Использование сборок Windows: За и Против

[MKN]

Вы будете разочарованы, там нет свистков и колокольчиков »
Я буду крайне рад, т.к. не признаю всей этой мишуры. Только надёжность, качество и скорость.
Выкладыванием в сеть своего "творения" и показывания соседней школоте "какой я крутой". »
Дык только "школота" этим и страдает. И не ихнее поделки обсуждаем.
А вот достойные, надёжные и интересные решения, почему бы не обнародовать и не использовать другим ?
Но ты ведь в такие не веришь ? :)

[Morpheus]

MKN, неужели вы не можете настроить систему? Не лучше ли её настроить по своему вкусу? А зачем тогда чужая сборка?

[MKN]

MKN, неужели вы не можете настроить систему? »
Я то тут при чём ? Я и делаю и настраиваю всё сам.
Но почему считется зазорным и криминальным поделиться своими достижениями (без кавычек) с другими, с теми, у кого, либо не хватает собственных знаний, а чаще просто времени, возиться со сборками и пр. ?
Вот для них то и предназначаются качественные (без всяких кавычек) изделия. Пусть качают и пользуются на здоровье.

[stayaside]

Смешного-то тут ничего нет - вы ставите людям г-сборку с отключенным WU и брандмауэром. Наверное, они вас ценят, как грамотно компьютерщика, который ловко виндовс переставляет... »
в чем-то они правы - обновления, брэндмауэр, антивирус и драйвера я ставлю руками.

[Morpheus]

Я то тут при чём ? »
Я буду крайне рад »
------
Но почему считется зазорным и криминальным поделиться своими достижениями (без кавычек) с другими, с теми, у кого, либо не хватает собственных знаний, а чаще просто времени, возиться со сборками и пр. ? »
А возиться и не надо. Вы удивитесь, но система и без ваших настроек работает замечательно. Настройка - это подгонка под свои нужды. Зачем ваши настройки другим? Размещая сборку в сети вы вольно или невольно навязываете эти настройки другим людям. К тому же никто не знает, правильно вы делали сборку или расставляли галки в nLite. Часто даже сам сборщик, не знает откуда берутся глюки, как он может помочь в устранении? Будет ли он помогать? Нет, в подавляющем большинстве случаев.

[MKN]

Зачем ваши настройки другим? »
А что, интегрированные апдейты уже никому не нужны ? Или целый ряд назойливых и даже бестолковых настроек в ОС по умолчанию, не стОит изменить ?
Я буду крайне рад »
Гипотетически. Не верно просклонял. Не ожидал, что ты именно на это обратишь внимание :)

Может хватит устраивать дискуссии на 2-3 страницы!? »
А почему бы нет ? Флейм однако. :) А то было бы слишком скучно и сухо просто наставить отметок в голосовании без пояснения причин.

[Morpheus]

А что, интегрированные апдейты уже никому не нужны ? »
Актуальность апдейтов теряется через месяц или раньше. Кто может дать гарантию, что они интегрированы правильно?
К тому же, они прекрасно скачиваются в автоматическом режиме.
Если вы переустанавливаете Windows раз в месяц или сисадмините в организации, для экономии трафика можно скачать все обновления вручную и устанавливать батником. В этом случае обновления будут установлены правильно. Сборка, созданная непонятно как и непонятно кем, здесь не нужна.
Хочешь сделать нормальную сборку, чтобы не тратить время на установку обновлений? Потрать время один раз и это окупится в дальнейшем, без свистелок, чужих настроек и глюков.
Или целый ряд назойливых и даже бестолковых настроек в ОС по умолчанию, не стОит изменить ? »
Это навязывание своего мнения другим.

[Stabilo1838]

Или целый ряд назойливых и даже бестолковых настроек в ОС по умолчанию, не стОит изменить ? »
можно поподробнее?

[Stabilo1838]

Устанавливаю всегда оригинальный дистрибутив, после этого драйвера, скаченные с офф. сайта, далее набор обновлений (не актуальных, а более-менее свежих, до актуальных довожу через WU) + минимальный набор программ, необходимых для работы (winrar, antivirus и др., которые попросит пользователь из freeware). Назойливых и бестолковых настроек ОС не встречал.

