[флейм] Обновления для Windows 7
 

Будут ли выпускаться наборы обновлений для Windows 7?

Где-то была инфа, что simplix собирает пожертвования на это дело. Ну, учитывая жадность русской души - нет.

UPD: Всем чмоки в этом чатике!

apozlevich, вообще то русская душа очень щедрая,до этого если я не ошибаюсь dimadr курировал обновления для win7 и такого вопроса не стояло, просто глупо поручать такое дело человеку у которого катастрофически не хватает свободного времени,для хрюши делает,уже замечательно, а этой темой просто не хотят заняться,видимо хлопотно,если уж и собирать $ то тому человеку который раньше справлялся на отлично,я так считаю

Обновы для 7 от dimadr не видел, поищу. Да я и сам подумываю о создании аналога апдейтпака для семерки. Просто есть надежда, что simplix, который как бы в этом разбирается, сделает лучше. А я пока поделаю аддоны для xp :)

аааа....он ими и занимался...вариант LIVE может устроит человека, правда версия 12.6.12

WSUS Offline Update - небольшая и абсолютно бесплатная утилита, которая позволяет создавать пакеты для установки официальных обновлений на компьютеры с операционными системами Windows, не подключенными к сети Интернет.

А знает ли кто, как избавиться от мусора, который остается после установки обновлений? Набор от dimadr тем и ценен был, что мусор этот вычищался корректно.

fd4tvk,
Только вот беда, для Windows 7 она русского языка не знает, только английский и немецкий.

а смысл уже 8-ая не за горами - вот ей и надо будет заниматся

ANDYru, смысл такой же, как и во времена 7ки заниматься XP.
...и во времена 8ки. И 9ки.

Как там всё время здесь говорят? Погугли? Вот Google в помощь!
Скрипт создай, там делов на две минуты.

Не весь.

Ну вообще то Windows 8 изначально разрабатывалась под семейство планшетов, для многих она просто на просто очень не удобная, потому те кто сидит на windows 7, ещё до-о-олго не слезут с неё.

SoftLine,
Спасибо добрый человек, и где же вы раньше были то?
Если надо чтобы кто-то занялся данным вопросом, то просьба выкладывать какую либо полезную информацию, а не посылать рыскать в гугл.
Вот здесь например скрипт для установки обновлений от SamLab
http://samlab.ws/tcpp/UpdateW7SP1x86.cmd
http://samlab.ws/tcpp/UpdateW7SP1x64.cmd
Далее, в папке Windows/Installer после накатки обновления остается инсталлятор самого обновления, его можно каким то образом корректно удалить.
У Dimadr все это делалось утилитой им же написаной, вот если бы он исходники выложил, желающих продолжить дело думаю нашлось бы немало.

На луне отдыхал.Тоже бесит!
Утилита Windows installer clean up должна помочь, ещё с microsoft или msdn.

Как мы плавно перешли от к и
А вот уже и тема в флейме. Дико извиняюсь за свой вклад в это.

Цитата:

Цитата SoftLine Новички которые не знают что такое обновление через Windows Update, те вообще как то годами умудряются сидеть за ХП и без всяких заплаток, мало того что у многих ещё стоит XP с SP1 или SP2 не говоря уже о SP3 »

Даа.. Это тема бесконечная :)

SoftLine,
Как почистить винду о мусора это известно, тот же CCleaner с этим неплохо справляется. Интересует именно обновления, после которого остается еще где то резервная копия старых файлов, на случай отката, записи в реестре в ветке Uninstall, в папке Windows\Installer сам инсталлятор обнов и т.д.

mariolast, CCleaner умеет и это :)

В наборе Critical_Win7_x64_preSP2_GE есть утилита SetupUpDate.exe написанная на AutoIt, которая соб-но и занимается всем вішеперечисленным. Были бы исходники, можно бы и править существующий набор.

Создается впечатление что если "кто то" умудряется без обнов ,так к чему эти все UpdateРack делают :)

Стоит заметить что иногда у меня после применеия обнов,компьютер вел себя хуже чем до них,но вот последнее за 10-2012,я не знаю что они там намутили с файлами ядра но нареканий ноль,может дальше и не буду обновлять,посмотрю

Никто ж не говорил, что "кто-то" сидит без торможений. У меня так часто было - смотрю комп, а там нет обнов, антивирь поставлен, но отключен, большущий зоопарк вирусов и куча Яндекс.Баров с Маил.Ру-Агентами и VKontakte-Downloader'ами (про "гостей страницы" не вспоминаю). В добавок все это на каком-нибудь сборочном Zver с кучей тормозящих свистелок и перделок на компе десятилетней давности. Спрашиваю "WTF??!! O_o", обычно отвечают "А мы привыкли."

Все это может удачно присутствовать и на современном компьютере с обновами, и на лицензионном ХР ,7 ... Как я понял эти обновления это лишь защита от хакеров и прочих вредителей,если б люди были добрее, то и вопрос был снят, но за каждый установленный такой яндекс бар кто то получает копеечку $ а если таких миллионы,вывод очевиден!

Кстати,насчет сборок- очень много есть удачных от участников этого форума и с использованием аддонов из этого раздела и аналогичных, соглашусь они надежнее и стабильнее,сам такую использую.

Ну, я просто не вижу полезности в Guard@mail.ru (я имел в виду его, а не агента, который чат), поэтому считаю мусором, который занимает ресурсы системы.

Вы еще про МММ вспомните.

Во-первых. Хакер - не означает вредитель. Хакер - это любой продвинутый компьютерщик, будь то программист, администратор или геймер.

А обновления - да, они часто закрывают дыры в безопасности, но так же они превносят большую стабильность, устраняют ошибки прошлых версий и иногда дают что-то новое.

Согласен,но на вкус и цвет как говорится,некоторые привыкают и к такому))))

Цели разные там был обман,интернет-для слежения,не только общения итд.

