[bgg0408]

Я приемлю только быструю и четкую работу. Для меня открытие папки с 3000 файлов и 500 папок за более чем 3 сек. не преемлем

намек: у меня директория с 20000 файлами открывает за 1 сек на АМД К6-2+ 450 Так шта не тем меряетесь Скорость дисковой подсистемы к процу имеет лишь косвенное отношение...

bgg0408, Yustus
У меня есть подозрение, что мы разговариваем сами с собой. Ибо товарищ в основном занимается самолюбованием и ощущением собственной значимости. Ибо он не ответил ни на один вопрос по существу. И о чем еще можно дискутировать после его настойчивых утверждений о том, что производительность свопа лимитируется шиной памяти. А скорость наливания пива в стакан - видимо, шириной горла стакана

Сарказм оставьте для своей тещи/собачки/жены. Если что-то не нравится - пишите в ЛС.

Какого в мои сообщения эту красную фигню написали? Я сделал уточнение чтоб было понятно всем, а то не так поймут. И не собираюсь я писать в ЛС. Всё, отметили своё участие красной строчкой и хватит. [это тоже сарказм, если не понятно].

Пользователь забанен на три дня за неуважительное поведение.

а вы считаете что 3000 файлов в дириктории это много???

Да не много конечно. Что в голове было то и написал, у меня в папке песен столько просто.

урочните пожалуйчта: 1) чтоже вы за игру зупускали на селероне и атлоне? 2) полную конфируацию систем.

Если-б я еще помнил. Я Атлон продал пол года назад, а Селерон больше года. На Атлоне я дпже не помню какая карточка стояла. Ну а игры: Сфера, NFS6, GTA3...

а вы играли во вторую готику?

так вот при изменении обема памяти с 256 до 768 скорость работы увеличилась примерно в три раза...

Это еще смотря в каких играх, но в принципе согласен. Всё зависит в основном от масштабности игры.

И если Вы не можете себе позволить высокопроизводительные процессоры, не надо об этом писать на форуме.

Я зарабатываю по 700-800$ в месяц. Я себе могу позволить сервер поставить, если захочу. По моему эта тема не называетса "крутейшие из крутых", а она называетса "AMD vs Intel". Так как всё-таки у нас рамые распространённые компьютеры среднего ценового диапазона, то я их и обсуждаю. И с ними приходитса часто мне сталкиватьса.

И снова здравствуйте... При чем тут процессор? Отвечу цитатой SilentSpider'a

Притом! А дисковая система тут не являетса лимитирующим фактором.

А знаете ли Вы, откуда берутся эти 800 Мгц процессорной шины? Отвечу - из тех же 200! Память - 200*2=400 Процессор - 200*4=800 Так что все, как ни крути, упирается в злосчастные 200 Мгц системной шины

Знаю конечно. Но в итоге всё равно 800.

А P4EE он туда не хочет за такие деньги. Надо все же реально к ситуации подходить.

При увеличении стоимости всего на 1/3 - 1/5 туда ставитса средненький пень и 512мб. Вот про такие компы я и рассуждаю.

Но приведите хоть один довод в пользу Pentium, который бы заставил сменить платформу.

..престиж.. :))

Вы знаете, не верю. И как бы вы не старались - не поверю.

Клянусь соим 4 пнем! Еди в НФС7, резко при повороте картинка стала, я подумал что продёрнетса, НО, машинка через2 секунды резко рванула с того самого места где и замерла, то-есть небыло никакого фонового просчёта! В других играх я правда такого не замечал больше.

При том, что производство Нортвудов сворачивается. Так вот. И не парой градусов это пахнет.

Нужно глобыльней рассуждать. А то пару % там, пару сям, это не выход.

Как интересно. Не вы ли чуть выше говорили

Ну приводил я его как пример, но я его не уважаю! Некая надстройка над обычным селом + высокая теплоотдача и много шума.

Или я вас не так понял?