[El Scorpio]

Я имею ввиду техподдержку в случае сбоев »
На работе звонил 2 (два) раза: когда нужно было после переустановки активировать систему на копьютере, который ни в коем случае нельзя было подключать к Сети, и когда нужно было уточнить серийный номер для даунгрейда с Win7OEM до XP из-за проблем с кодировками в 1C 7.7


Надоело заморачиваться поисками активаторов, серийников и прочего. Мне не 15 лет, я купил-поставил-пользуюсь. Чего и всем желаю. »
Скачал Linux, поставил, пользуюсь, чего и всем желаю :biggrin:

[ShaddyR]

сборка - есть дистрибутив, который нормальным способом активировать нельзя »
мягко говоря - нелогичное утверждение. О корпоративной лицензии слыхал? ;)
>
Знаю сис. админа с огромным опытом и в возрасте, с кучей лицензия и сертификатов, работает 30 лет админом, на компы ставит Zver 10.8, хотя у него далеко не один оригинальный дисрибутив под рукой, а активирует его лицензионными ключами, законно купленными »
знания увеличивают скорбь, говорили в древности. Опыт увеличивает лень и очень часто не компенсирует костность мышления. А 30 лет опыта - это оччень толстая кость.
>

[Stabilo1838]

ShaddyR, глубоко... Я хотел к нему напросится в подмастерья (сервер поадминить, прокси понастраивать и т д), теперь не спешу этого делать

[MKN]

Это навязывание своего мнения другим. »
Скажи это разработчикам MSWindows. И почему бы не рассматривать дистрибутив (лиц) MSWindows, как самую обыкновенную сборку ? И не просто сборку, а по твоей классификации - "г" сборку. Все признаки налицо :

Разве родной дистрибутив MSWindows всех устраивает ?
Разве не навязывается пользователю в нём куча всякого разного ? Ну не надо мне и даром то то и то то, ан нет - покупай...
Разве нет в нём по убеждению многих пользователей уймы не нужного и бестолкового, нуждающегося в явной доработке или вовсе исключения ?
Разве не улучшениями и доработками постоянно и упорно занимаются тысячи и тысячи пользователей , в частности здесь на форуме ?
А самое главное - делятся своими достижениями с другими.
Разве сами разрабы не находят регулярно в своём детище дыры, уязвимости, баги и пр. ? Вот уж где сборщики, так сборщики... :)

можно скачать все обновления вручную и устанавливать батником. В этом случае обновления будут установлены правильно. »
А что, при установке обновлений(к примеру, XP) посредством UpdatePack-XPSP3 , обновления устанавливаются не правильно ?!
Вот так новость... :)
Хочешь сделать нормальную сборку, чтобы не тратить время на установку обновлений? »
Ага. И не только я. Для этого делает человек нормальную сборку (скажем так - строго согласно рекомендаций и инструкций с oszone.net) , интегрирует туда апдейты, применяет очевидно полезные настройки и делится с другими. И почему бы другим пользователям не воспользоваться этим трудом ? - "чтобы не тратить время" :)
А то, что
Сборка, созданная непонятно как и непонятно кем, здесь не нужна. »
разве кто спорит ? А понятно как , где и кем - нужна многим ! :)

[Phoenix]

Возвращаюсь к беседе :)

Это навязывание своего мнения другим
Разве родной дистрибутив MSWindows всех устраивает ? Разве не навязывается пользователю в нём куча всякого разного ? Разве нет в нём по убеждению многих пользователей уймы не нужного и бестолкового, нуждающегося в явной доработке или вовсе исключения ?

Я вот не пойму одну вещь: неоднократно употребляется слово "навязывание". Вас кто-то заставляет покупать Windows, или у Вас нет альтернативы?

Поймите одну простую вещь: есть товар (в данном случае программный продукт), обладающий определенной спецификацией поставки.

Производитель товара решает: что в нем нужное (может привлечь покупателя), а что лишнее. Ваш удел - решить для себя, вам этот товар нужен/подходит? Подходит, покупайте, не нравится - есть Mac и Linux.

Однако не все так плоско. Пример тому, вариант: подходит, но частично. Тогда выпиливайте из дистрибутива "мусор", и интегрируйте в него свои плюшки.