Хакер-от слова взлом,я этих товарищей имеел ввиду ;)

Это если есть время за всем этим следить,а у большинства пользователей принцип - поставил и забыл:)

Это от to hack — рубить, кромсать, в переносном смысле решать сложную задачу. Просто слово было еще задолго до компов. Во времена появления компов так стали называть людей, за ними работающими. При текущем значении слов точнее назвать их гиками (geek, чудак, одержимый).
Ну или nerd'ами, это те, кто подходят ко всему с научной точки зрения

Русский язык могучий,самый если не ошибаюсь богатый на словарный запас,так что тут 2 мнений не бывает,как корабль не назови главное это функции, раз уж флеймить(или флудить) можно то я отпишусь,но вообще тема себя исчерпала :)

Тема себя исчерпала после 3-4 постов.

Кстати, по теме. Krupaderoff, будут, когда-нибудь.

Исходники есть у меня, ибо я сам и писал этот скрипт, но зачем Вам исходники? Скрипт без переделок может использоваться и с обновленным пакетом, делайте пакет! Кроме самих обновлений в пакеты входили и компоненты, которые тоже требуется обновлять, а потом долго и нудно тестировать все варианты паков на системах разной разрядности, кто-то возьмется за это? Пока, кроме лозунгов "Давайте, кто-нибудь, сделайте!!!" в ветке ни чего не видно и этот "кто-нибудь" так руку и не поднял и ни чего для создания пака не сделал.

Я то не программист но исходя из логики , вывод очевиден - если у людей нет времени то надо чтоб оно появлялось хоть иногда,поэтому они бы могли обновлять это пак раз в квартал или на крайний случай раз в полгода,ведь семерка еще долго продержится а вот ХР как я слышал скоро спишут под снос,тогда только 7 и будут обновлять...но это так лишь предложения,наврядле кто послушает обычного пользователя ПС

Лично я предлагаю не жадничать а всем по чуток скинуться все такие для Simplix
я более чем уверен что лучшей сборки чем у него не получится!
Simplix лучший.

И чем это сборки от dimadr были худшие? Может тем что бесплатные :biggrin:

warikkk, да никто не говорит. Просто все почему-то пользуются апдейтпаком от simplix (хотя вроде как ядро не он написал, а только все собрал и допилил напильником до идеала + адаптировал под русскую винду и поддерживает, да и тем более их там несколько (людей, не simplix'ов :)))

apozlevich смысл таков если б все участники форума брали за свою работу $ то такие мега форумчане типа Gora уже бы были как минимум на одних строчках с Абрамовичем, начните собирать этот процесс будет бесконечным,и все будут ровняться на simplix!

warikkk, но ведь Димадр официально отказался уже выпускать свои сборки обнов.

А simplix официально уже очень долго не подтверждает согласие,что тоже равносильно отказу, может Dimadr бы посмотрел эту веточку и передумал,кто знает.

Согласие с чем? Для XP-то он обновляет.

Обновляют оба для ХР,только сборки у них разные и функцональность тоже. ХР мать в почете и уважении,за что ребятам спасибо,да и вообще не люблю я 7,но считаю что она очень востребована многими

В том плане что не многие этим страдают.Запретить их установку.Но не стоит полагаться на одни заплатки от WU.Всегда так, новички гоняются за антивирусами, а чуть более продвинутые за заплатками.
Пентагоны всякие взламовают как нефиг делать, хотя у них защита по круче будет чем у самого продвинутого пользователя. А ты думаешь что тебя не взломают со всеми обновлениями заплаток если понадобишься? Кому надо будет взломать, тот любую защиту обойдёт без труда.
Хакер тот кто знает абсолютно любые тонкости компьютерологии и может в любой безвыходной ситуации найти решение, для них нет преград, но это не значит что это вредители.
Еслиб, еслиб. Нельзя заставить кого то за что-то платить. Кто-то делает, пускай делает, его право. А кто-то скачивает. Автор может собирать только пожертвования без влияния на принудительную оплату, а добросовестные заплатят. В реальном мире понял, что помогать за деньги не всегда выгодно, вот например: Первый починил второму компьютер и содрал за это денег, а потом этому компьютерщику понадобилось покрасить корпус и расписать аэрографией, второй красит ему, но вспоминает что тот создрал с него денежку за починку компа, то второй с первого сдирает ещё больше.
А насчёт обновлений, в линукс в этом плане по проще, отделил спец раздел для обновлений и забыл, а после переустановки они там и останутся даже перекачивать ничего не надо, будет только подкачивать новые, раз в год не составит кэш почистить. Вот только странно что компания Microsoft не свиснула эту фишку у линукс

Я бы мог взяться за поддержку данного пакета, каждый месяц не обещаю, но раз в два мог бы обновлять. Если никто не против моей кандидатуры ;)

Видимо мне придётся ещё раз объяснить ситуацию с набором обновлений для Windows 7, так как судя по сообщениям не все поняли цель сбора средств.

