Купленный системник опломбирован.Как узнать новье ли там поставлено?
 

Вообщем то и весь вопрос.Просто на выходные планку памяти и БП буду брать,т.е. привезу системник-его заберут,вскроют,вставят,протестируют,отдадут.Я понимаю,что в гарантийном талоне номера серийные стоят,но введь можно и б/у поставить с серийными.Как Вы проверяли??

Проверить можно по датам изготовления, указанным на микросхемах, например, 5105 означает изготовление на 51 неделе 2005 года.

можно поискать дату выпуска на устройстве - или его упаковке; можно потребовать приходные документы на товар, в частности - гарантийные документы от поставщика. Много чего можно.. а нужно ли? Паранойя или есть подозрение?

Просто проверив Эверестом и CPU-Z есть вопрос.Эверест /версия HOME end вроде / показывает все ,что поставлено-с ревизиями,частотами и т.п,а вот в строке где вроде как мп определяется,чипсет-/скин бы,вспомнила бы / пишет неизвестно,производитель Epox и все.Где граф.адаптер,там вроде все нормально.В винде-администрирование-система-список устройств-такая же беда...
Просто деньги платила то не за б/у или некондицию,не хочется таскать системник- работаю большую часть времени-до 8,9 да и машины нет.
Ага...системник опечатан,не глянешь...коробочек нет,при сборке видимо выкинули.Я же первый раз брала..вот и не удосужилась предусмотреть...

да не парься - если все работает - знач, все Ок. Кроме того - бу-не бу... если все работает и на него есть гарантия - это, по сути, проблемы фирмы-продавца.

Не люблю я связыватся с гарантийным ремонтом.Купил-год работает и хорошо,вот и пытаюсь обезопаситься-чтоб ни нервов,ни денег ни тратить.Почитаешь как ремонтируют месяцами...жуткостановится.У нас же провинция,а не Москва...пока к вам отправят деталь,пока она в наличии появится,пока к нам придет....наши фирмы не любители посылать единичные экземпляры мелочи по гарантии...

Вообще-то пломбировать системник вроде как не имеют права. Это самодеятельность сборщика, защита от слишком любопытных ручек.

Это с одной стороны,а с другой???Вчера просто на одном омском сайте черный список комп. фирм смотрела и форум.Отзывы то об той фирме,где я брала..не очень,мамки суют какие попало.Вот седня тему и подняла.

Krokus
Если у тебя материнка соответствует описанию, то вполне нормальная. Проверить новое или бу можно только в совсем критических случаях - когда поцарапали чего или какой-нибудь уголок рамки разъема обломили. Да и то не факт - могли и собирать так. То, что бу - в целом не страшно, так, в основном моральное неудовольствие.

Krokus Подтверждаю слова DVDshnik все более менее известные бренды не опечатывают системные блоки, давая возможность пользователю производить апгрейд. Любые судебные разборки припрут изготовителя к стенке. Ну ,а насчет "новья-старья" приходи ко мне и я тебе впарю б/у железо - комар носа не подточит :) Так что правильно говорит SilentSpider если все стабильно работает - то ничего страшного в этом нет.

Вчера опять мне характер показал...ни какую не хотел загружаться,вошла в безопасном,сделала восстановление,потом даже и в безопасный не входил.выключила напрочь...потом включила...в винду вошел минут через 15...Что это с ним??Вроде не устанавливала ничего.Света не было 4 дня,так что ну никак не могла... :)
Я тут в теме уже писала /Непонятные проблемы с железом..вы вроде и тут отвечаете-не хочу тему заводить,а то придется "прописаться и жить " на форуме,поэтому тут решила спросить/ про то,что после posta долго в Винду входит...но все таки он как я и писала /без диска в приводе пишет-Boot from CD.Это нормально???
В этом и дело,деньги тяжело достаются,съем квартиры думаю все знают /надеюсь просто знаете, ане снимаете/ как дорого стоит снять.

Вот еще вспомнила-когда зашла в безопасном режиме,CPU-Z не показывало ничего кроме процессора и его частоты...ни множителя,ни частоты шины не было,a Core Temp показало множитель 4*445,5 !!!! хотя он у меня 9*200,8-т.е. частота проца 1800 внормальном состоянии...

Это нормально, поскольку в BIOS'e перед загрузкой с винчестера прописана загрузка с CD-ROM'а.
Да и тут не видно проблемы, похоже на особенность работы программы CPU-Z в безопасном режиме.

А вот долгая загрузка ОС вызывает подозрение в работоспособности винчестера. И это без подключения к Интернету?

Да....нет инета...А БП тут никак???Я просто тестировала уж не скажу праульно название Гуардиан...но там по английски и непонятно ничего.
Винт издает такие звуки-как скрипит-когда обращаются к нему /у нас в офисе так на старых машинах бывает/.На Самсунги много отзывов читала плохих последнее время.

В гарантию. Однозначно. Не может нов. HDD такую "роскошь" себе позволять.
Поробуйте MHDD - тест поверхности, поскольку частенько бывает при появлении BAD-секторов, ну а вместе с первым говорит о том, что жить ему осталось... немного.

Если такое желание не пропало, и БП тот, что в подписи, то его желательно заменить. На форуме тема про качественные блоки поднималась многократно.

Как в сервисе объяснять???Просто что в Винду долго входит?Звук я передать блин не могу,ассоциация-как будто системник что то переваривает...

Например сказать, что система не загружается и HDD скрипит. Ждать 15 мин. может они и будут, но факт "потусторонних" звуков есть. Тут они, конечно, могут сделать вид, что все нормально. Аргументируйте и тем, что Вы не хотите терять информацию и опять все-равно к ним прийдете, поскольку жесткому диску не судьба жить долго и счастливо, если он себя так ведет уже в первую нед. эксплуатации.
Главный совет - ведите себя вежливо и непринужденно, без выпадов и угроз - и люди Вам помогут.

Я всегда так веду себя...Я не спец же...просто с вами посоветуешся,вроде знания какие то приобретаешь,просто не хочется,чтоб протестили,сказали все нормально,как в прошлый раз..и отдали.Ведь проблема была сразу,когда я в первый раз возила подумав на память свои кривые руки,установившие неизвестную программу....
В целом то я довольна приобретением,удивлена ,тем как игры идут на встроенной карте /ну так всю комплектуху форум советовал/!!!Но когда загружается так долго.....такого даже на работе старые 5-летние пни3- 4 не позволяют себе... :)

Krokusвозможно, что-то с операционной системой. Она изначально грузилась долго или стала с некоторых пор? Драйвера мат. платы (чипсета) установлены? CD-ROm стоит в положении Master или Slave?

вот именно.может комп очень много чего загружает в фоновом режиме...
или какая-нибудь программа(может и не одна) была удалена не корректно например просто папку.а в реестре ещё прописана...
ну многие винты шумят.особенно мой,шумит уже второй год и живёт,и грузится нормально
думаю что может помочь переустановка о.с. в магазине вроде должны это делать или самому...гарантия от этого не пропадёт!!!

Krokus
Рабочий винт имеет право издавать такие звуки
При старте - звук раскрутки блинов - перепутать невозможно :) При работе - что-то вроде рокота - примерно как пустую коробку по мелким шарикам катить. Стрекотание и негромкое пощелкивание.
Звуки многократных попыток раскрутки блинов, звонкие щелчки, тиканье, квакание :) - услышите - поймете, и прочая симфония - говорят о нездоровье пациента.
Если звуки повторяются и при этом ОС ведет себя неадекватно - зависает, подтормаживает. Долго грузится - это говорит о сильном его нездоровье. Так что прислушайтесь к звукам диска при загрузке. И если есть подобные проблемы - стоит попробовать протестировать диск фирменной утилитой с сайта Samsung. В идеале - mhdd/victoria, но это не самые user-friendly программы.
От таких вещей защита - только самосбор. Точно будешь знать, что поставлено. А в целом к этому подход очень простой. Вы имели сумму на покупку компьютера. Конфиг вас устроил (кстати, он реально вполне приличный). Цена устроила? ОК. Она была не выше, чем в других местах? Нет? ОК. Значит все хорошо. То, что у ей внутре - будет волновать, если будут проблемы. А по какой цене комплектующие достались фирме - никого не волнует. Себестоимость многих девайсов вообще копеечная. :) Так что этим можно просто не забивать голову.
А почему бы и нет? Только сначала стоит туда позвонить и узнать - что они на сей счет думают.
Тоже вопрос. Может какая пакость в авторан села. Набери в командной строке msconfig и посмотри список автозагрузки. В идеале - скинь сюда.

Igor_I
А что не так то?
Процессор____L2___Частота HT
Athlon 3000+ 512k 1000MHz

Я не стала частоту указывать-1800 MHZ она ,указала рейтинг -3000+,512-это кэш ,просто как из прайса комплектацию брала,так и копирнула сюда.Поправлю.

Спасибо,я старалась,приятно от спецов слышать такое.Просто хочется идеальной работы от него.Вот и пытаюсь то что неясно или беспокоит у вас спросить.
.
Допустим я открыла через WinRar книжку и ниче не делаю,просто читаю,а он так рокочет,это нормально??
..Вот этого вообще не слышу.
Почитала документацию и маленько не поняла-на работающем винте нельзя тестировать же??У меня винт один,на нем все...
Про это можно подробней?

MHDD запускается с дискеты, на неё же пишет логи.
А что загружено, смотрим по нажатию трёх клавиш Ctrl +Alt+Del.

