вскрывает ее, тем самым принимает на себя все условия «Лицензии Microsoft для сборщика систем». В частности, она предполагает, что сборщик (в данном случае сам клиент) самостоятельно должен будет установить программное обеспечение на компьютеры и самостоятельно осуществлять поддержку этих компьютеров.


Manur я, к сожалению, не могу ответить на этот вопрос, тк он является техническим.

Kyuss 22-12-2006 13:19 551159

Подскажите, пожалуйста, правильную схему лицензирования.

Допустим дано: небольшой парк компьютеров (более 5) с установленным контрафактным ПО Windows 2000 Prof.

Требуется: легализовать ПО, с возможным переходом на Вин ХП проф.

Звонок первому продавцу: Посоветовали купить вин ХП проф по Open License, сказали, что приобретение ОЛ даёт право использовать ПО ранних версий, а то, что ранние версии нелегальные якобы не является нарушением.

Звонок второму продавцу: Посоветовали купить ОЕМ винХП на каждый компьютер, сказали, что в случае использования ранних версий виндоус (в том числе и нелегально приобретённых) допустимо не устанавливать ОЕМ на жёсткий диск компьютера, а наклеить сертификат на корпус и всё.

В то же время на сайте Микрософт, написано, что для легализации ПО требуется использовать GGK.
Что делать.

Softkova 22-12-2006 13:55 551160

Kyuss день добрый!)

На данный момент правильно приобретать GGK. Это точно и правильно на 100%. Оба партнера в каком-то смысле правы (но не на 100%, и там и там есть ошибки), при определенных условиях их слова являются верным решением. Но не в вашем случае. Приобретайте GGK - не ошибетесь))

Kyuss 22-12-2006 14:06 551161

Спасибо за совет!


Softkova 22-12-2006 14:29 551162

Kyuss обращайтесь!;)

Svante Svanteson 24-12-2006 12:01 551163

Проясните, пожалуйста!
Что такое "Лицензия на подключение к SQL-серверу" и "Лицензия на подключение к Share Point Portal серверу" в контексте следующих вопросов:
1) Следует ли понимать так, что лицензию на Device я должен покупать только в случае, если на этом девайсе инсталлирована
клиентская часть SQL-сервера?
2) Следует ли считать, что при Windows-аутентификации пользователей на SQL-сервере действует правило "Скольким пользователям из Aсtive Directory дан доступ на SQL-сервер, столько "лицензий на пользователя" и следует приобретать"?
3) Как посчитать количество подключений к Share Point Portal серверу? Считаются одновременно подключенные пользователи или как-то по-другому?
4) Где, вообще, и на каком языке прочитать ответы на все эти тонкие вопросы? Есть какая-то официальная документация?

Очень буду благодарен за грамотные ответы.

Softkova 24-12-2006 22:24 551164

Svante Svanteson
Лицензия клиентского доступа — официальный документ (не программное обеспечение), дающий право пользователю осуществлять доступ к серверу в сети.
Клиентская лицензия нужна:
- Для осуществления доступа к серверу с устройства в сети, или удаленного, вне зависимости от используемой ОС.
- Для использования базовых служб серверов.
Лицензирование на устройство или на пользователя означает, что лицензия относится к отдельно взятому устройству или пользователю, использующему серверное приложение, находящееся на любом сервере в сети. При данной схеме лицензирования общее количество клиентских лицензий должно быть равно общему количеству клиентских ПК или пользователей в сети.
Информация взята отсюда

MANnik 26-12-2006 12:06 551165

Приобрели Win2003Server Standart x64 Edition -англ. Можно ли вместо нее поставить Win2003Server Standart x32 Edition? Если да, то обязательно английскую или можно и русскую.

Softkova 26-12-2006 18:45 551166

Доброго времени суток, MANnik
Цитата:

Приобрели Win2003Server Standart x64 Edition -англ. Можно ли вместо нее поставить Win2003Server Standart x32 Edition?
Они равны по стоимости, поэтому в принципе, можно.

Цитата:

обязательно английскую или можно и русскую.
можно русскую - они тоже равны по стоимости.

Но вообще все это делать нежелательно. Не все проверки знают о тех разрешениях, о которых я сказала выше.

Alexkd 27-12-2006 16:37 551167

Для легализации ПО в фирме имеет ли право фирма купить ОЕМ версии XP Pro и Home для самостоятельной установки ее на имеющиеся компьютеры фирмы штатным программистом:
1. сейчас;
2. летом 2006 года.

Softkova 27-12-2006 16:52 551168

Alexkd
Цитата:

имеет ли право фирма купить ОЕМ версии XP Pro и Home для самостоятельной установки
Для самостоятельной установки - да; но не для самостоятельной установки на старые ПК. Для тех ПК, которые сейчас являются "серыми", надо покупать Get Genue Kit for Windows XP PRO (ссылка на описание продукта должна быть выше по теме).
Данное правило действует с ноября 2006 года.

Цитата:

2. летом 2006 года.
годом не ошиблись? уточните - каким летом - 2006 или 2007

Alexkd 27-12-2006 17:16 551169

Цитата:

2. летом 2006 года.


годом не ошиблись? уточните - каким летом - 2006 или 2007
Именно 2006. Встал вопрос о легализации ПО. Обратились в местную фирму.
Мененджер фирмы доказывал (и соответственно была сделана покупка), что сейчас условия лицензирования OEM XP изменены и необязательно приобретать OEM c новым компьютером или комплектующим. Теперь пакетик с диском, инструкцией и наклейкой упаковываются в коробочку бурого картона, а наша организация может выступать как пользователь, который сам собирает свой компьютер.

Softkova 27-12-2006 17:21 551170

Цитата:

Мененджер фирмы доказывал (и соответственно была сделана покупка), что сейчас условия лицензирования OEM XP изменены и необязательно приобретать OEM c новым компьютером или комплектующим. Теперь пакетик с диском, инструкцией и наклейкой упаковываются в коробочку бурого картона, а наша организация может выступать как пользователь, который сам собирает свой компьютер
На момент лета 2006 менеджер проконсультировал абсолютно верно!))

Сейчас данные правила отменены и теперь надо на старые ПК приобретать GGK.

То, что приобрели ранее, заново "перелицензировать", покупая сейчас на них GGK - не надо. Все то, что вы купили до ноября 2006 года по консультации менеджера - верно.

Alexkd 27-12-2006 19:42 551171

Еще вопрос.
Когда летом 2006 приобретались лицензии XP, то 2 компьютера в рамках нашей сети остались без виндовс. В результате на них была поставленна Linux и они стали использоваться для печатания документов в Open Office благодяря его совместимости с MS Office.
В тоже время приобретались несколько XP Home OEM для удаленных (отдельных) рабочих мест неподключенных к какой либо сети.
Но в силу старости данных компьютеров (Celeron 433-600) XP на них так и не поставили (нераспаковывали и не активизировали).
Сейчас купили 2 новых компьютера (для замены). Вместе с ними XP Pro OEM. Но т.к. нам надо переразбить диск для установки еще туда параллельно Linux нам виндовс не активировали.
Сейчас возникла мысль. Можно ли до активации виндовс поменять их местами, т.е на новые компьютеры поставить нераспакованные XP Home (с лета 2006), а на 2 компьютера в локальной сети поставить XP Pro с новых компьютеров. Новых копий при этом непоявляется.
Старые (Celeron 433-600) будут списываться.

Softkova 27-12-2006 23:39 551172

Alexkd

Цитата:

Сейчас возникла мысль. Можно ли до активации виндовс поменять их местами, т.е на новые компьютеры поставить нераспакованные XP Home (с лета 2006), а на 2 компьютера в локальной сети поставить XP Pro с новых компьютеров. Новых копий при этом непоявляется.
Не поднимая документы, с 95% вероятностью могу сказать, что так делать нельзя. Так как это OEM, на корпусе новых пк должны быть наклейки; чтобы сделать так как вы хотите, надо будет наклейки отрывать и пытаться заново их приклеить к старым корпусам. Если же просто поменяете корпуса местами - ваше право. Но 95% того, что это нелегально.

Вообще, для проверок важно, чтобы все было правильно по бух документам и все наклейки были на корпусах. Это так, для сведения;) мало ли, поможет чем;)

rivera 05-01-2007 10:27 551173

лицензия
 
я в офисе нашел лицензию от 2003 года на win enterprise server 2003. а сам диск найти так и не удалось.
могу ли я скачать с сайта майкрософт сам софт сервера, и установить используя ключи от моей лицензии?
у меня open license

Blast 05-01-2007 10:35 551174

rivera
Если у вас есть доступ к разделам в которых есть возможность загрузки Windows, то да - можете.
Сам по себе дистрибутив может быть любым, должен соответствовать только язык системы, так устанавливать можете с любого используя ключ продукта с вашей лицензии.

rivera 05-01-2007 12:28 551175

Blast
спасибо!
а есть ли вообще такая возможность, получить доступ к разделам, откуда можно скачать Windows?
Если есть, насколько это сложно, например, для меня простого смертного, имея в руках лицензию?

Blast 05-01-2007 12:31 551176

Возможность есть, но.. несколько дороговато получится :)
Вам проще взять любой пиратский диск с соответствующей вашей лицензии версией Windows и устанавливать используя ваш легальный ключ продукта - это, наверное, будет самым простым решением.

rivera 05-01-2007 13:00 551177

ясно...
но я боюсь, что пиратский диск может расходиться с оригиналом, и в дальнейшем ошибок неизбежать?! как думаете?

Blast 05-01-2007 13:03 551178

Может, если пираты интегрировали заплатки или ломалки какие-то, в принципе поищите просто копию с нормального диска.

rivera 05-01-2007 14:43 551179

вопросов больше нет!
спасибо

avk 07-01-2007 15:19 551180

Приобрел Win2k3 R2 Standart Russian по лицензии OLP
Лицензию привезли, а вот дискитов не было, сказали ждать недельку другую..то что их привезут хоршо, а вот терпения ждать нет =(
... помимо этого у меня есть ActionPack, там есть компакт диск Win2k3 R2 Standart Russian
можно ли использывать для установки его? а ключ OLP.

Softkova 07-01-2007 21:30 551181

avk,
по всем лиц. соглашениям так делать нельзя. Все продукты должны быть установлены с оригинальных носителей. + АР нельзя использовать в комм целях, можно, на сколько помню, только для демонстраций и тестирования.
Но физически, как я понимаю, отследить с какого диска был развернут сервер, нельзя.
Решайте сами.

Blast 07-01-2007 21:38 551182

Цитата:

АР нельзя использовать в комм целях, можно, на сколько помню, только для демонстраций и тестирования.
Позвольте не согласиться
Цитата:

Q: Правильно ли я понял, что программное обеспечение ПО, поставляемое по подписке Microsoft Action Pack можно использовать для повседневной деятельности фирмы или это не верно?
A: Это верно. Программное обеспечение, поставляемое по подписке Microsoft Action Pack можно использовать как в целях демонстрации и ознакомления, так и для выполнения повседневных рабочих операций, при условии, что соблюдаются ограничения по максимальному числу лицензий и использование программного обеспечения не влечет за собой непосредственной коммерческой выгоды.
Источник: Подписка Microsoft Action Pack: вопросы и ответы

Цитата:

физически, как я понимаю, отследить с какого диска был развернут сервер, нельзя
Именно так, ключ продукта никак не привязан к дистрибутиву с которого производится установка, за исключением, наверное, OEM дистрибутивов.

rivera 08-01-2007 08:03 551183

Уважаемые!
назрел вопрос, все-таки по поводу скачивания дистрибутива с сайта microsoft.com

зашел на сайт, долго искал, но прямых ссылок скачать так и не нашел.

поискал через поисковик, нашел пару форумов, где выкладывают ссылку на iso дистрибутива. только вот в чем загвоздка, я нашел 64 разярядную windows 2003 server enterprise. А мне нужна 32 раз. может все таки есть какая-нить процедура найти линк на самом сайте майкрософта?

второй вопрос, почему на сайте никак нельзя скачать, а через вот эту ссылку можно скачать? (имеется ввиду поиск по сайту никаких результатов не дал)
_http://download.microsoft.com/download/0/4/6/046ed96b-8376-459d-9046-bcbb9dafe082/x11-04774.iso

добавлено
вопрос по поводу 32 разрядной версии снимается
**************

остался второй вопрос:
почему на самом сайте майкрософт, нету прямой ссылки на дистрибутив? вед даже на ******************, они как-то нашли эту ссылку?!

avk 08-01-2007 21:10 551184

OLP ключ не подошел к дистрибутиву ActionPack =(

Blast 08-01-2007 21:13 551185

avk
Значит AP также комплектуется "своими" дистрибутивами...

Softkova 09-01-2007 00:58 551186

Blast консультировала по памяти, тк не имею доступа к материалам, ибо в отпуске =)
огромное спасибо за уточнение и поддержку)))
avk тогда придется ждать. Кстати, в январе с доставкой дистрибутивов будут проблемы (из-за таможни), поэтому не обвиняйте (если что) своего реселлера в нерасторопности.

rivera 09-01-2007 08:52 551187

скачал дистрибутив, оказывается там только trial версии серверных дистрибутивов. есть ли возможность, сделать из триал версии, полнофункциональную, путем введения ключей, или каких либо инфх процедур?

зы: личная просьба - у кого есть дистрибутив wondows server2003 enterprise, дайте знать, мож как нить получится скачать что ли...
аська ******** или сюда. спасибо

Blast 09-01-2007 10:52 551188

rivera
Личная просьба - перечитайте правила конференции. Любые переделки дистрибутивов подпадают по п. 3.19 и обсуждаться не будут. Также запросы на заведомо варезные ссылки.

rivera 09-01-2007 12:04 551189

понял.
спрашивая о наличии у пользователя дистрибутива windows server 2003 enterprise (oem) я не нарушаю правила?

у кого есть дистрибутив, дайте знать пож-ста!

Modenov 09-01-2007 15:22 551190

Здравствуйте!

Очень хотелось бы спросить о следующей ситуации:
Имеется сеть с компьютерами различной мощности, купленными в разное время и у разных поставщиков. Количество компьютеров 10, но в дальнейшем планируется расширение. Все компьютеры работают в рамках одной организации. Так же на них установленны разные ОС: Windows 98SE, Windows 2000 Pro, Windows XP Pro, Windows 2000 Server.
Необходимо легализовать ПО. Хотелось бы сделать это в соответствии со следующими техническими моментами:
1. На ряде машин оставить в работе Windows 98SE и Windows 2000 Pro.
Это, в свою очередь, связано с тем, что лицензионное ПО, используемое для осуществления основной деятельности нашей компании не совместимо с Windows XP (технические аспекты здесь не привожу, но это так). И второй причинной я вляется то, что часть комьютеров маломощная (Celeron 333, 32МБ Озу, HDD 1,3 GB).
2. На машинах, где установлен контрафактный XP Pro обойтись без переустановки системы.
3. Обойтись без переустановки Windows 2000 Server и оставить его в работе.

Далее есть вопрос, связанный с MS Office:
На ряде машин в указанной сети есть установленный Office различных версий: Office 97, 2000Pro, XP Pro и 2003 Pro. Хотелось бы обойтись без переустановки, ибо в некоторых моментах это технически сложно (слабые компьютеры).

И последний вопрос - по сети:
Хотелось бы сохранить имеющийся домен и рабочую группу (да, сейчас именно так - и то, и другое). Но в дальнейшем планируется переход только лишь на домен с использованием серверной машины в качестве контроллера домена (а в последствии поставить резервный, ибо машина для этого есть), файл-сервера и в последствии развивать далее (ISS, Exchange и т.д. - но это потом).

Подскажите, как правильно лицензировать ПО для такого парка техники.
Заранее спасибо!

5Jordan 11-01-2007 19:24 551191

Лицензионный Windows
 
Решил заморочиться и купить оный XP Professional для личного использования бачинских за 100 с лихом. В составе с Microsoft Holographic Windows XP Professional CD, Unique Product Key, Certificate of Authenticity (COA) плюс мануал.
Вопросы:
1. Могу ли я использовать его на нескольких машинах НЕ ОДНОВРЕМЕННО. Т.е., допустим, одна машина сломалась, я ее выкинул, и Ось переустановил на другую. И как и прежде все красиво, апдейты и все дела.
2. Кроме абдейтов и чистой совести (как-бы) есть ли дополнительные плюсы от лицензионной этой Оси?
3. Могу ли я, установив его на ноутбук, гонять с ним по Европе, по России и качать абдейты. Другими словами, не привязана ли лицензия к определенной местности?
Примного благодарен, всем кто ответит.

(P.S.: Вроде как подобные вопросы должны были быть на форуме, но не нашел подходящей ветки.)

Vadikan 14-01-2007 11:53 551192

5Jordan
1. Да
2. Нет
3. Да.

Softkova 15-01-2007 18:19 551193

Modenov Доброго времени суток!
Цитата:

1. На ряде машин оставить в работе Windows 98SE и Windows 2000 Pro.
Это, в свою очередь, связано с тем, что лицензионное ПО, используемое для осуществления основной деятельности нашей компании не совместимо с Windows XP (технические аспекты здесь не привожу, но это так). И второй причинной я вляется то, что часть комьютеров маломощная (Celeron 333, 32МБ Озу, HDD 1,3 GB).
2. На машинах, где установлен контрафактный XP Pro обойтись без переустановки системы.
Изучите данную операционную систему - это GGK, или Get Genue Kit for Windows XP Pro. Приобретя ее вы сможете не переустанавливать текущую сисему и использовать право downgrade (использовать предыдущие версии системы). Правда право будет немного ограничено. Подробнее - здесь второй абзац - по OEM-лицензиям.

Далее
Цитата:

3. Обойтись без переустановки Windows 2000 Server и оставить его в работе.
Далее есть вопрос, связанный с MS Office:
На ряде машин в указанной сети есть установленный Office различных версий: Office 97, 2000Pro, XP Pro и 2003 Pro. Хотелось бы обойтись без переустановки, ибо в некоторых моментах это технически сложно (слабые компьютеры).
По правилам надо все переустанавливать. На практике - смотрите сами, все под вашу ответственность. Можете обойтись просто документами на приобретенное ПО, ничего не переустанавливая.

Цитата:

Подскажите, как правильно лицензировать ПО для такого парка техники.
Советую приобрести 10 OEM GGK.
10 Office в OEM (так дешевле будет).
1 сервер Windows по схеме OLP (лицензии, сможете использовать право downgrade) + 10 клиентских доступов к серверу (тоже лицензии).
При приобретении OEM помните об ограничениях, связанных с этим вариантом поставки - если горит машина, придется менять и OEM, те покупать заново.

