[DJ Mogarych]

А также поинтересуйся у сопляков со двора, которые сейчас перед походом в клуб, ширяются , нюхают и глотают разное (далеко не бесплатно!) - чего они станут делать , когда наркоту можно будет купить везде и всегда ? »

Они пойдут покупать наркоту официально, их поставят на учёт как наркоманов (для реальной статистики). У них будет больше шансов прожить дольше, потому что наркотик будет чистым, а не тем, чем торгуют дилеры, от чего наркоманы гниют заживо.

Понимаете, эти люди уже наркоманы. Если они не хотят лечиться, то единственная возможность им помочь — это обеспечить их чистым наркотиком и не считать их исчадиями ада. Они станут просто зависимыми от наркотика людьми, и всё. Как курильщики табака.

Бить наркоманов по методу Ройзмана и сажать наркоманов в тюрьму бессмысленно — наркоманами они от этого быть не перестанут.

Или думаешь они расплачутся после легализации и прикроют свои лавочки ? Уверен, что в ихних лавочках всегда можно будет приобрести дурь дешевле, чем в легальных, и их также будут опекать, как сегодня... »

Легализация резко снизит стоимость наркотиков, поэтому заниматься таким бизнесом будет не таким интересным и прибыльным, как сейчас. Во-первых, потому что качество наркотиков будет высоким - никто не будет покупать непонятно что у дилера, если это можно купить чистый наркотик официально, а во-вторых, сверхприбыли наркобаронов закончатся, потому что теневой бизнес, основанный на запрете наркотиков, перестанет существовать. Равно как и станет ненужным крышевание наркодилеров полицией.

А в легальные точки выстроятся дополнительные очереди не только из страждущих, но и из любопытных »

Вряд ли кто-то в здравом уме будет подсаживать себя на наркотики, стоя в очереди больных людей, из любопытства.
Любопытство гораздо выше, когда что-то запрещено.
Если человек зачем-то захотел стать наркоманом, то он спокойно может сделать это и сейчас. Проблем нет. Полиция дилеров не преследует, как мы видим.
Вы не возмущаетесь тем, что каждый человек прямо сейчас "из любопытства" может купить себе сигареты и стать никотиновым наркоманом?

[Phoenix]

А также поинтересуйся у сопляков со двора, которые сейчас перед походом в клуб, ширяются , нюхают и глотают разное (далеко не бесплатно!) - чего они станут делать , когда наркоту можно будет купить везде и всегда ? »

Вы где-то видели в этой теме упоминание про необходимость свободной продажи героина или кокса?

Я не пойму - вопрос поставленный в заголовке темы и опроса казалось бы ясный, а рассуждения участников заходят в такие философские дебри, что на уши не натянешь. Видимо просто поговорить любители.

[MKN]

Вы где-то видели в этой теме упоминание про необходимость свободной продажи героина или кокса? »

При чём здесь героин и кокс ? Речь о легализации и, подразумевается, свободной продаже "лёгкой дряни". Кто уже подсел на суровый продукт - тема легализации не для ник и не про них. Им на это начхать.

Легализация резко снизит стоимость наркотиков, поэтому заниматься таким бизнесом будет не таким интересным и прибыльным, как сейчас. »

Вот уж нет. Ты же сам говоришь о "чистых" наркотиках. А это будет стОит денег. А

чем торгуют дилеры »

однозначно будет дешевле, что и определит интерес именно к ним. И ничто не мешает наркодельцам повысить "качественные показатели", т.к. даже при некоторых затратах на очистку сверхприбыль всё равно будет обеспечена.

эти люди уже наркоманы. Если они не хотят лечиться, то единственная возможность им помочь — это обеспечить их чистым наркотиком »

Если у них нет денег - дорога одна "к дешёвому суррогату". Вот, если бы им бесплатно раздавали наркотики... Чушь ведь ?
И фраза про "возможность им помочь" в рассматриваемом контексте звучит цинично издевательски...
Помочь умереть наркоману наркотиками , пусть и очищенными ? Ужас какой...