Это я знаю,даже некоторые ....ммм...как бы их назвать файлы,которые службы включают..
Флопика нет...
Вот фоновый режим,что тако для меня вообще не ясно..Можно на пальцах объяснить..Если не трудно??
А какая гадость может быть в авторане??Напишите названия этих гадостей???
Эх....сейчас прайсы смотрела...проц Атлон 64 на АМ2 и мамки с интегро 6150 появились и недорого...поторопилась я тогда взять....наверняка лучше было бы.

- а вот это не проблема - есть CD-версия.
Вообще
- сохраните параметры аттрибутов SMART и напишите их сюда. В MHDD - комманда smart att.
- сделайте проверку поверхности (ВНИМАНИЕ! пункт Erase должен быть выключен!).
- если при проверке выявятся ошибки - перезапустите проверку с включенной функцией Remap.
А вот это - "не есть карашо"!!! Сохраните важные данные. Это самое первое что нужно делать при появлении тревожных симптомов.

Krokusкоманда msconfig, закладка Автозагрузка - проще тебе перечислить то, что там находится ;)

Krokus
Да, нормально. Windows сама по себе активно к диску обращается.
Тоже нормально. Это весьма тихий звук, и в корпусе может быть не слышен.
Если нет громких резких звуков - то вероятнее всего все в порядке. Хотя просканировать диск mhdd - не повредит. Спокойней будет.
Вот ссылка на образ диска mhdd http://hddguru.com/download/software...2ver4.6iso.zip
FAQ http://forum.hddguru.com/viewtopic.php?t=6
Документация http://hddguru.com/content/en/softwa...manual.ru.html
И предельно внимательно - грохнуть ей данные или весь диск - ничего не стоит.
Ну и обратите внимание на совет pos2man
Windows при старте, не спрашивая тебя, запускает ряд программ. Это и есть фоновый режим. Каких программ - прописано в куче разных мест.Проще всего посмотреть через msconfig. Ибо мест реально полно - папка Автозагрузка, куча мест в реестре.
Какая угодно. Там прописывается куча вирусов, шпионских программ. Возможны просто сбои при запуске какой-то программы, или загружаемая програма пытается что-то по сети найти, а сети нет, вот и висит, пока не убедится... Может, их просто очень много. Поэтому и предлагаем список из msconfig скинуть.
Неа. Так на так. Разница в проценты :)

Гляну сегодня напишу...Че то с MHDD связыватся страшно..сделаю че не так...и буду опять на форуме дня три сидеть,пытаться реанимировать систему.. :)
Насчет АМ2..может и проценты..но сокет то 939 у меня..апгрейдить потом как..?

Постом выше краткую инструкцию написал :yes:
Почитайте еще там

Скорее всего, как уже писали - при обращении к HDD - легкие, относительно тихие, звуки - норма. Возможно просто повышенное бдение? Но, с другой стороны, при запуске (при включении) звуки обычно громче.
Вобщим, проверка и просмотр SMART не повредят.

P.S. Данные настоятельно рекомендую сохранить.

Пожалуйста, прекратите накручивать мне счетчик полезных сообщений. Не хорошо. Одна тема - одно полезное еще понять можно...

Krokusникак. А если бы ты взяла АМ2, то что бы сказала на выход АМ3? Ведь - тоже никак ;)
>
pos2man

Цитата:

Пожалуйста, прекратите накручивать мне счетчик полезных сообщений. Не хорошо. Одна тема - одно полезное еще понять можно...

расслабься, скромный ты наш. Если ты высказываешь три дельных мысли в трех сообщения одной темы, ты вполне можешь получить три полезки от автора... и еще парочку от меня :) Вон Тихий пересчитывает свои заслуженные полезки и не жужжит :cool:

А я и не накручиваю....если чайник,так что сделаешь :search: ...я тут массу полезного в одной своей только теме нашла кучу,что меня волновало и в остальных конечно тоже..
и полезные сообщения ставлю не только Вам.. :)
Я чего то незнаю,учусь тут и так спасибо говорю...

Krokus
Правильный подход... Вот если бы у всех такой был :) А если серьезно - ничего там страшного нет. Да, это мощная программа. И она позволяет много сделать с диском. Но если не нажимать все кнопки подряд, то ничего страшного не случится. Да, программа от Samsung была бы проще, там вариантов нет. Но поскольку флопика нет, то увы. Но и с MHDD - нормально.
Для начала - при запуске с CD - вероятнее всего потребуется такая командная строка "mhdd /ENABLEPRIMARY /RO" Первый ключ - для работы с устрйствами на первичном канале, второй - для работы с CD.
Затем - нажимаем F2 - идентификация накопителя. Поскольку у тебя он один, то выбираешь его и дальше работаешь с ним.
Дальше F8 - SMART
И, наконец, F4 - SCAN
Все. У современного накопителя не может быть цветных секторов - максимум - серые. Наличие цветных - повод очень серьезно задуматься об замене диска. После сканирования - а оно идет долго - выключить машину, вынуть диск и все.
Да, и еще - весьма не повредит просканировать машину на предмет шпионов и прочей гадости, например Kaspersky, Avast, DrWeb ets и Ad-Aware.

"Это который??? Если винт,то не смогу.. :) .
Если я не лазю в инете,откель шпионы и гадость???Я на работе в инете шатаюсь,но у нас тут сервер и касперский и т.п..,потом что тут скачаю-на флешку -и на дом. комп...При такой схеме можно гадость занести???
Температура винта 34-35 "-Эверест показывает.

Да, еще как... Помню пришлось переустанавливать Win (все exe-шники накрылись медным тазом в зеленые полочки), поскольку друзья с флешками прибегали. Потом доОолго пил пиво, переустанавливая и их системы...

Диск - CD, дабы опять не загрузиться в MHDD :) и так по кругу.

Температура - в норме.

Следуй инструкциям SilentSpider'a и все будет хорошо.

Krokus
Менее вероятно, но можно. Всякие шпионы часто в программах сидят, как бесплатное приложение. И вирь можно словить, хотя если Касперский стоит - вероятность невысокая. У меня был момент, когда я какую-то spyware словил - дня два выковыривал. Запускаю - грузится минут 15... Сканирую - ничего нет. В общем, плюнул и ОС переставил. Что-то они в системе напакостило, а чего - ХЗ.

Лано.Завтра напишу весь диспетчер задач..Как бы мне его запомнить и с дома на флешке притащить и сюды пихнуть?? главное как запомнить??? :) касперский не у меня на машине, а на работе-на сервере..

Набрать текстовый файл. Например, в Блокноте.

Krokus
Угу. Но он отследит то, что ты качаешь и откровенных вирусов пропустить не должен.

Это ясно..просто печатать много...

SilentSpider А когда распаковываю файлы,тогда может и вылезть гадость?

Krokus
В принципе он должен проверять и архивы, но эта функция может быть отключена для увеличения быстродействия, он может не знать вирус, вирус может быть в каком-нибудь непонятном для анивируса архиве. Наконец, он может просто не сканировать на лету ибо это тяжелая для машины задача, а быть настроен на проверку например раз в два-три дня всего диска.

Igor_I
Warum? Просто mhdd привычней и более знаком. А с HDTune я не работал и рекомендаций дать не могу.
Да. Кстати хороший вариант.
Проблема в том, что все эти списки на экран не влезают. А ставить SnagIt для одного скрина - немного перебор :)

Много конечно...вот труды мои...

Msconfig
Общие
Выборочный запуск-кнопка вкл
Обрабатывать файл system.ini
Обрабатывать файл WIN.INI
Загружать системные службы
Загружать элементы автозагрузки
Загружать измененный BOOT.INI

system.ini

for 16-bit app support
Drivers
msi
driver 32
386enh

WIN.INI

for 16-bit app support
fonts
exstensions
msi exstensions
files
mail
msi exstensions.bak

BOOT.INI

(boot loader)
timeout=3
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)WINDOWS
(operating system)
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)WINDOWS=»Microsoft WINDOWS XP PROFESSIONAL RU » /execute=optin /fasdetect/NOPAE/noguiboot
СЛУЖБЫ
Все галочки вкл
Остановлены-

Служба шлюза уровня
Управление приложениями
ASP. NET
ATI HOTKEY POLLER
ATI SMART
Фоновая интеллектуальная
Служба администрирования
Диспетчер логических дисков
Совместимость быстродействия
Протокол HTTP SSL
Служба COM-записи команд
WINDOWS installer
Служба сетевого DDE
Поставщик поддержки
Съемные ЗУ
OFFICE Sourse engine
Диспетчер авто-подключения
Диспетчер подключения
Локатор удаленного вызова
Смарт карты
Вторичный вход в систему
Брандмауэр Виндовс
MS Software Shadov
Телефония
Клиент отслеживания
Узел универсальных
Теневое копирование
Служба серийных номеров
Расширения драйверов
Служба обеспечения

АВТОЗАГРУЗКА

Галки вкл
Cli
Soundman
Vvsn
NvCpl
NvMsTray
Ps
NvGMonitor
Dmaster
Ctfmon
Панель задач ATI
Webshost

У каждого из этих процессов легко убрать галки и перезагрузиться. После чего некоторые галки окажутся восстановившимися.
Не нравится мне что-то последняя строчка "Webshost", тем более что вроде как интернета нету...

Так она и в панели пуск каждый раз вылазит....Вообще там название в панели Webshost CODE registration.Сколь я ее убирала..она все равно каждый запуск там.