Так. Но я сказал что самые распространённые, потому-что дешевые. АМД дешевле пней и поэтому наш не просвещённый народ не слушает обычно уверения продавшев что пни мощнее, а исходят в основном от цены. И эти галимые 2500+, 1800+ очень многих не посвящённых людей вводят в обман. Я встречал многих людей которые думали что 1800+ это 1800мГц. Так-что 20-30% людей купили АМД находясь в неведении. И с этим не поспоришь.

Не вы - говорите. Ладно. Намек вы не поняли. Так что боюсь, что до инженера вам как пешком до Луны.

Я инженер, только не по компьютерам а по АТС. И я просто хотел этим сказать чтоб хоть кто-то не просто компьютерщик а человек который камень проел на этом деле высказалса тут.

Так что у ково проблемы с предвзятостью суждений - смотрите сами

Я просто поражаюсь людям. Как же людям хочетса доказать своё "Я"...

Жду высказываний горячих поклонников Интела...

А можешь что из Интелов тесты повыкидывать на процах ниже 3.0 и примерно равными по цене АМД? Всё-же их почаще берут. Как я уже говорил: давайте ориентироватьса на широкую публику, а не на узкий круг людей которые могут себе позволить такие компы.

намек: у меня директория с 20000 файлами открывает за 1 сек на АМД К6-2+ 450 Так шта не тем меряетесь

У меня через тотал тоже почти мгновенно, а через эксплорер, чем я чаще и пользуюсь, долговато.

Ибо он не ответил ни на один вопрос по существу.

Аналогично про вас!

У меня есть подозрение, что мы разговариваем сами с собой.

Кто тихо сам с собой, а кто с людьми ведёт разговор.:)

to SilentSpider
Это ты страдаешь "в основном самолюбованием и ощущением собственной значимости". Я по крайне мере не зацикливаюсь на некоторых вещах, а подхожу обобщённо, а ты даже высказатьса не можешь нормально. Не люблю людей которые придираютса. Я не придираюсь и прошу того-же. К тому-же я ничью самооценку не критикую, в отличии от некоторых. Только: Я - я, а вы - бяки и стаканы у вас узкие.:))
В споре рождаетса истина (не всегда правда :))

Народ! Почему вы все ко мне прицепились? Что мало кто тут еще умный? Лучше к Юстусу цепляйтесь!

Пользователь забанен на три дня за неуважительное поведение.

Нарушение пункта 3.1, 3.7, 3.13, 3.17, 5.1, 5.2, 5.3, в итоге п. 4.4 правил конференции.

[SWAP]

Уважаемые учасники, давайте быть спокойнее, амбиции держите при себе, оперировать необходимо только фактами, объективно аргументированными!

На каждый товар есть свой покупатель! Однозначно ничего нельзя сказать! Все относительно, везде есть свои "+" и "-".

JonSimonJon Вы не правы лишь в том, что люди покупают Атлон 1800+ потому что думают что он 1800Мгц-так как это не основная характеристика ПК! Частота здесь ни причем, а АМД правильно сделала введя рейтинги, а то б неразбирающиеся люди децствительно думали, что Атлон 1800+ хуже Пентиума 4 1800Мгц! Это большой минус компании Интел, что ее конкурент продает дешевле не уступая побыстродействию!

А престиж ничто-жажда все

Так как Мерседес и БМВ.

Будьте любезны...

[Vlad Drakula]

JonSimonJon
а как тогда можно спавникать компы если:

Если-б я еще помнил. Я Атлон продал пол года назад, а Селерон больше года. На Атлоне я дпже не помню какая карточка стояла. Ну а игры: Сфера, NFS6, GTA3...

что бы NFS6 нормально работала нужно иметь видяху как минимум радион 9600про... иначе какой бы нибыл проц все равно больше 30fps не добиться...

..престиж.. )

ну... в моих кругах пристижно покупать системмы с максимальной производительностью за конкретную сумму денег!!! а не продукцию какойто конкретной фирмы!!!

