Н.264 Атеме

[Gori]

В сети появился столь нашумевшая бета Н.264 Атеме. Кодек обладает впечатлительным потенциалом.
Ссылка по теме

Ссылки запрещены. Тем более гостям по твоей ссылке делать нечего, надо регистрироваться. Либо выкладывай бету в общий доступ, либо прекрати рекламу.
Kvazar

[Gori]

Не кипятись админ. Как скажешь. За бетой можно обратиться к potemkin_2004@mail.ru, и если кто получит пусть уже выложат всем.

[Kvazar]

Ладно не обижайся.

На указанный емайл я напишу, если получу бету, выложу в Сети и ссылку здесь опубликую.

Дальнейшее обсуждение кодека Н.264 Ateme только в этой ветке.

[redbaron]

Gori
Пока еще скачивается, не пробовал, но сразу вопрос такой - в Gordian Knot'e битрейт считать в режиме DivX3 или DivX5 , которые насколько я помню отличаются термином "килобайт". в DivX3 и в VP6 килобайт= 1000 байт, в режиме DivX5 килобайт=1024 байт. Может что то путаю, но идея такая ;)

Скачал... в ридми написано что кодит в .mp4 и мол можно сразу добавить AC3 дорожку. Подскажите плиз тулзы для работы с mp4 контейнером? Можно ли туда .ogg записать?

Глянул щаз на сайте матроски, вот тут http://www.matroska.org/technical/specs/codecid/index.html пишут что MPEG4 ISO advanced profile (H.264 как мне объяснили на это форуме и есть этот самый профайл) поддерживается значит можно кодить и в матрешку, только сама утилита копирования не поддерживает её, чем можно перегнать .mp4 в mkv прямым копированием потока? (опять возвращаясь к тулзам для работы с .mp4)

Далее... в файле encavc.txt пишут:
"when nero-rom 6.6 (or later) and nerovision express installed, copy nevideo.ax file to
program files\shared files\ahead\dsfilter" пока nerovision express не имеется в наличии, но стоит ли его искать? что дает такое копирование - будет использоваться оболочка от неро для кодирования H.264? Насколько я помню продукты неро расчитаны на пользователя ниже среднего уровня (ну кроме оригинального Burning ROM). Кто пользовал уже nerovision express (пусть и не для H.264) стоит ли он гемороя по его поиску?

[Skaarj]

чем можно перегнать .mp4 в mkv прямым копированием потока

есть прога mkvtoolnix, просто кинь в неё файл mp4, и звуковую дорожку, она склеит их вместе. (я пока непробовал но работать должно)

mkvtoolnix-1.0 (http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/win32/mkvtoolnix-1.0.rar)

небходимые для неё библиотеки (http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/win32/mkvtoolnix-runtime.rar)

[Skaarj]

ну насчет поддержки в MKV, это я надеюсь скоро решится, надо послать когонить кто аглийский хорошо знает на Doom9.org пускай Mosu попросит.

а пока будем тестить, выглядит кодек действительно хорошо, сторость тоже вполне реальная, вот как более менее нормальная поддержка появится перейдем (если ничего лучше непоявится на него).

я тоже оформил файл также как и Gori, у меня Zoom player играет, насчет других..., будем пробовать.

[Skaarj]

надо еще попросить, пусть это будет для него первоочередной задачей, а второй в список поставить Н.264+Ogg Vorbis :)

но я буду (если буду конечно) использовать только стабильную версию, чтоб работало без всяких заморочек, как тотже VP6+Ogg

[redbaron]

Gori
А как ты AC3 в Nerо Wave Editor открыл? Мой не понимает ac3 =(

Сейчас фильмец My Fair Lady попытаюсь закодировать с помощью H.264, но как его потом просматривать? В том архиве ссылка на который выше декодера вроде бы нет =(

Квантайзеры какие ставить? как в Vp6?

При кодировании пишет:
Direct Spatial MV Pred : Off

нигде в описании не нашел как его ON зделать.

параметр -psy кто в какой ставит?

[Skaarj]

Gori ты уже кодеком пользовался подскажи если несложно оптимальные настройки, чтоб качество было хорошее и скорость кодирования высокой, я пока только первые два примера попробовал.

и когда финальная версия будет? или пока неизвестно.

[redbaron]

Этот кодек не кодит напрямую с DVD =( приходится вобы на винт кидать. А VP62 кодил

[Skaarj]

ну это бета пока, конечно хотелось бы такой сервис как VP62, чтоб настраивалось через понятный интерфейс, чтоб небыло такого гемороя с установкой... ну и ещё много чего :)
а ещё и неизвестно как склеить один файл из двух кусков (сам фильм и его титры)

а вот VP62 уже в играх смотрю используют в NFS Underground 2 и в Sims 2 в нем ролики видел. A в Sims 2 даже можно видео им захватывать (640х480 30 FPS с битрейтом каким захочешь на моём бедном атлоне 1700+ безо всяких карт видеозахвата, я даже и неподозревал что это возможно)

[Kvazar]

а вот VP62 уже в играх смотрю используют в NFS Underground 2 и в Sims 2 в нем ролики видел
Это замечательно. А то все годы на этом рынке властвовал Smacker и его сынулька Bink. Не знаю какую конфету разработчики кодеков предложили девелоперам, но кодеки отстойные, жрут немеряно места (в Far Cry ролик в полторы минутки 800*600 весит более 100 мегабайт. Без звука!). В некоторых играх начали DivX использовать, но как-то это не получило особого распространения.