Krokus
Бинго
Vvsn - is an application by WhenU which offers coupons during your Internet experience. В морг.
Webshost - описания не нашел, но то же явно ни к чему. Грохнуть не только ссылки но и сам файл. А лучше - просканировать систему Ad-Aware - может она еще чего откопает. Все, что найдется - в рай.
А это откуда???? У тебя же интегрированная графика nvidia. Удали ее. По остальному вроде ничего криминального нет.

SilentSpider Як удалять праульно???Где это отключить?? В службах??
У меня еще панель есть уж незнаю откуда она и зачем-ATI TOOLS Catalist вроде называется.Было поставлено в сервис-центре..
Где взять??? Я скачаю..скажите главно где и как ее пользовать???

DVDshnik, SilentSpider:
есть Webshost Desktop, очередная заставка-украшалка.
>
Krokus: если не нужна, удали через установка-удаление или из соответствующего каталога меню Пуск.
Также отключи следующие процессы (сними птички):
собсно, большинство процессов тебе не пригодятся. А DMaster можно запускать руками (да он и сам запустится при попытке что-либо скачать).

Порядок удаления:
1) заходишь в панель управления, находишь Установка_и_удаление_программ, запускаешь
2) находишь в списке соответствующую программу, выделяешь курсором.
3) нажимаешь появившуюся кнопку Удалить, подтверждаешь свое действие (если потребуется)

Руки им оторвать.
Эта панель должна (по-моему) удаляться через Панель управления - Установка и удаление программ

Krokus
В msconfig
Снеси. Она абсолютно однозначно не нужна. Возможно она и тормозит загрузку. Или, хотя бы отключи в msconfig - от того, что она установлена, вреда нет.
Тут Пользоваться просто. Там собственно ничего и не нужно думать. Запустить, нажать на кнопку Scan Now. И все.

ShaddyR
Не уверен. Тот WebShots. А процесс с таким названием тоже есть.
Опс. А зачем он если сети нет? :)

pos2manи не только она - там утилита ATI - утилита деинсталляции, убивает весь пакет.
>
SilentSpiderесть, если она установлена со всем остальным вместе - там доп. службы етс.
>
логично)
>
мож, описка? Krokus?

ShaddyR
Поотключать все нафиг. Нет, я согласен. Деинсталлировать все проще...

И эти????

Это в панеле пуск торчит постоянно,я ее удаляю,просто из списка,она после каждой загрузки появляется.
Это точно можно удалять,она никак не влияет на работу встроенной видео??
Где ее найти в какой папке??

Там, кстати, вдобавок к ATI нет ли WebShots?

Krokus: сосредоточься плз:
>
думаю, есть. Но не факт, к тому же может зваться по-другому.

KrokusНет, эти не нужно. Это утилиты управления твоей звуковой и видеокартой. В принципе, от их отключения ничего страшного не случится, но за настройками придется лезть довольно глубоко
Вот это мне и не нравится. Не должна честная девушка, тьфу ты, программа так себя вести. Сказали ей отстань, она и должна отстать. Похоже ее что-то еще подгружает, что ты не отключила. А что - шут его знает. В общем, Ad-Aware спасет гиганта мысли. И еще - на вкладке службы - в msconfig - поставь галку - не отображать службы Microsoft. И то, что осталось - скинь сюда.
Абсолютно точно. У тебя видеокарта nVidia, а это для ATI.
Панель управления -> Установка и удаление программ.

SilentSpider Ясно..Будет сделано!!!Вот и переспрашиваю...Мне одного удаления драйвера хватило... :) :) .Че то экстрима такого мало охота.
А некоторым смешноо....сосредоточится призывают...все когда то начинали учится.

Если не ошибаюсь менеджер обоев рабочего стола. Драйвера удалять только через установку-удаление, либо специальными утилитьами, тщательно вычищающими реестр от следов этих драйверов.

ShaddyR Извините...
Я не то что сосредоточиваюсь,я уже 20 раз перестраховываюсь....Мне показалось что ерничаете,вот и обиделась.Чайника любой обидит....Это вам ясно все,а мне прописные истины надо запоминать,чтоб не мучить полфорума глупыми вопросами.Я такими маленькими буковками писать не умею,хоть кто б научил...

Krokus
Это ты форум перепутала. Никто не ерничает, и не собирается обижать. Это мы перестраховываемся, стараясь предусмотреть все. :) И заранее.

Цитата:

Я такими маленькими буковками писать не умею,хоть кто б научил...

Да не вопрос. - вот она, тайна золотого ключика :). А вообще внизу списка форумов есть хорошее место - тест-форум называется. Создаешь там тему и все иконки под надписью сообщение пробуешь. Там еще много чего интересного есть.
PS - может перенести тему в раздел "Хочу все знать"? Она явно вышла из рамок раздела :)

Можно и туда....по ощущениям точно-хочу все знать! :) :) Вопросов -масса....Откуда бы информации почерпнуть ??

Цитата:

Это ты форум перепутала. Никто не ерничает, и не собирается обижать

ну всяко бывает.Обычно я форумы просто читаю.Стыдно темы заводить,показывать тупь на весь инет.
Я все вчера сделала...
Первое- по теме,то что вчера обсуждали,2-е это Эверест.Температура винта вчера была 40-42 градуса.Это нормально??

Krokus
ОК
Ну так здесь и черпай :) Вроде никто не возражает ;)
Я все вчера сделала...
Вроде ничего критичного. Хотя, ты Alcohol 120% ставила?
Шайтан-арба однако.
Все-таки она. Это хорошо, значит не шпион. Но ее можно уговорить на то, что интернета нет. Если, конечно, ты ее хочешь сохранить. Вообще я смотрю, хорошая там контора, сервисмены по полной оттянулись.
Тоже вариант, хотя несколько прямолинейный. Скорее всего мешало то, что она загружена. Как вариант можно было через Ctrl-Alt-Del - завершить процесс - вероятно HydraDM и попробовать снова.
AD-AWARE

Да, разумеется. Если, конечно, ты не любитель рекламы.
PS Архив отчета эвереста битый :( Или это только у меня?

Не только. Видимо RAR свеженький совсем... Krokus, рекомендую архивировать в .zip - меньше шансов, что кто-то не сможет открыть :sorry:
По эвересту - все с аттрибутами SMART в норме, а вот количество виртуальных CD-DVD (3 шт. 2 из них Nero) напрягает...
Попробуй выключить виртуальные приводы.
Nero - в программке ImageDrive.
И один я так и не опознал (ну не геймер - поэтому не узнаю), возможно, что Demon-чего-то там, поэтому как его отключить сам не знаю.
Признавайся, что за игра? И какой виртуальный привод она ставит? :tongue:

pos2man
SCSIVAX - это Alcohol 120% Это его служба StarWind iSCSI Service. А вот устройство с милым именем LL5564W JLS701F SCSI CdRom Device меня как-то напрягает. Или это тоже его?
И со SMART как-то есть вопросы. В частности
У нового винта не должно быть переназначенных секторов. Если, конечно, его не роняли. К сожалению, этот аргумент прокатывает только в очень продвинутых СЦ.
Температура. 40-42 - многовато. Все, конечно, зависит от температуры в комнате, но в идеале должно быть ниже 40. Тем более на единственном диске. У меня стоят три - пакетом с промежутками. Без дополнительного кулера - 45-50, с кулером - 35-38.

Да ставила..а какая служба это показала?
В смысле???
Я же правильно заметила,что он на нее ругается??Это торчит на диске C:\Program Files\vvsn\
удалять там?? В удалении программ я не могу ее найти.

Цитата:

CD-DVD (3 шт. 2 из них Nero) напрягает

.Это моя дочка брала диски игрушек,я делала образы,т.к. при том случае с драйверами видео все слететело,я сделала образы еще раз. У меня этих дисков 5 уже,просто 3 удалила уже /симсы2 не ставятся ни в какую,а они и без меня диск виртуальный делают/.
Так Эверест открыли все таки???Температура винта нормальная??Там системная плата почему то определяется как неизветсная,может Эверест старый??

Устройство с милым именем от Симсов 2..не ставятся собаки.

Объясните про сервис-центр ???Такая температура только вчера была,когда он формировал этот эверестовский отчет.Обычно 35-37 градусов.Гляну еще седня.Кулера на нем нет.Вроде отзывы были о нем,что тихий и холодный.Почему то в трее постоянно торчит -безопастное извлечение этого винта..мешает мне,я с флешкой часто работаю,как бы не отключить и его ненароком.Может дрова криво стоят? Он же SATA.Вчера пока эту Ати-тулс убирала кучу дров нашла на нее ...в том месте откуда драйвера сервис ставил....там папочка есть,называется тест-это их.Может ее переписать,да сюда приволочь?

Krokus, эксперименты показали, что игры лучше брать лицензионные (отечественные, естественно) - проблем меньше в итоге... (эт я о своей семье...) да и локализация грамотней.
Да, но через... ето... архивируйте в .zip (можно тем же RAR'ом) и прицепите вновь.

SCSI CdRom Device - тож Alcohol, согласен.. недоглядел, однако. Думается, что не нов. он просто... И, вполне возможно, перегревается. Но 42 - вполне нормально (в смысле - не критично). Можно было бы доставить доп. вентилятор, да корпус опломбирован :sorry:
А может дрова на него не стоят? Точнее на SATA-контроллер.
В списке устройств нет ли неопознаного оборудования?