Все мои проекты в интернете полностью бесплатны, потому что либо интересны мне, либо используются в моей работе. Человек не сделает работу качественно, если совсем не будет в ней заинтересован. Полезным побочным эффектом создания программ является то, что ими могут пользоваться миллионы людей, а время на разработку не увеличивается. Мне не жалко делиться своими наработками, но если они бесплатны и доступны, это не значит, что их создание ничего мне не стоит. Возможно те, кто никогда не сталкивался с разработкой программ, думают, что это происходит легко и быстро. Конечно же всё совсем не так, на создание и поддержку качественной программы уходит огромное количество времени. Продумать архитектуру приложения, писать код и в будущем много раз переписывать его заново, находить и исправлять ошибки, добавлять новые функции, тестировать результаты работы - вы удивитесь, насколько это ресурсоёмкая задача. К примеру создание только чернового варианта UpdatePack-XPSP3-Rus Live потребовало около нескольких месяцев работы по ночам, чтобы всё работало именно так, как требуется. Затем набор постоянно совершенствовался и сейчас он имеет во много раз более сложную и совершенную структуру, чем его первая версия. Возьмите среднюю зарплату программиста и вы получите цену разработки и поддержки такого набора не менее $9000. Куда более сложной оказалась работа над AntiSMS, там применяется много новых технологий, что при корректном определении контроллера в WinPE обеспечивает практически 100% лечение компьютера от блокировщика в автоматическом режиме и без сигнатур. Да, программа занимает меньше 150 килобайт и выглядит очень просто, но её внутреннее устройство я оцениваю минимум в 20000$ и уверен, что ничего подобного быстро не создадут (только очень опытный разработчик за аналогичные время и сумму). К примеру в новой версии AntiSMS 2.6 по сравнению с прошлой версией была исправлена ошибка, которая проявлялась только при специфических обстоятельствах на одном из сотен компьютеров, но на её обнаружение, исправление и тестирование ушло трое суток. Таких примеров можно привести сотни, но всё это остаётся за кулисами, а по факту пользователь получает бесплатную программу, которая просто работает, и экономит каждому ловцу баннеров в среднем 80$ (в зависимости от жадности злоумышленников). По самым скромным подсчётам программа была загружена около 1,5 млн раз, включая все каналы распространения, а ведь скачав её однажды человек может вылечить не только свой компьютер, но и помочь родственникам, знакомым, и просто заработать себе на мороженко. Воспользовавшись нехитрым приложением Пуск -> Стандартные -> Калькулятор вы самостоятельно можете прикинуть недополученную прибыль вымогателей. По многочисленным просьбам сделать возможность пожертвований соответствующее объявление было создано, но было убрано через месяц в виду полной бесполезности - за этот месяц только один человек пожертвовал 5$, за что ему спасибо. Какой из всего этого можно сделать вывод?

У меня есть основная работа как главный источник дохода. Что могу делать бесплатно - делаю, но жить на что-то тоже нужно. Тем не менее, в деньгах я не нуждаюсь, мне хватает своего заработка. Много людей выразили желание увидеть набор обновлений для Windows 7, аналогичный UpdatePack-XPSP3-Rus Live по качеству, и я предложил единственно возможный для меня вариант - обмен рабочего времени на создание набора. Это предложение никак не может считаться работой, так как я не беру техзадание и не обязуюсь воплощать идеи работодателей, но я обязуюсь создать набор согласно своему видению наилучшим возможным способом и поддерживать его. Месяц работы над созданием набора я оценил более чем скромно - примерно в 400$ по тому курсу, это меньше минимальной зарплаты среднего программиста. При желании я могу заработать эту сумму за несколько дней, но выделять их на проект, в котором я пока не заинтересован, было бы глупо. А учитывая количество людей, у которых такой набор будет востребован, сумма вообще смешная. Только в первый день выхода новый набор для WinXP загружают более двух тысяч человек, сумму "убытка" на человека при распределении средств вы можете посчитать самостоятельно при помощи того же нехитрого калькулятора. Объявление о сборе средств провисело два месяца и за это время ни один человек не перечислил ни копейки. Вывод из всей этой истории можно сделать простой - народ у нас жадный, и отдавать либо не умеет, либо не понимает, что отдав немного сам же получишь много (тот самый принцип ПО, одной программой могут пользоваться миллионы и все в выигрыше). Отсюда следует, что пользоваться будут либо уже существующими бесплатными аналогами, либо будут создавать свои варианты, качество которых напрямую зависит от опыта. И как правильно заметили выше, принуждать к оплате никто не имеет права, просто что вкладываем, то и получаем. Вопрос к тем, кто работает - лично вы согласны в конце месяца, после качественной и полезной работы, получить 0$? Если согласны - вы потенциальный создатель набора для Windows 7.

Извиняюсь, если я как-то не так выразился, чем породил полтопика.

simplix, всегда боялся спросить: а что если вам убрать бесплатные зеркала ваших проектов? Они [скачки с вашего сервера] конечно очень удобны, однако так бы вы могли зарабатывать по 400$-500$ за день выпуска обновлений для ваших пакетов.

Цитата:

Цитата simplix народ у нас жадный, и отдавать либо не умеет, либо не понимает, что отдав немного сам же получишь много »

Цитата:

xxx: Сначала хвалимся, что ничего не учили и очень хорошо сдали сессию. xxx: Потом, что никак не работаем и получаем большую кучу денег. xxx: Затем жалуемся, что платим большую кучу денег каким-то дуракам, которые совсем ничего не делают.

Надеюсь, я все правильно скопировал на этот раз :)

Конечно не против. Но тогда и я хочу :wink:

Откуда вы такие суммы взяли? Файлообменники дают в среднем 5$ за 1000 загрузок, но забирают у пользователей массу времени рекламой, капчей, временем ожидания до загрузки и собственно самой медленной загрузкой, а иногда и вовсе не дают скачать файл. Файлообменник - хороший способ поиздеваться над людьми, и этот "заработок" не стоит таких неудобств.

От количества загрузок за месяц всех ваших проектов.
Но я вас ни к чему не призываю.

Может быть я неправильно выразился, но для меня на первом месте стоит удобство, оно не измеряется деньгами. Зарабатывать на пользователях принудительно-издевательским способом я не хочу, и пока у меня будет возможность выкладывать файлы на платный хостинг с прямыми ссылками и хорошей скоростью, я буду пользоваться только таким способом.

Я не имел в виду то, что способ плох.

Может быть, вы вернете информацию о bitcoin'ах для UpdatePack'а 7ки? Думаю, люди из этой темы вас поддержат.

Помоему все ясно ...Не заинтересован человек,что пристали то :tongue: :)


Тут ближе к результату!