5JordanVadikan
Цитата:

Могу ли я использовать его на нескольких машинах НЕ ОДНОВРЕМЕННО. Т.е., допустим, одна машина сломалась, я ее выкинул, и Ось переустановил на другую. И как и прежде все красиво, апдейты и все дела.
Цитата:

1. Да
Не правильно. OEM-версия любого продукта лицензируется вместе с компьютером как единое целое и не может быть перенесена на другой компьютер. Информация взята отсюда

Vadikan 15-01-2007 20:28 551194

Softkova
Цитата:

Не правильно. OEM-версия любого продукта лицензируется вместе с компьютером как единое целое и не может быть перенесена на другой компьютер.
А 5Jordan вроде не говорил, что он хочет купить OEM.

Игорь Лейко 15-01-2007 22:04 551195

Softkova
Цитата:

OEM-версия любого продукта лицензируется вместе с компьютером как единое целое и не может быть перенесена на другой компьютер.
Может, если она продается другому пользователю.
Цитата:

Информация взята отсюда
Источник заинтересованный, поэтому доверять его информации следует с осторожностью.

school 15-01-2007 22:22 551196

В связи нашумевшим делом о привлечении директора школы к отве-и, актуальный вопрос о приобретении лиц. софт в школу.
Предположим, что на данный момент в школе полностью пиратское ПО + пару ОЕМ версий Win XP Home, которые шли вместе с новыми компьютерами. В школе организован домен для централизованного управления. Хотелось бы сохранить так как есть и получить скидку при покупке лиц-ого ПО. В школе 28 компьютеров + 1 сервер.
Подскажите пожалуста, порядок приобретения ПО. Нужно ли брать сначало OEM, потом на нее накатывать лицензицию Pro или сразу покупать WinPRO GGK, какой офис лучше приобретать (в интернет-магазинах видел офис академический, но без аксеса). Нужно предоставить смету директору, а пока что не знаем даже как считать, можно ли сэкономить на уже шедших вместе с новыми компьютерами OEM-версий (докупить лицензию PRO).

Посмотре на майкрософт, ест два варианта для нас: Academic Open и Academic and School Agreement. Мне кажется что лучше первый Academic Open, т.к. сдесь получаем постоянную лицензию, у Academic and School Agreement подписка на 3 года, каждый год платить (лучше уже наверно разом покупать). Вот сравнение: http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...c/Compare.mspx
Но пугает вот это:

Цитата:

отличие от программы лицензирования по подписке Academic and School Agreement, программа Academic Open предоставляет меньше дополнительных возможностей и льгот. Тем не менее, она является наиболее оптимальной программой лицензирования для образовательного учреждения, которое:

не планирует стандартизацию рабочих мест (т. е. установку одинакового набора ПО на рабочих местах) и не ставит перед собой задачу обеспечения легальности всего парка ПК;
не нуждается в регулярных обновлениях ПО (обновляет версии ПО в среднем раз в 4—5 лет или реже);
предпочитает сделать пусть более крупный, но единовременный платеж — нежели ежегодно делать небольшие выплаты за использование ПО;
планирует сокращать компьютерный парк;
желает докупить небольшую партию ПО;
хотят иметь постоянные лицензии на ПО

Kyuss 16-01-2007 07:24 551197

Softkova&Modenov
Цитата:


Цитата:

Цитата:
1. На ряде машин оставить в работе Windows 98SE и Windows 2000 Pro.
Это, в свою очередь, связано с тем, что лицензионное ПО, используемое для осуществления основной деятельности нашей компании не совместимо с Windows XP (технические аспекты здесь не привожу, но это так). И второй причинной я вляется то, что часть комьютеров маломощная (Celeron 333, 32МБ Озу, HDD 1,3 GB).
2. На машинах, где установлен контрафактный XP Pro обойтись без переустановки системы. .
Изучите данную операционную систему - это GGK, или Get Genue Kit for Windows XP Pro. Приобретя ее вы сможете не переустанавливать текущую сисему и использовать право downgrade (использовать предыдущие версии системы). Правда право будет немного ограничено. Подробнее - здесь второй абзац - по OEM-лицензиям

Правильно ли я понял: в случае приобретения ГГК допускается использование контрафактной версии Windows 2000 Pro.?.

Цитата:

1 сервер Windows по схеме OLP (лицензии, сможете использовать право downgrade) + 10 клиентских доступов к серверу (тоже лицензии).
здесь также: при приобретение сервера2003 по ОLP допускается использование контрафактной версии сервер2000.?.

rivera 16-01-2007 08:08 551198

Kyuss
насколько я знаю, сам софт не контрафактный, ведь так или иначе, он списывался с оригинального диска(разве что, если он переделывался кривыми ручками при добавлении нового сервис пака+патча безопасности и т.д.). лицензия же, лишь дает право использовать софт: софт может быть скачан с сайта, или скопирован с другого дистрибутива (при условии что он Вам подходит)

но все равно пусть ответят компетентные люди!

добавлено:
а есть разница, между лицензией на x86 и x64?

Softkova 16-01-2007 16:17 551199

Vadikan
Цитата:

А 5Jordan вроде не говорил, что он хочет купить OEM.
он сказал следующее:
Цитата:

В составе с Microsoft Holographic Windows XP Professional CD, Unique Product Key, Certificate of Authenticity (COA) плюс мануал.
А это входит в состав OEM например здесь - описание сертификата COA

school
действительно лучше всего приоретать Open Academic. Не пугайтесь того, что написано - это говорится о том, что в Open по умолчанию не включено право Software Assurance, но отдельно его приобрести Вы сможете.
Приобретаете 28 (или сколько нужно) Win XP Home Ed в OEM (на академиков не распространяются ограничения по операционкам, введенные 1 ноября, о них я писала ранее). Сверху накатываете Windows Vista Upg OLP NL AE (если нужны предыдущие версии, то используете право downgrade).
Office тоже можете приобрести в редакции для Academic, а тем, кому требуется - еще и +access (продается отдельно в вашем случае).
С сервером и клиентами к нему все просто - тоже покупаете по уровню academic по схеме OLP.
Ваш вопрос сложный, так что если что-то я не прописала подробно - спрашивайте. ;)

Kyuss
Цитата:

Правильно ли я понял: в случае приобретения ГГК допускается использование контрафактной версии Windows 2000 Pro.?.
Нет, не правильно. GGK - это специальная версия OEM для легализации, т.е. там упрщена активация - при ней не надо сносить старую сисему. Все описано по указанной мной ссылке.
Цитата:

здесь также: при приобретение сервера2003 по ОLP допускается использование контрафактной версии сервер2000.?.
Этот момент - на совести клиента. По правилам, если он хочет продолжать использовать 2000, то надо купить лицензию на 2003, а диски к нему - от 2000-го (это право downgrade); снести контрафакт и поставить все новое. Сносить или нет - на совести клиента.

rivera
Цитата:

софт может быть скачан с сайта, или скопирован с другого дистрибутива (при условии что он Вам подходит)
По правилам все должно быть установлено с оригинального дистрибутива, т.е. того, что поставлялся вместе с лицензией.

Цитата:

а есть разница, между лицензией на x86 и x64?
вопрос задан некорректно. Разница в чем? В цене? правилах использования? Технических аспектах? Какой продукт?

school 16-01-2007 21:11 551200

Спасиба за ответ, Softkova

Получается так - покупаем по лицензии Open Academic.
----------------------------------------------------------------------------------------
Покупка ОС Windows XP Pro в количестве 28 шт.:
- берем сначало 28 шт. Win XP Home Edition OEM (академических home edition не нашел. Их действительно

нету? Академическую скидку можно получить только при обновлении до про?) по цене 70 $. Итого 70 $ * 28 шт.

= 1960 $;
- покупаем 28 шт. акад. лицензий на обновления ОС до WinXP Pro по цене 58 $. Итого 58 $ * 28 = 1624 $

(получается, что майкрософт делает скидку школам на 18 $ за шт., т.к. OEM-версия для обычного физ. лица

стоит 146 $, а для школы 70 + 58=128 $);

В итоге получили: 1960 + 1624 = 3584 $ за 28 шт. ОС Windows XP Pro;
----------------------------------------------------------------------------------------
Покупка Office 2003 в количестве 28 шт.:
- сначало покупаем Microsoft Office 2003 Профессиональный выпуск Рус. (только CD) по цене 30 $ за шт. Итого

30 $ * 28 = 840 $;
- покупаем 28 шт. Microsoft Office 2003 Профессиональный выпуск Рус. (OEM) Академ. Лицензия по цене 48 $ за

шт. Итого 48 $ * 28 = 1344 $;

В итоге получили: 840 + 1344 = 2184 $ за 28 шт. Office 2003 Professional Editional;
----------------------------------------------------------------------------------------
Покупка Windows Server 2003 Standart Edition:
- сначало покупаем Microsoft Windows Server 2003 Стандартный выпуск Рус. (только CD) по цене 30 $;
- покупаем Microsoft Windows Server 2003 Стандартный выпуск Рус. (OEM) Академ. Лицензия по цене 118 $

(сразу вопрос сколько CAL на устройство или пользователей содержит лицензия сразу);
- покупаем 28 шт. Microsoft Windows Server 2003 Device CAL Рус. (OEM) Академ. Лицензия по цене 8.5 $. Итого

8.5 $ * 28 = 238 $;

В итоге получили: 30 + 118 + 238 = 386 $;
----------------------------------------------------------------------------------------

В общем нужно 3584 + 2184 + 386 = 6154 $ или 164 000 рублей.

Доп. вопросы:
- Можно ли будет обновить Win2k3 St Ed до Win2k3 EE Ed (ради интереса, хотя смысла EE в школу не вижу брать)?
- Есть академическая лицензия на CAL (устройства/пользователей)?
- Какие точно приложения войдут в офис, который выбрал выше и как докупить Access и по какой цене примерно?
- Если всетаки, организация собереться брать Windows Home Edition OEM (не про), то акад. скидку не получит?
- Можно ли на те компьютеры, которые пришли с установленной Windows Home Edition OEM докупить только апгрейд (наверно можно:) )?
- Есть ли академическая лицензия на терминал-сервер, если да то по какой цене и какова стоимость одной CAL-лицензии к нему?
- Можно ли вместо майкрософт офиса поставить опен офис или акад. лицензия предпологает приобретение ОС совместно с офисом?


Прикол в том, в обязаностях инженера ЭВТ школы входит задача организовать локальную сеть для

совместного обмена информацией, а хомяк вроде писали выше не сможет это предоставить.

Vadikan 16-01-2007 21:33 551201

Softkova
Спасибо за разъяснения по поводу комплектации OEM :)

Softkova 16-01-2007 22:08 551202

school
Цитата:

академических home edition не нашел. Их действительно нету? Академическую скидку можно получить только при обновлении до про?
Да, в OEM поставке не дается скидка ни за количество, ни за академиков.

Цитата:

Академическую скидку можно получить только при обновлении до про?
Да

Цитата:

получается, что майкрософт делает скидку школам на 18 $ за шт., т.к. OEM-версия для обычного физ. лица стоит 146 $, а для школы 70 + 58=128 $
Давайте не будем забывать, что физ лицу тоже надо для Upg приобретать "подложку" в виде OEM, только комм организациям, в отличие от вас, нельзя покупать Home, можно только pro, что стоит в районе 150$. Считайте разницу, совсем не 18$ =)

Цитата:

- сначало покупаем Microsoft Office 2003 Профессиональный выпуск Рус. (только CD) по цене 30 $ за шт. Итого 30 $ * 28 = 840 $;
Так делать не надо:) зачем вам 30 дисков?:) покупается только один. В этом, кстати, одно из преимуществ приобретения продуктов в лицензиях - покупается требуемое количество лицензий и один диск (ну или два, если надо:))

Цитата:

сразу вопрос сколько CAL на устройство или пользователей содержит лицензия сразу
Лицензия не содержит клиентских доступов; вместе с серверами клиентские доступы идут исключительно в поставке OEM или коробки.

Цитата:

- Можно ли будет обновить Win2k3 St Ed до Win2k3 EE Ed?
Можно, если изначально приобретете Win 2003 server std с правом software assurance. Потом будуте оплачивать разницу между std ser+sa и ent ser+sa

Цитата:

- Как докупить Access и сколько будет стоить?
Можно докупить одновременно со всей покупкой. Можно отдельно. Зависит от вашего желания и возможностей)) стоит в районе 20-25$ - точную цену назвать не могу - сейчас прайсов перед глазами нет.

Цитата:

- Если всетаки, организация собереться брать Windows Home Edition OEM (не про), то акад. скидку не получит?
Нет.

Цитата:

Прикол в том, в обязаностях инженера ЭВТ школы входит задача организовать локальную сеть для совместного обмена информацией, а хомяк вроде писали выше не сможет это предоставить.
Абсолютно верно:)

Vadikan ;)

rivera 17-01-2007 07:45 551204

Softkova
имеется ввиду сама лицензия: если у меня есть лицензия на win2k3 enterprise, то я могу использовать как 32, так и 64 разрядную? или в лицензии указано, какую разрядность мне использовать?

Kyuss 17-01-2007 08:37 551205

Softkova
Цитата:

По правилам, если он хочет продолжать использовать 2000, то надо купить лицензию на 2003, а диски к нему - от 2000-го (это право downgrade);
А не подскажите, реально ли в настоящее время купить официальный дистрибутив 2000го? говорят что старые версии больше не продаются, да и в прайс листах фирм партнёров микрософт таких предложений не видно...

Softkova 17-01-2007 10:19 551206

rivera вообще-то в лицензии указана разрядность и желательно использовать именно ту, что прописана. Но по стоимости 32 и 64 между собой равны, поэтому, по логике MS, 64 использовать можно.

Kyuss
C11-00033 Windows Svr 2000 English DocKit Getting Started
C11-00206 Windows Svr 2000 Russian DocKit Getting Started
это парт-номера и названия дисков из последнего январского прайса MS.


school UPD
Цитата:

- Есть академическая лицензия на CAL (устройства/пользователей)?
Есть.

Цитата:

Какие точно приложения войдут в офис, который выбрал выше и как докупить Access и по какой цене примерно?
Здесь можно посмотреть состав проф и стд офиса для академиков. Аксесс для вас будет стоить где-то 30$ (вчера без прайсов по цене немного промахнулась).

Цитата:

- Можно ли на те компьютеры, которые пришли с установленной Windows Home Edition OEM докупить только апгрейд (наверно можно )?
Можно.

Цитата:

- Есть ли академическая лицензия на терминал-сервер, если да то по какой цене и какова стоимость одной CAL-лицензии к нему?
Для академиков, по-моему, есть все продукты из линейки MS.
Терминальные сервера лицензируются следующим образом - приобретается обычный сервер (windows server) + клиентские доступы к нему. Далее, приобретаются еще и терминальные. То есть у вас получается дублирование доступов к серверу - обычных и терминальных. Стоимость одного терминального доступа - примерно 25$.

Цитата:

- Можно ли вместо майкрософт офиса поставить опен офис или акад. лицензия предпологает приобретение ОС совместно с офисом?
Ваше право. Сверху Windows можете поставить и то и другое. Но я - за единую платформу:)





Kyuss 17-01-2007 11:50 551207

Softkova
Цитата:

C11-00033 Windows Svr 2000 English DocKit Getting Started
C11-00206 Windows Svr 2000 Russian DocKit Getting Started
это парт-номера и названия дисков из последнего январского прайса MS.
спасибо за подсказку, но тут обнаружилось что DocKit это вроде набор документации.
дистрибутив отмечается как DiskKit. Есть такой в январском прайсе?

а вот интересно, возможна ли такая схема:
покупаем по копроративной лицензии N штук винХПпро который только в апгрейд и покупаем по праву даунгрейд один дистрибутив вин2000проф (30 долларов), устанавливаем на каждый комп с официального дистрибутива вин2000проф, потом ставим винХПпроф апгрейд по копоративке, в итоге получаем полновесную версию (не ОЕМ привязанный к железу) за пол цены от коробочной. или я что то не догнал опять. :)

rivera 17-01-2007 12:24 551208

Softkova
а ключи подойдут, интересно?

Softkova 17-01-2007 12:57 551209

Kyuss
Цитата:

спасибо за подсказку, но тут обнаружилось что DocKit это вроде набор документации.
дистрибутив отмечается как DiskKit. Есть такой в январском прайсе?
:swoon: я перепутала! простите, не посмотрела!)) дисков действительно нет. Подразумевается, что все должны ставить 2003.
В этом моменте у MS противоречие - надо ставить с оригинала, но оригинала уже нет. Если скачивать и ставить, то получается, что установка уже не с оригинала))

Цитата:

покупаем по копроративной лицензии N штук винХПпро который только в апгрейд и покупаем по праву даунгрейд один дистрибутив вин2000проф (30 долларов), устанавливаем на каждый комп с официального дистрибутива вин2000проф, потом ставим винХПпроф апгрейд по копоративке, в итоге получаем полновесную версию (не ОЕМ привязанный к железу) за пол цены от коробочной. или я что то не догнал опять.
Мда, до такой схемы даже я не додумалась))
Так делать нельзя. Upg можно ставить исключительно на полновесную версию Win - а это либо OEM Pro, либо коробка.

rivera
не могу помочь в этом вопросе - здесь только опытным путем))) мне кажется, что подойдут))

Kyuss 17-01-2007 13:14 551210

Softkova
Цитата:

Мда, до такой схемы даже я не додумалась))
Так делать нельзя. Upg можно ставить исключительно на полновесную версию Win - а это либо OEM Pro, либо коробка.
понятно.
но только тогда не понятно как воспользоваться правом даунгрэйд если дистрибутив ранних версий продаётся не тот который можно устанавливать на чистый диск. получается что дистрибутив ранних версий купленый по праву даунгрэйд корпоративной лицензии тоже должен ставится на ОЕМ (поздних версий)? :wacko:


Softkova 17-01-2007 13:16 551211

Kyuss
Цитата:

получается что дистрибутив ранних версий купленый по праву даунгрэйд корпоративной лицензии тоже должен ставится на ОЕМ (поздних версий)?
По правилам - да.

NikSan321 17-01-2007 21:00 551212

здрасьте всем, у меня вот такой вопрос:
коммерческая организация с 20 компами в сети без доменов, 1 комп подключён к интернету на нём стоит бесплатная прокся, которая раздаёт инет сотрудникам этой организации, могу ли я (как системотехник) установить на все компы Win XP Home ОЕМ (в том чиле и на комп с выходом в инэт) и будет ли это легально? В сети нет никаких серверов.
Если нет, то что посоветуете из ПО для наименьших затрат?

rivera 18-01-2007 06:06 551213

NikSan321
OEM который вместе с машинами пришел?!
OEM значит, что при покупке компа, на нем должна стоять ОС, которая прилагается только к этому компу. ни на какую другую машину, она не предназначена.
если у Вас, при покупке компа никакого диска с дистрибутивом виндовс не было, значит OEM Вам ставить нельзя, т.к. у Вас его нет.