все меньше нравится конторка в которой Вы купили сие чудо кривой сборки...

pos2man А в сервисе предъявить можно???ИЛи это из за БП??
Я уже эту игру СИМС2 и лицензионную пробовала ставить на 3-х СД..ни в какую!!!Может просто на 1-х надо ставить?Даа...я просто сперва купила 2 диска-помучилась,один все таки стрелялку поставила,там последние игры из антологии надо ставить в папку первых.Купила лиц.диск с Астериксом 2,а он требует первую часть...Ужаас!!

Krokus, если Вы о вертипляторе - то можно просто попросить. Но, судя по их "проказам", не доверил бы...
если про винчестер - то тут оч. сложно. Скорее всего - даже вслушиваться не будут :unsure:

Есть,но не с этим связано,с вирт.диском и демоном.Это я просветилась уже.
Это вы о чем?


pos2man Может мне плюнуть,поругаться,залезть,несмотря на пломбы и по новой сделать?Что посоветуете??

гарантию утратить? не стал бы. точно? а вот давайте возьмем диск с драйверами из комплекта и попробуем для неопознаных "обновить драйвер", указав - "искать на компакт диске". И посмотрим, чем закончится...

pos2man На PnP BIOS extenz.... восклицательный знак,при диагностике пишет-драйвер установлен неверно.Ошибка 19.С диска -пробовала,ничего не нашел.В Непонятных проблемах чья то такая тема есть.Да и с гарантией мне не нравится.НА ОЕМ детали год,на ВОХ на некоторые должно быть и 2 ,3 года,но на весь системник-год!!
эверест по новой...

Вот теперь файл открывается без предупреждения, но он, кгм, "битый", однако.
а вот это могу расценивать как факт того, что часть комплектующих в нем - б/у (даже у нас не найти меньше 2 лет...).
А если попробовать из автозагрузки диска вновь установить драйвера на мат. плату? Причем все.

Насчет винчестера - надо проверять поверхность MHDD или HDDScan - если будут цветные блоки - он использовался, причем оч. активно и в нехороших условиях.

Опять????
На б/у я думаю винт,память-?? да не похоже.У камня ревизия не старая вроде.
Привод??Вот я и думаю-разобрать,доказать,что б/у??Там же на всех детальках должна быть дата изготовления?Не зря я переживала на первых страницах сего поста ведь....
Каким образом? Пошагово можно?

мне это легче будет сделать,чем MHDD??

Ответ самому себе
 

И что это дает? тут у меня немного нестыковка в голове... например брал мат. плату, которая уже была снята с производства. Новую (по крайней мере без видимых следов). Гарантию на год дали. Живу и вполне счастлив. В Вашем случае, если Вы вскрываете, теряется гарантия (кстати, а кто-нить из знакомых брал в этом магазине ПК? Посмотрите - у них тоже наклейка снаружи есть?). Т.о. хочу сказать, что дата производства не есть факт эксплуатации, но вот осмотреть на предмет внешних повреждений и мне хочется... Но это можно сделать только у них в центре, попросив вскрыть и достать винчестер... Иначе - прощай гарантия и доказать, что не Вы его так безжалостно роняли и переставляли с места на место будет невозможно. Да. Он запускается прямо в Windows и имеет интерфейс (т.е. кнопочки-значечечки).

PS когда-то один мой знакомый пытался пытать свой нов. винчестер на предмет эксплуатации до покупки.. и смог выяснить, что 285 часов тот уже "оттарабанил". Но, вот как он это делал - не знаю...

Вспомнил - Sandra ему об этом рассказала.

Krokus
StarWind iSCSI Service и SCSIVAX в отчете эвереста. :) [
q]Цитата:
сервисмены по полной оттянулись
В смысле???[/q]
В смысле. Поставить драйверы от другой видеокарты и не снести, поставить стороннюю программу. Или ты просила их WebShots поставить?
Вообще за такие фокусы ребят надо в дворники гнать, хотя нет, там интеллект требуется, в ассенизаторы.
Можно проще - через сам Ad-Aware. Он и найдет и все почистит.
А, понятно. В этом случае - если защит особых нет - лучше Daemon Tools пользоваться - они попроще и бесплатные. А если защищенные диски, тогда Алкоголь. BTW - не обязательно все три диска сразу монтировать - в реале же игра не может сразу с трех CD идти. ;) Проще смонтировать один, а когда запросит другой - просто перемонтировать образ.
Все ОК. Это нормально.
Да, скорее всего.
pos2man
Нет, это я ошибся. Все ОК, просто не туда посмотрел. 10 - это порог, RAW значение нулевое. Все ОК.

Есть она у меня где то....
Неа,сами-красиво однако...еще с аквариумом приблуду тоже.
Если они пир...кие ,то там сразу и Демон ставится прям с них /я так его называю/.А тут просто взяли диск переписать...вот образы и сделала..на всяк случай.
Вот это не поняла совсем.
Ну вы меня и попугааатьь!!!! :o
Там по английски..еще не то нажму...
Насчет сервиса-и Неру 7,и Винамп,и аську и Rar,Power DVD и Винду поставили,тот же Эверест,несколько игрушек...Вот я рада была.За это им сенкс...

pos2man
Да нет, у меня нормальный.
Вряд ли пожалуй. Винт новой серии, появился недавно. У фирмы есть moneyback?
Это ничего не дает. Можно попробовать отловить следы эксплучатации - потертости, царапины, но тоже не доказательство.
pos2man
Да нет, банальное жлобство фирмы. AFAIR это минимальный срок гарантии.
SMART - Power on Hours Count. Но там свои сложности - с переводом RAW значения в часы - там могут быть разные единицы счета.

Не спрашивала,вроде нет...да еще опечатан собака...не глянешь туды на предмет потертостей.

На последних страницах в параметрах видео там какой-то бардачок (по крайней мере у меня)

Угум, нарушив закон и записав ваш дом.адрес??? однозначно...

И.. это... я заблудился... какие из проблем у нас остались? А то вот все дальше от них уходим...

Krokus
Тогда ей можно прописать в свойствах подключения сайт для обновления 127.0.0.1 - в сеть рваться не будет. Или можно ей сетевые обновления уже отключить. Не помню, давно с ней общался. Там проблема в том, что при установке набор картинок минимальный, а больше - на сайте, после регистрации. А, все, дошло, что это за неприличный диск. Я наконец посмотрел у себя название устройства :) BTW - а он и есть Демон.
Есть три образа дисков. Одновременно игре они не нужны. Монтируешь первый диск - в демоне, когда игра хочет второй - вместо первого монтируешь второй - полная аналогия переставления CD в приводе.
Сумимасен, Krokus-sama. Бес попутал. Привык к другому расположению значений, а колонки эверест не подписывает.
Кнопки самоуничтожения там не предусмотрено ;) максимум, что можно сделать - удалить найденные объекты. Но это вроде и есть наша цель ;) Там все просто - по окончании сканирования идешь на закладку Critical objects, ставишь галочки у того, что хочешь отправить в небытие. Нажимаешь Next. Все. Гады ушли к праотцам. Перезагружаешься, повторяешь сканирование. На всякий случай, для особо упорной заразы. BTW - MRU List чистить не обязательно. Это он предлагает для страховки.
Если бы они еще драйвер ATI не оставили, цены б им не было ;)

Он у меня чааасто меняется......У них в базе /кредит же...старый адрес/.
Проблема-долгая загрузка после Поста.Выдвигались всякие версии..последняя...неправильно установлен драйвер на SATA-контроллер.Еще по моему в автозагрузке процесс Office Sourse -что это??Кстати регистрацию хочет еще и IEXSPlorer-тоже в пуске вылазит-CODE REGISTRATIN IEXSPlorer.
Просто в сервисе решили что я каталистом и Ати тулсом буду разгонять свою "видеокарточку".Я на овере читала такое.... :)

Krokusдавайте попробуем собрать предложенные варианты и хоть часть выполнить.
- Почистить список Автозагрузки
- Проверить на вирусы
- Проверить поверхность HDD
- Переустановить драйверы

- можно выключить. кажется, именно так называется "быстрый запуск MS Office".

А вот - убить! Это не InternetExplorer (если Вы не описались... что-то мне подсказывает, что лечиться от вирусов надо... и чем быстрее - тем лучше...)

Я же вчера только это сделала!!Список почистила.На вирусы проверила.Седня еереставлю драйвера.Завтра отчитаюсь.Доведу его до идеала-и не буду форум мучить...))))

просмотрел бегло рекомендации - прийдется или на листик писать, или распечатывать.
:laugh: я столько не запомнил бы...

Цитата:

и не буду форум мучить...

ну уж нет... мазохисты мы известные - так что всегда будем рады... :crazy:

Все вчера сделала.Кроме HDD.Входит в Винду быстрей.Единственно ,что вылазит опять же в Пуске-GET FREE CODE REGISTRATION /лежит в папке -Program Files/Internet Exsplorer/system 32/.Может показалось-но стало работать медленее....(или DVD у них был плохой,который я друзьям копировала??).После того,как убрала в драйверах Нидивии IDE-драйвера,наконец то пропала иконка,которая мешала-безопасное извлечение моего винта.Теперь если и есть значок,только для флешки.

Не знаю такого - надо лечить... Похоже на червя. Например, Sober ... А там.. кто знает?

Я вчера AD-AWARE вроде все почистила.Может я конечно что то не понимаю,но разве этим не убирает червей?

Krokus, увы, панацеи не существует. Попробуйте еще антивирус, например NOD32 или AntiVir (первый без регистрации работает месяц, второй - бесплатен для домашнего использования).