конечно хотелось бы такой сервис как VP62, чтоб настраивалось через понятный интерфейс
Хотелось бы что-бы кодек работал через стандартный интерфейс vfw, т.е. его можно было бы вызвать из-под VDub MOD. Ну и GUI прикрутить.

У меня тут появился фильм на DVD, закодирую его на днях в VP62 и Н.264 Ateme.
Посмотрим что получится.

[redbaron]

Это нормально что при кодировании фильма со средним битрейтом 515 (квантайзеры 4-51, начальный - 12 (кстати на что он влияет начальный то? зачем он нужен, если эти квантайзеры меняются динамически хоть каждый кадр?)) так называемый мгновенный битрейт , выдаваемый в инфе о процессе кодирования скачет от 200 до 2200 (обе цифры сам лично наблюдал)... не слишком ли сильный разброс получается?

Параметр deblocking какой самый качественный -6 или +6 (я поставил +6) и какой лучше deblocking - адаптивный или простой?

....

Все, фильм закодился. Приятно поразила скорость кодирования (хотя качество выкручивал на максимум). Первый проход делался всего лишь около часа, может два, второй со скоростью 10-20 фпс (у VP6 скорость максимум 10 фпс). Битрейт был низкий - 505 ("бит на пиксель на кадр" получилось 0.129) картинка очень и очень хорошая, но явные отличия будут только когда этот же фильм докодю в VP6 и тогда можно будет сравнить.

Сразу же вылезла проблема - mkvtoolnix не справился с получившемся .mp4 файлом (хотя в нем было только видео) и отказался его переносить в .mkv

[VFan]

Это нормально что при кодировании фильма со средним битрейтом 515 (квантайзеры 4-51, начальный - 12 (кстати на что он влияет начальный то?
Начальный квантайзер скорее всего влияет на качество первого I фрейма, на который будут ссылаться все остальные.
Параметр deblocking какой самый качественный -6 или +6 (я поставил +6) и какой лучше deblocking - адаптивный или простой?
-6 слабый деблокинг, +6 самый сильный 0 - это средний деблокинг (-6 -5 -4 -3 -2 -1 0 1 2 3 4 5 6) . Отсутствие деблокинга -clref deblock.
Адаптивный деблокинг означает, если я не ошибаюсь, что уровень деблокинга разный для блоков с разными квантайзерами (могу ошибаться может уровень зависит от среднего квантайзера кадра), а не один и тот же для всего кадра.

[Gori]

Насчёт лутчших настроек, взамисимости от видеоматериала

qual extra
rcmode 2pass
deblocking - 1,0,-1,-2 (взамисимости от видеоматериала)
psy - 1, 2 (взамисимости от видеоматериала)
wpred - лутше когда включенный, но скорость падает
ref - 5

[Kvazar]

Кодек похоже не использует гипертрейдинг и не способен загрузить процессор Pentium IV 3000C на всю катушку - температура при кодировании не поднялась выше 64 градусов. При использовании VP62 температура 68-69 градусов. Полагаю это связано с тем, что ядро все еще сырое. Это странно, т.к. вроде бы дело движется к релизу.

Смысла применять беты Ateme я пока не вижу, код весьма сырой, плюс куча неудобств в работе с ним. Посмотрим что нам предложит релиз данного кодека.

P.S. А Cartoon Mode, похоже, бессовестно позаимствовали у XviD

[RBF_]

Gori
Мосула уже просили об поддержке Н.264 в мп4. Обещает уже 2-ой месяц.
Это не только от него зависит. Поддержку Н.264 в матрешке хотят сделать через, так называемый, native режим, а это не так просто. Некоторое время назад был вариант муксера с native MPEG4-ASP режимом, но он работал глючно. Разработчики сначала должны внедрить native mpeg4 в основные библиотеки матрешки, но у них сейчас первоочередная задача – система меню. В принципе и сейчас можно запихнуть Н.264 в матрешку и такой клип даже будет играть, но он будет не совместим со спецификациями.

Конечно для нормального человека кто хочет смотреть кино без инсталирования Dirext 9 , NeroRom, Nero Vison Express (без интсаляции которых простмотр видео в Н.264 Атеме не взможен , хотя могу ошибаться)
Зачем так много всего? Для просмотра достаточно DirectX 8 и NeroRom 6.3.125 ( Nero Vison Express не обязательно). А если кодировать без B фреймов, то смотреть можно плеером VLC на любой операционке и без установки nero и других кодеков.

