Ноутбук VS Стационарный компьютер
 

Ноутбук или компьютер? Имеет ли смысл искать "игровой ноутбук"? Сравнима ли производительность ноутбука с компьютером, что учитывать при сравнении? В чем выигрывает\проигрывает ноутбук компьютеру?

Основные тезисы обсуждения:
ЗА

• ноутбук ->>

  Цитата:

  Цитата TDK ноутбук и нужен по причинам мобильности, реже по причинам экономии места »

  Цитата:

  Цитата Grey_rnd Занимают меньше места, удобней перевозить »

  Цитата:

  Цитата minos66 ноутбуки с GTX 560 в качестве игровых? Более 13000-15000 попугаев в 3DMark06, это вполне игровой уровень, позволяющий играть в подавляющее большинство современных игр на максимальных настройках »

  Цитата:

  Цитата minos66 MSI GT680 с GTX 460 и Core i5 2410M (порядка 13000 попугаев в 3Dmark06) стоит в районе 36000 руб. Я бы не сказал, что цена запредельная для вполне себе игрового ноута »

  Цитата:

  Цитата minos66 Вы работаете сутки трое каким нибудь дежурным сантехником в банке "Россия", вы слабы здоровьем и по несколько месяцев в году проводите в больницах на обследовании или лечении, вы работаете вахтовым методом на какой нибудь газоперекачивающей станции, вы моряк или рыбак, или проводник поеда дального следования... можете дальше сами продолжить. В конце концов ваша работа связана с постоянными командировками... И на несчастье вы жить не можете без какого нибудь кризиса или ведьмака. Какой прок от вашего стационарника, если вы дома проводите меньше времени, чем вне его? А дома еще жена найдется и дети. Думаю им мало понравится, что папа, вернувшись из командировки, засядет за свой крутой стационарник. Или вы живете в однокомнатной квартире с семьей... да не важно сколько комнат, важно, что у вас нет комнаты, где кто нибудь ночью не спал бы... и любите проводить ночи за компом. На кухню будете каждый вечер комп перетаскивать, а ближе к утру обратно, чтобы кухню освободить? »

  Цитата:

  Цитата minos66 Ноутбук легче защитить от любознательных домочадцев, сожителей и домашних животных »

• стационар ->>

  Цитата:

  Цитата ShaddyR Core i7-2600K\8192Mb(2*4096Mb Kit) PC16000\2048Mb ATI Radeon HD6970\Logitech Cordless MK 320/LCD 24" Samsung BX2431 по деньгам выходит в 13570 грн (около 1700$ по курсу 8,01 »

  Цитата:

  Цитата ShaddyR за 800$ собрать игровой комп (блок + монитор)? »

  Цитата:

  Цитата Ment69 Стоимость нового ноутбука SONY VAIO VPCEB1S1R/BJ от 35000 до 39000. Intel Core i7 860 ( 2800 МГц ) / Операт. память: DDR3 4096 Мб / Жесткий диск: 320 Гб / Видеокарта: Ati HD4870 1024 Мб / Оптический привод: DVD-RW / Card reader стоит 28000 рублей ну и 7000 рублей остается на монитор »

Против

• ноутбук ->>

  Цитата:

  Цитата ziku любой игровой ноут слабее чем персоналка »

  Цитата:

  Цитата ziku ноут апгрейтить практически невозможно »

  Цитата:

  Цитата Ment69 в одном ценовом диапазоне ноутбук всегда будет проигрывать по производительности »

  Цитата:

  Цитата ziku ноуты практически не ремонтируют »

  Цитата:

  Цитата Tigr Периодический нагрев (лучше сказать - перегрев)/охлаждение и пойдут проблемы с пайкой даже на самых качественных изделиях. По той же причине на ноуте нежелателен запуск т.н. "тяжелых" приложений »

  Цитата:

  Цитата amel27 сложней подобрать оптимальное разрешение, тачпад работает через раз, расположение клавиш просто бесит »

  Цитата:

  Цитата Grabber2006 С охлаждением практически у 50% ноутбуков - проблемы »

• стационар ->>

  Цитата:

  Цитата Tigr десктоп с монитором таскать с собой невозможно »

  Цитата:

  Цитата minos66 Для ПК же надо выделить стол и подстольное пространство, стул. И это место будет постоянно занято этим сами ПК. »

ziku, а что делать, если нет места дома для персонального компьютера? Или дома маленький ребенок?

переезжать жить из лифта в что-то более человеческое ;). Для телевизора место есть? У тех, у кого такая проблема может возникнуть, телевизор занимает больше место, чем весь компьютер в целом. Я уже молчу про устаревание аппаратной части - мобильный игрун должен менять компутер минимум раз в год, дабы он был адекватен.
>
И? У тебя есть? У меня есть, ничем не мешает, если правильным образом ограничить ребенку доступ. Или ты хочешь сказать, что ребенок ноутбуку не угроза? Тогда пошурши статистику инета на предмет вылитых в ноут жидкостей - дай боже отделаться только чисткой.