Kyuss 18-01-2007 09:01 551214

Softkova
правильно ли посчитано (порядок цен), или я не те версии продуктов рассматриваю:
в случае если с нуля требуется развернуть 10 серверов (не привязанных к железу то есть не ОЕМ!) то два варианта:
(опустим клиентские лицензии)
1) FPP: 10*(Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt $1 128,6) = 11 286$
2) ОЕМ+OPL upg: 10*(Windows Svr Std 2003 R2a Russian 1-4CPU 5 Clt OEM $699 + Windows Svr Std 2003 R2 Russian OLP NL $746) = 10* 1445 = 14450$
разница в 3164.
То есть три штуки баксов стоит возможность установки 10 серверов с корпоративного дистрибутива а не с 10 коробок. Хм. жестковато :).

Softkova 18-01-2007 10:08 551215

NikSan321 если нужна сеть - берите GGK for Windows XP Pro (это на старые, нелегализованные машины). Если сеть не нужна - берите Win XP Home в OEM. Это наименьшие затраты.

rivera
Цитата:

если у Вас, при покупке компа никакого диска с дистрибутивом виндовс не было, значит OEM Вам ставить нельзя, т.к. у Вас его нет.
Не верно.
В случаях, когда конечный пользователь сам выступает в роли сборщика, собирая свой собственный новый компьютер, в виде исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику. Нет лицензионного требования сопровождать такую поставку продажей какого-либо аппаратного обеспечения. Соответственно, любой абсолютно человек может являться сборщиком => покупать OEM. Источник

Kyuss
Цитата:

1) FPP: 10*(Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt $1 128,6) = 11 286$
2) ОЕМ+OPL upg: 10*(Windows Svr Std 2003 R2a Russian 1-4CPU 5 Clt OEM $699 + Windows Svr Std 2003 R2 Russian OLP NL $746) = 10* 1445 = 14450$
Ну это вы загнули)) Схема OEM +Lic актуальна исключительно для операционок. Во всех остальных случаях вы в принципе выбираете какую либо из схем поставок - коробка, OEM или лицензия. Получится:
1) FPP: 10*(Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt $1 128,6) = 11 286$
2) ОЕМ: 10*(Windows Svr Std 2003 R2a Russian 1-4CPU 5 Clt OEM $699) = 6 990$
3) OLP: 10* ( Windows Svr Std 2003 R2 Russian OLP NL $746) = 7 460$ (в обозначении лицензии, кстати, даже нет сокращения upg)

Kyuss 18-01-2007 10:31 551216

Цитата:

Ну это вы загнули)) Схема OEM +Lic актуальна исключительно для операционок. Во всех остальных случаях вы в принципе выбираете какую либо из схем поставок - коробка, OEM или лицензия.
в смысле, по корп.лиц. операционные системы на настольные компьютеры продаются только как апгрейд на существующую лицензионную систему а
операционные системы на сервер продаются и в полновесном виде, при этом они ни оем. ?
о ну тогда в принципе жить можно.
А не подскажите как расшифровывается вот такая позиция:
Windows Svr Std Russian Lic/SA Pack OLP NL - $1 118,5

Softkova 18-01-2007 10:39 551217

Kyuss
Цитата:

в смысле, по корп.лиц. операционные системы на настольные компьютеры продаются только как апгрейд на существующую лицензионную систему а операционные системы на сервер продаются и в полновесном виде, при этом они ни оем?
Да.


Windows Svr Std Russian Lic/SA Pack OLP NL :
Windows Svr - Windows server - продукт
Std - версия
Russian - язык
Lic/SA Pack - связка Licence + Software Assurance
OLP - схема Open Licence
NL - No Level - уровень скидки

Kyuss 18-01-2007 10:43 551218

спасибо. теперь всё разъяснилось, а то после телефоных консультаций с некоторыми продавцами была полная каша в голове, к тому же все настоятельно рекомендуют разные схемы при внимательном рассмотрение оказывающиеся или нелегальными или экономически нецелесообразными. :)

Softkova 18-01-2007 11:11 551219

Kyuss
Цитата:

все настоятельно рекомендуют разные схемы при внимательном рассмотрение оказывающиеся или нелегальными или экономически нецелесообразными.
я в последнее время тоже очень много общаюсь с продавцами - и просто не верится, что на рынке все так действительно плачевно.. почти никто не знает, как правильно купить. Даже сама MS =)

rivera 18-01-2007 11:52 551220

Softkova
это скорее исключение, чем правило, но все равно вариант! спасибо за разъяснение.

еще пара вопросов:
1. могу ли я поставить дистрибутив с сервис паком, если в лицензии о нем ничего не говорится?!

2. расшифруйте мне пож-ста, выделенные моменты
Windows Server Enterprise 2003 R2 32-bit/x64 English Disk Kit MVL CD

Kyuss 18-01-2007 13:08 551221

Softkova and Jordan-Vadikan

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Могу ли я использовать его на нескольких машинах НЕ ОДНОВРЕМЕННО. Т.е., допустим, одна машина сломалась, я ее выкинул, и Ось переустановил на другую. И как и прежде все красиво, апдейты и все дела.
Цитата:

Цитата:
1. Да
Не правильно. OEM-версия любого продукта лицензируется вместе с компьютером как единое целое и не может быть перенесена на другой компьютер. Информация взята отсюда
обнаружен вот такой документ 2002 года

https://msdb.ru/Downloads/Oem/Preinstalling/WPA.doc

«Технология активации продуктов Microsoft для операционной системы Windows XP»
приведу небольшой отрывок:

Цитата:

Многократная замена одного компонента (например, видеоадаптера А на видеоадаптер Б, а потом на видеоадаптер В) обрабатывается так же, как однократная замена. Добавление компонентов в конфигурацию персонального компьютера, например добавление второго жесткого диска, который отсутствовал во время первоначальной активации, не служит основанием для повторной активации, так же, как и модификация компонента, не включенного в приведенную выше таблицу. Кроме того, повторная установка операционной системы Windows XP на том же самом или подобном оборудовании и последующая повторная активация могут выполняться неограниченное число раз. Наконец, система корпорации Microsoft, предназначенная для сбора информации об активации, автоматически допускает выполнение активации через Интернет четыре раза в год при существенно отличающемся оборудовании. Последняя функция была реализована с целью предоставить любителям технических новинок возможность вносить изменения в свои системы и выполнять повторную активацию (если она необходима) через Интернет, а не по телефону.
то есть видимо техническая возможность переустановки есть в случае если имеем дело с подобным оборудованием. к тому же разрешается не чаще 4 раз в год выполнение активации при существенно отличающемся оборудовании.
в правилах переноса ОЕМ http://www.microsoft.com/rus/partner...nsing/copying/, о таком ничего не сказанно. и там речь идет о компьютере а не о оборудовании. а что такое другой компьютер? Если у меня сгорела материнская плата, видеокарта и диск, но остался корпус (с наклейкой :)) то при установки в старый (ага, как будто он старый будет, наклейку переклеем) корпус нового подобного оборудования это будет "другой компьютер" или тот же но с изменённым оборудованием.


NikSan321 18-01-2007 16:23 551222

Если сеть не на основе доменов, то обязателно ставить GGK for Windows XP Pro или можно обойтись ОЕМ?
и что значит GGK?

Softkova 19-01-2007 10:04 551224

rivera
Цитата:

могу ли я поставить дистрибутив с сервис паком, если в лицензии о нем ничего не говорится?!
я полагаю, что да.

Windows Server Enterprise 2003 R2 32-bit/x64 English Disk Kit MVL CD
R2 - release 2
32-bit/х64 - под 32-битную и 64-битную версию
disk kit - обозначение диска
MVL - обозначение того, что диск идет к лицензиям. Расшифровку сейчас не помню
CD - обозначается в каком формате диск - DVD или CD.

Kyuss
по правилам, можно производить до 6 замен какого либо оборудования (замена видеоадаптера A на B - является одной заменой) и т.д. - там очень много условий.. фактически OEM привязывается исключительно к материнке. Ее можно поменять, но по гарантии - тоже достаточно долгая и нужная процедура. Вопрос по замене корпуса с одного ПК на другой относится в разряд идеологических - он на вашей совести. Уверена, что так делать нельзя.

NikSan321
почитайте, пожалуйста, всю ветку. Я неоднократно давала ссылку на описание GGK. По ней вы найдете ответы на все вопросы. Сейчас нет возможности заново ее искать.

dimiforum
Цитата:

Требуеться срочно настроить Windows Server 2003, для транслирования мультимедиа в общей сети.
Описание работы:
Настроить сервер потоков мультимедия:
- Пункты публикации: По умолчанию и Sample_Broadcast (Широковещательный) через (mms:// ) Протокол.
- Создать доступ и легкое управление для клиентов их собственных публикации (потоков).
- Клиентам должено быть как минимум предоставлена возможность создовать свои собственные потоки и управленять ими, подовать объявление, наблюдать статистику и т.д.
- Позволить администратору или клиенту легко создовать IP - Адреса для приёма трансляций.
напишите мне ваши замечание и Цену.
Это ветка по лицензированию, а не по настройке серверов и стоимости услуг. Обратитесь к партнерам Microsoft , уверена, что они с удовольствием вам помогут.

Zergling 19-01-2007 11:51 551225

Уже задавал данный вопрос, послали .. сюда.

Есть ли лицензионние киты (CDKIT) с корпоративной версией (WinXP PRO), которые будут ставиться на "чистый" комп ?
Или так и придется ставить с рыночного, а затем номер править ?

ЗЫ: корпоративную лицензию уже купили.

Softkova 19-01-2007 12:00 551226

Zergling
продукт назовите.

Zergling 19-01-2007 12:30 551227

хмм вроде бы уже назвал :)
Windows XP Proffessional.
Тип лицензии Корпоративная.

Softkova 19-01-2007 20:42 551228

Zergling

Цитата:

хмм вроде бы уже назвал
Прошу прощения, заработалась =) не заметила

Цитата:

Есть ли лицензионние киты (CDKIT) с корпоративной версией (WinXP PRO), которые будут ставиться на "чистый" комп ?
Если я правильно поняла вопрос, то вы спрашиваете о том, есть ли диски, которые идут с лицензиями upg, c полновесной Windows?
Раньше были, сейчас уже нет. Все накатываются на полновесную версию операционки, т.е. на коробку или ОЕМ.

Цитата:

Или так и придется ставить с рыночного, а затем номер править ?
По правилам так делать нельзя. Все на вашей совести.


Zergling 19-01-2007 23:57 551229

Цитата:

Если я правильно поняла вопрос, то вы спрашиваете о том, есть ли диски, которые идут с лицензиями upg, c полновесной Windows?
Раньше были, сейчас уже нет. Все накатываются на полновесную версию операционки, т.е. на коробку или ОЕМ.
Наконец то!
Точный и ясный ответ. :)
Спасибо.

Цитата:

По правилам так делать нельзя. Все на вашей совести.
Совесть тут не причем.
Фирма оплатила, как положено и OEM и затем соответственно upgrade до Корпоративной версии.
Слову нету ... :threaten:
Насколько я понимаю единственный вариант: накатывать через RIS полноценную пиратку, затем
поверх с форматированием, upgrade Корпоративная лицензия.
(Вручную ставить - ну слишком уж много компов).

Softkova 20-01-2007 01:29 551230

Zergling
Цитата:

Насколько я понимаю единственный вариант: накатывать через RIS полноценную пиратку, затем
поверх с форматированием, upgrade Корпоративная лицензия.
(Вручную ставить - ну слишком уж много компов).
вопрос, относящийся к разряду идеологических и, как мне кажется, уже риторических=) у нас с моими технарями этот спор - один из излюбленных - "как правильно" и "как реально"... я, если честно, до сих пор не могу осознать того, что надо действительно все вручную...

Chamvrn 20-01-2007 18:18 551231

Расскажите, как правильно перейти к легальному использованию Windows.
Что есть:
1. Порядка 90 компьютеров, на большинстве установлены ХР, на некоторых - 2000 (переустанавливать все машины крайне нежелательно)
2. Два сервера с 2003 Enterprise (контроллеры домена), один - с 2000 Advanced (первые два переустанавливать крайне нежелательно, третий - безразлично)
3. SQL-сервер (на одном из контроллеров).
4. Практически все пользователи работают с базой на SQL-сервере.
5. Все пиратское.

Что надо покупать и как будет выгоднее? Вопросы:
1. На клиентские машины что покупать? OEM или GGK?
2. На серверы - как сделать downgrade до версии Standard без переустановки?
3. Предоставляет ли право лицензия на клиентской машине осуществлять доступ к серверам? Т.е. надо ли докупать отдельные CAL? (нашел такую фразу: "Лицензирование «на рабочее место» требует отдельной клиентской лицензии для каждого компьютера, обращающегося к Windows Server 2003 для доступа к основным сетевым службам. Если компьютер лицензирован, с него разрешено обратиться к любому серверу Windows Server 2003 в сети." - весьма интересно последнее предложение, по нему получается, что CAL не нужны).
4. В данной ситуации выгоднее лицензировать SQL-сервер на процессор, а не на пользователя, так?
5. При лицензировании SQL-сервера на процессор лицензии нужны на каждый физический или логический процессор (hyperthreading)?

Softkova 22-01-2007 17:09 551232

Chamvrn
Станции лучше всего закрывать Get Genue Kit foe Windows XP описание продукта . Продукт GGK поставляется в OEM-канале. То есть GGK - это и есть OEM.
По серверам писала выше - надо покупать лицензию на сервер + клиентские доступы к ним. Переустанавливать или нет - на Ваше усмотрение. По правилам надо переустанавливать.
Уточните, какой у Вас SQL сервер - standart или enterprise? от этого будет зависеть путь лицензирования - либо сервер + клиент, либо по процессорам.

Цитата:

На серверы - как сделать downgrade до версии Standard без переустановки?
В первый раз сталкиваюсь с таким запросом. Обычно все хотят сделать наоборот=) На сколько я знаю, у MS нет такого перехода. Надо покупать лицензию std и устанавливать ее.

Цитата:

Предоставляет ли право лицензия на клиентской машине осуществлять доступ к серверам? Т.е. надо ли докупать отдельные CAL?
Надо. Клиентский доступ требуется для каждой машины/юзера, который имеет доступ к серверу.

Цитата:

5. При лицензировании SQL-сервера на процессор лицензии нужны на каждый физический или логический процессор (hyperthreading)?
Вот что нашла на счет лицензирования серверов по процессорам:

I) Лицензирование сервера. Прежде чем запускать экземпляры серверного программного обеспечения на сервере, необходимо определить количество лицензий на программное обеспечение и назначить эти лицензии этому серверу, как описано ниже.
a) Определение необходимого количества лицензий. Вы должны определить необходимое количество лицензий на программное обеспечение. Общее количество лицензий на программное обеспечение, необходимых серверу, равно сумме лицензий на программное обеспечение, указанных в пунктах (i) и (ii) ниже.
i) Чтобы запустить экземпляры серверного программного обеспечения в физической операционной среде на сервере, требуется лицензия на программное обеспечение для каждого физического процессора, используемого физической операционной средой.
ii) Чтобы запустить экземпляры серверного программного обеспечения в виртуальных операционных средах на сервере, требуется лицензия на программное обеспечение для каждого виртуального процессора, используемого каждой из этих виртуальных операционных сред. Если виртуальная операционная среда использует часть виртуального процессора, эта часть считается полным виртуальным процессором.
II) Назначение необходимого количества лицензий серверу.
a) Определив требуемое количество лицензий на программное обеспечение для сервера, необходимо назначить эти лицензии серверу. Этот сервер является лицензированным сервером для всех этих лицензий. Вы не имеете права назначать одну и ту же лицензию нескольким серверам. Каждый изолированный раздел устройства или сверхтонкий сервер (blade) считается отдельным сервером.
b) Лицензию на программное обеспечение можно переназначить другому серверу, но только через определенный срок (не ранее чем через 90 дней после последнего назначения). Вы можете переназначить лицензию раньше этого срока, если лицензированный сервер полностью вышел из строя. Cервер, которому передается лицензия, становится лицензированным сервером для этой лицензии.
III) Запуск экземпляров серверного программного обеспечения.
a) На каждом лицензированном сервере, которому назначено необходимое количество лицензий на серверное программное обеспечение, можно одновременно запускать любое количество экземпляров серверного программного обеспечения в физической и виртуальных операционных средах. Однако общее количество физических и виртуальных процессоров, используемых этими операционными средами, не может превышать количества лицензий на программное обеспечение, назначенных такому серверу.
b) Количество экземпляров серверного программного обеспечения, которые могут работать в физической или виртуальных операционных средах на сервере, может быть ограничено программным обеспечением или устройствами.

V) Создание экземпляров и хранение на серверах или носителях. Каждая приобретенная лицензия на программное обеспечение дает следующие дополнительные права.
a) Вы можете создать любое количество экземпляров серверного программного обеспечения и дополнительного программного обеспечения.
b) Вы можете хранить экземпляры серверного программного обеспечения и дополнительного программного обеспечения на любом вашем сервере или носителе.
c) Вы можете создавать и хранить экземпляры серверного программного обеспечения и дополнительного программного обеспечения исключительно для использования экземпляров программного обеспечения в соответствии с условиями приобретенных лицензий на программное обеспечение, как описано выше (например, вы не имеете права передавать экземпляры третьим лицам).
VI) Необходимость приобретения дополнительных лицензий и/или дополнительные права на использование.
a) Лицензии CAL для доступа не требуются. Лицензии CAL на другие устройства для доступа к экземплярам серверного программного обеспечения не требуются.
b) Вторично распространяемый код. Вы можете использовать Вторично распространяемый код в соответствии с положениями «Универсальных условий лицензирования».




MikAlex 24-01-2007 16:23 551233

Интересует ответ на вот какой вопрос:
при покупке новых компьютеров (серверов) было также приобретено серверное ПО (Windows 2003), в виде OEM (приобретено 2 сервера).
Можно ли каким-либо образом сообщить в компанию Microsoft, что эти лицензии относятся к определенной организации? Как я понял, при обычном варианте покупки (серверная лицензия или коробка) заполняется регистрационная карточка. В случае с OEM возможно ли нечто подобное? Или регистрационная карточка не из этой области?

