[Delirium]

Кто-нибудь знает где можно найти весь перечень ключевых слов для строки поиска? »

http://forum.oszone.net/thread-172076.html - исчерпывающий ответ

[Dzirt2005]

http://forum.oszone.net/thread-172076.html - исчерпывающий ответ »

Если бы все было так просто... Где, например, там упоминается найденный методом тыка фильтр "содержимое:"? А так я могу еще десятка два мест назвать, где присутствует разрозненная информация о фильтрах, я же спрашивал о месте, где они все перечислены. Логичным местом была бы контекстная помощь по строке поиска (по F1), а еще более логичным была бы форма для настройки параметров поиска аналогично той, что была в Windows XP и даже Расширенный поиск в Vista... Но у новомодных программеров из МС руки дошли только до сломать то, что работало годами, сделать же что-то на замену сломанному - ни рук, ни чего другого не хватило...

[Vadikan]

У меня в Windows 7 "родной" поиск не работает, (с теми же симптомами, что описаны в "Часть 4 - эволюция поиска, быстрая навигация, устранение неполадок"). »

Там никаких симптомов нет, там есть лишь способы устранения неполадок. Так что вам нужно описать проблему, а заодно рассказать, что конкретно вы сделали для ее устранения.

С этим отлично справлялся поиск в XP. Как я понял, поиск в Windows 7 нормально работает только с тем, что проиндексировал (т.е. не со съемными дисками). »

Если говорить о запросах типа *.XXX, т.е. поиске по расширению, то поиск в неиндексированных местах Windows 7 работает точно так же, как в ХР.

---

В проиндексированных расположениях ищет хорошо и быстро, во всех остальных - тупо и неудобно. »

Повторю. В остальных местах - так же как в ХР. Вам кажется, что тупо и неудобно, потому что вы сравниваете с быстрым поиском той же ОС

А так я могу еще десятка два мест назвать, где присутствует разрозненная информация о фильтрах, я же спрашивал о месте, где они все перечислены. »

В свойствах файла, я об этом писал: Как найти нужный фильтр (ссылка из шапки). Не вижу смысла делать их список длиной в 3 км. Но если вы его сделаете, мы повесим на сайте.

Но у новомодных программеров из МС руки дошли только до сломать то, что работало годами, сделать же что-то на замену сломанному - ни рук, ни чего другого не хватило... »

"Программеры из МС" этот форум не читают, так что изливать здесь свое недовольство бесполезно. Но если вы подробно и четко сформулируете свои пожелания (предпочтительнее на англ.), у них есть шанс дойти до продуктовой группы. Но желчь я туда сливать не буду, сами понимаете.

[Dzirt2005]

В свойствах файла, я об этом писал: Как найти нужный фильтр (ссылка из шапки). Не вижу смысла делать их список длиной в 3 км. Но если вы его сделаете, мы повесим на сайте. »

Угу... Для тех кто не читает то, что я пишу спрошу еще раз - где в ссылке "Как найти нужный фильтр (ссылка из шапки)" информация о фильтре "содержимое:"? Нет его там. Поэтому я и спрашивал, не встречал ли кто этого списка в одном месте и желательно, чтобы этот список был написан в документации от МС, чтобы не приходилось угадывать строки фильтра. Или ее все-таки нет?

Но если вы подробно и четко сформулируете свои пожелания (предпочтительнее на англ.) »

А вот это совершенно бессмысленное действо. На пожелания им глубоко все-равно, им в большинстве случаев все равно даже когда их носом тыкают в ошибки, а эти самые MSFT и прочие сертифицированные "специалисты" продолжают кивать на документацию, в которой описано то, чего вобщем-то уже давно нет. Все с форумов http://social.answers.microsoft.com/Forums . Для примера, если сильно интересно, можете почитать этот форум насчет параметра DisableDHCPMediaSense, я когда-то здесь уже спрашивал о том, как его заставить работать. Могу просто теперь отметить, что не взирая на всю документацию от МС этот параметр уже начиная с Vista просто не поддерживается.

Так что да - это был просто крик души, на который можно не отвечать.

[Vadikan]

Угу... Для тех кто не читает то, что я пишу спрошу еще раз - где в ссылке "Как найти нужный фильтр (ссылка из шапки)" информация о фильтре "содержимое:"? Нет его там. »

Вы привели это лишь как пример, поэтому я рассматриваю вопрос в целом. Если бы у меня был список, я бы включил в статью. Но последний такой официальный список (неполный) был только по Висте в блоге поиска, и его скопипастили в справку потом на сайте. Конкретно же, содержимое, как я это вижу, ищет в содержимом Т.е. внутри файлов, но не в названиях. Проверьте сами. Или проблема в чем-то?