Если можно, краткий faq как работает утилита. В папке msu лежат обновы, оттуда установится дополнительно обновления, которых нет в паке и я довнесу их собственноручно?

Я всегда поражался тому, как люди избирают неофициальный и неподдерживаемый путь обновления системы в то время, как есть официальный и поддерживаемый.

Ведь есть Windows Update (а для организаций - WSUS), откуда прекрасно ставятся все обновления, причем в автоматическом режиме и без дополнительных телодвижений.

Зачем тогда вносить в сей интимный процесс дополнительную переменную в виде рук сборщика левого пакета? Наверное, потому что Windows Update отключен. Отключают его только членовредители и пользователи пиратских ОС. Первым ничего не поможет, а вторые - нищеброды, они никаких денег на набор не дадут :)

Посему не надо тут устраивать сбор пожертвований на создание того, что уже заложено в саму ОС и прекрасно работает.

Ну раз никто не против, то перед началом работы хотелось бы узнать о параметрах файла Setup.ini(что необходимо менять?) и о файле Setup.bin.
В остальном принцип работы программы мне понятен.
Поддержку готов оказывать бесплатно.

WU позволяет мне внедрить обновления прямо в дистрибутив (то есть обновить файлы в дистрибутиве)?
Еще одна плюшка у апдейтпака - куча разных аддонов, и теперь кастомизация дистрибутива выглядит как конструктор. (Правда я тут понял, что мне все равно некоторые вещи проще делать руками :))

mariolast, faq-а не будет, не вижу в этом смысла.
morozoff, стукните в аську, (есть в профиле), постараюсь помочь.

Vadikan, В целом согласен. Но в данной разработке имеются несколько плюсов, которых нет в Windows Update:
(Update Pack) новый дистрибутив можно получать гораздо чаще, чем их выпускают в M$ с Service Pack'ом;
(Update Pack Live) множество всего того, что нужно, в одном месте (файле) + быстрее устанавливается и не требует наличия Интернета (у клиента, хех).
За это я ими пользуюсь. И за это можно побороться снова, уже с Семёркой. :)

Не все живут в столице, где только у ленивого нет интернета, а в провинции у большинство постоянного интернета нет, а если он и есть, то качать оттуда приходится очень посматривая на объем и расставляя приоритеты, но и даже это в моем случае не главное - имею ноутбук с предустановленной семеркой и у меня буквально через месяц находится одно или несколько обновлений, которые при установке с WU выдают ошибку, но скачиваю это же обновление на жесткий диск и ставлю его руками или скриптом - оно ставится - ладно бы безукоризненно работало WU, но в примере с 2003 Офисом они уже не первый год предлагают устаревшее обновление, которое сами же с сайта давно удалили, но WU упорно его хочет установить - пусть сначала сделают WU как следует т.к. примеров с его ошибочной работой более чем достаточно!

Из самых новых глюков WU - после обновления драйверов nVidia до версии 306.97 на WU стали на десктопные/стационарные карты предлагаться драйвера от мобильных - красота будет, если все начнут их ставить и в БСОДы уходить )
Кто не верит - заходим и смотрим например для карты GTX 550 Ti http://catalog.update.microsoft.com/...0DE%26DEV_1244 он дает качать мобильные дрова версии 306.97 (9.18.13.697)

Да-да, и при этом вы легко позволяете себе качать полный набор каждый месяц вместо нескольких обновлений :)

Я уверен, что сие утверждение является либо полностью ложным, либо сильно преувеличенным.

Если бы у вас вообще не скачивались обновления с WU, я бы еще мог понять (угу, надо решать проблему с WU в своей г-сборке). Если же обновления скачиваются, но не устанавливаются, это проблема системы обслуживания Windows / целостности системных файлов, и WU тут уже ни при чем. Такие обновления не будут устанавливаться в любом случае.

А что вы сделали, чтобы помочь исправить этот глюк?
Драйвер является необязательным обновлением. А вы драйверы тоже собираетесь включать в набор обновлений? Если нет, чего вы сюда это приплели?

---

АВаТар, apozlevich, минутку, как я понял, в этой теме обсуждается набор для установки на живую систему. Тогда с какой стати вы выдвигаете аргументы об интеграции обновлений с помощью набора и получения обновленного дистрибутива.

Этот способ все равно не поддерживается. Для этой цели есть другие, поддерживаемые методы - установка обновлений в автономный образ, режим аудита и т.д. Я понимаю, что вам хочется сделать двойной щелчок мышью, не напрягая мозг. Но это подход пятиклассника, а не человека, серьезно и грамотно подходящего к подготовке дистрибутива. Ибо такими действиями вы ввергаете систему в неподдерживаемое состояние сразу.

Т.е. вы каждый раз накатываете целый пакет вместо одного-двух обновлений и называете это быстрее? Ню-ню.

Эта плюшка породила миллион г-сборок, собранных кривыми руками школьников.

Вот характерный пример. Как человек может знать много стабильных сборок? Если они стабильные, то чего их менять-то? :)

Хватит нам г-сборок XP, у которых ноги растут с OSZone. С 7 такого не будет уже, так что мысли об UpdatePack (не Live) сразу можете вынашивать где-то в другом месте.

Ну, там же обновления апдейтпака есть.

Да что тут только не обсуждается :). Но мне казалось имелись в виду как и live-наборы, так и наборы для интеграции в дистрибутив, аналог текущего UpdatePack для WinXP. Может быть, подобные механизмы уже есть в установщике Win7, я вообще ничего не знаю про развертывание её, но прочту, обещаю :).

Конечно, есть WU и все такое, но вообще, что мне понравилось в UpdatePack и из-за чего я вообще здесь - можно получить готовый установочный образ на свой вкус и после установки у вас уже будут установлены все обновления, вам не нужно тратить время на установку нового ActiveX для WU (это я про XP), ждать скачки и установки обновлений и, как приятный бонус, уже установлен пакет базовых программ, опять же, на ваш вкус.