JonSimonJon
вы так гордитесь своим п4, а веть даже сама интел признала эту архитектуру типуковой... и перешда к старой архитектуре ядра, но новой технологии (процессоры центрино), ведь именно им интел отводит топовую семисотую линейку!

но производительность на мегагерц у центрино примерто такаяже как и у атлонов, но вот максимальная частота ниже... ну и конечно стоимость... при одинаковой производительности процы АМД дешевле, а при одинаковой стоимости производительнее.

Так. Но я сказал что самые распространённые, потому-что дешевые. АМД дешевле пней и поэтому наш не просвещённый народ не слушает обычно уверения продавшев что пни мощнее, а исходят в основном от цены. И эти галимые 2500+, 1800+ очень многих не посвящённых людей вводят в обман. Я встречал многих людей которые думали что 1800+ это 1800мГц. Так-что 20-30% людей купили АМД находясь в неведении. И с этим не поспоришь.

интел оыициально заявила что вообще перестанет писать на процах их частоту... и будут люди гадать что лучьше 720 или 540 проц...

JonSimonJon
Во-первых, к тебе никто не прицепился - ты сам спровоцировал сей флейм своими несколько провокационными высказываниями.

И я просто хотел этим сказать чтоб хоть кто-то не просто компьютерщик а человек который камень проел на этом деле высказалса тут.

Идет мужик по лесу, орет - люди, услышьте, хоть кто нибудь. Ему медведь кладет лапу на плечо - ну я услышал - легче тебе стало?
Ну высказался я по сему поводу? Я камень не проел, но разбираюсь в этом достаточно. Ты услышал? Или тебе нужно было официальное подтверждение своего мнения? А люди, высказывающие нечто противоположное заранее были некомпетентны?

А можешь что из Интелов тесты повыкидывать на процах ниже 3.0 и примерно равными по цене АМД? Всё-же их почаще берут. Как я уже говорил: давайте ориентироватьса на широкую публику, а не на узкий круг людей которые могут себе позволить такие компы.

Ты что сказать то хотел?

Кто тихо сам с собой, а кто с людьми ведёт разговор. to SilentSpider Это ты страдаешь "в основном самолюбованием и ощущением собственной значимости"

Ага, Я - Гумгар Могучий Топор! Дух Мой Попирал твердыни Язычников... Дальше забыл - никак не выучу. По сути все ваши доводы сводяттся к банальному - АМД - это отстой. Если вас долго припирать к стенке - то вы добавите - у меня полгода назад был Атлон - он мне оччень не понравился. Как только дело заходит о конкретике, а не общих словах - а именно сравнительных тестах, деталях работы - вы аккуратно уходите в сторону. Как мне это еще расценивать - несколько человек вам подробно объясняют свою позицию, вы же слегка подогреете дискуссию и в сторону.

АМД дешевле пней и поэтому наш не просвещённый народ не слушает обычно уверения продавшев что пни мощнее, а исходят в основном от цены. И эти галимые 2500+, 1800+ очень многих не посвящённых людей вводят в обман.

Так может и правильно, что не слушает? Потому как даже 1900+ без усилий побивает любой из линейки Celeron? А с Пентиумом конкурирует если не на равных, то весьма близко. Вы знаете, я до сих пор считаю, что Athlon XP - оптимальный выбор для сборки машины уже начального уровня. И то, что у вас что-то на чем-то когда-то не шло - для меня как-то не довод. Ибо неконкретен.

..престиж.. )

Павлины, говоришь. Вот у меня в соседней комнате стоит восьмипроцессорный Opteron, считает кавнтовую механику - на 64бит, замечу. Если бы мы гнались за престижем, то хватило бы на чуть больше, чем двухпроцессорный Итаниум. А учитывая хорошую распараллеливаемость задачи - престиж я видел в гробу и в белых тапочках.
BTW - среднему юзеру достаточно все равно, какой процессор в его машине. А уж если налепить наклейку соответствующую...