А вот это совершенно бессмысленное действо. На пожелания им глубоко все-равно »

Это не так. Им не все равно, просто вы тут первый с таким пожеланием. Ваш фидбэк в любом случае особо не учитывается, но фидбэк MVP рассматривается как тренд, т.е. имеет стократный приоритет. Но даже этого может быть недостаточно, т.к. у них есть другие факторы.

Если же в документации есть ошибки, то надо их устранять. Сколько бы вы не писали там фидбэк на статью, это ничего не даст - это факт. Но MVP может обратиться либо к продуктовой группе в рамках MVP программы, либо к контент-менеджеру MSDN/TechNet в рамках личного контакта. Это не прямой путь, но если мы хотим устранить ошибку и нам не все равно, можно действовать. Вот как раз сейчас я писал письмо по поводу неработающего параметра оболочки, описанного в MSDN. Так что если хотите что-то сделать, конкретно напишите мне в ПМ, включая обсуждения.

[Dzirt2005]

Конкретно же, содержимое, как я это вижу, ищет в содержимом Т.е. внутри файлов, но не в названиях. Проверьте сами.»

Эээ... Что-то я мысль потерял Я же топикстартеру (в той теме) отвечал, что вот есть такой фильтр "содержимое:" и ищет он в содержимом и нашел я его буквально методом тыка... Так зачем мне проверять то, что я сам и нашел?! Ладно, замяли

Это не прямой путь, но если мы хотим устранить ошибку и нам не все равно, можно действовать. Вот как раз сейчас я писал письмо по поводу неработающего параметра оболочки, описанного в MSDN. Так что если хотите что-то сделать, конкретно напишите мне в ПМ, включая обсуждения. »

Тут я даже не знаю, что бы конкретного предложить... Ну вот, например, такая формулировка: "Во встроенной справке (что локальной, что "интернетной") практически полностью отсутствует описание фильтров для поиска. Почему?". Так пойдет?

Или про DisableDHCPMediaSense. Вот ссылка на документ TCP/IP Registry Values for Microsoft Windows Vista and Windows Server 2008, в котором описан параметр, вот ссылка на одно из обсуждений на форумах Майкрософт, в нем есть и другие ссылки на то, как включить этот параметр в работу. Все как бы хорошо и понятно - это документация и пояснения как включить. Но... Я же вижу, что ничего из этого в Windows 7 не работает. Долгие-долгие поиски завершились в блоге одного из разработчиков (как я понимаю...), в котором просто и ясно написано, что данную функциональность они похерили еще в Vista... И написали об этом в безвестном блоге только 3 июня 2010 года... А чего ж раньше-то молчали? Почему при выпуске документа "TCP/IP Registry Values for Microsoft Windows Vista and Windows Server 2008" это совершенно в нем не отражено??? Почему на ихних форумах сертифицированные специалисты продолжают советовать то, чего уже нет? Хотите - попробуйте объяснить там кому-нибудь, что они попросту вру... ну не договаривают чего-то, скрывают или попросту сами уже давно не в курсе. Думаете получится? Я не верю...

[Rain]

Кстати интересная тема получилась Мне поисковик как-то не очень важен, я в него особо и не лазил... А он оказывается все понимает То-есть операторы интуитивно понятны и FAQ по ним нужен чисто теоретически Например я попробовал написать: расширение: камера: создан: изменен: текст: вобщем зачем читать простыню если я слова и так знаю...Если бы команды были английскими или аббревиатурами или сокращениями тогда понятно, а так... Как по мне достаточно смешно бы выглядело такой список, например:
поиск по содержимому - содержимое:
поиск по расширению - расширение:
поиск по дате создания - создан:
поиск по дате изменения - изменен:
поиск по модели камеры - камера:
ну и т.д. поэтому, наверное его и нет
Ну и конечно же если параметр не указывать то он ищет во всех полях файла (имени, расширении, аттрибутах, содержании и т.д.)

найденный методом тыка фильтр "содержимое:"? »

Какой же это метод тыка, вы знаете как называется параметр по которому Вы хотите найта, Вы знаете как он пишется, Вы его написали - он работает. Инструкции к интуитивно-понятным интерфесам обычно не пишут. Это бы выглядело как например: для настройки телефона зайдите в меню настройки, для настройки звука телефона зайдите в подменю настройки звука меню настройки, для увеличения громкости передвиньте ползунок громкость в сторону обозначеную +. Но вероятно кому-то и такие инструкции нужны

[Vadikan]

Так зачем мне проверять то, что я сам и нашел?! »

Нашли и чудесно, там все очевидно было и так. Если есть другие примеры, можно их обсуждать.