Softkova 25-01-2007 00:55 551234

MikAlex
Приобретение определенным клиентом OEM и коробок не отражается в статистике MS (есть только информация о том, что определенный партнер продал n-количество OEM. Кто их приобрел - не отражается). То есть к определенному клиенту не привязывается.
"Регистрационная карточка" присутствует исключительно при приобретении лицензий по любой из схем корпоративного лицнзирования.

Ради интереса - а зачем вам нужна такая опция? дл того, чтобы MS не имел к вам претензий на счет легальности?

MikAlex 25-01-2007 09:48 551235

Softkova
Вопрос этот сугубо практический. Представитель Microsoft интересуется, почему в нашей фирме по их базе очень мало (или нет совсем) лицензий. Вероятно подозревает, что мы пользуемся пиратским софтом :biggrin:
А у нас все или почти все лицензии на ПО Microsoft - OEM.

Вы абсолютно правы насчет легальности, и я задаю главный вопрос: как сделать так, чтобы Microsoft перестала задавать нам вопросы по поводу лицензирования и не предъявляла никаких претензий? :)

Softkova 25-01-2007 11:48 551236

MikAlex
Говорите, что все приобретали предустановленное. Менеджер будет уточнять на счет серверов и Office. И то и другое продается в OEM, можете сказать, что и эти продукты приобретали в предустановленном виде.
Вторым вариантом (если все же вы не хотите врать), может быть приобретение офиса и серверов с доступами в лицензиях, по OLP схеме. Тогда в их базе данная покупка точно отразится.

mar 25-01-2007 16:18 551237

Можно вопрос по ОЕМ:
нам сейчас в компьютерный класс факультета поставили компьютеры, на которых мы, к своему удивлению, обнаружили windowsXP. По каким признакам можно отличить ОЕМ-поставку от пиратской?

Softkova 25-01-2007 16:56 551238

mar
Первая ссылка
И вторая - Служба идентификации продуктов Microsoft

mar 25-01-2007 18:53 551239

Softkova
спасибо.
т.е.
Цитата:

Сертификат подлинности — эта наклейка на корпус ПК, которая помогает отличить подлинное программное обеспечение корпорации Майкрософт.
Правильно я понимаю, что если нам поставили машины без него, значит о подлинности речи нет? (Мне это очень важно для объяснения начальству, которе пытается доказать, что раз нам так поставили, мы ничего не знаем и никаких претензий к нам быть не может?)

Второй вопрос
Цитата:

Если сертификат подлинности отсутствует, то вы не имеете законной лицензии на использование программного обеспечения Майкрософт. Сертификат подлинности не является лицензией на программное обеспечение — это наглядное средство, помогающее установить подлинность используемого программного обеспечения
Получается, если я сменю корпус, или уборщица случайно сдерет наклейку, то
Цитата:

то вы не имеете законной лицензии на использование программного обеспечения Майкрософт
? :)

Softkova 25-01-2007 21:52 551240

mar
Цитата:

Правильно я понимаю, что если нам поставили машины без него, значит о подлинности речи нет?
Да, верно. Наклейка является частью OEM и без нее вы нелегальны. Даже если наклейки есть в наличии, но вы их не налепили на корпуса и они хранятся "где-то там", вы нелегальны. Они должны быть на внешней стороне корпуса. Если студенты или уборщица случайно, ненароком наклейку сдерут, то машина будет "серой". Корпус, соответственно, менять нельзя.
На всякий случай: в OEM канале нет скидок ни за количество, ни за образовательную деятельность.

Игорь Лейко 25-01-2007 21:59 551241

Softkova
Цитата:

Наклейка является частью OEM и без нее вы нелегальны.
Неправда (про нелегальность).

marmar
Цитата:

Получается, если я сменю корпус, или уборщица случайно сдерет наклейку, то
Цитата:
то вы не имеете законной лицензии на использование программного обеспечения Майкрософт
Нет, конечно. Просто процесс разбирательства, легальная ОС или нелегальная, усложняется.

must die 25-01-2007 22:21 551242

Цитата:

Правильно я понимаю, что если нам поставили машины без него, значит о подлинности речи нет? (Мне это очень важно для объяснения начальству, которе пытается доказать, что раз нам так поставили, мы ничего не знаем и никаких претензий к нам быть не может?)

2 mar

Покажите вот это руководству http://www.securitylab.ru/news/286518.php

mar 26-01-2007 00:44 551243

must die
показывала :) Но руководство упрямое, приходится тратить много времени на убеждение, поэтому рассказки про наклейки тоже не повредят - тем более, что там OEM и не пахнет и все это понимают

UpToDream 26-01-2007 07:35 551244

Softkova
Я прошу прощения за, может быть, очевидный (или некорректный) вопрос. Но я так и не разобрался, прочитав всю ветку, в следующем: лицензия OLP "привязывается" к железу или нет? Т.е. например, если сейчас я покупаю WinServ2003 по OLP и ставлю на какой-то компьютер, то позже я могу ее переставить на другой (полностью удалив с первого) или нет? А BOX-версия? Насколько я понял, OEM продается с конкретным компьютером и переставить на другой ее я не смогу.
Заранее спасибо за ответ!

must die 26-01-2007 09:02 551245

UpToDream

OLP - это система корпоративного лицензирования, одну лицензию вы не сможете купить (В течение двух лет после первой покупки сможете докупить любое количество).

Почитайте вот здесь, внизу страницы http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...l/Default.mspx

Цитата:

Возможность перенести лицензию на другой ПК (за исключением Windows XP Pro).



UpToDream 26-01-2007 09:29 551246

must die
Спасибо! Значит, переставить, если что, на другой компьютер я смогу (к BOX-версии, это тем более относится, я так понимаю).
Тогда другой вопрос: OLP начинается с пяти штук (или я не прав?). Т. е., чтобы иметь возможность покупать по OLP я должен купить не менее пяти WinServer2003 (именно ОС) и количество клиентских доступов никакой роли здесь не играет?
В общем, у меня такая ситуация: 20 компов и сервер (который будет, я надеюсь, приобретаться). Т.е. нужно Win2003 и 20 клиентских доступов. У меня выбор такой: WinServer2003 (OEM (вместе с новым сервером) либо BOX, другого не дано) и 20 WinServ 2003 Client Access License OLP NL. Или еще варианты есть?

Mira_b 26-01-2007 10:26 551247

Господа, скажите сколько деньгов надо на 2 сервера 2003, Isa Server 2004, 30 Windows ХР Pro, 30 Office 2003
ХР корпоративную, т.к. с активацией маятся нет никакого желания.

Спасибо.

must die 26-01-2007 11:16 551248

UpToDream

Зайди вот сюда , там есть он-лайн калькулятор

Mira_b 26-01-2007 11:52 551249

спасибо must die!

L-Soft 28-01-2007 16:09 551250

Mira_b
А я что-то в последнее время не сталкивался с корпоративками без активации, по-моему это кануло в лету.

L-Soft 28-01-2007 16:22 551251

mar

Для подтверждения легальности ПО Вам необходимо иметь http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...firmation.mspx
Проведите аудит ПО, сначала найдите счет-фактуры на компутеры, проверте наличае в комплектации OEM версий. Если они есть, то посмотрите все установленные ключи на компутерах. Если они одинаковые - вы владеете контафактом. Если разные, то сделайте онлайн проверку на легальность ПО. И в зависимости от собранного материала делайте выводы.

Softkova 28-01-2007 18:25 551252

UpToDream
Цитата:

Тогда другой вопрос: OLP начинается с пяти штук (или я не прав?). Т. е., чтобы иметь возможность покупать по OLP я должен купить не менее пяти WinServer2003 (именно ОС) и количество клиентских доступов никакой роли здесь не играет?
В общем, у меня такая ситуация: 20 компов и сервер (который будет, я надеюсь, приобретаться). Т.е. нужно Win2003 и 20 клиентских доступов. У меня выбор такой: WinServer2003 (OEM (вместе с новым сервером) либо BOX, другого не дано) и 20 WinServ 2003 Client Access License OLP NL. Или еще варианты есть?
Вы правы, по OLP действительно, можно приобретать от 5 лицензий. Но совершенно не обязательно покупать 5 серверов)) клиентская лицензия к доступу тоже считается (по этой схеме можно покупать от 5 лицензий в любом наборе). То есть в вашей ситуации минимум - это сервер + 4 клиента.

must dieMira_b
Цитата:

Зайди вот сюда , там есть он-лайн калькулятор
пожалуйста, будьте аккуратнее с этими людьми. На сколько я слышала, у них даже офиса нет => концов вы не найдете, если что. Учтите, что это, конечно, просто слухи, но обязана предупредить.

L-Soft
Цитата:

А я что-то в последнее время не сталкивался с корпоративками без активации, по-моему это кануло в лету.
По моему, осталась активация у операционок, офиса и win сервера. Остальные не требуют VLK ключа.

Всем: вопросы по стоимости остались?

kos1yan 29-01-2007 17:21 551253

Есть сеть из 36 компьютеров. Среди них:
- windows 2000 server с установленным на нём Exchange сервером.
- windows server 2003
- windows NT 4.0
- 33 компа с Windows XP Pro
+ еще MS Office на 33 компьютера.
Каким образом и какие лицензии купить, и сколько это будет стоить?

И сколько будет стоить тоже самое без Exchange сервера и Office?

Глобально стоит задача - избавится от нелицензионного софта в офисе сейчас, и не иметь проблем с закупкой новых лицензий в будущем.


Softkova 30-01-2007 12:27 551254

kos1yan
На те компьютеры, на которых нет наклейки о купленном OEM, надо приобрести GGK (описание продукта несколько раз в теме было)
Обратите внимание на то, что служит подтверждением лицензионного OEM. Надо чтобы все компоненты были в наличии. В противном случае лицензионность под вопросом.
Все остальные продукты надо приобретать в лицензиях. При Вашем количесте имеет смысл рассмотреть схему OLP
Все сервера приобретаются по схеме сервер + клиентский доступ * кол-во машин.
Сейчас поставляются исключительно последние версии продуктов, поэтому, если вам нужен например сервер NT, вы пользуетесь правом downgrade (Вместо лицензированной версии, клиент имеет право использовать любую предыдущую версию того же продукта на том же языке)
Все цены указаны на одну лицензию продукта. По количеству считайте сами.
Office 2003 Win32 Russian OLP NL - 316$
Windows Svr Std 2003 R2 English OLP NL - 767$
Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL - 31$
Exchange Svr 2007 English OLP NL - 746$
Exchange Standard CAL 2007 English OLP NL Device CAL - 72$
GGK for Windows XP Pro OEM - 165$

Softkova 30-01-2007 13:14 551255

Windows Специальное Предложение

С 1 января по 30 сентября 2007 года действует специальное предложение, в рамках которого клиенты, купившие лицензии Windows XP Home Edition до 31 декабря 2006 года, могут приобрести Windows Vista Businss Upgrade&Software Assurance в рамках любой программы корпоративного лицензирования.
Для новых соглашений Open Value Company Wide и Enterprise Agreement данное предложение действительно только для первоначальных заказов и не распространяется на дополнительные заказы и продление данных соглашений.
Информация о данном предложении доступна на сайте http://www.microsoft.com/rus/licensi...dowsvista.mspx
Обратите внимание, что:
· Приобрести лицензии Windows Vista Business Upgrade без Software Assurance в рамках данного предложения НЕЛЬЗЯ
· Лицензии Windows XP Home должны быть куплены до 31 декабря 2006 года


Softkova 30-01-2007 13:28 551256

прайс-листы, ключи для Windows Vista, лицензирование компьютерных клубов

ПРАЙС-ЛИСТЫ
На странице http://www.microsoft.com/rus/partner...s/default.mspx вы можете найти и скачать документы, где дана информация по использованию прайс-листов программ корпоративного лицензирования, включая Open, Open Value/Open Value Subscription на русском языке:
· Список сокращений и аббревиатур, встречающихся в прайс-листах программ корпоративного лицензирования (с расшифровкойJ)
· Инструкции по выбору правильных позиций в прайс-листах
· И многое другое...
Кроме этого, в этом же разделе Вы найдете небольшой документ с полезной информацией о новых продуктах в прайс-листах – Windows Vista, Office 2007, Exchange 2007 (Даты появления в прайс-листах, даты удаления предыдущих версий, доступность дисков, изменения названий продуктов по сравнению с предыдущими версиями и т.п.)



КЛЮЧИ ДЛЯ Windows Vista
Для установки Windows Vista, полученной по программам корпоративного лицензирования применяется новое поколение ключей многократной установки Volume Activation 2.0, которые предполагают активацию каждой лицензии.

Предполагается два метода активации:
Key Management Service (KMS): KMS используется в системе, где пользователи регулярно работают в сети и предназначена для защиты Volume License Key и активации всех клиентских компьютеров в сети. KMS может использоваться при условии наличия минимум 25 компьютеров с операционной системой Windows Vista, объединенных в сеть. Два раза в год потребуется проверка всех компьютеров через центральную службу для сохранения активации.
Multiple Activation Key MAK ( MAK): предназначен для клиентов, которые имеют менее централизованную систему управления парком компьютеров, меньшее число компьютеров в организации или тех, чьи пользователи не работают в сети. Этот ключ предназначен для активации Microsoft Windows Vista через Интернет или по телефону, и позволяет провести ограниченное количество активаций. Компьютеры активируются по отдельности или с помощью центрального компьютера, который может проводить многократную активацию одновременно для всех ПК.
Клиенты могут получить KMS и MAK на сайте MVLS или eOpen.
На странице http://www.microsoft.com/rus/technet...ta/volact.mspx выложены руководства по службе Volume Activation 2.0 на русском языке.




ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ КОМПЬЮТЕРНЫХ КЛУБОВ
На странице по лицензированию для компьютерных клубов http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...ame_clubs.mspx выложен текст нового Rental Agreement.
Соглашение действует до 30.09.2007 и в дальнейшем будет заменено Services Provider License Agreement with Managed PC Amendment (детали перевода клиентов на новую схему сообщим дополнительно). В список продуктов по соглашению не входит Get Genuine Kit, но включать его в соглашение можно, т.к. GGK содержит полную версию Windows XP Pro, которая есть в этом списке.


L-Soft 30-01-2007 14:23 551257

Цитата:

сервер + клиентский доступ * кол-во машин
Поправка : сервер + клиентский доступ * (кол-во машин-5)
5 лицензий сидит в стандартной поставке сервера

Softkova 30-01-2007 15:32 551258

L-Soft
Цитата:

Поправка : сервер + клиентский доступ * (кол-во машин-5)
5 лицензий сидит в стандартной поставке сервера
Безусловно так, если мы говорим о поставках OEM и коробок - там даже в названии продуктов указано, что вместе с сервером идет 5 клиентов. Когда же мы обсуждаем корпоративные схемы лицензирования, мы говорим отдельно о сервере и отдельно о клиентах.

alexgreat 31-01-2007 05:19 551259

Народ, может слегка не в тему, но все же.

Поставил на свой ноут MS Vista Ultimate (ставился с MSDNовского диска), теперь подумываю о покупки лицензии на него. Что покупать, OEM, UPG FPP или FPP? До этого на ноуте стояла XP Home (естественно OEM). И можно ли будет просто поменять код продута и при активации ввести ключ? Или придется ставить с нуля?

Softkova 31-01-2007 11:51 551260

alexgreat
Если хотите поставить именно Ultimate, то надо покупать полновесную версию (не upg) в коробке.
Если хотите сделать upg со своего Home, то надо купить Vista Home Premium upg (тоже коробка).
Подозреваю, что и в первом и втором случае надо будет сносить продукт, тк MSDN версия не требует ключа, а вам обязательно нужно будет активировать операционку.

alexgreat 31-01-2007 11:55 551261

Softkova

Хм, а почему не возможен апгрейд? Ведь XP Home у меня лицензионная? Или невозможен апгрейд именно с Home? Хорошо, есть второй ноут, на котором стояло XP Tablet Editon. На него можно Ultimate ставить с апгрейдом?
А если купить просто ОЕМ? Просто >200$ мой бюджет не потянет.

Судя по этой инфорации от майкрософта, ничего не мешает перейти от XP Home OEM на Vista Ultimate http://www.microsoft.com/rus/windows...radepaths.mspx

Softkova 31-01-2007 12:27 551262

alexgreat Я ошиблась!!! простите, а?)))
Вот, нашла ссылку по которой написано, что Ultimate могут приобретать пользователи Windows 2000 (SP4+); Windows XP Home (SP2+); Windows XP Pro (SP2+); Windows XP Tablet (SP2+);Windows XP Media Center 2002/2004/2005 (SP2+); Windows Vista Home Basic; Windows Vista Home Premium; Windows Vista Business

L-Soft 01-02-2007 15:10 551263

Вот никак не могу найти определения Нового компутера. Какой комп считать всетаки новым и соответственно брать OEM? Тот на котором "муха не сидела" или есть какие-то ограничения по срокам, например на который не начислялся износ, или еще что-то.

MikAlex 01-02-2007 15:25 551264

Интересует стоимость легализации парка ПК.
Конфигурация такая:
5 серверов Win 2003 server (std edition)
на них установлены:
2 SQL Server 2005
1 SQL Server 2000 (как я понимаю, цена та же, что и 2005 + downgrade)
MS ISA Server
Microsoft Exchange Server
+ порядка 90 компьютеров с WinXP Pro, Office 2003 std ed.

Как я понимаю, нужно приобрести (цены хотя бы примерно хотелось бы знать):
5 Win 2003 server (std edition) = OLP: 740$*5, OV: 430$*5 (в год)
3 SQL Server 2005 (по-моему std edition): сколько стоит OLP? OV?
MS ISA Server: OLP: 1330$, OV: 770$(в год)
Microsoft Exchange Server: OLP: 720$, OV: 418$(в год)

Теперь клиенты:
Сколько стоит версия для легализации ОС? Сколько Office 2003? Умножаем на 90

+ 90 CAL (для каждого клиента) для доступа к Windows 2003 (это нужно в случае файлового сервера? Или любого сервера под управлением Win2003?)
+ 90 CAL (для каждого клиента) для доступа к SQL серверу (как я понял, независимо от количества серверов нужна 1 CAL на клиента?)
+ 90 CAL (для каждого клиента) для доступа к Exchange серверу.
я правильно все понимаю?
И сколько будут стоить каждая из этих лицензий для каждого из компьютеров? По OLP и OV планам (кстати, это подходящие планы? Или есть какие-то более дешевые варианты?)


kos1yan 01-02-2007 16:19 551265

В чем отличие между этими версиями офиса:
  • Office 2003 Russian OLP NL - 284$
  • Office Small Business 2003 Russian OLP NL - 323$
и почему второй дороже?