[dascon]

Нужно глобыльней рассуждать

обновилось http://www.thg.ru/cpu/20041228/index.html

[dascon]

Sempron все-таки отстает от Celeron
http://www.hw.by/articles/382.html

Пользователь забанен на три дня за неуважительное поведение.

Это вас банить надо! Это вы никого не уважаете и всегда доказываете своё "Я". Если вам нечего сказать то просто баните. Распространённо для вышестоящих.

Последний раз редактировалось Yustus, 23-03-2005 в 12:32.

Заметьте! Это Юстус меня не взлюбил. ) Неправда !

3.4Создавать темы, содержащие любую рекламную, антирекламную или коммерческую информацию

А то что вы пропагандируете процессоры АМД это не рекламма разве?

JonSimonJon Вы не правы лишь в том, что люди покупают Атлон 1800+ потому что думают что он 1800Мгц-так как это не основная характеристика ПК! Частота здесь ни причем,

Это вообще-то большая проблемма. С неделю назад знакомый у которого пень случайно от меня узнал что 1800+ это не 1800мгц, и был оОчень удивлён. Еще у него есть знакомые с которыми он поссорился когда сказал что у них комп слабенький. Это был где-то АМД 2000+. Ведь тут для обычных людей слабо разбирающихся в компьютерах главное цыфры. Чем больше тем лучше. А лучше-ли? Это вопрос на миллион долларов.

За нарушение Общих Правил Конференции и Правил Форума администрация оставляет за собой право применять следующие санкции: - За нарушения Правил пользователь получает замечание или предупреждение о нарушении. - За многократные нарушения, а так же серьезные нарушения (злоупотребление ненормативной лексикой, оскорбление собеседников, призывы к противоправным действиям) к Вам будет применен "красный код". После чего за любое нарушение администрация ограничивает ваш доступ к конференции на определенный срок.

А покажите мне многократные нарушения или серьёзные нарушения! Я таковых не вижу. Это еще раз показывает предвзятость Юстуса ко мне. Он просто не может по другому справиться со мной.

5.5 Все гости и участники должны уважать себя и своих собеседников.

Юстус - фактически участник, раз обсуждает тему вместе со всеми. Но он меня явно не уважает.
Ладно! Тему с отношениями завязываем.

а как тогда можно спавникать компы если:

Ну чего придераетесь. Я просто помню что примерно равная конфигурация была. И помню как меня от этого Атлона воротило когда за ним сидел. А тебя память хорошая что-ли? У меня через руки столько чужих компов прошло что я уже не помню кому что собирал только месяц назад. Попробуй ты запомнить какую-то конфигурацию полугодовой давности. Я уже забыл модель мамки которую 3 недели назад поменял. А она у меня 2 года стояла!

что бы NFS6 нормально работала нужно иметь видяху как минимум радион 9600про... иначе какой бы нибыл проц все равно больше 30fps не добиться...

Ну, знаешь.. Видел очень-очень много людей, в основном до 20 лет, которым этих 30 и часто даже меньше хватало с головой и они радовались как дети что оно вообще работает. Вспомните GTA3. Когда она появилась, то для нормальной игры у половины компов надо было как миниум делать апгрейд. А я у знакомогона неделю взял карточку GF2-MX400 32мб и на P2-450 128 прошел всю игру. А там в среденем было около 10fps.

Цитата: ..престиж.. ) ну... в моих кругах пристижно покупать системмы с максимальной производительностью за конкретную сумму денег!!! а не продукцию какойто конкретной фирмы!!!

Я был на 95% уверен что кто-то зацепитса за это слово. и я не ошибся! )
Я вообще такой человек что я лучше переплачу вдвое но чтоб было на 1/3 лучше. А если мне что-то не нравится то меня трудно заставить поменять решение. хотя возможно. Поэтому я тут с вами и общаюсь. "В споре рождается истина".