UpdatePack — инструмент. Вы можете сделать сборку для себя с нужными вам программами и драйверами, можете сделать образ для работы, где вы сисадмин, для СЦ или же добавить свистелок и перделок, назвать ее как-нибудь пафосно и выложить на трекерах. Это как с красками — вы можете писать на заборе "Вася дурак", а можете рисовать картины.

Вам обидно? Но неужели тот же simplix — такой же сборщик, о которых написано на лурке?

В образ Windows 7 обновления можно интегрировать в режиме Аудит, скачав их с WU или при использовании того же самого UpdatePack live для Windows 7, поэтому в создании UpdatePack для интеграции я тоже не вижу смысла.
P.S: Прочитать про режим Аудит можно здесь ;).

О, это великое достижение народного творчества! :)

Ну вот поэтому вы свято верите в то, что апдейтпак - единственный путь к светлому будущему. Между тем, учить матчасть развертывания современных систем Майкрософт можно было уже 5 лет назад. Вам адрес подсказать или сами знаете?

Это не инструмент, это средство создания г-сборок :) Инструменты в WAIK.

А вы гордитесь этим что-ли? Когда 8 лет назад я начал прививать людям интерес к автоустановке, у меня и мысли не было, что на лурке будет написана такая правда... Да и какая разница, какой simplix сборщик, если есть тысячи других. Кстати, его мнение про г-сборки есть и тут: Super Mega Zver Black eXtreme 2012 Edition

Я дико извиняюсь,но вот всемшироко известная и очень популярная сборка Ubuntu для Linux, очень хорошо себя зарекомендовала и набирает обороты почему то ее Г не называют,может потому что сам Линукс очень хорош,отсюда корни ростут

Не менять а обновлять,фиксить баги и я не виноват что после применения обновлений системный диск начинает в 2-3 раза весить больше положеного, и почему нет sp4 - sp5, тогда бы не надо было юзать UpdatePack,но официально не выпускают,забросили.

Конечно надежнее чем последний стандартный sp3,много пофиксили и внедрять на Oszone умеют качественно

И на последок стандартно Windows при установке настраивает компьютер под всем вроде как подходящими параметрами но не на максимум,почему бы не сделать профили при установке- геймерская машина,мультемедийная,офисная,бизнесс итд...Не надо было бы в реесте колупаться,но не хотят так,поэтому сам настраиваю под свои нужды,то что могли бы реализовать без меня,это легко,а аддон свой вставить помоему тоже логично выгожно но если не нравиться мне допустим Windows media playeer, да все равно заменю на Light Allow,лучше сразу вырезать,чем потом еще время тратить на удаление!

Vadikan, если
Зачем вообще был создан АпдейтПак?

Если принять вашу логику, я могу утверждать, что вы ничего не смыслите в семействе ОС Windows. Да и какая разница, что вы знаете, если есть тысячи других админов.

Именно! Полная кастомизация. Просто средством "погуглил по форуму аддоны" кастомизировать намного легче.

Сейчас я не работаю в компьютерной области, но когда работал, я например качал и ходил ставил тем, у кого нет интернета

Могу хоть сейчас сделать скринов и т.д. тк принесли комп стационарный, где вообще обновления не ставятся - при каждом включении пишет настройка обновлений и ошибка - и так постоянно, что комп включается из-за этого минут по пять

На странице с ошибкой даже нет обратной связи, куда посылать данные об ошибке

Я давно уже ничего не от кого не жду, в том числе и от MS и привык все решать своими силами - про глючное обновление для Офиса 2003 и на Technet и везде писали, а воз и ныне там...

Встречный вопрос: как вы думаете, почему его создатель прекратил заниматься им и вообще отвечать в форумах АУ? :)

Не стоит переходить на личности. Но если вы возьметесь утвеждать такое, то лучше это делать после изучения всех материалов по автоустановке, а не гугления подходящего аддона...

6 ошибок людей с маленьким системным разделом

Потому что есть более современные ОС (ваш КО).

И что с того? Надо решать проблему, а апдейтпак - не решение.

В твиттер Медведеву не писали еще?

Не решение, но при использовании его вероятность возникновения ошибки меньше + удобство при оффлайн установке

Ерничать конечно можно, но если бы MS четко обозначало с какой ошибкой куда обращаться - такого бы не было

Я тут не собирался кого-то в чем-то упрекать т.к. мне же самому будет лучше, если всех ошибок, в том числи на WU не будет - на этом я откланиваюсь и надеюсь что 26 октября, когда все начнут ставить Windows 8, владельцев карт nVidia не будет ждать бооольшой сюрприз на WU как сейчас в виде неподходящих драйверов, иначе последствия могут быть не самые радужные - но впереди еще неделя на исправление этой досадной ошибки, которая надеюсь в единственном экземпляре т.к. другие драйвера я не проверял
PS: Заканчивая тему драйверов, для карты ATI Mobility Radeon™ HD 5145 с 2010 года и по сей день с WU скачиваются драйвера, после которых 100% BSOD после перезагрузки (проверено на нескольких ноутбуках Toshiba)

Как я сказал, проблемы с WU могут быть связаны с доставкой обновлений на ПК, но не с установкой.

Я вам это достаточно четко обозначил по ссылке? Кроме того, на форуме достаточно MVP, которые могут объяснить, как поступать в таких ситуациях. Нужно просто обратиться к ним. Было бы желание...

Если вы считаете, что кто-то провляет неуважение к участникам форума, можете доставить модератору или администратору форума факты в ПМ в соответствии с правилами конференции.