L-Soft 01-02-2007 16:37 551266

Prof
Access 2003
Excel 2003
Outlook 2003
Outlook 2003 и Business Contact Manager
PowerPoint 2003
Publisher 2003
Word 2003

Small Buisiness

Excel 2003
Outlook 2003
Outlook 2003 и Business Contact Manager
PowerPoint 2003
Publisher 2003
Word 2003

Standart

Excel 2003
Outlook 2003
PowerPoint 2003
Word 2003

OldPepper 01-02-2007 17:10 551267

Уважаемая г-жа Софткова!
Если Вас не затруднит, проясните ситуацию с устаревшими продуктами MS
как то MS DOS 6.22 и Foxpro for DOS v. 2.6 и ниже
какое-то время компы на этой базе еще будут существовать,
а никакое современное ПО по железу не пойдет.

Как поступать?

kos1yan 01-02-2007 17:25 551268

Для клиентского доступа к серверу "Small Business Server Standard 2003 R2 Russian OLP NL + 5 Client"
необходимо приобретать клиентские лицензии "Small Business Server 2003 5 Client Access License OLP NL" (445$ / 5 = 89$)
или можно обойтись клиентской лицензией "Windows Server 2003 Client Access License OLP NL" (30$)?

Еще вопрос, теоретический.
Если у меня в сети в сети 30 машин, но я куплю и установлю на сервер только 20 CAL, это будет законно? Смогу ли я с любой машины подключаться к серверу по очереди? а одновременно?

Softkova 01-02-2007 23:18 551269

L-Soft
Цитата:

Вот никак не могу найти определения Нового компутера. Какой комп считать всетаки новым и соответственно брать OEM? Тот на котором "муха не сидела" или есть какие-то ограничения по срокам, например на который не начислялся износ, или еще что-то.
Я сейчас сама сталкиваюсь с подобным вопросом в связи с появлением GGK. Я не нашла определения, что подпадает под опрделение "новый компьютер". Для себя и своих клиентов определила, что это время постановки машины на бухгалтерский балланс. При этом варианте много разночтений, но он наиболее логичен из всех.

MikAlex
по ценам постараюсь ответить завтра в течение дня, сейчас под рукой нет прайсов

OldPepper
Цитата:

Как поступать?
Простите, но не совсем поняла вопрос.. как поступать с чем? с компами? с лицензиями? с MS? с проверками?

kos1yan
На вопрос по офису вам уже ответил L-Soft :)
Цитата:

Для клиентского доступа к серверу "Small Business Server Standard 2003 R2 Russian OLP NL + 5 Client"
необходимо приобретать клиентские лицензии "Small Business Server 2003 5 Client Access License OLP NL" (445$ / 5 = 89$)
или можно обойтись клиентской лицензией "Windows Server 2003 Client Access License OLP NL" (30$)?
надо покупать CAL's к SBS. Клиенская лицензия на Win server - это доступ именно к 2003 серверу, а не к small business.

Цитата:

Если у меня в сети в сети 30 машин, но я куплю и установлю на сервер только 20 CAL, это будет законно? Смогу ли я с любой машины подключаться к серверу по очереди? а одновременно?
Надо покупать 30 доступов. Надо лицензировать всех клиентов, которые будут в принципе подключаться к серверу. Подключение "по очереди" не правильно.

alexgreat 02-02-2007 00:44 551270

Softkova

Спасибо за ссылочку. Тогда буду покупать UPG FPP. Только один вопрос - UPG ставится только на предыдущую версию или можно будет ее просто поставить с нуля? (кстати, вы не ответили на мой вопрос относительно возможности активации MSDN версии, которая у меня стоит. Просто не очень хочется переустанавливать).

И еще вопрос. Будет ли в России работать Windows Vista Family Discount?

L-Soft 02-02-2007 08:53 551271

Softkova

Дата постановки на баланс часто не совпадает с датой ввода в эксплуатацию, наверное всетаки надо считать с последней даты. Попробую еще поискать. Мне сейчас надо найти лазейку для продажи школам OEM. Если коммерческие организации повозмущаются, но GGK возьмут, то школам потянуть такие суммы очень тяжело.

alexgreat

Имея лицензию на предыдущие версии, UPG можно ставить как угодно. UPG - по сути это в первую очередь апгрейд лицензии.

L-Soft 02-02-2007 09:12 551272

OldPepper
Ни MS DOS, ни FPD2 - 2.6 не были микрософтом переведены в категорию свободно распространяемых. Следовательно тут есть 2 варианта :
1. Поставить Win98SE (достаточно будет sys a: c: чтобы ver давал нужную версию), приобрести Win GGK и поместить наклейку на системник, приобрести Foxpro 7
2. Поставить Free DOS или что-то подобное, и использовать для запуска фоксовых программ, скомпилированных в exe файл, только библиотеку FOXDX260.ESL, ну и FOXPRO.INT - этого достаточно, а саму среду удалить с компа. Вы можете при сборке даже включить библиотеку в екзешник - как вам удобно. Но вот на машине сопровождения вы обязаны иметь лицензию на фокс.

avk 02-02-2007 13:25 551273

Тип лицензирования ActionPack.
На днях пришел upgrade-пакет, там лицензии на Windows Vista и Office 2007
В списке License Table
появились новые позиции на Windows Vista и Office 2007
а позиции WinXP и Office 2003 убрали.

может ли организация не нарушая лиц. соглашения использывать winXP и Office 2007 до окончания годовой подписки?
или же необходимо менять все на Vistу и Office 2007?




Blast 02-02-2007 13:28 551274

avk
В период действия подписки вы можете использовать ранее полученные Windows XP и Office 2003, заменять их новыми пока не обязательно, то есть вы можете этого не делать до окончания срока подписки, при продлении подписки видимо придется.

avk 02-02-2007 13:47 551275

Blast
спасибо )
а параллельно с сушествующими уже установленными Winxp и office2003
ставить Windows Vista и Office 2007 возможно?

Например 10 ПК с WinXP и 10 ПК c Windows Vista?

Blast 02-02-2007 13:50 551276

Могу ошибаться, но думаю, что нет, то есть фактически в AP у вас 10 раб. станций, а вот под управлением какой ОС они будут работать - это уже на выбор. Скорее, отталкиваясь от правил использования, допустим вариант 5+5.

Softkova 02-02-2007 14:42 551277

MikAlex
Цитата:

1 SQL Server 2000 (как я понимаю, цена та же, что и 2005 + downgrade)
lда, равильно.

Цитата:

5 Win 2003 server (std edition) = OLP: 740$*5, OV: 430$*5 (в год)
MS ISA Server: OLP: 1330$, OV: 770$(в год)
Microsoft Exchange Server: OLP: 720$, OV: 418$(в год)
Порядок цен верный.

Цитата:

3 SQL Server 2005 (по-моему std edition): сколько стоит OLP? OV?
SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 English OLP NL - 945$
SQL CAL 2005 English OLP NL Device CAL - 174$ (одна штука)
По OV:
SQL Svr Standard Edtn Win32 English Lic/SA Pack OLV NL 1YR Acq Y1 Addtl Prod - 527$
SQL CAL English Lic/SA Pack OLV NL 1YR Acq Y1 Addtl Prod Device CAL - 96$ (одна штука)

Подумайте о приобретении процессорной лицензии:
SQL Svr Standard Edtn 2005 Win32 English OLP NL 1 Proc - 6116$ (olp)
SQL Svr Standard Edtn Win32 English Lic/SA Pk OLV NL 1YR Acq Y1 AddtlProd 1 Proc - 3411$ (ov, в год)
В этом случае вам не понадобятся клиентские доступы - при процессорном лицензировании кол-во клиентов не ограничено. Выгодно при условии, если у вас один процессор.

Цитата:

Сколько стоит версия для легализации ОС? Сколько Office 2003?
Для легализации - GGK - стоит 165$

Office 2007 Russian OLP NL - 315$ (olp)
Office Small Business Listed Lic/SA Pack OLV NL 1YR Acq Y1 Ent - 189$ (в год, если брать на весь парк машин)

Цитата:

+ 90 CAL (для каждого клиента) для доступа к Windows 2003 (это нужно в случае файлового сервера? Или любого сервера под управлением Win2003?)
+ 90 CAL (для каждого клиента) для доступа к SQL серверу (как я понял, независимо от количества серверов нужна 1 CAL на клиента?)
+ 90 CAL (для каждого клиента) для доступа к Exchange серверу.
я правильно все понимаю?
И сколько будут стоить каждая из этих лицензий для каждого из компьютеров? По OLP и OV планам (кстати, это подходящие планы? Или есть какие-то более дешевые варианты?)
Доступ на Win server нужен всем клиентом, которые к нему обращаются. Если на win server стоит sql, то клиенты нужны и на win и на sql.
Варианты верные, я сама приверженка именно этих схем.

Windows Server CAL 2003 English OLP NL Device CAL - 31$
Windows Server CAL English Lic/SA Pack OLV NL 1YR Acq Y1 Addtl Prod Device CAL - 18$ (год)

По SQL уже дала цены

Exchange Standard CAL 2007 English OLP NL Device CAL - 72$
Exchange Standard CAL English Lic/SA Pack OLV NL 1YR Acq Y1 Addtl Prod Device CA - 41$ (год)

Softkova 02-02-2007 14:58 551278

alexgreat
Цитата:

(кстати, вы не ответили на мой вопрос относительно возможности активации MSDN версии, которая у меня стоит.
ответила (точнее, высказала точку зрения), смотрите выше:
Цитата:

Подозреваю, что и в первом и втором случае надо будет сносить продукт, тк MSDN версия не требует ключа, а вам обязательно нужно будет активировать операционку.
Цитата:

Будет ли в России работать Windows Vista Family Discount?
Честно говоря, в первый раз слышу о подобной скидке, нигде о ней не объявлялось. Но если появится, обязательно сообщу;)

Цитата:

UPG ставится только на предыдущую версию или можно будет ее просто поставить с нуля?
UPG по умолчанию должен ставиться на какую либо лицензионную основу. Будете вы это правило нарушать или нет - ваше дело.

L-Soft
Цитата:

Дата постановки на баланс часто не совпадает с датой ввода в эксплуатацию, наверное всетаки надо считать с последней даты.
Согласна. Как тогда отследить дату ввода в эксплуатацию? это в документах где-нибудь отражается?

Цитата:

сейчас надо найти лазейку для продажи школам OEM. Если коммерческие организации повозмущаются, но GGK возьмут, то школам потянуть такие суммы очень тяжело.
Не ищете легких путей?;) L-Soft, расскажу страшную тайну и спасу вас)) На академиков запрет Home + Upg не распространяется. Им можно купить Home и накатить upg ae сверху и таким образом легализоваться. По стоимости получается даже дешевле, чем win xp pro oem.
По этой ссылке изучите таблицу версий, с которых можно делать Upg до Vista и найдете подтверждение моим словам:)

avk я согласна с Blast
Blast, спасибо!)) *шаркаю ножкой*

OldPepper 03-02-2007 00:08 551279

2 L-Soft.
Покупать GGK за 150$ к компу, который не имеет вообще никакой ни рыночной стоимости, ни балансовой - неправильное вложение денег. Это первые Пентиумы, 486-е и даже пара 286 компов. Тем не менее работающие в режиме массового воода данных..
Фокспро 7й версии - а почему именно 7й? Тем более оно только под Виндовс? Или даунгрейд распространяется и на фокспро?
FreeDos - forever!

L-Soft 04-02-2007 09:40 551280

Softkova

Да, конечно. Ввод в эксплуатацию оформляется актом и с этой даты основное средство ставится на налоговый учет и начисляется износ по НУ. Подробнее можно узнать у бухгалтеров. Но вот по-моему теперь это уже не актуально. Микрософт убрал термин новый компутер, теперь он четко определил что OEM лицензии можно продавать ТОЛЬКО сборщикам компьютеров. http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx И предложенная вами схема oem+upg строго говоря не будет легальной. Как на самом деле проверяется лицензирование прокураторой для меня пока неизвестно. Копают ли они до таких тонкостей? Во всяком случае я клиентам настоятельно советую только GGK. Хотелось бы не подставить не только их, но и себя.

OldPepper

Цитата:

Покупать GGK за 150$ к компу, который не имеет вообще никакой ни рыночной стоимости, ни балансовой - неправильное вложение денег.
Использовать нелицензионное ПО, независимо от железа - сегодня неоправданный риск. А что касается версии фокса, то честно говоря я на нем давно не писал, и за версиями не следил. Берется такая какая есть в продаже и по даунгрейду используется то что надо.

Цитата:

FreeDos - forever!
Я рад за вас :) Не забудьте рекомендации по сборке и использованию библиотек (их можно распространять с разработками) и спите спокойно :)

Softkova 04-02-2007 15:36 551281

L-Soft
Цитата:

Микрософт убрал термин новый компутер, теперь он четко определил что OEM лицензии можно продавать ТОЛЬКО сборщикам компьютеров.
Да нет же! Вы как реселлер имеете право приобрести OEM-pack и не вскрывая перепродать его конечному пользователю, который в свою очередь, будет являться сборщиком ПК* и будет иметь право покупать OEM у вас и устанавливать его.
*Термин «сборщик систем» (соответствует английскому термину System Builder, в прежнем варианте русского текста лицензии использовался термин «поставщик вычислительной техники» или ПВТ) означает любого, кто собирает или модернизирует персональные компьютеры или серверы или устанавливает программное обеспечение на новые или подержанные компьютерные системы.
Цитата:

Ввод в эксплуатацию оформляется актом и с этой даты основное средство ставится на налоговый учет и начисляется износ по НУ. Подробнее можно узнать у бухгалтеров
надо обязатльно уточнить)))

xsash 04-02-2007 15:46 551282

легальный Windows 2000 в школах, нужен update до XP PRO
 
Всем известно (или почти всем) что любая школа может заказать себе free операционку от МС
http://www.microsoft.com/rus/FreshStart/

но есть одна проблема - на выбор предлагается только 98 и 2000.

вопрос такой - как легально проабгрейдить 2000 до XP PRO.

т.е. какой пакет обновлений можно докупить (по академической лицензии) чтобы провернуть такую задачу.

либо просто, что купить (желательно VOL лицензию) чтобы на компах стояла XP PRO.


ps. интересует именно PRO
pss. из фака, чтобы не было вопросов. писать им пробовал на эту тему, ссылаллись опять на железо =\

В. Почему из программы исключена ОС Windows XP?
О. Мы опрашивали школы по поводу того, какие ОС нужны на безвозмездно переданных им ПК, и чаще всего они называли Windows 98 и Windows 2000. Аппаратные характеристики большинства безвозмездно переданных компьютеров не позволяют использовать более новые версии. Мы будем отслеживать потребности пользователей и включать новые продукты по мере необходимости.

rivera 05-02-2007 09:44 551283

вопрос: есть лицензия на x32win2003 ent server
могу я скачать и поставить R2(как патч, что-то типа серпис-пака)?

L-Soft 05-02-2007 10:03 551284

xsash

Запросто. Windows XP Professional Russian UPG OLP NL AE 58$, дешевле чем хоум оем.

L-Soft 05-02-2007 10:29 551285

Softkova
Цитата:

*Термин «сборщик систем» (соответствует английскому термину System Builder, в прежнем варианте русского текста лицензии использовался термин «поставщик вычислительной техники» или ПВТ) означает любого, кто собирает или модернизирует персональные компьютеры или серверы или устанавливает программное обеспечение на новые или подержанные компьютерные системы.
А откуда это определение? Если следовать ему, то оем можно продавать ВСЕМ кто мало-мальски может поставить винду. И накатывать UPG для легализации тогда совсем не обязательно. Всетаки под сборщиком подразумевается только сборка железа.

Masyanich 05-02-2007 15:48 551286

Подскажите пожалуйста, есть в оффисе 2 компютера. пеньки 1700 мгц. Вопрос: можно ли купить Winxp HOMe oem и пользоваться им без боязни ОпЭпа?
Или не отделаться "хомяками" и покупаnь только проф версии?

L-Soft 05-02-2007 16:20 551287

Нет. Самый бюджетный вариант Windows GGK. А у вас больше нет ни МС офиса, ни 1с, ни рара, ни даже тотала? ;)

igor35 05-02-2007 16:20 551288

Вопрос мне нужен IIS сервер на отдельной машине для тестирования web- приложений .Работаю на houm xp ,Microsoft Visual Web Developer 2005 Express Edition .Есть также
компьютор, процессор целерон 2000 ,установлен люникс , есть также Пакет houm xp OEM, друг подорил- покупал с ноутбуком ,Какие есть варианты для решения этой задачи.

Masyanich 05-02-2007 17:46 551289

Цитата:

Нет. Самый бюджетный вариант Windows GGK. А у вас больше нет ни МС офиса, ни 1с, ни рара, ни даже тотала?
офис-опен офис, рар не нужен, тотал тоже можно заменить бесплатным аналогом, вмето 1с- БС бухалтерию......
а GGK это что такое, объясните "чайнику"....


ага.
http://www.softmagazin.ru/t/get_genu...cense_oem_8275

5 (ПЯТЬ)+ тысяч за ОДНУ копию?!!!!!!

нефига себе бюджетный вариант.....

http://price.ru/bin/price/prodlist?b...102&wher e=00

на 1 и на 10 компов.....не туда и не сюда.....

Softkova 06-02-2007 00:38 551290

xsash,
L-Soft прав, приобретайте Win XP Upg AE.

rivera
По идее, так делать нельзя - R2 это новый релиз. Но проверки обычно не лезут в такие тонкости. Смотрите сами.

L-Soft
Цитата:

А откуда это определение?
Вот ссылка На этой странице все найдете.
Цитата:

Если следовать ему, то оем можно продавать ВСЕМ кто мало-мальски может поставить винду. И накатывать UPG для легализации тогда совсем не обязательно.
Это именно так. Upg накатывать не обязательно. MSFT уже 4 месяца не может объяснить как продавать Win в лицензиях.

Masyanich
Цитата:

Подскажите пожалуйста, есть в оффисе 2 компютера. пеньки 1700 мгц. Вопрос: можно ли купить Winxp HOMe oem и пользоваться им без боязни ОпЭпа?
Или не отделаться "хомяками" и покупаnь только проф версии?
Сейчас по правилам, действительно, надо покупать GGK - для старых компьютеров.
Цитата:

5 (ПЯТЬ)+ тысяч за ОДНУ копию?!!!!!!
ну, данные ребята что-то сильно загнули цену. За 165-175$ сможете купить. А вообще, если вы сможете поставить себе 2 хомки задним числом по бухгалтерии - до ноября 2006 года - то все будет отлично, сможете использовать.. Кстати, может лучше обновить компы? и купить сразу все вместе с операционкой.

igor35
Отвечу вам завтра.

rivera 06-02-2007 06:37 551291

Softkova
а сам пакет R2 скачать можно? доступность имеется ввиду

Nowal 06-02-2007 07:42 551292

Прошу рассматреть мою ситуацию. Есть лицензия на win2003 sbs r2 + 35 клиентских лицензий так же есть 35 лицензий winXP sp2. Сейчас всё работает а вот если я захочу поставить ещё один win2003 std то клиентские лицензии нужно будет покупать и к нему или и так всё работать должно? И вообще клиентские лицензии нужны для уже лицензионных winxp?