Krokus
Это не Webshots в инет лезет? Попробуй его отключить в загрузке, саму программу.
Неа. Черви - это вирусы, а Ad-aware специализируется по другим пакостям - spyware, рекламные модули. Это надо антивирусом смотреть. К перечисленным pos2man добавлю Avast. Тоже бесплатный http://www.avast.ru/Free_Avast_home_...n_download.htm

Я наверно просто много требую от системы ,которую собирали и тестировали за 3 часа,которая к тому же дешевая.Идеализм наверно замучил.Хочется много,а денег потрачено мало,чтоб работало идеально все.я наверно неправа в отношении сервиса в том ,что они обязаны проверять за такое короткое время совместимость оборудования между собой и между ПО.Проверили нет брака-и окей.Остальное уже мои проблемы.Сколь выделила на комп,на столь и работает.

так лежит же он вон по какому пути..я там лазила ..не могу найти откуда он в пуск вылазит.В автозагрузке я убрала Вебхост сам.
А как обновление если просит отключить незнаю.

Krokus
Нормальная система. У меня, скажу по секрету - лишь немного более продвинутая. А файлсервер дома вообще шедевр минимализма. :)
Отнюдь. Да, конечно, они не должны проверять совместимость со всем ПО. Но они обязаны продать тебе нормально функционирующую машину, без глюков, неопределенных устройств, с правильно установленными драйверами etc. Поищи Закон о защите прав потребителя - интереснейшее чтение. Снимет многие вопросы.
Там может лежать модуль автообновления. Насчет отключения его - надо в настройках программы смотреть, я уже не помню. Хотя если раскопаю диск, могу поставить и попробовать. Как вариант - попробуй отключить загрузку самой программы - тогда можно будет понять - ее это модуль или нет.

уже
Продолжаю думать на вирус...

А как ты думаешь куда деваются старые комплектующие которые сдают в комп. фирмы на апгрейд - их ставят обратно в компы, те которые уже готовы. Тут ничего поделать нельзя, ты не сможешь доказать что деталь б\у ести только она не поцарапана. А про дату, то продавец может смело сказать: а она у меня на складе валялась, тока вчера откапали. Лучши покупай в надежных фирмах, пусть дороже, но те которые системник не опечатывают и отзывы о которых хорошие.

Там вроде не практикуют апгрейд.Я думаю дело в ПО.На него гарантии нет.Так и сказали.
SilentSpider Если б знать как ентот файл называется....Инет у нас ни к черту,дуал-ап..да еще 11 м. качать..показывает 2 часа будет качать.А можно Касперским или AVZ /Анти-вирус Зайцева/?
Я как то им делала,так он много че нашел-правда одну полезную прогпммку принял за клавиатурный шпион.Замучила я вас уже всех.10 страниц накатала...

Цитата:

10 страниц накатала...

а у меня - 21-ну... :) (сразу признаюсь - отображается по 5 постов. есть такие настройки в профиле на этом форуме)Чем угодно - лишь бы базы по-новее (хотя не факт, что вирус свеженький) были. :yes:

Altaranenco
Не все так трагично. Krokus сейчас убрала конфиг из подписи, но там железо довольно свежее. BTW - ничего не имею против бу комплектующих. Окромя приводов, конечно. Если над железкой/процессором не ставили бесчеловечных экспериментов с пыткой паяльником или кривыми руками, то по надежности они будут и повыше - весь брак отсеивается в первые несколько месяцев. В целом, конечно, согласен, насчет
Но тут уже куплено и "фарш невозможно прокрутить назад"... Исходим из того что есть и выполняем функции хорошего СЦ. :)
pos2man
Да, пожалуй может быть.

Krokus
Опс. А msconfig не показывает - как? В колонке Команда? И еще - Какой-то подозрительный у него путь... Посмотри еще раз - ты не перепутала? Просто в нормальной системе такого пути быть не должно. Может файл называется system32.exe? Тогда это вирус. На чистой машине такого файла нет. http://support.microsoft.com/default...%3Bru%3B833767
Посмотри по указанному тобой пути - что там реально лежит. Но это вирус старый, его может любой антивирь ловить.

Цитата:

убрала конфиг

так поллиста занимал в каждом посте..вот и убрала..Насчет дешевизны я имела ввиду-такой проц и встроенное видео ,семптрон на такую маму надо было брать..как бы я ржала если б у меня было 256 памяти было бы.... :) .
Насчет "фарша".Для меня-фарш этот хороший,любовно выбранный для моих задач.

Цитата:

Окромя приводов

Чем то плох???Гудит собака в моем стремном люминевом корпусе.....есть еще недостатки незнамые мне??!!
У нас провинция,и опечатывают почти везде...
Вон у нас для работы покупали в крупной фирме-гарантия три года,а админам память еще гиг поставить не дали..покупать только у них,ставить у них,тестируют они сутки,потом опять пломбируюти отдают.Берут в том же Никсе в Москве,что эти у которыхь я брала,что для работы брали.НО у тех дипломов полная стенка,что они представители.
Я сделаю антивирусом- прикреплю сюда,глянете???А пока в карантин можно же будет поместить,то что он найдет?

Путь именно тот.Свойства нажимаешь-выдает.туда иду-нет там system 32.Папка есть,а там всякие плагины,да муи..Извините за мой английский....

Krokus
Я так и понял. В профиле что-ли предложить ввести нечто подобное...
Зачем? Нормальный конфиг для неигромана. Вот тебе мой, если интересно - Athlon64 3700+ San diego, Epox 9NPJA (Via K8T890), 2*512, Radeon X300, HDD 40, 160, 200, 2 DVDRW - но это я уже давно собираю. Жутко несбалансированный :) А у тебя материнка посерьезней будет, может даже и видео побыстрей...
Так в чем проблема? Работает? С задачами проблем нет? Значит все нормально.
Я не про твой, я про бу приводы - у них ресурс ограничен и бу оптический привод покупать не самое удачное решение. А электроника - материнки, память, видео etc - у них ресурс заметно больше времени полного морального устаревания. Вон у меня дома лежит материнка с видеокартой от Robotron - антикварианта производства ГДР, даже не знаю какого года... Работает...
Где-то говорили, что это нарушение ЗоЗП... не помню уже где.
Можно. А лучше просто грохнуть. Ибо это с вероятностью 99% будет просто тело вируса.
Как интересно... Похоже, pos2man прав... Сидит там какая-то дрянь.

Просканировала вчера,2 раза.Вроде убираю в карантин,лезет обратно WIN32.HIDRAG .Может я что то не то делаю?
Антивирус нашел:-WIN32.HIDRAG,VAX347B.SYS-перехватчик KerneL Mode,DVDSYS.DLL-подозрение:кейлогер,троянская DLL.
Хорошо тут с вами,но думаю надо уходить в свободное плавание,думать самой,а то уже дожилась-мелочная проблема,а я у форума спрашиваю...Разбаловали однако.Раньше сама переворачивала все,долго конечно....но добивалась каких то результатов.
Спасибо всем кто отвечал.Огромное и отдельное спасибо-SilentSpider,Pos2man,SHaddyR!!!!
Никогда не думала,что так обстоятельно и без отрицательных эмоций можно отвечать на "вопросы" :) чайника,которые задают я думаю на протяжении долгого времени и не хотят читать темы.

Цитата:

В профиле

думаю так удобней.А то в каждом посте вылезало много.

KrokusVAX347B.SYS это от программы Алкоголь - нужная весчь. А вот WIN32.HIDRAG
"Безобидный" резидентный Win32-вирус. Заражает приложения Win32 (PE EXE-файлы). При заражении шифрует часть заражаемого файла.

При запуске зараженного файла инсталлирует себя в систему: создаёт свою копию с именем "svchost.exe" (размером около 36K) в каталоге Windows и регистрирует этот файл в ключе автозапуска системного реестра:

HKLM\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunServices
PowerManager = %WindowsDir%\SVCHOST.EXE

Затем вирус остаётся в памяти Windows, рекурсивно ищет и заражает PE EXE-файлы на всех доступных дисках, начиная с диска C:.

Вирус никак не проявляет своего присутствия в системе.

Вирус содержит зашифрованные строки:

Hidden Dragon virus. Born in a tropical swamp.
PowerManagerMutant

да,я забыла написать что именно это процесс у меня вместе с этим файлом связан.В диспетчере задач 6 процесссов с таким именем.И что делать???Я так понимаю из за этого он долго и грузится??
А я ее тоже в карантин засунула....

Если svchost не удалится антивирусником со свежими базами, то придётся подключать винчестер к незаражённому компьютеру, и удалять оттуда.

М-дяя....прочитала я про него.Все хорошо,но только опломбирован корпус.То есть винт подключить к чистой машине не получится, оказывается заразу я принесла с работы.

Krokus, с подобными вирусами можно бороться только удалением/лечением - карантин не прокатывает...
В 90% случаев, после предварительного сохранения нужных файлов, делаю форматирование и ставлю ОС с нуля - поскольку количество зараженных объектов (файлов *.exe) впечатляет. Обычно замечают поздно, когда зараза прописалась в 400-800 файлах.

Вот такой я злой и нехороший, извините.