теневой бизнес, основанный на запрете наркотиков, перестанет существовать. »

Не ожидал от тебя такой наивности...

Вряд ли кто-то в здравом уме будет подсаживать себя на наркотики, стоя в очереди больных людей, из любопытства. »

"Синих и больных" в таких очередях скорее всего не будет (по причине см. выше ). А вот для всех желающих-любопытствующих - дурь в красивой упаковке, будет весьма привлекательна. И спрос всегда будет, потому что насчёт "здравого ума" части этой "интересующейся" молодёжи, ты сильно преувеличиваешь...

Вы не возмущаетесь тем, что каждый человек прямо сейчас "из любопытства" может купить себе сигареты и стать никотиновым наркоманом? »

Возмущаюсь. И большой разницы между этой категорией нарков не вижу... Разве может чуть дольше проживут и рак лёгких на первой стадии проще вылечить, чем возникшую наркозависимость от лёгких наркотиков... А ведь после "лёгких" многим хочется попробовать и что то потяжелее...

Я не пойму - вопрос поставленный в заголовке темы и опроса казалось бы ясный »

Этот вопрос крайне вредный и дикий :

Нет, это безумная идея.

[DJ Mogarych]

Ты же сам говоришь о "чистых" наркотиках. »

Стоимость наркотиков - копеечная. Цены на наркотики обусловлены запретом на них.
Запретите сигареты и водку — добьётесь только того, что люди будут пить денатурат (и соответственно, умирать гораздо быстрее), или покупать всё это на чёрном рынке за бешеные деньги. Проходили уже.

Помочь умереть наркоману наркотиками , пусть и очищенными ? Ужас какой... »

Да, пусть сам подыхает от суррогатов.
Или что вы предлагаете? Принудительное лечение побоями? Очень эффективно.
Сейчас самое лучшее положение вещей, правда?

А вот для всех желающих-любопытствующих - дурь в красивой упаковке, будет весьма привлекательна. И спрос всегда будет, потому что насчёт "здравого ума" части этой "интересующейся" молодёжи, ты сильно преувеличиваешь... »

Тогда чем вы объясните увеличение количества наркоманов при существующем положении вещей? Достать суррогат у дилера, повторяю, нет проблем и сейчас.

Возмущаюсь. И большой разницы между этой категорией нарков не вижу... Разве может чуть дольше проживут и рак лёгких на первой стадии проще вылечить, чем возникшую наркозависимость от лёгких наркотиков... А ведь после "лёгких" многим хочется попробовать и что то потяжелее... »

После сигарет и водки многие переходят на что-то более тяжёлое?
Опять же - кухонными ножами можно зарезать. Почему вы не возмущаетесь, что они запрещены?
Запретительная политика - это тупик. Если запрещать всё, что может потенциально принести вред, то жить станет невозможно.
Законы будут написаны для никого, они будут пустым звуком. Что частично и есть сейчас. Потому что бессмысленные запреты порождают теневой рынок и коррупцию.

[MKN]

Запретите сигареты и водку — добьётесь только того, что люди будут пить денатурат »

Поверь, большей части населения всё равно - есть водка в магазинах или нет, очищенная она или какая. Интересует исключительно цена. Потому пьют самогон и пр. Это прекрасно знают и наркопроизводители. Как только в свободной продаже появятся наркотики, у наркодилеров они всегда будут стоить дешевле.

Да, пусть сам подыхает от суррогатов. »

Да, пусть сам подыхает от чистых наркотиков. Не один ли...

Или что вы предлагаете? »

Не усугублять положение легализацией.

Тогда чем вы объясните увеличение количества наркоманов при существующем положении вещей? »

А здесь уже много про это говорили и предполагали. Начиная от дури в головах, кончая уходом от мрачной действительности.
Чем действительность мрачнее, тем больша желающих "уколоться и забыться".