Softkova 06-02-2007 09:44 551293

rivera
Если у вас Win 2003 ent лицензионный, у вас по идее,должен быть доступ либо на сайт MVLS, либо на eOpen. Там, по-моему, есть ссылки на скачивание.

Nowal
Цитата:

Сейчас всё работает а вот если я захочу поставить ещё один win2003 std то клиентские лицензии нужно будет покупать и к нему или и так всё работать должно?
Учтите, что sbs долен быть контроллером домена, даже если вы поставите win 2003. Более подробную информацию можно посмотреть на первых страницах темы, там SkyF очень подробно описал функционал и лицензирование SBS.
Если вы купите win 2003, то безусловно, к нему нужно будет приобретать клиентские лицензии.
Win XP - это не клиентский доступ. Это автономная операционная система, с сервером никак не завязана. А сервера лицензируются по схеме сервер + клиент (это бумажка, физической программы нет).

Zergling 06-02-2007 13:13 551294

Вопрос наверное больше технический ... хммм и наверное частно повторяющийся и глуповатый. :(
Но в данной ветке ни самого вопроса, ни ответа не нашел.
Плиз. ткните пальцем в какой-нибудь ФАК.

Как вписать Cal лицензии.

Windows 2003 Standart Edition OEM

Купили недостающие Cal (насколько я понимаю 5 уже идет с сами серваком) лицензии на клиентские компьютеры.
Как настроить в серваке ???

Панель управление->Лицензирование->
подходящий метод: "На сервер" (уже выбран при установке, и там отображается 5)
нажимаю "Добавить": ошибка!
"На конечном компьютере не запущена служба учета лицензий, или же этот компьютер не доступен."

Администрование->Лицензирование->
ошибка "Служба лицензий не работает!"






Ment69 06-02-2007 13:17 551295

Zergling А службу проверили, она точно работает?

Zergling 06-02-2007 13:43 551296

Ment69
Виноват ... точно :(
Почему именно она и не была загружена.
Служба лицензирования терминалов была запущена, а просто служба лицензирования нет. :(

apteka 06-02-2007 15:54 551297

Добрый день,
в организацию собираемся покупать новый ПК. С ОС определились - ОЕМ Номе ХР, а вот с "офисом" непонятки. Немогли бы Вы расшифровать "Office SB 2007 W32 Russian Single package DSP OEI (w/Office Pro Trial) Medialess License Kit"...

L-Soft 06-02-2007 19:51 551298

Masyanich

Надо посмотреть что за БС бухгалтерия, ни разу не слышал.
Да $241 это многовато 4,5 тыр ему цена. Берите сколько надо, они не ограничены 1 или 10 штуками. Кстати, вы там смотрели цену на английскую версию, ищите русскую, она дешевле ;)

Softkova

Цитата:

Вот ссылка На этой странице все найдете.
Спасибо! Воистину говорят: читайте доки - они рулез! Спасибо, не ожидал такое вычитать у микрософта :) Он в разных местах сам себе противоречит, впрочем это даже замечательно.

Softkova 06-02-2007 22:30 551299

apteka
Цитата:

"Office SB 2007 W32 Russian Single package DSP OEI (w/Office Pro Trial) Medialess License Kit"...
Это Office Small Business Edition 2007 (состав продукта и его сравнение с другими версиями можете найти здесь )
Single package - это один диск в коробке OEM (бывает еще по 3 и 30)
DSP OEI - это обозначение OEM
(w/Office Pro Trial) - вместе с продуктом поставляется триал Office Pro 2007
Medialess License Kit - первое слово из трех меня несказанно смущает. Ни разу е видела такого обозначения. А вообще, это обозначение наличия лицензии в поставке.


Цитата:

Спасибо! Воистину говорят: читайте доки - они рулез! Спасибо, не ожидал такое вычитать у микрософта Он в разных местах сам себе противоречит, впрочем это даже замечательно.
Я всегда в приоритет ставлю ссылки, в которых хоть где-то в названии есть partner. Да и не противоречит он нигде - просто где-то не договаривает. Я только на днях нашла у них на сайте явное противоречие - в первый раз за 2,5 года работы по их профилю))


Masyanich 07-02-2007 11:24 551300

Цитата:

А вообще, если вы сможете поставить себе 2 хомки задним числом по бухгалтерии - до ноября 2006 года - то все будет отлично, сможете использовать..
хоть 2000 годом проведу.)
значит можно будет пользовать в оффисе и "хомяков"?

можно ли кусок соглашения копирнуть, где это указанно?
я то вам верю, просто если ОБЭП придет, куда их тыкнуть носом?

Softkova 07-02-2007 11:29 551301

Masyanich
Ну если у вас всего 2 компа и сеть вам не нужна, можете пользовать хомки. Никто не заставляет для комм организацций покупать именно Pro. Прямого запрета на это я не нашла. Проводите лучше до ноября 2006 года.

Masyanich 07-02-2007 11:40 551302

Softkova сеть в смысле домена? Домен то не надо, просто связь между 2-мя машинами....чтоб документы печатать....
Прямого запрета нет...это хорошо. Но как бы ТОЧНО узнать...

Softkova 07-02-2007 11:52 551303

Masyanich
Цитата:

сеть в смысле домена
да.

Не помню, возможно ли физически настроить между хомками связь, по моему можно... Если этого функционала хватает, то вперед - покупайте.
Точно можете попробовать уточнить в Инфоцентре Microsoft (495) 916-7171, но не уверена, что они смогут помочь..

Masyanich 07-02-2007 12:02 551304

Softkova

эх микрософт...дозвониться по вышейказанному телефону, мягко скажем, сложно....хоть бы многоканальный сделали, могут наверно себе позволить-то :)

Softkova 07-02-2007 12:12 551305

Masyanich
он многоканальный)) просто занятый постоянно))

Masyanich 07-02-2007 12:23 551306

Softkova
и для городов остальных телефоны тоже....
в течении полу-часа дозвониться не могу.
да не поверю я что у них ТАКАЯ загрузка...

блин, я хочу что за мной тоже бегали, когда у миня будут что-либо покупать. :(


OldPepper 07-02-2007 12:36 551307

с ОЕМ Windows вроде бы разобрались, можно назвать себя "сборщиком, производящим модернизацию старых компов" и установить ОЕМ ХР Pro на старый комп и наклейку прицепить (или только наклейкой обойтись, если совсем старый)- не будет противоречить "правильно" прочитанным правилам.
а ОЕМ офисные продукты можно так же? и даунгрейд так же? можно купить офис-2003 а пользоваться 97-м?



apteka 07-02-2007 17:08 551308

спасибо Softkova,
А не могли бы вы написать в каком направлении нам двигаться:
У нас в организации 10 компов (9 нелицензионных ХР Рro и 1 нелицензионный сервер 2003 стандарт) + собираемся брать новый ПК. Есть желание всё лицензировать. Как это сделать в нашем случае дешевле всего? Как я понимаю надо купить 9 пакетов GGK, 1 OEM XP PRO, а вот с сервером не очень понятно... Сервер должен работать как сервер терминалов на 5 клиентов. Можно ли купить ОЕМ версию сервера 2003 (Windows Svr Std 2003 R2a Win32 Russian 1-4CPU 5 Clt ) и к нему лицензии TS (Windows Svr Std Russian SA OLP NL или всё таки обязательно брать Windows Terminal Svr CAL 2003 Russian MLP 5 User CAL?). Или есть более дешёвый вариант? Мы бюджетники...

Masyanich 07-02-2007 17:37 551309

Softkova
я уш тоже вас замучаю :)
дозвонилсо до микрософту, сказали "хоум можно пользовать для вашего бизнесу".
отлично.
а чтобы пройти проверку что надо?
2 машины, 2 диска, ну полнято чтоб серийники совпадали. Наклейки надо на корпус?
Диски оем, от ноутбуков есесно ;). а наклейков нету. это не критично?

Softkova 07-02-2007 22:46 551310

OldPepper
Цитата:

а ОЕМ офисные продукты можно так же? и даунгрейд так же? можно купить офис-2003 а пользоваться 97-м?
Нет не так же, в ОЕМ офисе нет такого права. Подробнее можно посмотреть здесь

apteka
Цитата:

а вот с сервером не очень понятно...
Вообще, в вашей ситуации, имеет смысл сервер брать в лицензиях по схеме OLP. Потому как OEM возможно не спасет - не понятно, будет ли он легален => надо перестраховаться.
Берете сервер, к нему 10 обычных доступов. Если нужно, чтобы из этих 10 5 было на терминале, берете еще и 5 терминальных доступов Подробнее по этой схеме я рассказывала выше по теме - поищите, есть хорошие описания.
Вся остальная схема, аписанная вами - правильна. И это самый бюджетный вариант.

Masyanich
Цитата:

Наклейки надо на корпус?
Обязательно! без наклеек OEM не полон. О полноте OEM можно посмотреть здесь

DoublE_zone 07-02-2007 23:16 551311

Softkova Здравствуйте!
Принято решение перевести контору на лицензионные оси. Нужна Windows XP Pro. Машин менее 10, расширение не планируется. Поэтому на каждую машину будет ставиться своя ось, а не корпоративная лицензия. В продаже имеются как боксовые варианты, так и OEM-версии. Разница в цене практически 2 раза. Внимание вопрос! Есть ли разница OEM или BOX с точки зрения законности использования, если они приобретены отдельно от машин? Если разницы нет, то почему такая огромная разница в цене? Заранее спасибо.

Nowal 08-02-2007 05:35 551312

Цитата:

Nowal

Цитата:
Сейчас всё работает а вот если я захочу поставить ещё один win2003 std то клиентские лицензии нужно будет покупать и к нему или и так всё работать должно?


Учтите, что sbs долен быть контроллером домена, даже если вы поставите win 2003. Более подробную информацию можно посмотреть на первых страницах темы, там SkyF очень подробно описал функционал и лицензирование SBS.
Если вы купите win 2003, то безусловно, к нему нужно будет приобретать клиентские лицензии.
Win XP - это не клиентский доступ. Это автономная операционная система, с сервером никак не завязана. А сервера лицензируются по схеме сервер + клиент (это бумажка, физической программы нет).

А Если на SBS поставить терминальный доступ например для 1С то что необходимо ещё для всех 35 машин покупать лицензии терминала сколько они стоят?

А ещё попропросили задать вопрос. Организация общеобразовательная школа. Есть у них пара компьютерных классов(20 машин) всё это на домене(сервер 2003стандарт).Все это конечно пиратское. Т.к. сейчас пошла волна лицензирования по всей стране на них начали наезжать. Для них какая система лицензирования лучше? Есть какие либо льготы для таких учереждений?

azhur 08-02-2007 08:13 551313

Softkova, и в нашей конторе задумались о легализации софта.
Ситуация такая:
примерно 60 пользовательских компьютеров (WinXP Pro+Office 2003 Pro) + 2003 сервер (файлохранилище).
Планируется создание домена, и покупка 2-го сервера для бухгалтерии (терминальный режим, 12-15 пользователей).
Лицензионная ОС только на ноутбуках (и то Home, а для домена нужна Pro). Офис весь "коммунистический".
Организация - государственное образовательное учереждение.
Итого нужно по моим прикидкам:
1. Windows XP Pro - 60
2. Office 2003 Pro - 30
3. Office 2003 - 30
4. Server 2003 Std - 2
5. Терминальные лицензии - 15.
6. Server CAL - 60 или 75? или сколько? не понял
Обратились в одну из местных фирм-проставщиков.
Они предложили:
Код:

Windows XP Professional Russian CD w/SP2                                шт.        60        9112,60
Office 2003 Win32 Russian OLP NL AE                                          шт.        30        1384,60
Office Pro 2003 Win32 Russian Disk Kit MVL CD                          шт.        1        837,20
Office Pro 2003 Win32 Russian OLP NL AE                                шт.        30        1738,80
Windows Svr Std 2003 R2 Russian OLP NL AE                                      шт.        2        3348,80
Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL AE Device CAL                    шт.        60        257,60
Windows Terminal Svr CAL 2003 WinNT Russian OLP NL AE Device CAL        шт.        15        611,80
Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian Disk Kit MVL CD                  шт.        1        837,20

Оставшиеся у меня непонятки:
1. Нужное кол-во Windows Server CAL 2003 и их тип (девайс или юзер).
2. Отсутствие каких-либо скидок и пакетных предложений на WinXP Pro (только бокс или оем),
из-за чего она получается в 3 раза дороже 2003 сервера.
3. Заявление манагера, что 2003 офис вот-вот снимут с продажи.

VadBin 08-02-2007 12:29 551314

Добрый день!
Вопрос по Open Value Subscription
Наша компания решила приобрести лицензионное ПО по Open Value Subscription
мы приобретаем операционные системы Windows для рабочих станций и серверов. Помимо этого в рамках этой подписки мы берем OfficeSmallBusiness. Подписываемся на OfficeSmallBusiness из-за нехватки времени программистов уйти от MS Office на ОреnOffice.
Теперь вопрос - можно ли будет нам через год отказаться в рамках имеющейся подписки от OfficeSmallBusiness.
Заранее спасибо за ответы.

xoxmodav 08-02-2007 13:29 551315

zzz777u

ProduKey

apteka 08-02-2007 13:31 551316

Спасибо Softkova,
А можно ли купив P73-02447 с новым ПК докупить 5 лицензий R19-00444, или же обязательно покупать R19-00899?
Если двигаться только по OLP, то мы должны купить P73-01983, и т.к. у нас всё таки будет пользоваться сервером терминалов 4 человека, то мы должны ещё пробрести R19-00444 - 4 штуки... а дальше возникает вопрос: в P73-01983 включены ли 5 лицензий доступа (обычных, НЕ терминальных)? если нет то мы, как я понимаю, должны будем купить ещё 4 лицензии R18-00425. И ещё один вопрос: как я понял, в P73-01983 нет самого дистрибутива, и поэтому обязаны ли мы купить P73-01790, или же можем воспользоваться любым носителем дистрибутива Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian?
Зарание ещё раз спасибо.

NikSan321 08-02-2007 18:53 551317

почитал я тут эту ветку и хотелось бы услышать ответ на вопрос: если ОЕМ версия ХР хоум эдишен была куплена позднее ноября 2006 года, и поставлена на старый комп, то такая винда считается не лецензионной?
если да, то что можно сделать для компенсации потраченных денег помимо того чтобы оформить покупку ноябрём 2006г.?

Softkova 09-02-2007 00:32 551318

DoublE_zone
Берите либо GGK OEM либо полновесную версию в коробке - в этом случае легальность обоих вариантов равна между собой. Разница в цене потому как OEM в теории предназначен для сборщиков, коробки для конечных пользователей.

Nowal
Цитата:

А Если на SBS поставить терминальный доступ например для 1С то что необходимо ещё для всех 35 машин покупать лицензии терминала сколько они стоят?
Нет, в случае с терминалами покупаете их столько, сколько требуется. Не на всех пользователей. Стоят в районе 90$.

Цитата:

Для них какая система лицензирования лучше? Есть какие либо льготы для таких учереждений?
Пусть операционки берут по схеме Win OEM Home + Win upg AE (это схема OLP для академических организаций), все остальные продукты так же пусть берут по академикам в OLP.

azhur
Цитата:

Server CAL - 60 или 75? или сколько?
75 обычных + 15 терминальных доступов.

Цитата:

1. Нужное кол-во Windows Server CAL 2003 и их тип (девайс или юзер).
я всегда продаю девайс. Разница в том, что девайс дает право подключаться неограниченному кол-ву человек с одной машины к серверу; юзер дает право одному человеку подключаться к серверу со многих машин - с домашнего ПК, рабочего, с ноута и т.д.
Цитата:

2. Отсутствие каких-либо скидок и пакетных предложений на WinXP Pro (только бокс или оем),
из-за чего она получается в 3 раза дороже 2003 сервера.
Берите Win OEM Home + Win Upg AE (по схеме OLP). Академики имеют на это право. Должно получится на несколько долларов дешевле, чем OEM Pro.
Цитата:

3. Заявление манагера, что 2003 офис вот-вот снимут с продажи.
Он прав. Я даже больше скажу - вы уже в любом случае будете покупать лицензии 2007 продуктов. Если нужны будут 2003 и XP соответственно, будете пользоваться правом downgrade, покупая диски от нужной версии.

VadBin
Вам уже ответила. На будущее - просьба по возможности писать запросы в форум.

apteka
Пожалуйста, перепишите запрос называя продукты своими именами - прайсы постоянно обновляются, парт номера тоже. У меня много что не совпадает, могу только догадываться о смысле вопроса.