С чего вы решили что он маленький,я говорил про мусор после обновлений :)

В Лаборатории Касперского используют XP sp3,думаете они тоже отстали от моды? :ok:

На данном форуме этот способ как раз поддерживается, но только для WinXP. Про "(не-)поддерживаемое состояние" не понял, т.к. у меня Windows Update всегда обновляет мой WinXP, после обработки любым Update Pack'ом.
Не надо ню-нюни распускать:

А давайте спросим непосредственных создателей!

Petya V4sechkin, simplix, jameszero, Boa Soft, asmol, что вы думаете о идее апдейтпака для семерки?

Petya V4sechkin, из-за чего у вас появилась сама идея апдейтпака для XP?

simplix, jameszero, почему вам показалась идея достойной того, что бы продолжать поддержку и тестирование?

извиняюсь, если кого-то забыл, информацией не обладаю.

И Vadikan, Blast, все-таки, почему вы выделили часть форума для АпдейтПака?

С того, что только людей с маленьким беспокоит наличие файлов обслуживания ОС, которые вы почему-то называете мусором.

Мне было трудно поверить, что в компании, чьим бизнесом является безопасность, используют устаревшую ОС Microsoft. Поэтому я задействовал личные связи в ЛК, чтобы получить ответ - основной ОС является Windows 7 (за исключением тестовой среды, конечно). Так что не надо флудить... Тем более, что тема вовсе не об ХР, если вы еще не заметили.

Я говорю не про поддержку на форуме, а про поддержку Microsoft. Это означает, что есть рекомендуемые и правильные способы работы и обслуживания ОС, а есть извращения, которые не поддерживаются.

Вы тоже не поняли, что здесь обсуждается набор для Windows 7? Начиная с Vista, в Windows используется другая система обслуживания, в т.ч. установки обновлений в образ. Например, не поддерживается интеграция SP, только режим аудита. Подробности ищите в учебнике по АУ / документации WAIK / моем блоге.

Это хорошо, что вы читаете FAQ. Но это не отменяет того факта, что вы прогоняете полный пакет над системой.

Потому что у сообщества был к этому интерес, а в основном форуме обсуждаются официально поддерживаемые методы. При этом надо понимать, что все это время мы балансируем на грани, ибо право на распространение обновлений есть только у Microsoft. Вы воспринимаете этот форум как данное, но его существование может прекратиться в любой момент.

Думать можно все что угодно, но, как я сказал, UpdatePack (не Live) для 7 здесь не будет.

На сколько я помню запись об этом появилась в лицензии только в районе 2009-2010 года и на тот момент было актуально для Офиса 2010 / Windows 7 / 8 - для ранее выпущенных систем и офисов данное правило не распространялось, но сейчас я не знаю, может уже на все продукты сделали такое, но в любом случае UpdatePack для Win7/8 будет подпадать под запрет лицензии

и он продолжает оставаться, таких тысячи...
вот этого хочеться в последнию очередь, продолжайте в том же духе.

Компоненты это - .net и java, я правильно понял? А если сделать просто пакет обновлений, без компонентов?

Кажется, флейм превратился в холивар (поправьте название темы :) )

.net и java не так зависят от ОС, те же пакеты Java представлены в нескольких поддерживаемых вариантах на любой вкус.

Да нет, тут еще не близко, что вы. Просто обсуждение.

Доброго времени суток!
Собственно не вижу особой проблемы в создании набора обновлений для установки на "живую" систему. Те кому этот набор так нужен могут без особого труда собрать его сами. Не ждя никого.

Сам собираю наборы для 7х32 / 7х64 / ХРх32. Вкратце выглядит это следующим образом (крайне упрощенно):

В корневой папке набора имеем папки KB, IE8 и IE9 c файлами обновлений в формате KBxxxxxxx.msu. И файлы KB.txt, IE8.txt, IE9.txt в которых эти обновления перечислены в виде:
И основной скрипт .bat

Соль/сахар/перец по вкусу :)

PS: Списки актуальных обновлений можно взять на ру-борде.

Да? Я чё то не разу не видел. Где то здесь даже читал про то что здесь не выпускали и не выпускают сборки.
Никогда так не считал.Не много не мало, но хоть копейка какая то будет. А вы думаете что за месяц скачивается менее 1000 загрузок?Ничего, хотят качать бесплатно, пусть мучаются таким образом.
Это совсем другой разговор, это и есть издевательство.
Миллионы людей качают с обменников и ничего, а ради кейгена они готовы качать даже с самой, самой маленькой скорости.
За то было бы справедливо.Хе, лично я не доверяю никому, потому собирал сам, так надёжнее. Сейчас, иногда знакомым, и не за конфеты, любой труд должен поощряться денежными довольствиями. А нет, пусть ищут дураков которые что-то делают за спасибо.Не обязательно, могут отключать по случаю, например раньше отключал потому что всегда не любил когда всякая помойка типа "Автоматического обновления' висят в процессах.А это с какой стороны посмотреть. Например simplix тратит своё время, интернет, а самое главное работает над ним (народ жаждит обновлений microsoft собранные им), значит он удостоен поощрения, а если кто-то что делает за бесплатно, то он просто не ценит свой труд а чужие тем более, скачал да и ладно. Вы Vadikan, наверно всё за бесплатно делаете?
Да уж, сами же таким образом и поливаете свой форум п...
Потому что линукс привосходен, и не может быть г-сборкой, но так или иначе, некоторым тоже убунта не нравится, ввиду лишнего накрученного софта, хотя с другой стороны правильно, то что всё есть, рассчитана то на новичков.
Хм, мне бы на 1.5 тб тоже было б жалко каждый мм жёсткого диска, тем более забитым всяким хламом. Одно дело когда на диске лежат 30 гб дистрибутивов ОС и они всегда необходимы, смонтировал образ и что-то установил, а оставшийся мусор от обновлений на 300 метров всегда напрягал.Да компания сама готова нарушить что-то, например так называемый режим Аэро это не ихняя заслуга, а линукс, увидев все красивости компиза то решили что могут и себе такое сделать.
А так любая, даже оригинальная винда - это г-сборка посему как всегда не доделана.