"Во встроенной справке (что локальной, что "интернетной") практически полностью отсутствует описание фильтров для поиска. Почему?". Так пойдет? »

В справке (Дополнительные советы по поиску в Windows) написано, что искать можно по любому свойству файла. Также дается ссылка, о которой я говорил. В справку точно не будут это включать, ибо видно, что решение принято. Максимум, что мы можем сделать, это попросить обновить информацию применительно к 7, но я оцениваю шансы как низкие. Объясняю почему. См. это - все фильтры и так понятны, главное вычислить принцип - без пробелов и знаков препинания. Такие вещи не документируются, и не только у Майкрософт. Команда документации не считает это нужным, а если продакт-менеджер настаивает, он должен список дать. Очевидно, он не настаивает

Что же касается TCP - пишите мне в ПМ, это же оффтоп. Но мне нужна ссылка на страницу сайта Майкрософт.

P.S. Rain вот о том же вам говорит, как я вижу

[Dzirt2005]

Какой же это метод тыка, вы знаете как называется параметр по которому Вы хотите найта, Вы знаете как он пишется, Вы его написали - он работает. Инструкции к интуитивно-понятным интерфесам обычно не пишут. »

С чего вы решили, что я знал как называется этот параметр до того, как его нашел? Вы сами попробуйте найти в где угодно ответ на вопрос "найти файл в неиндексированном расположении содержащем заданный текст". И еще раз - речь не о параметре "содержимое:", речь о том, что вы вообще говоря не знаете всего набора параметров, которые можно использовать. Ведь так? И, кстати, об интуитивно понятном интерфейсе... Он им был в Windows XP. В Windows 7 это просто строка, в которую можно вбить текст и какие-то параметры, причем в выпадающем списке обычно есть их несколько и надпись "Добавить фильтр поиска", которая серая и не нажимается. Как бы интуитивно понятно подсказывающая - "больше никаких параметров использовать нельзя". Разве не так? Так что вы правы - Инструкции к интуитивно-понятным интерфейсам обычно не пишут. Но когда интерфейс перестает быть интуитивно понятным - их уже просто нужно писать.

См. это - все фильтры и так понятны, главное вычислить принцип - без пробелов и знаков препинания. Такие вещи не документируются, и не только у Майкрософт. Команда документации не считает это нужным, а если продакт-менеджер настаивает, он должен список дать. Очевидно, он не настаивает »

Хорошая ссылка, спасибо. Это именно то, о чем я спрашивал. А не в курсе есть ли локализованный вариант этой страницы? Или тому самому продакт-менеджеру даже в голову не приходит, что в локализованных версиях Windows этот список локализовали? И почему список на сайте, а не в справочной системе??? Риторические вопросы...

Что же касается TCP - пишите мне в ПМ, это же оффтоп. Но мне нужна ссылка на страницу сайта Майкрософт. »

Vadikan, все три приведенные мной ссылки ведут на сайт Microsoft... Или на какую страницу сайта вы спрашиваете ссылку?

[Rain]

С чего вы решили, что я знал как называется этот параметр до того, как его нашел? »

Раз нашли - значит интуитивно понятный, я думаю доказывать не нужно. Я думаю программы в которых без мануала не найти команду/параметр Вы встречали. И тем более раз Вы нашли параметр "содержимое:" вы однозначно можете освоить все остальные необходимые Вам фильтры. А те которые Вам не нужны останутся неизвестными, до той поры пока не будут востребованы. Мне кажется быстрее догадаться, даже не догадаться а четко сформулировать для себя по какому параметру отфильтровать результаты поиска чем вычитывать его из, я так подозреваю, сотен возможных, в большинстве своем абсолютно не нужных Вам но возможно нужным кому-то другому параметров. Не забивайте себе голову всеми командами: определите нужные Вам, по мере необходимости найдете еще, а не найдете - значит увы их нет, тогда можно искать данный параметр без указания параметра. Насчет удобства ХР, но где в ней например поиск по типу фотокамеры...Что тот поиск умел кроме того что было явное поле для задания поиска по содержимому. Помоему перестроится к новому несложно, а плюсов намного больше. Инструкция на англ сделана англоязычным производителем для таких же пользователей, им всегда больше бонусов у них еще и голосовые команды ось распознает еще с ХР если я не ошибаюсь, но мы то можем освоить поисковик и без нее не так ли?