Использование сборок Windows: За и Против

[Amigos]

Кстати, интересно, а как в simplix сборке появился логотип oszone? »
в результате работы аддона Аддоны - [addon] Oeminfo (http://forum.oszone.net/thread-70693.html)

[Vovva]

Цитата Vovva:
Я сторонник сборок на базе ХР, в моём понимании сущности сборок. »
А что, семерочку не осилили собрать? »Я не дорос ещё до создания сборок на базе Семёрки. :modesty:
Если серьёзно, то считаю что сборки на её базе на сегодня не нужны( в моём понимании необходимости сборок как таковых). Разумеется ИМХО. По сравнению с ХР в неё многое уже интегрировано, практически нет заморочек с драйверной поддержкой оборудования уже на стадии установки и т.д. Сборки на базе ХР это с одной стороны ещё и вынужденная мера. В ХР ограничения на TCP/IP, нет драйверной поддержки новых режимов работы контроллеров HDD, .NET Framework 1.1 - хотя на сегодня многие приложения требуют эти библиотеки не ниже версии 2.0-3.5, (в той же семёрке версия 3.5 интегрирована в дистрибутиве), куцые темы, нет драйверной поддержки оборудования(то что поддерживается в ней, не в счёт, такое железо практически уже отживает), собственно сам оригинальный дистрибутив не обновлялся с 2008 года и т.д. Тем более что не надо изобретать велосипеда для создания своей сборки с нужными для работы компонентами в системе ХР, достаточно проштудировать здесь форум по автоматической установке. Всё просто и понятно разжёвано до мелочей. Наработки в свободном доступе. За что к слову огромное спасибо авторам аддонов, апдейтпака и т.д. Вам отдельное спасибо за ваши статьи по автоустановке. Если память не изменяет, то ещё начинал по ним учиться в 2005 году.
П.С... Ну и не побоюсь навлечь на себя негодования по утверждениям что пора хоронить старушку ХР. Рано. Не знаю как в каких краях, но в моих ещё на производстве наблюдаю Р-3 с Win98, одноядерные трудяги Селероны на Р-4 тоже явно не под Севена заточены. Под стать этому "железу" и офисная техника. Всё работает правда на энтузиазме, но пока это работает, никто из руководства не станет тратиться ни на новое оборудование, ни на новую ОС. Как то так. Так что делали для работы сборки на базе ХР, делаем и в ближайшей перспективе будем делать. Так-же как и развороты системы ХР из tib архивов(странно кстати, почему они не вошли в опрос?)
К слову и компьютерный парк у населения не у всех "крутой". Хорошо рассуждать про Севена имея проц ядер на 4 и выше, ну или ноутбук с i7 со встроенной в него графикой, запредельной оп.памятью GB так на 8 или выше, с мощной видеографикой. А толку её устанавливать на слабое железо, с 512Mb-1Gb RAM, с AGP видеокартами в 64-128Mb которые в добавок не поддерживают DirectХ10? Или что за прикол устанавливать начальную версию Севена на бюджетные нетбуки, да и слабые ноутбуки тоже? По мне это вообще недосистема(имеется ввиду её редакция Starter ) и видимо не только по мне. Менять её на ХР приходится довольно часто. И если просят установить вместо неё Зверя, я установлю и настрою Зверя, попросят чистую, установлю и настрою чистую ХР, попросят любую другую сборку, скачаю и установлю, попросят просто установить любую ХР, установлю свою. Пользователь сам диктует чем ему пользоваться на своём компьютере. Мы же тут можем затереть свои клавиатуры до дыр доказывая друг-другу нужность или не нужность сборок, ничего от этого не изменится, сборки будут качать из сети и устанавливать все желающие. Потому что доступно, потому что бесплатно, потому что настроено, потому что есть в них драйвера и софт и т.д. Кстати на радость(возможности заработать) многим сервисникам, куда зачастую попадает компьютер от засовывания в него кривых рук. Разумеется снова ИМХО.

[Ment69]

Так-же как и развороты системы ХР из tib архивов(странно кстати, почему они не вошли в опрос?) » А при чем здесь сборки, это уже клонирование и бэкап, это другое!

Пользователь сам диктует чем ему пользоваться на своём компьютере. Мы же тут можем затереть свои клавиатуры до дыр доказывая друг-другу нужность или не нужность сборок, ничего от этого не изменится, сборки будут качать из сети и устанавливать все желающие. » Так вот и надо объяснить пользователю, прежде чем он ломанется скачивать и ставить, что он может наступить на грабли, скрытые в этих сборках.

Кстати на радость(возможности заработать) многим сервисникам » Я хоть и сервисник, но не радуюсь, потому что убедить человека, что у него не работает например сетевая карта из-за криво встроенного драйвер пака, очень тяжело.