Похоже вы не видели "самопалок" *nix.
И похоже считаете системы *nix доделанными. Чего ж, на них, так же выходят обновления? Будь доделаны ничего бы не выходило нового, так же и слюбым другим софтом.
И флейм пошел уже куда-то "не в ту степь".:)

Попытка перевести разговор в "ту степь" видимо не удалась :)

Это далеко не всегда из-за недоделанности. Есть ещё одна (упущенная Вами) сторона в этом деле: стремление создателей к совершенству. :)

Nun-Nun, ну если судить по словам SoftLine, так и выходит, что *nix доделана и совершенна, а Windows только косяки исправляет.
Я же не имел в виду обновления только из-за недоделанности :), точнее имелось в виду как раз совершенство :)

Ну, если сборка без патчей, но с настройками под конкретный комп и вы его и используете - стабильность!

Хорошо сказано. Тем более, на каждом файлообменнике есть премиум-эккаунты.

Файлообменник, на который я решил складывать свои поделки перешел на издевательский дизайн. Мне стыдно.

У апдейтпака для XP все-таки есть плюсы и он не отменяет официальный способ.

Не то что бы он превосходен, просто его изменить в корне легче, а потому в некотором плане он развит более. Я не имею в виду то, что Майкрософт делает что-то не так, просто они иногда пытаются заставить пользователей делать так, как они считают правильным (пусть это будет даже на самом деле правильным), а линуксом просто можно удовлетворить все желания пользователя. Вот Майкрософт начал делать журналируемую файловою систему - я безумно этому рад, но в никсах она реализована уже, хоть и не идеально. Однако, у линукса тоже есть свои заморочки, а по части незамороченности всех заруливает ОС Инферно.

Еще не ушел. Хотя, даже если бы и ушел - на то он и флейм, хорошо не флуд.


Вообще, все сборки, новые ОС и дистрибутивы появляются только из-за разности взглядов создателей сборок, ОС и дистрибутивов. Майкрософт же тоже развивается, но не изменяет механизмы интеграции обновлений в старых ОС (это вообще возможно?). А комьюнити придумало как можно оптимизировать. Пройдет время, и с семеркой будет то же самое.

Те же пироги, только с мясом а не с капустой.
Редко. Например та же безопасность. На винду довольно часто, аж каждый месяц.
Превосходно, но не совершенно, для других может это одно и то же, но я в этом вижу разницу. Да куда нах, начиная от трёх недель, до 1.5 месяца (максимум) и винда дохнет. На лин как не странно уже сижу пятый месяц без проблем, не смотря на то что всё время практически из под рута, терпит все пробы и тестирования, винда такого точно не пережила б. А так, идеального в этом мире ничего нет, даже у красивого родинка найдётся.
А их там не мало, на той же семёрке, например или полоска в диалоге меню пуск, я уж молчу про IE. Microsoft по средсвам WU вполне всё может исправить.
Вообще по хорошему, у каждого есть свобода выбора куда кидать и каким образом это будет выглядеть.
Например дружба за деньги - это бизнес. А в бизнесе не может быть исключений (в плане каких то бесплатностей) даже братьям и сёстрам.
Для некоторых оффициальность считается не сама программа а источник, например точно та же программа будет не на programms.com а на НеизвестныйСайт.рф и не важно что программулина окажется полным г****м, главное это г**** скачать с офф. сайта.
так и получается, не они подстраиваются под пользователей, а пользователи подстраиваются под них.

Ага, щас! Будут с торрентов качать, всего делов.

Думаю в контексте апдейтпака это не совсем в контексте :)

вот я и говорюFikys, Весь текст прозвучал с ваших уст с ихидством и наплевательски по отношению к стараниям и труду автора.

Вот ведь интересно: на сабж у народа силов нету, а на флейм - и терпения и энергии хоть отбавляй! Не пора ли название темы откорректировать во что-либо типа "Обновления для Windows 7: вокруг да около" или "Клуб флеймопутешествий а ля "Обновления для Windows 7"" ?:tease:

Nun-Nun, а что еще можно по сабжу высказать-то?

Обновить набор известный и выложить сюда :)

SoftLine, мое замечание никоим образом не затрагивает труд автора, а ехидство было только в адрес Вашего высказывания. Трезвая логика: если что-то станет затруднительно скачать по официальным ссылкам, но продукт при этом востребован, то он появится на торрентах. И люди пойдут качать оттуда. Потому что так проще и быстрее. Несколько часов безуспешных попыток скачать прошивку для телефона с обменника меня сегодня вполне в этом убедили.

Делайте, кто вам не даёт!? Собирайте, тестируйте и раздавайте на халяву, а я посмотрю как вам это понравится. А Simplix уже дал без поворотный ответ. Полагаю пока он потерпит и поделает на XP, а там и поддержка XP закончится.

Ну да, ну да. Неубедительно!

Да, поднял я тему! Жутко самому :)

Если бы M$ действительно поддерживала россиян, то это была бы совсем другая песня. Деталей приводить не буду. Просто сошлюсь на свой опыт :) : я пишу программы под ОС от M$, сопровождаю пользователей, помогаю им во всём, начиная с 1985г. Так что тема "поддержка M$" - это для юмористической передачи... А вот на этом форуме - действительная поддержка пользователей. Спросите simplixа, например. (Хотя я этот вопрос с ним не обсуждал...)
Так же, это не отменяет того факта, что WU "прогоняет полный пакет" над системой. Иначе, откуда WU знает, что нужно доустанавливать?ню-нюни продолжаются?