NikSan321
Цитата:

если ОЕМ версия ХР хоум эдишен была куплена позднее ноября 2006 года, и поставлена на старый комп, то такая винда считается не лецензионной?
если да, то что можно сделать для компенсации потраченных денег помимо того чтобы оформить покупку ноябрём 2006г.?
вопрос из разряда риторических, тк MS до сих пор не дали ответ на вопрос о лицензионности пользователей, купивших windows в ноябре-декабре 2006.
Какую компенсацию вы имеете в виду? с кого? и за что?

x-overclocker 09-02-2007 02:12 551319

Прошу прощения, если частично повторюсь, но среди вопросов и ответов не нашёл сто процентов схожей ситуации. Ситуация такова. Я хочу организовать свой бизнес по ремонту ПК. Сервис преимущественно выездной. Основные виды услуг
- сборка ПК под заказ (вопросы сертификации и стандартизации пока не поднимаю) и установка Windows XP Home (Prof.) Edition OEM /Windows Vista Home Basic, а также Office 2003/2007 в различных вариантах,
- ремонт ПК с предустановленной (фирмой-сборщиком/продавцом/кем-то ещё) лицензонной Windows XP Home (Prof.) Edition OEM и т.п.
- ремонт ПК с предустановленной (фирмой-сборщиком/продавцом/кем-то ещё) НЕ лицензионной Windows XP Home (Prof.) Edition OEM и т.п.
- установка перечисленных продуктов Microsoft на собранные кем-то ПК.
Теперь собственно вопросы.
1) Как я (как юр.лицо) могу приобрести OEM-версии ОС и впоследствии продать их, ничего не нарушая
2) Могу ли я как частное лицо купить OEM версию ОС?
3) Нужны ли какие-нибудь документы для покупки OEM для юр.лица?
4) Могу ли я взимать деньги за оказание услуги установки, не продавая саму ОС? (Вопросы лицензии копии остаются на совести владельца ПК)?
5) Какие действия можно и нужно выполнять для осуществления такого рода сервиса, не преступая ни закон о предпринимательской детельности, ни лиц.соглашения Microsoft?
6) Какие действия ни в коем случае нельзя делать.

apteka 09-02-2007 08:23 551320

Хорошо,
Можно ли купив "Windows Svr Std 2003 R2a Win32 Russian 1pk DSP OEI CD 1-4CPU 5 Clt" с новым ПК, докупить 5 лицензий "Windows Terminal Svr CAL 2003 WinNT Russian OLP NL User CAL", или же обязательно покупать "Windows Terminal Svr CAL 2003 Russian MLP 5 User CAL"?
Если двигаться только по OLP, то мы должны купить "Windows Svr Ent 2003 R2 Russian OLP NL", и т.к. у нас всё таки будет пользоваться сервером терминалов 4 человека, то мы должны ещё пробрести "Windows Terminal Svr CAL 2003 WinNT Russian OLP NL User CAL" - 4 штуки... а дальше возникает вопрос: в "Windows Svr Ent 2003 R2 Russian OLP NL" включены ли 5 лицензий доступа (обычных, НЕ терминальных)? если нет то мы, как я понимаю, должны будем купить ещё 4 лицензии "Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL User CAL". И ещё один вопрос: как я понял, в "Windows Svr Ent 2003 R2 Russian OLP NL" нет самого дистрибутива, и поэтому обязаны ли мы купить "Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian Disk Kit MVL CD", или же можем воспользоваться любым носителем дистрибутива Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian?
Зарание ещё раз спасибо.

Softkova 09-02-2007 10:47 551321

x-overclocker
Цитата:

1) Как я (как юр.лицо) могу приобрести OEM-версии ОС и впоследствии продать их, ничего не нарушая
2) Могу ли я как частное лицо купить OEM версию ОС?
И в том и в другом случае вам надо обратииться к реселлеру, который может вам продать OEM. Скидок за количество там нет. Можете выбирать между 1 OEM в одной коробке или 3 OEM в одной коробке. По идее тот, кто вскрывает данную коробку, берет на себя обязанности по тех поддержке продукта.
Цитата:

3) Нужны ли какие-нибудь документы для покупки OEM для юр.лица?
Нет, не нужны. Просто покупаете, оплачиваете безналом и все.
Цитата:

4) Могу ли я взимать деньги за оказание услуги установки, не продавая саму ОС? (Вопросы лицензии копии остаются на совести владельца ПК)?
Можете или нет - ваше дело. Вопрос в том, что это нелегально. Перед тем, как установить контрафакт, берите расписку с клиента о том, что он по собственной воле хочет установить контрафакт и просит вас сделать это за него; так же, что он понимает, что это нелегально и всю ответственность берет на себя.
Цитата:

5) Какие действия можно и нужно выполнять для осуществления такого рода сервиса, не преступая ни закон о предпринимательской детельности, ни лиц.соглашения Microsoft?
Если будете продавать только OEM, то ничего не нужно, кроме вышеописанного. Если захотите торговать лицензиями, надо будет подписать партнерское соглашение с MS и найти себе дистрибутора, у которого будете брать все ПО. Подробнее о партнерстве можно почитать здесь
Цитата:

6) Какие действия ни в коем случае нельзя делать.
На мой взгляд: ни при каких условиях не устанавливать контрафакт.

apteka
Цитата:

Можно ли купив "Windows Svr Std 2003 R2a Win32 Russian 1pk DSP OEI CD 1-4CPU 5 Clt" с новым ПК, докупить 5 лицензий "Windows Terminal Svr CAL 2003 WinNT Russian OLP NL User CAL", или же обязательно покупать "Windows Terminal Svr CAL 2003 Russian MLP 5 User CAL"?
Можно.
Цитата:

мы должны купить "Windows Svr Ent 2003 R2 Russian OLP NL", и т.к. у нас всё таки будет пользоваться сервером терминалов 4 человека, то мы должны ещё пробрести "Windows Terminal Svr CAL 2003 WinNT Russian OLP NL User CAL" - 4 штуки... а дальше возникает вопрос: в "Windows Svr Ent 2003 R2 Russian OLP NL" включены ли 5 лицензий доступа (обычных, НЕ терминальных)? если нет то мы, как я понимаю, должны будем купить ещё 4 лицензии "Windows Server CAL 2003 Russian OLP NL User CAL".
При приобретении лицензий в сервера не включены клиентские доступы (исключение - SBS). Соответственно, вам потребуется к 4-м терминалам приобрести 4 обычных доступа.
Цитата:

как я понял, в "Windows Svr Ent 2003 R2 Russian OLP NL" нет самого дистрибутива
Почему же нет? Все есть: Windows Svr Ent 2003 R2 Win32 Russian Disk Kit MVL CD, парт-номер: P72-01790.

LittleDen 09-02-2007 12:06 551322

На текущий момент в наличие имеется следующее:

ГОЛОВНОЙ ОФИС
1. Поряка 150 клиентов (2000/ХР, идёт полный переход на ХР, переход на Висту не планируется, это действует и для филиалов)
2. (СЕРВЕР2003Ent) Контроллер домена/файловый
3. (СЕРВЕР2003Ent) ISA2004
4. (СЕРВЕР2003Ent) SQL2005/EXCHANGE2003/SHAREPOINT2007
5. (СЕРВЕР2003Ent) Терминальный
6. (СЕРВЕР2003Ent) Терминальный

ФИЛИАЛ 1
1. 2 клиента (доступ к Exchange в головном офисе)

ФИЛИАЛ 2
1. 5 клиентов (доступ к Exchange в головном офисе)
2. (СЕРВЕР2003Ent) Файловый/Приложений

ФИЛИАЛ 3
1. 3 клиента (доступ к Exchange в головном офисе)
v
ФИЛИАЛ 4
1. 15 клиентов (доступ к местному Exchange)
2. (СЕРВЕР2003Ent) Контроллер домена/Exchange2003
3. (СЕРВЕР2003Ent) ISA2004

Сервера английские (+MUI, где необходимо), клиенты английские (+MUI в случае с XP). На всех клиентах стоит (или будет стоять) Office2003Eng (+MUI). Думаю, в данном случае стоит обойтись версией Standart, плюс штук 5 Professional.

Внимание, вопрос -- какие лицензии (клиентские/серверные) нам понадобятся, каково их количество и примерная стоимость? Насколько падает стоимость при неиспользовании MUI?

NikSan321 09-02-2007 14:26 551323

на сегодняшний день, можно ли покупать OEM версии win XP home и ставить их самому на старые компы в организации в которой я работаю?

Softkova 09-02-2007 16:11 551324

LittleDen
Я все посчитала и вот что получилось: Интегрируя содержание спецификаций (одна с MYI, другая без) получаем, что стоимость лицензирования с MUI $224’589, тогда как без него $202239. При лицензировании SQL предложена схема «сервер+клиент*количество пользователей» так как неизвестно количество процессоров в предназначенном для него сервере. Данная схема является более выгодной, если предположить, что на данном сервере более одного процессора. При однопроцессорной архитектуре сервера более выгодным будет лицензирование по количеству процессоров ( $33'607 по схеме «сервер+клиент*количество пользователей» против $21’710 за лицензию на 1 процессор)
Скажите, какая схема наиболее интересна? С MUI или без? Я тогда дам здесь спецификацию на каждый филиал.


NikSan321
Цитата:

на сегодняшний день, можно ли покупать OEM версии win XP home и ставить их самому на старые компы в организации в которой я работаю?
Нет. Надо ставить GGK.

avk 09-02-2007 17:06 551325

Цитата:

Тип лицензирования ActionPack.
На днях пришел upgrade-пакет, там лицензии на Windows Vista и Office 2007
В списке License Table
появились новые позиции на Windows Vista и Office 2007
а позиции WinXP и Office 2003 убрали.

может ли организация не нарушая лиц. соглашения использывать winXP и Office 2007 до окончания годовой подписки?
или же необходимо менять все на Vistу и Office 2007?
дозвонился до микрософт, в информационной поддержке сказали что надо удалить WinXP и ставить Vist'y не дожидаясь окончания готовой подписки =(

Vas 10-02-2007 23:13 551326

Цитата:

Цитата:на сегодняшний день, можно ли покупать OEM версии win XP home и ставить их самому на старые компы в организации в которой я работаю?


Нет. Надо ставить GGK.
А если подойти со стороны апгрейда старой видеокарты(или другой жизненно важной комплектующей) на новую с установкой ОЕМ ХР НЕ. Или этой лазейку уже прикрыли?
На практике будет выглядеть так: магазин апгрейдит железо(не сам сиадмин!!!) и попутно покупается ЕОМ версия хомяка?

Softkova 11-02-2007 00:27 551327

Vas
Цитата:

На практике будет выглядеть так: магазин апгрейдит железо(не сам сиадмин!!!) и попутно покупается ЕОМ версия хомяка?
Вряд ли так можно делать. Лазейки, конечно, всегда можно найти.. Но у лично меня твердая позиция - либо делать правильно, либо вообще не делать... А то придет проверка и вы потеряете не только те деньги, что уйдут на штрафы и простои, но и те деньги, что вы потратили на "лазейки"... по моей логике лучше уж потерять просто то, что будет штрафом.

Vas 11-02-2007 02:23 551328

Цитата:

Вряд ли так можно делать. Лазейки, конечно, всегда можно найти.. Но у лично меня твердая позиция - либо делать правильно, либо вообще не делать... А то придет проверка и вы потеряете не только те деньги, что уйдут на штрафы и простои, но и те деньги, что вы потратили на "лазейки"... по моей логике лучше уж потерять просто то, что будет штрафом.
У нас(в бывшем СССР) что прямо не запрещено - значит разрешено :) . Железячники мы, либо 0 либо 1, промежуточного состояние невозможно(бесконечно мало)

Softkova 11-02-2007 18:09 551329

Vas тогда 0:)
У нас же (в бывшем ссср)
не знаение закона не освобождает от ответственности. В случае с MSFT лучше "перебдеть".

сложилась такая ситуация с ggk, что подробных правил не описано (или не переведено), есть только одпределенные запреты или разрешения. Более или менее изучив логику правил MS могу сказать с 90% вероятностью - так делать нельзя.
Но все в ваших силах - если хотите - делайте..

LittleDen 12-02-2007 05:58 551330

Softkova,
1. Как считаются лицензии SQL, если используется терминальный доступ к 1С-SQL?
2. По какой программе лицензирования считался весь набор? Как считались клиенты -- по Desktop Professional Platform или Small Business Platform?
3. Принято решение считать всё без MUI, поскольку в данном случае это непринципиально.
4. Если можно -- поподробней в ценах, что именно сколько стоит. А то сумма какая-то запредельная получилась :)

MSUser 12-02-2007 13:45 551331

Добрый день !

Вопрос такой, есть сильное желание лицензировать свой парк машин.
Компов в сетке порядка 500 машин. ПО - Windows 2000 Pro & XP Pro
Попадаем под АЕ, то есть учебное заведение, ВУЗ.

Теперь само главное, из ветки я понял, что можно лицензироваться так - берем 500 штук ОЕМ XP Home, далее берем Vista Upgrade, и по методу downgrade оставляем где 2000, где XP.

Если все верно, опишите подробнее процесс downgrade, что и каким образом это происходит. Каким образом будет происходить процесс лицензирования, только обьясните толком, по порядку, что и за чем следует делать, т.к. я Ваши ответы покажу вышестояшему руководству, а эти граждане, кто не в курсе, о компьютерах имеют примерно такое представление "что бы Жифорсик стоял, и Пентиум 4, и что бы на дискету записать можно было...." :laugh:

Всем ответившим по делу - заранее спасибо, и + к Благодарности

leomaks 12-02-2007 14:20 551332

куплено на 10+1 компов
- windows 2003 std oem +5 device CAL
- 5 device CAL OEM
тут узнаю что для терминалов надо еще и terminal CAL, т.е. мне надо еще и их (terminal CAL 10 штук) купить ???

azhur 12-02-2007 15:51 551333

Softkova, а можно поподробнее про downgrade лицензии?
(Ибо Виста пока совершенно не интересует.)
Как оформляется, бесплатно ли, что до чего можно даунгрейдить и т.п.
Или ссылочку, где про это написано.

MSUser 12-02-2007 17:02 551334

leomaks
Для использования сервера в кач-ве Terminal Server надо обязательно докупать Windows Terminal Svr CAL 2003 User CAL или Windows Terminal Svr CAL 2003 Device CAL в количестве равном количеству ПК в сети, которые будут коннектиться непосредственно к серверу

Dozen 13-02-2007 08:58 551335

1. Тут задавался вопрос про FoxPro, к своему ужасу вспомнил, что у нас еще работает Foxpro/Lan 2.0. И при лицензировании этого не учли, т.к. кто то сказал что на это уже не будут смотреть. Нужно закупать лицензии на Visual FoxPro и в каком количестве? Он тут чуть ли не каждой станции есть, ужасайтесь - программистка 60 лет от роду все еще работает с ним.
2. Вопрос. Стоит тут пиратка Win 2003 Server Ent. Куплен лицензионный Win2003 Server Std.+клиентских лицензий куча, сервер терминалов и клиентских лицензий к нему, WinXP Pro. Вот не хочется сносить Ent. и все устанавливать с нуля, рука не подымается остановить работу всего предприятия. Там софт бухгалтерский трудный в настройке...Можно ли Std. накатить поверх или еще как то выход найти?
3. Есть машинка с Win98SE, куплена WinXP Pro OEM (дескать мы сборщики, куплено все это было конечно раньше, раньше ноября 2006 г.) - наклейку на корпус налепил, но винду не переустанавливал - слабовата машинка. Недавно заметил, что часть наклейки - о ужас - оторвана. С частью ключа, причем сделали это чужие люди. Стоит ли закупать опять отдельную лицензию WinXP Pro для этого компьютера?

leomaks 13-02-2007 09:11 551336

скажите, а если куплены "device CAL OEM" и куплю еще "Terminal Svr User CAL" то я смогу из дома работать в терминале рабочего компа?

Softkova 13-02-2007 11:42 551337

Вложений: 1
LittleDen

Цитата:

1. Как считаются лицензии SQL, если используется терминальный доступ к 1С-SQL?
Покупается сервер SQL; далее идут доступы: win ser CAL, win terminal ser cal и sql cal.

Цитата:

2. По какой программе лицензирования считался весь набор? Как считались клиенты -- по Desktop Professional Platform или Small Business Platform?
Считалось все по OLP (единовременная покупка всего ПО; считалось без права SA). Desktop доступны только в программах Open Value и Open Value Subs (рассрочка на 3 года и аренда на 3 года соответственно).

Цитата:

4. Если можно -- поподробней в ценах, что именно сколько стоит. А то сумма какая-то запредельная получилась
Стоимость - примерная; я стараюсь давать цены примерно равные рекомендованным от MS, а они, соответственно немного выше тех, по которым все работают.
Все считалось как общий заказ, те покупка от одной организации для головного офиса и филиалов.
Все в приложенном файле.

Softkova 13-02-2007 12:54 551338

MSUser
Цитата:

Теперь само главное, из ветки я понял, что можно лицензироваться так - берем 500 штук ОЕМ XP Home, далее берем Vista Upgrade, и по методу downgrade оставляем где 2000, где XP.
Верно.

Цитата:

Каким образом будет происходить процесс лицензирования, только обьясните толком, по порядку, что и за чем следует делать, т.к. я Ваши ответы покажу вышестояшему руководству, а эти граждане, кто не в курсе, о компьютерах имеют примерно такое представление "что бы Жифорсик стоял, и Пентиум 4, и что бы на дискету записать можно было...."
Если мы берем лицензии по downgrade, то саму лицензию приобретаем текущей версии, а диски к ней - от той версии, что требуется. Если нет в продаже диска от той версии продукта что нужна - "додумывайте сами, где взять" (цитата от человека в MS). И устанавливаете сразу ту весию, что требуется.


leomaks
Цитата:

куплено на 10+1 компов
- windows 2003 std oem +5 device CAL
- 5 device CAL OEM
тут узнаю что для терминалов надо еще и terminal CAL, т.е. мне надо еще и их (terminal CAL 10 штук) купить ???
Да, стоит где-то 90$ одна штука. MSUser прав.

azhur
Теория по downgrade с лицензий - см выше.
Теперь - очень важная информация по downgrade с OEM.
Мною в MS был отправлен запрос следующего содержания:
По данной ссылке http://www.microsoft.com/rus/partner...tdowngrade.asp написано, что пользователи XP Pro OEM имеют право пользоваться правом downgrade. В связи с этим возникло несколько вопросов:

- Распространяется ли данное право на GGK?
- Как воспользоваться данным правом? Например, если клиент хочет 98 Win? Где взять дистрибутив? Ведь для пользователей OEM, на сколько я понимаю, закрыт доступ к сайтам MSFT, с которых можно скачать продукт?
- Как происходит активация при downgrade в OEM?


Ответ:
GGK не даёт downgrade, единственная возможность использовать предыдущую версию – купить к GGK Windows Vista Business Software Assurance.
MS никак не регламентирует, где клиент должен взять этот диск. Т.е. если диска уже нет в продаже у дисти, то клиенту придется самому придумывать где взять диск...
Я, к сожалению, не нашела прямого ответа на такой вопрос (вопрос - как воспользоваться правом DG) в доступных материалах, однако исходя из того, что написано на сайте, у меня создалось понимание, что в случае даунгрейда, ключ нужно использовать от Windows XP.
То есть, сначала на ПК устанавливается Windows XP, пользователь принимает условия EULA, и только после этого на компьютер ставится предыдущая версия с любого лицензионного носителя.
Насколько я знаю, в этом случае отдельный ключ не потребуется.