Кстати, именно после такой эпидемии (друзья "подкинули" нечаянно) у меня дома поселился антивирус :yes:

Krokus
Это у нас форум такой ;)
Отнюдь. Иначе мы бы тебя туда и направили. Для снятия вопросов :).
Ment69
Хряяново.
Krokus
Вообще в Windows это штатный процесс, а вирус под него маскируется, чтобы не разобрались сразу.
Возможно, что и из-за этого.
Или в СЦ занесли, случайно.
Хех. Вопрос, однако, хороший.
Порядок действий может быть такой
1. Сканируешь антивирусом с включенной функцией лечения или при невозможности удаления.
2. Если не получается - заходишь в безопасный режим - нажимая F8 при старте - повторяешь процесс сканирования
3. Как я понимаю, с трафиком и качанием больших объемов у тебя напряженка. Если нет - можно попробовать найти Infra@ CD 6.3 Windows LiveCD, (это много, порядка 300 мб, записываешь на CD, загружаешься с него и сканируешь с него.
4. Вероятность переустановки системы после этого весьма высока.
PS - в принципе подобными вещами должны заниматься в СЦ, за денежку, но это может быть проще.

Цитата:

не хотят читать темы.

Это я имела ввиду таких как я..которые не читают темы,а сразу пишут.

Цитата:

Вот такой я злой и нехороший, извините.

Это кто сказал,что злой??
С инетом-напряг.Может хде продають??
Да я уже готова к переустановке....что ж делать...Я так понимаю текстовые он не портит, и файлы,музыку и фильмы тоже.Портит где экзешники,то есть все ПО испоганит.У меня есть заархивированные файлы этого ПО,ну в смысле я его установила,но Setur файлы на диске лежат,на D.Их он тоже покоцает или только то,что установлено??
Или отошлите по ссылке или напишите,пожалуйста,действия при переустановке.Полечу я его,не получается допустим..Как форматировать,в каком режиме?Отформатировалось все...далее как я понимаю пустой диск,его делить надо /программ спец нету/-смогу ли я из под Doc делить?Потом установка Винды..ну там вроде ясно.Вот до нее,вопрос для меня темный.Не получится,буду в сервис отвозить..за денежку.

На этот вопрос тебе ответит только антивирус...
Как повезет, вобщим...

Предлагаю
- скопировать желаемые файлы на диск D: (не забыть и сохранения игр - дабы девочку не расстраивать - см. папки Save в играх)
- вдумчиво прогнать антивирус - зараженные объекты удалить с чертям... (но, если что совсем нужно - попробовать лечить)
- запустить инсталяцию с форматированием диска C:
- в свежую систему ставить сразу антивирус и все опять проверять, потом уж затеваться с инсталяцией нужного ПО.

Krokus
Увы.
Жаль Омск очень далеко :(
Нет, только исполняемые файлы.
Дистрибутивы? Проверь их антивирусом. Если чистые, запакуй в архив, снова проверь и если чисто - то можно пользоваться.
:( Тогда нужно
1. Диск с WinXP SP2
2. Драйверы к материнской плате и всем устройствам.
3. Дистрибутивы ПО.
Скорее всего потребуется драйвер SATA контроллера, чтобы подсунуть его программе установки когда она спросит про сторонние драйверы дисковых контроллеров. ######! Он же на дискете. Мда. В общем, если программа установки жесткий диск увидит - то все обойдется, если нет - тогда я уже пас. С такой ситуацией не встречался на практике.

Наоборот - проблемы бывают оч. нечасто... Но, бывают (у меня без него - никак...).
Если на ПК Krokus в BIOS на первой страничке в списке есть жесткий диск SATA - то шансы обойтись без дискетки оч. неплохи. На свежих моделях мат. плат. ни разу не сталкивался с этой проблемой (но с аналогичной дел не имел).

Насколь я смотрела диск от мамки..там есть все.
- запустить инсталяцию с форматированием диска C:
Объясните эти умные слова.....(((((
- в свежую систему ставить сразу антивирус и все опять проверять, потом уж затеваться с инсталяцией нужного ПО.

В свежую ..это снесеную и с усТановленной Виндой???

Krokus, во время инсталяции Win спрашивает на какой диск ставить. Выбираем C: (дабы не ошибиться - предварительно запиши количество своб. места на С и на D - чтобы сориентироваться кто из них С - Win может переврать буковки и потом будет нехорошо...). Затем выбрать - "затереть имеющуюся копию" - Ну а потом "форматировать в NTFS"...

Свежая - только что установленная и еще не успевшая поработать. Кстати, до Антивируса можно установить драйвера.

насчет SVCHOST.. почитай тему с одноименным названием
SVCHOST.EXE
>
Krokus

Цитата:

Спасибо всем кто отвечал.Огромное и отдельное спасибо-SilentSpider,Pos2man,SHaddyR!!!!

ю а велкам. (с) Timsky

Кст.если диск с виндой программер на работе со своего винта накатает,у меня он загрузится??
Я сделаю по схеме,которую вы предложили.Дальше я так понимаю-ПО ,которое валяется на D: проверяю антивирусом-ставлю обратно на C:,а потом проверяю диск D??

Объясните тупой мне сленг--ю а велкам. (с) Timsky
Че то либо инет у меня бредит,либо я.Ни ответитить не могу,кнопки нет,ни цитировать...

Это зависит от программера :wink:
Что-то мне подсказывает, что все будет карашо.

Проверить все можно и один раз, впринципе. Просто потом не выключать (совсем) мониторинг антивирусом (обычно называется Монитор или Guard). А программу сканирования (сканер), прогнав проверку один раз, можно и закрыть. Надеюсь не запутал?

Цитата:

ю а велкам. (с) Timsky

ShaddyR, признавайся откель фраза. А то мой плохой англ. говорит мне, что букв. будет "Тебя я велкам" и жутко напоминает анекдот про "добрый вечер"... Вот уж 2 мес. как мучаюсь, все никак не спрошу...

Аваст не качается!!на 8-м метре обрубается и все.Может еще антивирусы полегче весом подскажете???
М-дяя...по моему в этой теме я уже прошла все....бурно однако общение с компом начинается...главно не скучно,не дает расслабляться..

Krokus
насчет виндов и антивирей с диска - могу попробовать себя малость пропиарить... хотяб по тому что диск заказать по почте можно... если конечно сроки устроятза подробностями в подпись
на файлпосте регистрируешься и качаешь... в принципе и скачанные имеются уже там
http://www.filepost.ru

Krokus, 11-13 Mb... antivir
Внимание! Закачиваться будет медленно!

Спасибки за ссылку....pos2man

pos2man
- Фразелогизм. Перевод на русский - "не за что", "всегда рад" - что то в этом духе. Вежливый ответ на благодарность.

И этот антивирус не качается....Усе- осталось вешатся..

Krokus пробуй еще раз... и еще...
В конце-концов, обратись к программисту - раз винду предлагает, то и антивир в кармане держит :)

А вот ты пытаешься качать на работе с зараженной машины? Так? Если да - то надо ее в начале вылечить (это уж пусть сис.админ разгребает...)

Господам модераторам спасибо за разъяснительную работу :grin:

Получается да...еще что то с инетом творится.Админу сказала-ноль толку..не может такого быть говорит.Ну подхватить более не откуда мне было.А если я почищу антивиром месячной давности,он лежит на моем компе?

Легко. Вирус не такой свежий, чтобы не справился.

А вот админ зря игнорирует... Ему прийдется потом все переустанавливать. Зря...

Цитата:

еще что то с инетом творится

бардак он там у вас развел... однако...

Не рекомендую, пока нет антивируса, с работы что-либо носить домой - чревато последствиями.

pos2man Спасибо Вам большое...Скачала все таки антивирус.Проверяю рабочую машину,тут тоже вирус.
Директор на специалистах у нас экономит,вот и админа взял такого...я с драйверами тогда влетела,а теперь вирусы.... Мне этот комп 1,5 месяца ремонтировали....если уже надувалась ,что нет рабочего места,то тогда ускорялся малехо процесс...и таким образом с перерывами такой срок получился..

Доброго дня!
После нескольких дней борьбы с вирусом-докладаю-лечить его бесполезно,только переустанавливать Винду.Вчерась беру диск,чтобы переустановить /который записал админ с Виндой/ -вставляю на вылеченный комп и сразу все блокируется...Пишет заражен...Вот так с каждым днем..чудесатей и чудесатей.Прихожу к админу...он-Ну ладно -поставлю тебе антивирус...
У нас сеть,писал он со своей машины Винду мне на диск...Разве может помочь антивирус только на моей машине,чтоб я домой файлы таскала с нее???

Krokus У тебя на твоем HDD есть полезная информация, вернее важная?

Krokus, пожалуйста, не путай. Мы все порой хлещем эмоциями, но сложно понимать с полуслова, тем более не слыша интонации. =)

Печально. Но этот вопрос, по-моему, уже обсудили. Как там говорится? "Предупрежден - значит вооружен" :)
Т.е. заражен диск, который записал сис.админ? Так? В известность его пославили, насколько понял? (Однозначно - бардак он расвел и поддерживает.)
Если файлы будут с другого ПК - то не поможет. Вообще.

Вывод неутешителен - надо искать-покупать мультизагрузочный диск с Win.
Могу сказать, что они продаются в центре любого города нашей страны с лотков, аки семечки, примерно, 120-150 руб. (на DVD с кучей полезных и не очень программ).

Ment69, кажется, девушка уже готова отформатировать раздел С:
Опыт печальный, но полезный.

Вы увидели отрицательные эмоции???Так это по отношению к админу,да и далеко не отрицательные-я спокойная почти .../сейчас упросила!!! отсканировать рабочую машину-сидит хмыкает-ага говорит вижу,но они же лечатся,че тебе надо?/ .
У нас даже Касперского трудно купить...буду искать Винду.Спасибо Вам.Так бы и сидела над компом и думала,что же с ним,если бы не здесь спросила.....
Сколь у нас админов было-со всеми классные отношения были...но тут ...как ни стараюсь .......
Извините,не могу пользоваться маленькими серенькими буковками...и смайлами.Все работает криво.
Я думаю тему можно давно закрыть.Буду переустанавливать.