После сигарет и водки многие переходят на что-то более тяжёлое? »

Слава Богу не все, а вот после наркотиков многие - по нарастающей кайфа.

Запретительная политика - это тупик. »

А глупые непросчитанные движения (указы, законы и пр.) - катастрофа и усугубление тупика...

Если запрещать всё, что может потенциально принести вред »

Только то , что реально приносит и обязательно принесёт вред. Та же легализация наркотиков.

[DJ Mogarych]

Поверь, большей части населения всё равно - есть водка в магазинах или нет, очищенная она или какая. Интересует исключительно цена. Потому пьют самогон и пр. »

Самогоноварение и смерти от палёной водки при сухом законе гораздо выше, чем когда водка продаётся официально.

Да, пусть сам подыхает от чистых наркотиков. Не один ли... »

От чистых наркотиков умирают гораздо позже.

Не усугублять положение легализацией. »

Только то , что реально приносит и обязательно принесёт вред. Та же легализация наркотиков. »

Статистика показывает, что легализация положение улучшает.

Чем действительность мрачнее, тем больша желающих "уколоться и забыться". »

Ваше решение данной проблемы?

а вот после наркотиков многие - по нарастающей кайфа »

А никотин, по-вашему, что?

А глупые непросчитанные движения (указы, законы и пр.) - катастрофа и усугубление тупика. »

Ещё раз: чем вы объясняете усугубление ситуации с употреблением наркотиков при текущем прекрасном и разумном запрете на наркотики?

В общем, я понял вас. Если что-то плохо - то это обязательно надо запретить.
Если при запрете всё равно плохо, значит, надо повышать меру наказания вплоть до расстрела.
Но ни в коем случае не разрешать! Страшно ведь, люди тупые, сразу побегут курить, пить и ширяться...
А факты, которые говорят об обратном, мы проигнорируем.

Тогда не удивляйтесь, господа, что "везде воруют", "чиновники ездят на ламборджини" и т. д.
Потому что главная проблема коррупции и наркомании в России — это лично вы, потому что вы за запреты и закручивание гаек.

[lxa85]

Я понимаю, что сейчас мне 25, у меня нет жены и нет детей. Т.е. я относительно свободен и не привязан к семье и детям. Что автоматически бы накладывало на мои действия ответственность за детей.
Я За легализацию легких (именно легких) наркотиков.
Я не пью,но выпиваю. Не курю, хотя пробовал и иногда хочется. Не пыхаю.
В жизни иногда очень хочется отключить голову и в первую очередь, для сохранения собственной психики.
Т.е. цель пыхнуть, не в том, чтобы пыхнуть, показаться крутым и т.п. а чтобы расслабиться, наверно можно даже уснуть.
Поэтому я за культурное принятие наркотических средств. Сделать допустим стационар, пусть меня там запишут, сделают анализы, ведут статистику (как доноров крови например) дадут небольшую комнату с креслом, и оставят в покое. Может компании до двух/трех. Пусть кто-нибудь сидит, на всякий пожарный. Я наверно в такой стационар пойду. Просто потому, что альтернативой будет кого-нибудь убить (это тоже порой хочется, но рассудок преобладает).
Сделать это центром "психологической помощи". Например есть бардели, стриптиз клубы и пр. где люди могут официально снять сексуальный стресс. А если мне не хочется, пардон бабу, а мне хочется пыхнуть и расслабиться. Почему это должно быть нелегально? Я опять же не говорю, что надо идти к диллеру и покупать дурь у него. Я не хочу теневой стороны.
Т.ч. пусть цены будут сопоставимы, но легкий наркотик будет хорошего качества, я буду под присмотром и в заведении ведется медицинский, психологический, нарко и пр. учет и контроль. Для отсечения молодых людей <18 в первую очередь.
Пусть информация будет открыта, мне будет интересно знать, какие "световые эффекты" вызывает тот или иной опиат. Я бы даже на лекцию сходил, где мне бы рассказали что и как происходит. Что впитывается в слизистую оболочку, что нет.
Основной двигатель - интерес. Я не говорю про синтетические наркотики, вызывающие 100% привыкание.
Еще раз, я говорю про легкие наркотики, которые будут снимать психологическую и стрессовую нагрузку с головы в первую очередь. Чтобы потом можно было встать выспавшемся человеком, и с удвоенной энергией продолжить дело.