Dozen
Цитата:

Нужно закупать лицензии на Visual FoxPro и в каком количестве?
Нужно. В количестве используемых копий.
у
Цитата:

жасайтесь - программистка 60 лет от роду все еще работает с ним.
:swoon1:
Цитата:

Вот не хочется сносить Ent. и все устанавливать с нуля, рука не подымается остановить работу всего предприятия. Там софт бухгалтерский трудный в настройке...Можно ли Std. накатить поверх или еще как то выход найти?
Надо чтобы текущая редакция сервера совпадала с купленной. Это обязательно.
Ent стоит в 5 раз дороже std, поэтому при проверке проблем не избежать, если не переустановите.
Цитата:

С частью ключа, причем сделали это чужие люди. Стоит ли закупать опять отдельную лицензию WinXP Pro для этого компьютера?
Вообще наклейка считается частью OEM, поэтому должна присутствовать. С частично оторваной наклейкой не знаю, что делать. Я бы (если бы была в проверке) придралась к этому моменту. Лучше всего проконсультироваться в Инфоцентре MS - (495) 916-7171


leomaks
Цитата:

скажите, а если куплены "device CAL OEM" и куплю еще "Terminal Svr User CAL" то я смогу из дома работать в терминале рабочего компа?
Для домашнего компа должен тогда быть приобретен user Win server CAL. Но физически работать сможете.


L-Soft 13-02-2007 13:26 551339

Dozen

Цитата:

1. Тут задавался вопрос про FoxPro, к своему ужасу вспомнил, что у нас еще работает Foxpro/Lan 2.0. И при лицензировании этого не учли, т.к. кто то сказал что на это уже не будут смотреть. Нужно закупать лицензии на Visual FoxPro и в каком количестве? Он тут чуть ли не каждой станции есть, ужасайтесь - программистка 60 лет от роду все еще работает с ним.
Зачем держать на всех машинах фокс??? Купите бабушке одну(!) лицензию, а она в благодарность пусть пересоберет проекты под FPD 2.5 - 2.6 и запускает на рабочих станциях екзешники.

igorgn 13-02-2007 13:46 551340

Кто ответит на такой вопрос? Как можно узаконить установку Винды клиентам. Я, как индивидуальный предприниматель, занимаюсь компьютерным сервисом (железо, ПО, диагностика, сети и т.п.). Каждому клиенту покупать OEM версию невыгодно. Какую можно купить мне, как предпринимателю, лицензию, чтобы установить хобяты 20-50 клиентам? И сколько это будет стоить, и как всё юридически оформлять?

Softkova 13-02-2007 13:58 551341

igorgn
Цитата:

Каждому клиенту покупать OEM версию невыгодно. Какую можно купить мне, как предпринимателю, лицензию, чтобы установить хобяты 20-50 клиентам? И сколько это будет стоить, и как всё юридически оформлять?
Такой схемы нет. То, что вы описываете - нереально. Надо покупать либо OEM Pro, либо GGK.

L-Soft 13-02-2007 13:59 551342

igorgn

Ну уж если оем невыгодно, то извините. Большинству мелких клиентов достаточно Win XP Home, а он стоит около 2 тыр. Корпоративная лицензия (OLP) берется на конечного пользователя, а не на продавца - это раз. Во-вторых olp windows существует только в поставке UPG, т.е. обновление уже существующей лицензии до следующей версии.

MSUser 13-02-2007 16:16 551343

Softkova

Обьясните такую ситуацию - куплен ноутбук, с предустановленной OEM XP Home, с наклейкой, ЕУЛОй, в общем все как положено.
Есть купленый MAP (Microsoft Action Pack). Так вот, чем грозит переустановка винды на данном ноуте на XP Pro или на VISTA ?
Если не сложно - обьясните, а то совсем запутался с лицензированием, намутили блин воды........ :closed-to

igorgn 13-02-2007 21:55 551344

Уважаемые господа! Извините за бестактность, и это не совсем относится к данной теме. Прочитал все сообщения на форуме и сделал (для себя) вывод: в организациях, тем более небольших, можно с успехом использовать Линукс со всем его пакетом ПО. Тем более, что 1С под чистый Линукс тоже есть. Думаю, что и другие специфические программы по налогам, бух и т.п. можно локализовать. В крайнем случае пользоваться эмуляторами, входящими в комплект. Это будет экономичней. А для дома (и честных) можно и Винду ставить - играть-то хоца! Лучше поднимать своих разработчиков и улучшать отечественные версии Линукса, а не отправлять деньги на развитие ПРО (и против России в том числе). И судя по расчётам денежки-то немалые. Нам бы так за Калашникова платили.

igorgn 13-02-2007 22:14 551345

В дополнение к написанному: http://analysisclub.ru/index.php?page=miscell&art=2486

Blast 13-02-2007 23:15 551346

igorgn
Вам с такими "глубокомысленными" речами во флейм - максимум. Вам кто-то навязывает? Заставляет? Пользутесь тем чем нравится, а здесь нормальные люди обсуждают нормальные вопросы. Сделали вывод, что вам не нужно лицензироваться? - наздоровье.

Softkova 14-02-2007 00:16 551347

MSUser

В: Можно ли использовать лицензии из состава подписки в сети совместно с лицензиями на те же продукты, но приобретенными на обычных коммерческих условиях?
О: Да, безусловно. Главное — обеспечить, чтобы все используемое вами программное обеспечение было лицензионным, при этом нет ограничений на комбинирование лицензий из состава подписки с обычными коммерческими лицензиями.

Взято отсюда

Blast сенкс :OK:

Vadikan 14-02-2007 00:22 551348

Blast
Пожалуй, если не флеймить, то лучше такую тему создать в Линуксе, чем во Флейме - пользы будет больше. А мы в шапке тут ссылку дадим соответственно.

igorgn
Займитесь делом ^^

Nataliya 14-02-2007 07:45 551349

Доброе утро!

Как лучше лицензировать ПК в компании, часть компьютеров которой арендуется? Рассмотренный ранее вариант в ветке с Фирмой 1 и Фирмой 2 ясности не вносит.
Какой вариант лучше и правильнее?
1. Компания, владеющая ПК, оплачивает лицензии, но на арендуемых компьютерах лицензии оформляются на арендующую компанию.
2. Каждая организация сама покупает лицензии и получится ситуация для арендующих организаций - лицензии есть, а компьютеры на балансе предприятия не числятся.
3. Воспользоваться Лизинговым соглашением.
4. Лицензироваться по Service Provider License Agreement (SPLA). Но судя по всему нет российских дилеров, имеющих право лицензировать данным способом.

В организации порядка 200 пользователей, 3 кластера с Win Server 2003 Enterprise. Один кластер из трех используется другой организацией, часть пользовательских компьютеров также арендуется.

Rivan 14-02-2007 12:16 551350

Добрый день.
Есть учебное заведение. Необходимо легализовать компьютеры.
Куплены:
Windows Server 2003 standart +5 CAL
Windows XP Professional Upgrade (30 лицензий)
Компьютеров в сети (и всего, т.е. все компьютеры подключены к сети и серверу) порядка 160 штук.
Было написано письмо в Microsoft, нам пришел ответ:
Купить на все компьютеры Windows XP Starter Edition OEM (45-50$)
Подписаться на программу ASA.
Возник вопрос:
1) Какая версия Windows приходит по подписке ASA? Есть ли возможность наклеив на компьютеры наклейки OEM от Starter Edition не устанавливая его, сразу ставить пришедшие по подписке Windows? Каким образом она активируется, корпоративный ключ или на каждый компьютер прийдет по диску со своим собственным ключем? (т.е. можно ли делать и раскидывать образа с установленной windows и ПО)/ Как работает правило Downgrade для подписки ASA? Насколько я понимаю прийдут последние версии ПО, где брать предыдущие версии и ключи к ним?
2) Есть ли необходимость оформлять подписку на все компьютеры? Т.е. имея уже купленные 30 лицензий не имеет финансового смысла оформлять на них подписку. Конечно понятно, что с подпиской поставляется Офис и т.п., но на этих компьютерах можно обойтись Open Office, поставить их лаборантам а не в классы. Так же нет смысла оформлять подписку на рабочие станции Linux. Нужно ли покупать CAL лицензии на Linux рабочие станции, которые используют ресурсы сервера?
3) Где можно найти цены и(или) калькулятор по которым можно расчитать ежегодный платеж по подписке ASA?
4) Сколько стоят CAL для учебных заведений? (на компьютер) Я имею в виду те 30 компьютеров на которые подписки не будет, и Linux станции.
5) Если студенты отдерут наклейки от системного блока (а они это любят), компьютер станет серым, несмотря на подписку?

Andry75 15-02-2007 13:47 551351

Добрый день.
Наш завод собирается преобрести:
Office Standart 2007 Win32 Russian - 200
Office Enterprise 2007 Russian - 50
Windows Svr Ent 2003 R2 32-bit/x64 Russian - 3
Windows Svr Std 2003 R2 32-bit/x64 Russian - 2
Windows Server CAL 2003 Russian User CAL 400
Sys Mgmt Svr Ent Ed 2003 R2 English
Microsoft Systems Management Server CML - 400
Visual Studio Pro 2005 English - 1
Windows XP - 200/250

Подскажите пожайлуста по какой программе лучше всего лецензировать данный набор. Лицензируется не весь парк предприятия (всего прядка 750 машин).
Заранее спасибо. (Это в Белоруссии)


kos1yan 15-02-2007 15:12 551352

Что служит подтверждением лицензии Windows OEM?

Вот тут http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...firmation.mspx написано, что "Microsoft рекомендует сохранять все компоненты приобретенного пакета с программным обеспечением (лицензионное соглашение, носители, документацию, купон регистрационной карты, сертификат подлинности), а также чек/инвойс, подтверждающий факт приобретения продукта."

А если компьютер уже не новый, и из этого списка есть только наклейка на корпусе и тоненькая книжечка (документация), а диск потерян? Ну и еще бухгалтерские документы о покупке компьютера.

Dozen 15-02-2007 16:50 551353

оффтоп: наклейка намертво (!) приклеена к упаковке с диском и документацией, при попытке аккуратненько оторвать - начинает рваться... :)

L-Soft 15-02-2007 16:56 551354

Dozen

Скорее всего это не винда, а например офис. ОТ офиса наклейки обычно без голограммы и не клеятся на системник

kos1yan

Главное - есть документы на приобретение и лейбл. Установочный код совпадает с наклейкой - все ок.

azhur 15-02-2007 19:01 551355

Softkova
Цитата:

То есть, сначала на ПК устанавливается Windows XP, пользователь принимает условия EULA, и только после этого на компьютер ставится предыдущая версия с любого лицензионного носителя.
Насколько я знаю, в этом случае отдельный ключ не потребуется.
То есть примерно так:
1. покупаем скажем XP или висту
2. Ставим на компьютер, запускаем, принимаем лицензию.
3. Приобретаем, а при невозможности - находим любым способом диск с тем, до чего хотим даунгрейдиться.
4. Ставим то, до чего хотим даунгрейдиться.
Вопросы:
1. То есть никаких документов дополнительных оформлять на даунгрейд не надо?
Всяких там заявлений-разрешений-согласований...
2. А установится ли скажем WinME поверх ХР? И не попросит ли серийник от МЕ?

Плюс ещё такой вопрос: какие продукты до каких можно даунгрейдить? (можно ссылку)
Например Server 2003 Std до XP можно?
И отличаются ли чем-нибудь в плане даунгрейда разные редакции Висты (хоум, бизнес, ультимейт, и т.д.)?

Softkova 16-02-2007 00:15 551356

Nataliya Здравствуйте!
В вашем варианте арендованные компы уже должны были поставляться с предустановленной Windows. Компания которая предоставляет в аренду ПК должна заключить с MS SPLA и поставить компы. Все остальное ПО вы лицензируете сами, лучше всего по соглашению Open Value Subscription.
Спрашивайте.


Rivan, доброго времени суток!
я не особо сильна в лицензировании ASA, потому как до последнего времени работа с образовательными учреждениями была не очень рентабельна (простите за откровенность!). В последнее время приходится срочно наверстывать упущенное.
Для начала несколько полезных ссылок:
Лицензирование для образовательных организаций
Полный обзор программы Academic and School Agreement
Сравнение программ Academic Open и Academic and School Agreement
Кстати, я бы вам советовала рассмотреть вариант лицензирования по Academic Open - для гос учреждения это легче по бухгалтерии.
Подозреваю, что по ASA поставляется win vista business upg. Если с лицензиями вместе придет полновесный диск с виндой (не upg), думаю, что можно и не устанавливать. Лицензия по соглашению устанавливается с единого ключа и подозреваю, что текущий ключ подходит ко всем предыдущим (дистрибутивы к предыдущим версиям либо покупаете либо "додумывете сами, где взять")
Думаю, что по ASA обязательно надо лицензировать все, это одно из условий соглашения. По этому же моменту еще раз советую обратиться к Open Academic - в этом виде соглашений такого ограничения нет.
Можете обратиться к любому партнеру MS http://www.microsoft.com/Rus/Licensi...s/Default.mspx можете ко мне обратиться))) Они должны вам помочь с ценами и правилами лицензирования.
А наклейки нельзя отдирать ни в коем случае...

Andry75
Не уверена, что Белоруссия может приобретать на территории России ПО, но тем не менее: Если не весь парк, и если обновления не принципиальны, берите Open Licence (olp) - это самый простой вариант для вас. Да и наиболее дешевый.

kos1yan я согласна с L-Soft

azhur
Цитата:

То есть примерно так:
1. покупаем скажем XP или висту
2. Ставим на компьютер, запускаем, принимаем лицензию.
3. Приобретаем, а при невозможности - находим любым способом диск с тем, до чего хотим даунгрейдиться.
4. Ставим то, до чего хотим даунгрейдиться.
Вопросы:
1. То есть никаких документов дополнительных оформлять на даунгрейд не надо?
Всяких там заявлений-разрешений-согласований...
Я все себе представляю примерно так же:)

Цитата:

2. А установится ли скажем WinME поверх ХР? И не попросит ли серийник от МЕ?
Мне кажется что не должен. Но все проверяется только опытным путем..

Цитата:

продукты до каких можно даунгрейдить?
Чаще всего до двух последних версий. Но есть исключения. Надо конкретно по каждому продукту говорить. По всем дать ссылки не смогу.

Цитата:

И отличаются ли чем-нибудь в плане даунгрейда разные редакции Висты (хоум, бизнес, ультимейт, и т.д.)?
в смысле - с каких можно делать downgrade, а с каких нет?

Dozen 16-02-2007 07:41 551357

L_Soft:
спсб, посмеялся. Уж винду я отличить могу от офиса. Наклейка действительно намертво приклеена к пакетику...Какой то сборщик поглумился.

Rivan 16-02-2007 09:07 551358

ASA оптимальный вариант, так как по ней можно выписать Visual Studio, SQL Server и т.д.
А так же удобно, что все новейшие программы покупать не прийдется, они будут приходить по подписке.
Это те средства разработки на которых ведется обучение.
Если покупать по Academic Open, то цена возрастает в многие разы, именно благодаря этим программам.

azhur 16-02-2007 13:11 551359

Softkova
Цитата:

Цитата:
И отличаются ли чем-нибудь в плане даунгрейда разные редакции Висты (хоум, бизнес, ультимейт, и т.д.)?

в смысле - с каких можно делать downgrade, а с каких нет?
Да, с каких можно, а с каких нет.
Плюс я сомневаюсь, что возможен даунгрейд Висты Хоум до ХР Про.
Конкретизирую вопрос по даунгрейду.
Что можно даунгрейдить до:
1. ХР Про
2. 2000 Про
До чего можно даунгрейдить Сервер 2003 Стд.

Altaranenco 16-02-2007 13:46 551360

Подскажите пожалуйста!
Ситуация: открывается новый филиал...
Необходимо:
- WinServer 2003 STD - 1шт.
-CAL на обычный доступ к WinServer 2003 STD - 20 Шт.
- WinXp Pro или WinVista Buss - 17 шт.
- MS Office 2003 или Office 2007 (необходимы лишь Word и Excel) - 17 шт.

Как нам дешевле всего их приобрести? Какие версии?
Как можно приобрести лицензию даунгрейд? Т.е. купить сейчас висту а пользоваться хр?
И самое главное: можем ли мы получить vist'у, office 2007 и сервер в корпоративке?

Заранее спасибо.

avk 16-02-2007 14:01 551361

меня все мучает один вопрос, почему на старые компы нельзя покупать OEM?

если у меня комп стоял просто так 1 год, или там был Linux/FreeBSD, потом я захотел купить windows =)
в 2006 году все брали только OEM.

в 2007 году появилась GGK, но я не вижу на сайте микросотф нигде инорфмации что OEM продавать/покупать на
старые пк запрещено.

L-Soft 16-02-2007 14:49 551362

Dozen

Рад что насмешил. Вчера в школе делал аудит и сам впервые увидел такую на пакете хомки. Что тут раздумывать - обрезали полиэтилен и прилепили на клей :)


avk

ОЕМ - только для сборщиков систем, а вот почитайте ссылочку, которую любезно предоставила Softkova http://www.microsoft.com/Oem/Russian...r/Default.mspx и решайте сами что можно, а что нельзя ;)

Altaranenco
2 варианта - или все ОЕМ или все OLP + на рабочие станции GGK winXP. Вопрос о правомочности для вас первого варианта решайте сами.

avk 16-02-2007 15:13 551363

L-Soft
в данном соглашении пишется:
... «Сборщик систем» означает изготовителя оборудования («original equipment manufacturer» или «OEM») либо лицо, занимающееся
сборкой, изменением конфигурации или установкой программного обеспечения на компьютерные системы....

правильно ли я понимаю, что если я сам установлю OEM WinXP то я буду выступать «Сборщиком системы», тем самым никаких нарушений нет?

L-Soft 16-02-2007 15:29 551364

avk

Вот тут-то и казус. Это не лицензионное соглашение, это "Понимание условий Лицензии Microsoft для сборщика систем" т.е. микрософт нам растолковывает как то соглашение читать. Толкование вы понимаете правильно, только вот где гарантия что оно не изменится? А вот лиц. соглашение останется. Так что решайте сами.

Altaranenco 16-02-2007 15:44 551365

Цитата:

все OLP + на рабочие станции GGK winXP.
Насколько я понял - OLP на Vist'у + GGK WinXP - ТАК?
Во сколько это все обойдется?
Разве OLP Vist'ы не дает право использовать предыдущие версии ОС?
Прайс Microsoft с их сайта не качается, а на softkey.ru нельзя выбрать OLP Windows Vista. Есть только OEM'ки.

Softkova 19-02-2007 01:36 552165

Altaranenco
Цитата:

Насколько я понял - OLP на Vist'у + GGK WinXP - ТАК?
Так, но в обратном порядке - GGK + OLP. Садится минимум в 310$ (по 160 и 150 соответственно).

По вашему запросу: если вам не принципиально обновление до Vista то приобретайте на операционки просто Windows OEM PRO (это если у вас новые компы в филиал поедут), остальное в лицензиях. Office стандартный берите.

Стоить все будет: Win OEM Pro - по 140$ (это минимум), офис - где-то 280$, сервер, 770$ и 1 доступ к нему - 31$.


Время: 14:10.

Время: 14:10.
© OSzone.net 2001-