вы так гордитесь своим п4, а веть даже сама интел признала эту архитектуру типуковой

Горжусь. Ну и пусть тупиковая. Главное это то что есть сейчас. Или ты хочешь сказать что если ты боишься переходить дорогу потому-что боишься чтобы не сбила тебя машина то тогда стоит сидеть дома и вообще никуда не выходить? У АМД намного больше провалов и ошибок раньше было. Тупик так тупик. Переживём.

интел оыициально заявила что вообще перестанет писать на процах их частоту... и будут люди гадать что лучьше 720 или 540 проц...

Те кому надо будут знать.

Ты что сказать то хотел?

То и хотел. Хочу увидеть реальные тесты бюджетных процов ниже 3.0! Именно бюджетных! Ведь бюджетная феррари и дюджетные жигули это 2 большие разницы.

Ага, Я - Гумгар Могучий Топор! Дух Мой Попирал твердыни Язычников...

согласен.

все ваши доводы сводяттся к банальному - АМД - это отстой

Не к банальному. А АМД в основном у бюджетных ПК (ПОДЧЁРКИВАЮ - БЮДЖЕТНЫХ ПК) отстой и есть.

Если вас долго припирать к стенке - то вы добавите - у меня полгода назад был Атлон - он мне оччень не понравился.

Зачем приперать? Я по моему уже говорил что это так и есть. И у меня их 2 было. И есть знакомые с атлонами. Я уже с десяток под заказ знакомым собрал.

Как только дело заходит о конкретике, а не общих словах - а именно сравнительных тестах, деталях работы - вы аккуратно уходите в сторону.

Ну я тоже спрашивал типа: у кого какой проц стоит, какой стоял. Ктоме юстуса который очень хочет доказать свою правоту почти никто тоже ясно излагался.

Как мне это еще расценивать - несколько человек вам подробно объясняют свою позицию, вы же слегка подогреете дискуссию и в сторону.

Скопище АМДшников. Если-б негр попал в общагу с нацистами, что-бы они с ним сделали. Думаю мысль ясна.

А учитывая хорошую распараллеливаемость задачи - престиж я видел в гробу и в белых тапочках.

Ну это как душе угодно.

Давайте начнём этот топик заново. Я сюда даже заходить не буду. обещаю.
smile^))

С http://www.hw.by/articles/382.html

В других задачах, таких как архивация, шифрование, сжатия видео и 2D-изображений, система с процессором Intel имеет преимущество от 10 до 40%!

Заметьте!

Согласно ряду синтетических тестов памяти чипсет Intel даже в одноканальном режиме обеспечивает более высокую (иногда – вдвое) пропускную способность шины памяти.

Тут Интел - лидирует однозначно и всегда!

Латентность памяти в системе Intel вроде бы выше, но это если ее измерять в тактах процессора. Поскольку длина одного такта Celeron D вследствие его высокой частоты меньше, чем длина такта Sempron, на самом деле латентность памяти лучше в случае чипсета Intel. Отсюда и дополнительные очки в пользу Celeron D.

Выводы Итак, гипотеза о происхождении модельных номеров Sempron подтвердилась. Правда, по результатам тестирования далеко не во всех тестах процессоры Celeron D и Sempron близки по производительности – часто преимущество на стороне процессора Intel. Однако процессор AMD подводит не его архитектура – напротив, при меньшей тактовой частоте он показывает иногда более высокую производительность. Просто чипсеты для платформы AMD K7 не всегда обеспечивают должную пропускную способность канала памяти. Ответ на вопрос, поставленный в подзаголовке, очевиден: бюджетная платформа Intel работает эффективнее при сравнимом уровне цен. Правда, на стороне платформы AMD – широкие возможности разгона, но это уже тема для отдельной статьи.

Ну и какие вам еще доказательства надо? Я давно говорил у АМД сейчас пока-что у доступных ПК это низкая пропускная способность.

Поспорьте с ними!