Итого. ОС можно сделать лучше, чем предлагает M$. И здесь это действительно делают в той мере, в какой могут. Причём, for free (за бесплатно, т.е.). Теперь период бесплатности ПО постепенно заканчивается, что говорит о возросших доходах (некоторых?) россиян.

АВаТар, мне казалось, что из записей в реестре.

Я смотрю на это со стороны ОПК.

Никаких файлов от обновлений на 300 гигов быть не может, не выдумывайте.

Я говорю про апдейтпак для 7, а почему вы продолжаете приплетать для ХР, я не знаю...

Если вас интересует этот вопрос, поищите документацию в MSDN.
Занес в свою подборку великих цитат :)

Потому что апдейтпака для 7 еще нет :). Но я бы ожидал от него то же самое.

А мне кажется, что создание набора обновлений под Семерку просто менее актуально, чем набор обновлений под ХР.

Ведь по сути, ХР - это система более чем десятилетней давности, а часть приложений перекочевала в нее из еще более ранних систем. Потому так востребованы апдейтпаки в обеих вариантах (которые помимо своей основной функции - интеграции собственно обновлений - позволяют также модифицировать систему и доустанавливать приложения) и так распростанены сборки на их основе - это просто попытка довести морально устаревшую систему, если не до идеала (как пытаются сделать в своем понимании авторы г-но сборок), то хотя бы до приемлемого рабочего актуального состояния (как, например, это делает simplix).

Семерка же изначально лишена многих недостатков ХР: во-первых, она современнее, красивее ХР и содержит обновлённые версии программ, во-вторых, в нее включены более современные и удобные инструменты администрирования и, как уже писали в теме, многие задачи, которые в ХР выполнить штатными средствами было неудобно или невозможно, в Семерке стало возможным выполнять легко и приятно.

P.S. Сам я, начиная как и многие авторы г-но сборок с пихания в свою сборку максимально возможного набора программ, пришел в настоящее время к довольно спартанскому составу сборки: во-первых, это обновления самой системы (IE8, WMP11, флеш, библиотеки и т.п.), во-вторых - "легкие" твики - вносимые методом mycustom.inf настройки, исправление ошибок локализации интерфейса и пара любимых тем, в-третьих - редкообновляемые мелкие полезные программки и утилитки (7zip, HashTab, FileNote и т.п). Свою сборку я никуда не выкладываю, ни с кем ею не делюсь и ставлю её исключительно на те компьютеры, которые сам и обслуживаю.

Так вот, при переходе на Семерку оказалось, что первые два два вышеупомянутых пункта для неё неактуальны, а с третьим вполне справится любой постустановщик или даже самописный скриптик.

P.P.S. Сам сейчас нахожусь в процессе перехода на Linux (не Ubuntu), но не потому, что "Винда плохая" (использую её дома и на работе уже более 12 лет, претензий к ней не имею и даже наоборот - впечатления от неё самые положительные), а потому, что Linux на данный момент лучше подходит для моих задач, плюс он не сковывает в выборе интерфеса.

Mite, даже добавить нечего, так как вы - это я, только еще не перешедший на 7ку :)

Но все-таки, Не аргумент, так как программы можно ж и на ХР поставить, а про стиль - на вкус и цвет все фломастеры разные.

apozlevich, по поводу стремления к красоте - в разделе форума Проект WinStyle 157 тем и около 11000 сообщений, эти темы даже специально были вынесены в отдельный раздел и всё это относиться к украшению ХР. По поводу программ - в Семерке "из коробки" блокнот работает с различными кодировками (как меня поправили, с этими же кодировками блокнот работает ещё начиная с Windows 2000), Paint позволяет масштабировать не только в сторону увеличения, и т. д. А вот из таких вот мелочей и складывается общее впечатление об удобстве работы в системе.

Это я к тому, что если внешний вид и встроенные программы устраивают, то и менять что-то особо не хочется.

apozlevich, по правде я тоже дома на неё ещё не перешёл - некоторые программки, которые я использую, ведут себя в ней не совсем корректно, а времени разобраться не хватает. А на работе пользуюсь - отличная система.

Озвучьте с какими — из тех, с которыми, например, не работает Блокнот из комплекта Windows 2000. Желательно — в личку, а не в тему.

Это, конечно, замечательно, но вряд ли является достаточным основанием.

MS не пойдёт на такое никогда - такая сложная и перегруженная функциями система отпугнёт 90% потенциальных покупателей.

Подкину свои 5 копеек и предвижу массу возражений, нареканий, претензий и пр. флеймо-флудо-визга. Но давайте на манер страуса не будем от реальности прятать голову в песок. Многие используют и не стремятся расстаться с XP только потому, что получили её бесплатно, могут обновлять и переустанавливать сколько угодно и нет необходимости заморачиваться с регистрацией-активацией на известных ресурсах, которые уже давно (так или иначе) пытаются контролировать пользователей! XP для MS своей массовой "бесплатностью" - как кость в горле! Вот поэтому-то её и намереваются как можно быстрее прикрыть. Позади всех новых продуктов MS и им подобных уже совсем нагло просматривается не только интерес к деньгам потенциальных пользователей, но ещё и навязываются бредовые идеи и условия с проверкой подлинности! (можно подумать, что у нас поддельные ОС штампуются каждым вторым юзером :o ), т.е. попросту - а заплатил ли ты за свою ОС. И это только ласточки; в перспективе (и даже скорее не в перспективе, а уже в действительности) - тотальный контроль, что там пользователь у себя делает (может вякает что-то не то). :) Вот тут-то и помогут спецорганам (и не только) регистрационные данные отвернуть неУгодникам интимные принадлежности!

Отнюдь.

Это был риторический вопрос. Т.к. UpdatePack-XPSP3-Rus Live "знает" об этом оттуда же, откуда и WU.

Microsoft не планирует выпускать второй сервис-пак для Windows 7.
Источник: http://www.theregister.co.uk/2012/10...windows_7_sp2/