Krokus
Зачем закрывать? Рано еще. ;) Переустановка WinXP - дело не двух минут и вполне могут возникнуть вопросы.
Мда... Пожалуй, должность ассенизатора - самое подходящее для этого человека.

Krokus
:) Не надо на нас обижаться. Ну бывают неудачные шутки. Приношу свои извинения.

PS - а тему действительно имеет смысл переименовать. Ибо ее название явно не соответствует содержанию. Хотя придумать для нее точное название - не могу :(

Выше уже предложили название...)))) Это заместо смайликов...М-да....если мне ее /Винду/ придется с помощью форума ставить,то пора на счеты переходить вместо компутера....закрывайте уже скорей....не перенесу позора...(((((.

Зря Вы так. На самом деле Win можно ставить несколькими способами. Один из них - граммотно. А тут много оч. толковых людей с большой практикой. Так что, может не стоит так ими кидаться?
Внимание! Прошу прощения за предыдущие посты. Кстати, один из них у меня или не отображается или удален?
И еще - выше сказаное применимо к Ment69, SilentSpider и другим. Pos2man в списках не значится.

Krokus
Позор - не незнание. Позор - нежелание знания. :) Я серьезно. Можно добывать это знание так сказать методом проб и ошибок. На своем опыте. И, безусловно, так ты этому научишься существенно лучше. Но у меня один вопрос - какова цель мероприятия - научится или поставить? :) Если первое - то вопросов нет, но имей в виду - там есть ряд неочевидных моментов. И заранее отказываться от советов - не лучший ход. ;) А если второе - то и вовсе не стоит на эту тему переживать. Более того, при грамотной установке и обслуживании WinXP может у тебя продержаться без переустановок или с восстановлением из образа несколько лет, и полученная при самостоятельном решении проблем гм... экспа потихоньку рассосется, если, конечно, ты не решишь этим делом подрабатывать ;)
pos2man

Цитата:

Кстати, один из них у меня или не отображается или удален?

Удален. Вместе с ответом.

Может мы не можем понять друг друга?Я имела ввиду ,то что постеснялась отнимать время у вас ..есть куча тем- как ставить Винду,я читаю весь форум и не по разу..разные темы..На других форумах-если задаешь очевидные вопросы,то отправляют к кнопке Поиск.Поэтому я и постеснялась отрывать время /так неловко и глупо пошутив/ у всех вас на такой вопрос как установка Винды.Я не сомневалась в профессионализме,т.к. ответы четкие и помогают.Как то не привыкла,что могут помочь (в смысле есть желание,или просто это реакция на то,как на работе относятся) ,оттого такая наверно и реакция...
Если мне пишут-Запусти процесс инсталляции диска...а я пока не дойду до своего компа и не тыкнусь,то образно не могу представить и начинаю тупить,задавая глупые вопросы.Просто за это стыдно.Тут куча людей с серьезными проблемами приходят и совета просят,а я с мелочью.....
Я это имела в виду.Извините.

Krokus
ИМХО поняли. Но тут другой момент
Ага. Но неправильно установив Винду, ты можешь поиметь серьезные проблемы. Весьма трудноидентифицируемые. :) Нет, железо от этого не накроется конечно. Но вот глюки в работе - запросто. Или грохнутый раздел с данными. Там много всего...
ОК. Вот в любой из них можно и продолжить. Скажи только в какой, дабы мы могли там тебе дать советы. ;)
И мы отправляем. Вот только вопрос данный не очень очевиден и имеет много решений.
Угу. Вот только мы сей процесс прекрасно представляем ;) Поскольку многие из нас ставили ее не одну сотню раз. И можем тебе дать "полное прохождение" если говорить игровыми терминами. PS Глупые вопросы - это вопросы типа "А что будет если нажать на эту красную кнопку" Я таких от тебя не слышал. А остальные вопросы... Ну не знаю. :idontnow: Обычные вопросы. На глупые мы не отвечаем ;)

А вот это хорошо бы.Пока вот жду Винду с SP2,еще не бралась ставить,поэтому тему не завела. Вроде комп вылечила.После лечения игры дочке устанавливала с образов дисков /были 2 образа,сделала 2 вирт.привода/с одного устанавливается нормально,а со второго после установки- пишет на одной игрулине про параметры 3-Д ускорения,на 2-ой игре-выкидывает с табличкой про exe файл.Это как я понимаю образок вирусок погрыз и все-теперь переписывать???До вируса все четко играло.

Цитата:

А тут много оч. толковых людей с большой практикой. Так что, может не стоит так ими кидаться?

Разве я кидалась?? До сих пор не пойму в чем я это выразила???!!Честно...Ткните носом.

DirectX и все драйвера надо бы переустановиь (см. диск от мат. платы) - вот их вирус мог и зацепить. А образы (обычно) не трогает. Их мог погрызть антивирус, обнаружив на них вирус. Проверьте CD с которых делали образы.
В ближайшем будущем (да и в последующем) не выключайте антивирус - найдете вместе с ним много интересных зверушек.

Диски чужие,давно образа делала.Вирус зацепил игры вот и переустанавливала с образов.
DirectX,Daemon Tools тоже погрыз..удалила...сейчас не ставятся с образа.Я так понимаю надо брать диск и катать по новой???

Верно.
А вот DirectX обычно присутствует на диске с драйвераим мат. платы. Драйвера рекомендую все-таки переустановить. (повтор? ну что тут поделать...)

Я его видела и на мамкином диске и на диске с игрой...Почему то подумала что хватит и того,что с игрой идет.

Прочитав пост выше..я правильно понимаю...переустановить все??Т.е. в каждом устройстве /диспетчер устройства/-засунув предварительно диск с драйверами нажать Обновить..так???

Можно так. А можно из меню диска, что предпочтительней, поскольку некоторые драйвера предварительно надо распаковать. Так пусть это делает программа-установщик.
Насчет DirectX - собственно, на дисках с драйверами сейчас идет "свежая" версия (просто давненько не выходило нового, слышал. что и не будет).

Если из меню то я как понимаю Autorunом???И тогда все само поставится???

Krokus
Угу. Либо сам запустится, либо, если не запустится - то найти на диске autorun.inf - это текстовый файлик и посмотреть в нем - на какой *.exe он ссылается. Его и запустить.
Не совсем. Должно запуститься что-то типа оболочки - там выберешь то, что нужно. Насколько я помню Нвидийные дрова - то там будут разделы - драйверы, утилиты, мануалы.... Там все обычно просто. :)

pos2man
Вряд ли. Версия драйвера то та же. Может взбрыкнуть. Лучше из инсталляторов с дисков с драйверами. В порядке - драйвера материнки, устройства внутренние - но тут их вроде нет и периферия.

SilentSpider, а в чем противоречие? По-моему тоже самое, только другими словами. Если Вы про установку "ручками" - так вроде не радею за данный способ. Просто пишу, что он возможен. :o
Krokus, угум, avtorun, но в меню надо все-таки по кнопочкам (ссылочкам) поклацать, а потом и подтвердить желание установить. :yes: :yes:

pos2man
Я чуть о другом. Что при обновлении из свойств устройства оно может взбрыкнуть на идентичную версию драйвера. А у дисков с драйверами сторонних производителей может не быть autorun. Хотя, верно, сути это не меняет.

Вчера ничего не делала.Ждала пока вы отпишитесь.Сегодня сделаю.Уж лучше подождать и сделать как вы скажете-чем накосячить.

SilentSpider, ну вот, доспорились... Девушку совсем запутали... :)
Krokus, попробую исправиться и подвести итог (вобщем-то SilentSpider все написал).
Вставляешь диск с драйверами.
В появившемся (загрузившемся посредством autorun) меню выбираешь драйвера на материнскую плату (весь комплект, включая звук и т.п.) и DirectX.
В случае, если меню само не появилось смотришь в корневом разделе CD (напр. F: ) файл autorun.inf (он открывается "блокнотом") строчку-ссылку на файл *.exe или *.com (напр. Shell\menu.exe). Находишь и запускаешь этот файл. Кстати, эта процедура обычно описывается в мануале мат. платы (в последних разделах).
"Накосячить" почти нереально.

Мануал то на на английском.....((((
На материнку и звук я там видела..есть еще на SATA-контроллер ..Его тоже переустановить??

там должна быть и программа для RIAD-массива - вот ее не надо, а драйвера на сам контроллер - поставить.

Кстати, с установки DirectX все началось :) ...
А Вы от нас уйти хотели ;)

Цитата:

Кстати, с установки DirectX все началось

Это как всегда-почти как лечится в больнице...проблема одна,но лечится все что находят.А может установить драйвера и больше не мучить его???Вроде работает нормально...страшно все таки винду сносить.Кст зачем на диске C/: есть кнопка дефрагментация???Если дефрагментировать /как я понимаю это приведет диск в порядок образно говоря/ ,то работать станет быстрей???

Krokus, дефрагментация - букв. уменьшение фрагментированности файлов. Дело в том, что файл может храниться в виде фрагментиков (штук так 13-ть кусочков). Но система видит его нормально. А вот для самого устройства (жесткого диска) разница есть - ведь ему пригодится шнырять считывающими головками над дисками туда-сюда, соответственно, время на чтение файла увеличивается. И вот если таких файлов много - то после дефрагментации "прирост" в скорости работы будет.
Никому еще она не повредила - делайте.