Redbaron
Этот кодек не кодит напрямую с DVD
Почему не кодит? Создавай скрипт из вобов которые на DVD и кодь прямо с него (если дисковода не жалко).

Skaarj
чтоб небыло такого гемороя с установкой...
Какой может быть геморой с установкой проги, которая вообще не требует установки? :)

Kvazar
Хотелось бы что-бы кодек работал через стандартный интерфейс vfw, т.е. его можно было бы вызвать из-под VDub MOD. Ну и GUI прикрутить.
А стрим он, что будет в avi записывать? Нет уж, такого счастья не надо. Стандартный интерфейс vfw был в 20 веке, а в 21 и получше интерфейсы есть.
А GUI будет в виде Nero Vison Express и это похоже будет тот редкий случай, когда нажав пару кнопок, мы получим копию с 2 звук. дорожками, субтитрами, чаптерами и качеством видео лучшем, чем при использовании более сложных методов кодирования.
температура при кодировании не поднялась выше 64 градусов....плюс куча неудобств в работе с ним
И это единственный недостаток, который ты в нем нашел? :) Да одна скорость первого прохода делает его намного быстрее чем VP6. А как обещанное на днях сравнение качества VP62 и Н.264? Впрочем и так ясно что оно будет не в пользу VP62.
Насчет неудобств, это с какой стороны посмотреть, мне, например, очень удобно написать один батник, в котором будет весь процесс кодирования видео в H264, аудио в AAC-HE и склейки их между собой, так можно и несколько фильмов на поток поставить. Про GUI я уже говорил, все будет в Nero Vison Express.

[Gori]

RBF_, объясни как без установки всех этих програм можно смотреть Н.264.
скопировать этот файл фильтра в какую нибудь папку.

[redbaron]

Закодил фильм MyFairLady двумя кодеками. Битрейт везде 505 килобит/сек, бит на пиксель на кадр - 0.129. Преимущество ОФИГЕННо на стороне H.264 но при просмотре кина в 100% масштабе не так заметно, хочу Бсплеером надергать скриншотов и потом увелить в фотошопе и выложить здесь. Вопрос в том как увеличить (по какому методу) картинку и до скольки, что б были видны отличия. Желательно тем же методом который используют плееры когда растягивают картинку на экран.

Настройки были следующими (старался добится максимального качества):

encavc.exe -i MyFairLady.avs -o MyFairLady.mp4
-qual extra
-rcmode 2pass
-qp 12 //скорее всего самый бесполезный параметр, влияет только на качество от начала фильма до второго I фрейма
-minqp 4 // стоит по умолчанию
-maxqp 51 //стоит по умолчанию
-psy 0 //хотел что б для кодека каждый пиксель итоговой картинки был одинакого важен, без всяких "да тут это незаметно будет"
-deblock 6 //почем лучше считается в значение в районе 0? максимум деблокинг - мининмум блоков - меньше квадратов
-adaptdeblock
-setef ipred,ppred,bpred,wpred,cabac,deblock,part,hpel,qpel //имело ли смысл одновременно и half pixel и quarter pixel ставить? Cabac увеличивает качество?
-maxb 3 //больше низя. 3 как понимаю лучше или нет?
-par 1:1
-ref 3 //боялся что через чур долго будет, и так качество extra выставил. хотел вообще 10 ставить, как понимаю чем больше тем лучше
-priority normal
-br 515072

Приятно поразила скорость H.264 закодил на треть быстрее чем VP6. Кстати у VP62 файл даже на 4 мега больше получился, чем у H.264, а качество как я уже сказал заметно хуже. Причем не так заметно что взглядываться надо и рассматривать , а в целом смотришь и не плюешься.

[Kvazar]

RBF_
И это единственный недостаток, который ты в нем нашел?
Недостатков куча, и я отнюдь не в эйфории от этого кодека. Перечислять недостки я не буду.
А как обещанное на днях сравнение качества VP62 и Н.264?
При нынешних грошовых ценах на болванки я кодирую фильмы как минимум на 2 CD а VP62 при таком крупном битрейте дает превосходный результат, не хуже DVD. А отказываться от удобств, предоставляемых vfw, avi и т.п., отбрасывать многолетний опыт ради новинки, которая при ближайшем рассмотрении оказывается скопищем недостатков, я не собираюсь. Так что дальнейшего обсуждения этого кодека от меня не ждите, в том числе не будет и сравнений по части видео-картинки. По крайней мере до релиза.
А стрим он, что будет в avi записывать?
Почему бы и нет? Пусть avi - формат с избыточным интерливом, но это отработанная годами технология, я даже матрёшку сейчас редко использую, только для Vorbis звука. Перерасход контейнером 10-15 мегабайт для меня ничтожен, в свете (я повторяюсь) грошовых цен на болванки.
В крайнем случае пусть поток хотя-бы в матрёшку сливается.
Про GUI я уже говорил, все будет в Nero Vison Express
Такой GUI лично мне даром не нужен. Без всех инструментов и фильтров (того-же V-Dub) профессиональный кодировщик как без рук. "Две кнопки" это удел кустарей.