А толку её устанавливать на слабое железо, с 512Mb-1Gb RAM, с AGP видеокартами в 64-128Mb которые в добавок не поддерживают DirectХ10? » А кто вас здесь заставляет? Поставьте чистый дистрибутив Windows XP!

попросят любую другую сборку » А откуда они про неё узнают, только от таких как вы :)

[ShaddyR]

А остальные?Simplix »
->>
Иногда использую именно simplix сборку. Никаких нареканий нету »

[Vovva]

А при чем здесь сборки, это уже клонирование и бэкап, это другое! »Какая разница как сделано? Tib архивом или образом ISO? Смысл тот же самый. Делают сборку(ну или берут чистую ОС), устанавливают на виртуалку, суют на дух никому не нужного софта по самое не могу, отвязывают от железа, бэкапят и раздают на трекерах. С рекламой типа "Windows и софт на любой комп за пять минут". Все признаки сборки, в любом её понимании.А кто вас здесь заставляет? »Пользователь. Ибо мне совершенно без разницы что он хочет иметь у себя на компе. Моё дело установить его "хотелки" и что-бы всё работало, а не заниматься разубеждением в его желаниях или в том в чём он уверен. К примеру, вас просят установить сборку, ясен пень, вы их на дух не переносите, но пользователь настаивает именно на определённой сборке. Может в его тусовке так принято, или ещё по какой причине. Откажетесь? Уйдёт к другому, возможно совершенно неподготовленому человеку. В принципе можно встать в позицию, напомнить например что это противозаконно, а можно установить и настроить не только любую сборку а и чёрта лысого, если вы спец. В каком случае вы поможете пользователю, если уж зашёл разговор об его заботе? Отказаться, зная что он всё равно из-за своей упёртости установит то во что верит, или установить и грамотно настроить нужное именно ему?Поставьте чистый дистрибутив Windows XP! »Долго это. Да и не бывает чистых дистрибутивов. Или вы действительно верите что установив чистую систему ХР, она сразу заработает? Без драйверов оборудования, системных библиотек, софта, твиков и т.д? Другими словами вы из установленной чистой системы делаете пользователю свою сборку, с той лишь разницей, что делаете её на установленой системе а не на уровне файлов дистрибутива. убедить человека, что у него не работает например сетевая карта из-за криво встроенного драйвер пака, очень тяжело. »А просто посмотрев HWID сетевой и зная актуальную версию драйвера взять и переустановить драйвер на сетевую не быстрей, чем заниматься переубеждениями? Это-же надо убедить, потом снести ОС, снова установить уже чистую ОС, настроить, установить софт, драйверы, в том числе и на ту сетевую карту? Или здесь у сервисника оканчивается забота о пользователе и встаёт чисто финансовый вопрос, как подороже научить уму-разуму ничего не смыслящего в системе лузера? А если придёт клиент с лицензионной системой с криво им самим установленым драйвером? Алгоритм работы с ним будет тот-же? Т.е переубедил, снёс, переустановил заново, отпустил довольным?[/B]он может наступить на грабли, скрытые в этих сборках. »Для многих этих граблей хватает в любой ОС, лицензионной или в сборке, не важно. Вам ли как сервиснику этого не знать. А откуда они про неё узнают, только от таких как вы »Никогда не занимался советами кому и чем пользоваться на своих компьютерах. Но и к своему никого не подпущу за меня решать что там должно быть установлено. С моими задачами, с тем софтом с каким работаю, меня вполне устраивает ХР. Сам себе, под свои нужды собрал сборку на её базе, сам установил, сам работаю. Всем доволен, чего и другим желаю. Если кому-то необходима например Севен для его "железа" и выполняемых задач, пользуйтесь на здоровье. Хотите иметь лицензию и поддержку от дяди Стива? Покупайте на здоровье, заодно приобретите и Офисный пакет, и лицензионный Фотошоп, и Автокад, и ещё кучу платных лицензионных программ. Мне дела нет до вашего финансового состояния, имеете средства, покупайте. У меня как и у многих на это просто не хватит средств. На ОС я как нибудь ещё наскребу, а вот обеспечить себя платным софтом, честно, не в состоянии. И у многих таких средств нет. А иметь на компе лицензионную ОС и в ней кучу софта с кряками, патчами, кейгенами, ломаными DLLками как-то совсем не смотрится. Софт, это ещё одна из причин по которой качают сборки.
П.С... Добавить к сказанному по теме пожалуй мне больше не о чем, поэтому только уточню свою позицию, больше ни о чём уже писать не хочу:
Я за сборки ХР. Что и кому надо иметь у себя на компах, разберутся и без нас(вас).
За то что-бы ими наравне с чистыми ОС пользовались все желающие, чему-то на них учились в познавании компьютеров.
Пусть начинающие пользователи набивают себе шишки в познавании ОС, не так это страшно, как это подают в этой теме. Со знаниями приходит опыт, с опытом понимание, с пониманием осознание, на чём остановить свой выбор.
По своему опыту знаю что чужими сборками пользуются в основном начинающие пользователи, независимо от возраста.