P.S. А DirectX ставьте обязательно.

да что там страшного? Надпись "форматировать..." жмешь и ... все. Можно зажмуриться, если есть желание :)

Что то аж заманчиво так описываете.....))))) А винду не несут и все..Знак наверно свыше...
Т.е. как бы необязательно ее делать?? Есть еще приблуда..сжимать для экономии места..Стоит или нет?
Вот раньше тыкала на работе не думая во все кнопки /ну не совсем так круто конечно/ ...вроде не ломалось ничего,а со своим -страшно...Админов то нет ,которые вылечат в момент за 5 минут....

pos2man Спасибо за выдержку ))))...и ответы на все мои "чайниковские вопросы".Сглазила я..принесли Винду.ну все -ждите теперь меня в теме про установку Винды...))))))

так в начале делай анализ - а там тебе сама программа дефрагментации скажет надо или пока рано :)
Сжатие? не пользуюсь. Просто не вижу смысла. Это актуально было при ма-а-а-аленьких объемах. Как у нас тогда все так лихо помещалось?

Ждем ;)

но, предварительно, вернись по этой теме - тут много интересного на случай переустановки написали. Обрати внимание на посты про драйвера SATA-контроллера (жесткий диск ведь SATA? или уже самому пора перечитывать?)

Krokus
:) ОК, скажи только в какой ;)
Необязательно. Но вреда не будет в любом случае. А скорость передачи может заметно вырасти. BTW - делать это лучше не дефрагментатором Windows, ибо урезан он по самое никуда, а чем-нибудь более продвинутым, типа O&O Defrag, Norton Speed Disk... BTW - поскольку вопрос об обсуждении пиратского ПО на форуме запрещен, то дальнейшие вопросы по упомянутым программам можно обсудить в PM.
Да в общем нет. У нее есть свои применения, но довольно узкие. Она эффективна в случае заполнения диска большим количеством легкосжимаемых файлов - текстов, документов Word...
pos2man
Бывает. Например, как том для временных файлов edonkey или torrent - клиент в этом случае оттяпывает весь объем потребный загружаемому файлу, а оный файл достаточно долгое время состоит просто из пустоты.

Доброго дня!!!Вот с ним не справилась,там в папке столько драйверов,я так и не нашла нужный,который надо ставить.Остальные поставила....
pos2man Сенк!!!!Все игрушки поставились четко.Не думала что в них была проблема...
Там еще папка с БИОСом была....для чего она на диске с драйверами,объясните ,если не трудно...

Krokus Диски с драйверами от компании ASUS являются загрузочными и позволяют обновить биос. Поэтому у них есть папка "биос" на диске. Драйвера на SATA-контроллер должны были установиться при установке драйвера на чипсет.

Ment69 Спасибо за ответ.А зачем тогда они отдельно на SATA папку сделали..судя по названиям этих файлов они для RAIDа.У меня мамка EpoX.Диск по аналогии с Асусом загрузочный?И если на данный момент у меня БИОС под паролем и я запишу этот файл что произойдет?
Извините за глупый вопрос...

Krokus
Все настройки БИОС сбросятся на настройки по умолчанию, пароли снимутся. Но это в случае если в биос не включена защита от перезаписи. Если включена - то ничего. Прошивальшик просто не сможет записать ничего.
А что в этой папке? Какие файлы?

Krokus, уточните - драйвера Вы хотите установить в работающей системе, или для новой установки? (Во втором случае нужен Floppy)
Вот ссылка на страничку с драйверами для Вашей мат. платы
http://www.epox.ru/support/download/ep-9gf6100-m/
Там, кстати, три версии BIOS лежит ("на всякий случай")
обыскался... зря Вы конфигурацию из подписи убрали... рыться пришлось...

pos2man
В работающей.После вируса посоветовали переустановить ,что я и сделала.Только с Сата запуталась.НО как объяснили -это с чипсетом вместе ставиться.
Я вот что переустановила:проверьте правильно и что еще переустановить-
- Дисплей -02.01.2001v8.33
- Чипсет 02.01.2001v8.22скачать11.11 MbWindows 2000, Windows XP NV C51+MCP51 Chipset driver
- Realtek AC97 Codec Driver
-Magic Screen is a utility to be able to change the BIOS Boot Screen
to one of your own choice
А вот с этим Вопрос-NV MCP51 RAID Driver .Там много разных папок.Я не стала трогать,потому как незнаю какую устанавливать.
Почему то не нашла на диске DirectX .

Далеко не всегда. По-разному бывает (фирмы-производители могут немного "по-своему" компоновать меню установки и пакеты). Но повода для беспокойства вроде-как нет.

Желаю долгие лета аппарату.

Но что-то мне говорит, что тему закрывать рано...

Намек ,что доломаю???Проблему долгой загрузки решила так-спящий режим.Лепотааа....Может зря радуюсь?
Тут еще пара знакомых /инета нету у них/ хотят взять компы -одни геймеры,другие нет.Совета просят.Для негеймеров можно мою конфу или АМ2?Или уже тему создать по этому поводу?А для геймеров думаю по сайту найду оптимальную.

1. Нет. Никто ни на что не намекает. Просто чем дальше в лес - тем больше дров...
2. Радуйся. Найденная причина, ну или выход из ситуации (хотя и не полный) - повод отметить ;)
3. Знакомых? В отдельную тему - и справедливо и сбор конфигурации через третьи руки - дело сложное и, порой, неблагодарное...

P.S. Для негеймеров твоя конфа - более чем... Т.е. если захотят "такое же" - можно брать. Но вот производитель мат. платы так и смущает...

pos2man
Epox-то? Зра смущает, отличные материнки. Я десятка полтора ставил - проблемы мелкие были, но как у всех.

pos2man Практически всегда, кроме VIA и SiS. я про драйвера на чипсет и контроллеры HDD:)

Хто нить глянул какие я драйвера поставила?? праульно??
А насчет проблемы долгой загрузки..я думаю дело в сети ,которой нет,а в БИОСе выставлено./Значек в трее болтается,хоть и не работающий-не мигаеть))))/.Но в БИОС мне нет доступа-пароль,перемычка в корпусе опломбированном..Короче придется изворачиватся с долгой загрузкой.Хотя кто знает норму??
Насчет комплектухи друзьям-А можно вместо эпокса и асус 6150 с теми же возможностями /даже лучше,но не гонится,а им и не надо/.Тем более нет эпоксов сейчас в городе.

SilentSpider, мне так на них не везет, или все-таки у них есть тенденция прощаться с миром людей по окончанию условного срока эксплуатации? (ныне, вроде как, 2-3 года?)
Ment69, так отож. То VIA, то SIS... Дома - VIA (SATA-контроллер на плате ASUS).
Krokus, пардоньте за полемику...
Насчет ASUS - пусть берут не глядя - меня сей производитель не подводил ;)
А насчет драйверов - не парьтесь -у Вас все отлично получается :)

Сетевую можно выключить как в BIOS (см. интегрированную перифирию), так и в самой Win - Диспетчер устройств - устройство (нужное) - прав. кнопка мыши - свойства - выкл.

Цитата:

Просто чем дальше в лес - тем больше дров...

Ага )))) скоро вообще проблем не будет..Буду форум просто так читать....

Цитата:

Krokus, пардоньте за полемику...

Познавательная полемика..Пригодится при выборе компа....вдруг перепродам...)))

Спасибки...попробую..Я насчет САТА- только их не поставила.Потому как незнаю какую из них ставить,там все с райдом связаны.Драйвера
открою..напишу какие там лежат по САТА .Подскажете какой ставить?..

Krokus, там все просто...
диспетчер устройств - нужный объект - сменить драйвер (не все так гладко, конечно, но так...)
указать месторасположение - папка. А уж система сама выбирать будет ;)

Залезла в диск с драйверами-вот что там есть: папка Driver/Silicon Image в ней Драйвер Install 3132 SATA RAID05 (далее характеристика Driver and GUI installion Package Silicon Image) и далее кликать-файлы-SIS3132r5 (системный файл) ну и еще 3 файла тоже Sis.
Дальше -есть папка Меню называется.В ней подпапка SERIAL ATA, а уж в ней 2 файла c расширением RDF-media Shield UGv31 b и Mu SATA0010.Потом папка TOOLS в ней вроде ясно пара подпапок кроме COOLNQ,Ntune 3.00.15.05,EPTP.
Все что я написала выше у меня вызывает вопросы...Может кто объяснит чайнику?? :)
pos2man

Цитата:

Просто чем дальше в лес - тем больше дров...

Это точно..я еще вчера модем устнавливала ,он в мобильном.....А так как я в Винде поотключала службы..ненужные..то изрядно помучилась.Странное дело..он мне показывает в трее значок сети..и название- Подключение по локальной сети 2. (2-????Опять же вызыввет недоумение у меня.)

Krokus, немного странно выглядит описание. Не понятно где файлы, а где папки. Ну и расширения файлов не всем даны...
Сделайте Сервис - свойствва папки - вид - сымите галочку с "Скрывать расширения для...". А потом сделайте полный список файлов с расширениями и по папкам. А так - только догадываться могу...
насчет
Установить соединение 2
первое уже есть - оно автоматически создается, когда система видит сетевую карту...
Соответственно созданое получило "порядковый номер". если неприятно - то просто назовите его иначе, например Mobil