Мои вопросы риторические, отвечать не обязательно :)

[MKN]

Я вот не пойму одну вещь: неоднократно употребляется слово "навязывание" »
Дык весь мир недоумевает... :) Вспомни недавние судебные тяжбы с MS. Где монополия - там и беспардонное навязывание.
Набери а поисковике "Microsoft проиграла иск (суд)... "

[Phoenix]

Вспомни недавние судебные тяжбы с MS. »
Насколько я помню, там речь шла о браузере IE?
Я не вижу в этом нарушения антимонопольного законодательства. Он в Windows опционально вшит, если уж на то пошло :) Поставьте рядом FF, или Opera и no problem!

[MKN]

Phoenix,
Ещё раньше : http://red-hat-moscow-times.blogspot.com/2007/10/microsoft.html
Публикации об этом иске в прессе часто сводятся к тому, что Microsoft включала в Windows свой медиаплеер, тем самым принуждая пользователей покупать его вместе с операционной системой и создавая неравные условия для разработчиков всех остальных плееров.
Конечно с тех пор они стали хитрее... И куча хлама , которую пользователь вынужден приобретать, стала ещё больше...

[Morpheus]

Разве родной дистрибутив MSWindows всех устраивает ? »
Кого не устраивает донастраивают под себя.Разве нет в нём по убеждению многих пользователей уймы не нужного и бестолкового, нуждающегося в явной доработке или вовсе исключения ? »
Убеждение во многом создано г-сборщиками, и дядейпетейпраграмистомспервагоэтажа. Меня Windows устраивает, коллег тоже. Просто я видел её чистую, а многие нет :)
Разве не улучшениями и доработками постоянно и упорно занимаются тысячи и тысячи пользователей , в частности здесь на форуме ? »
Да, под себя настроить можно и нужно, устал уже повторять.
Разве сами разрабы не находят регулярно в своём детище дыры, уязвимости, баги и пр. ? Вот уж где сборщики, так сборщики... »
Находят и закрывают. Это даёт повод повопить для троллей, которые не способны ничего своего написать.
А что, при установке обновлений(к примеру, XP) посредством UpdatePack-XPSP3 , обновления устанавливаются не правильно ?! »
Что такое UpdatePack-XPSP3?
Ага. И не только я. Для этого делает человек нормальную сборку (скажем так - строго согласно рекомендаций и инструкций с oszone.net) , интегрирует туда апдейты, применяет очевидно полезные настройки и делится с другими. И почему бы другим пользователям не воспользоваться этим трудом ? - "чтобы не тратить время" »
А вы напишите алгоритм, по которому следует отличать кривую сборку от правильной.
И куча хлама , которую пользователь вынужден приобретать, стала ещё больше... »
Вас уже просили привести пример.

[MKN]

Да, под себя настроить можно и нужно »
Под себя пусть ходят разрабы, допустившие явные промахи и неудобства для пользователей, в ОС. Из-за чего и приходится настраивать и перестраивать ОС.
Убеждение во многом создано г-сборщиками, и дядейпетейпраграмистомспервагоэтажа. »
Убеждение (и понимание что "дальше так, и с этим" работать "по-человечески нельзя", возникает после не долгого опыта работы и сравнения отдельных составляющих Windows c ПО аналогичного назначение. И самое интересное - у людей слово "сборка" никогда не слышавших.
Вас уже просили привести пример. »
Часть "стандартных" программ - это что то с чем то. Про твики и их очевидную полезность - см. соответствующую тему.
А вы напишите алгоритм, по которому следует отличать кривую сборку от правильной. »
Зачем алгоритм ? Надёжная, удобная и долгая работа ОС - вот лучший показатель.
Находят и закрывают. Это даёт повод повопить для троллей, которые не способны ничего своего написать. »
Это даёт повод добропорядочным пользователям, заплатившим деньги за лиц. дистрибутив, усомниться и разочароваться, а также рвать и метать (это в зависимости от темперамента и редакции Windows :) )
Что такое UpdatePack-XPSP3? »
Шутим так ? :)
Просто я видел её чистую, а многие нет »
Вау... :)

[DJ Mogarych]

Не использую, так как давным-давно сделал свою сборку не для распространения.
Сборка используется внутри компании, где я работаю, для ускорения установки системы; туда вставлен лицензионный ключ, интегрированы обновления и некоторые аддоны с этого форума, типа 7-zip, а также сделаны некоторые правки реестра.
В общем, ничего экзотического и ненужного.

Сейчас, правда, сборки уже делать нет надобности, так как есть инструменты по развёртыванию образов wim, дистрибутивов программ, и так далее.