[Ment69]

Какая разница как сделано? Tib архивом или образом ISO? » :o Ну это вы глупость сморозили, комментировать не буду.
Или вы действительно верите что установив чистую систему ХР, она сразу заработает? » 10 лет ставлю и всегда работает :)
и переустановить драйвер на сетевую не быстрей » это значит вы не встречались с bus numerator :)
в любой ОС, лицензионной или в сборке, не важно. » Опять ерунду говорите, все что есть в чистом дистрибутиве, описано неоднократно и на многих ресурсах, то что вырезано и переделано сборщиком, знает только сборщик!
За то что-бы ими наравне с чистыми ОС пользовались все желающие, чему-то на них учились в познавании компьютеров. » Сами себе противоречите, научиться можно тогда, когда делаешь сборку сам и знаешь что и где изменено!
Покупайте на здоровье » Вы что за чушь несете? Где в этой теме нашли разговор о лицензировании?
И что вообще за "крик души" о покупках? Мы просто обсуждаем использование сборок Windows из интернета, их плюсы и минусы.

[iskander-k]

А то, что там вдруг что пошло не так и уже не шевелится »
пару лет назад один из сборщиков выпустил сборку с подвохом-изменил автоматическую установку ОС. При выборе автоматической установки - кроме внесения всех нужных данных без участия пользователя при установке - все имеющиеся локальные разделы жесткого диска объединялись в один с форматированием ! (естественно с потерей всей информацией с этих разделов) :) :drug: в первую неделю сайт этого сборщика был завален проклятиями. :)

[evlampiy]

Установил как-то ради интереса сборку - ПК еле шевелился (ну не нужен мне монстр!). Начал чистить от хлама, установленного по умолчанию - времени и желания не хватило. По старинке установил чистую ОС.

[каштанка900]

вообще-то не всё, что релизится на трекерах. можно считать сборками. Нельзя считать большинство всяких поделок - нлайтовых обрезков, работоспособность которых сомнительна. Это фейки, нельзя считать сборками и те, куда авторы напихали много программ как аддонов, это сборники программ, в которых потребности нет. Вот это я и не считаю полноценными сборками.
а вот когда обновлены все компоненты Windows (есть Framework-и, IE, обновления), пропатчено что надо, внесены некоторые твики, отключены (не удалены) такие службы как центр безопасности, автоматическое обновление, вот такие сборки и глаз радуют, и всегда нужны. но повторяюсь таких сбьорок буквально единицы. Да и не требуется большое разнообразие сборок.
что вырезано и переделано сборщиком, знает только сборщик!
В большинстве случаев это так, а кое-где даже и автор не знает, что он наделал. А вот если сборка нормальная. автор всё и опишет.

[Alex NSK]

Всем привет!
Кто "нюхал" эту сборку: windows xp sp3 lakost edition.
Так вот: у кого она стоит отпишитесь как и что (+ и -)

[vlad309523]

Alex NSK, ну привет. В шапке разве сказано: "Скажите, какая сборка хорошая? И опишите ее подробно!" Так вот нет! Здесь такого не обсуждается. Создайте тему с вышеуказанным содержанием и получите бан за склонение пользователей к нарушению правил конференции. Для подобных вопросов ищите другой форум!

[ShaddyR]

Создайте тему с вышеуказанным содержанием и получите бан за склонение пользователей к нарушению правил конференции »
бан за подобный вопрос - это многовато, просто тема обычно закрывается. Как и было в данном случае - windows xp sp3 lakost edition (http://forum.oszone.net/thread-220246.html). Видимо, Alex NSK не понял, что ссылки ему были даны в информационном плане, потому решил продублировать свой вопрос здесь..

[El Scorpio]

Кто "нюхал" эту сборку: windows xp sp3 lakost edition. »
Если видишь говно, то нюхать совсем не обязательно...

[каштанка900]

Alex NSK,
Хотя бы старьё не качайте. Хотите сборок - качните с трекера поновее. А ещё лучше - лицензию купите :)

[Vitac_Black]

Хотите сборок - качните с трекера поновее. А ещё лучше - лицензию купите »
Так что же лучше?

[El Scorpio]

Так что же лучше? »
Linux лучше :biggrin:

[каштанка900]

Vitac_Black,
То что вам понравится.

Linux лучше »
Угу, для ИТ-шников. :)А вот для повседневных задач он не годится.

[lxa85]

А вот для повседневных задач он не годится. »
Смотря что считать "повседневными задачами" :)
"Таблетки" на базе Андроид доказывают обратное. :)

[Fikys]

lxa85, повседневными задачами считаются игрушки-стрелялки. ;)

[lxa85]

Fikys, ну этак на вас не напасешься :)