Хотя сейчас, как правило кальян - в лучшем случае, а так, просто падаю спать, досвидульки и пошли все нафиг.

[Phoenix]

lxa85 прав, про это речь и идет (цитата из самого первого поста):

Кроме того, эксперты порекомендовали прекратить "криминализацию, маргинализацию и стигматизацию" людей, употребляющих наркотики, но не причиняющих вреда окружающим, и оказать им психологическую и медицинскую помощь. »

[MKN]

Самогоноварение и смерти от палёной водки при сухом законе гораздо выше, чем когда водка продаётся официально. »

А никто и не спорит, и никого это не останавливает.

От чистых наркотиков умирают гораздо позже. »

Это что аргумент "за" ?! А по моему легализация, т.е. подталкивание к медленной смерти - обыкновенное преступление .

Статистика показывает, что легализация положение улучшает »

Мы живём в России и никакая забугорная статистика такого рода, на нашей территории никогда "не сработает"

Ваше решение данной проблемы? »

чем вы объясняете усугубление ситуации с употреблением наркотиков при текущем прекрасном и разумном запрете на наркотики? »

На данном этапе достаточно соблюдать имеюшиеся законы, а главное контролировать их исполнение. И не будет усугубления.
Но это из области фантастики...
И , как это не банально, грамотное просвещение молодых умов принесёт со временем плоды...

Если что-то плохо - то это обязательно надо запретить »

Для начала изучить и взвесить и если всё равно окажется плохо - тогда только запретить. С легализацией наркотиков - будет однозначно плохо (хуже чем есть).

Страшно ведь, люди тупые, сразу побегут курить, пить и ширяться... »

За тупых людей как раз не страшно, им по барабану, будут покупать дурь где дешевле, т.е. у наркодельцов.
А вот, то что, многие "не тупые" присоединяться к "тупым" - это страшно, потому что присоединяться обязательно, хотя покупать дурь будут в "легальных" местах...

Кроме того, эксперты порекомендовали прекратить "криминализацию, маргинализацию и стигматизацию" людей, употребляющих наркотики, но не причиняющих вреда окружающим, и оказать им психологическую и медицинскую помощь. » »

Особенно здесь мило звучит - "не причиняющих вреда окружающим". Ты таких видел, знаешь ? Я, нет. Когда после дозы мозг "отдыхает", а чаще отсутствует, эти люди(условно "люди") конечно чинят исключительно "добро". Ну-ну... См. милицейские сводки и статистику...

А уж ежели и случается чудо "не причинения вреда", то скажи тогда зачем этим милым и добродушным ребятам
"оказывать психологическую и медицинскую помощь" ? Чтобы с "добром" не переборщили ?

[Phoenix]

Особенно здесь мило звучит - "не причиняющих вреда окружающим". Ты таких видел, знаешь ? »

MKN, ты действительно что-ли в упор не понимаешь о чем мы тут? Легкие наркотики.
Травки там пару затяжек сделать раз в 2 месяца, в хорошей компании и т.д. В лечебных целях больным людям отпускать марихуану по рецептам. Вот про что речь.
И да - я знаю таких людей. Они не наркоманы, у всех крепкие семьи и респектабельная работа. Они не потерянные члены для общества и не антисоциальные элементы. Поверь мне...
Я сделал вывод, что люди просто каждый по-своему понимают эту тему, многие интерпретируют поставленный вопрос как призыв к тотальной наркомании с одобрения государства. Не про это разговор.