Не верно в принципе. Для телевизора не нужно рабочее место, да и часто они просто на стенке висят (вы же не имеете ввиду какие нибудь рубины/радуги размером с пол холодильника?) Для ноута фактически тоже. Хоть на кухне, хоть на обеденном столе в комнате, хоть на прикроватной тумбочке, хоть на самой кровати... Для ПК же надо выделить стол и подстольное пространство, стул. И это место будет постоянно занято этим сами ПК.
А вообще заканчивайте какой то странный разговор. Никто не спорит, что при одном и том же бюджете ПК будет много более производителен, чем ноут. Но зачем сравнивать разные вещи? Ну запретите людям до кучи и на KПК играть - какие игры на 4' в лучшем случае экране! и пользоваться почтой, аськой... чем там еще на том основании, что на ББ это делать "правильней". Чо там с мелкими кнопочками ковыряться или в экран тыкать - есть же полноразмерная клавиатура. Да и по "шнурку" подключаться куда кошерней, чем там всякие GPRS. Ноут бук - это прежде всего мобильность. Любой, даже 19' ноут весом под 5-6 кг вы при нужде элементарно сунете в рюкзак/сумку, на худой конец просто под мышку и легко переместите его в любое другое место - хоть на другую квартиру в противоположном конце города, хоть на дачу, хоть в другую страну. Не пытались с ПК в самолете летать? А прийти к клиенту, неважно проект согласовать или его ПК починить со своим ПК не пробовали? Да и в случае с ноутом много проще - убрал в шкаф под ключик и все... А так надо комнату с компом на ключик запирать... А если она у вас всего одна? Типа ребенок на кухне поживет?

неее, секундочку. Это в квартире, где
где комната
на стене LCD висит? Лет пятнадцать собирали деньги и наконец купили? Там, где подобные вещи живут - место для персоналки найди сложностей не представляет.
Дальше,
гонять на навороченном ноуте в Метро2033 - я бы на это посмотрел, особенно в последнем варианте. Эргономичность игры на 15-17'' относительно 22'' сравнивать, думаю, не нужно?
>
Потому как их приравнивают в большинстве (читай - во всех) точках продажи компотехники - ибо с ноутом меньше мороки, а прибыль та же, если не выше. Вот и впаривают со словами "а вот здесь тоже такой джифорс и места не занимает, как тот, и все пойдет и красивый весь, и блюпуп с фрешкой есть - прям мечта идиота". А человек потом удивляется - почему на его игровом ноутбуке за кучу денех "идет" хуже, чем у соседа "на обычном компутере и параметры вроде хуже".
>
возраст детей умалчиваем? От маленьких достаточно кнопки на БП, закрывающейся дверки системного блока.
По старше - пароли никто не отменял. Те, кому пароль не помеха - доберутся и в шкаф. Так в чем простота-то? В отсутствии кабелей? Прячутся легко в короба, есть стяжки и пр. методы опечатывания.
>

Да бросьте, средняя зарплата в Москве 36т.р, средний телевизор самого распространенного формата 32' - 15т.р Телевизоры и плазменные панели – Выбор по параметрам – Яндекс.Маркет.
Давайте оффтоп заканчивать? А то похоже как в салон автомобилей пришел продавец автобусов и давай агитировать - накой вам легковушка! берите автобус! и пасажировместимость! а литраж двигателя! и сидишь выше всех! обзор то каков!!! а простора в салоне! и денег можно больше заработать чем просто таксовать!

Какие кнопки и дверки??? Был у меня ПК, итог: вырвана передняя панель, за ней были провода, которые шли к мамаше - полностью убитый системный блок + монитор скинут на пол (дернул за провода) и повреждена матрица. Пришлось системник с монитором выкинуть. Ребенку было 1,5 года.
Был ноут, недосмотрели: разбита матрица, сломан привод, выдернуты все клавиши из клавиатуры. Ребенку 1 год 8 месяцев.
Ноуты не намного дороже стоят (разница 5т. руб.), чем ПК, зато имеют намного больше премуществ, а производительнось таже.
з.ы. Купили еще один ноут, теперь прячем от него, а ПК уже не спрячешь!!!

Согласен, пора заканчивать этот тухлый базар!!!
ShaddyR, если тебе не нравятся ноуты, то не покупай, а мне нравятся и я их буду покупать!!!

Похоже, подзабылось название темы... :)
Ну-ну: например, действительно игровой ноут MSI GX740 в разных конфигах стоит от 40 до примерно 60 тысяч... Я на эти деньги такой стационар соберу! ;)
Каждый продукт для своей нишы.

Вот этот ноут я купил за 24000 руб. Меня все (произодительность) устраивает. Все зависит от того где покупать!!!
Не забудь еще монитор туда приплюсовать!

Забрал во флейм. Теперь можно смело делиться своими авторитетными объективными мнениями ;) :)
да ты что-то путаешь. Ты ш не с Москвой сравнивай, а с Россией хотя бы ;)
>
zai,
От подобного не спасет ничего и в этом контексте что-либо обсуждать бесполезно.
А обсуждению подлежит ноутбук как игровая станция в сравнении со стационаром. И здесь он проигрывает во всем, если брать один уровень цены того и другого - в охлаждении, в производительности, в эргономичности. И его мобильность при этом ни стоит ни копейки - сколько протянет аккумулятор в ресурсоемкой игре автономно? Час? Глупо.

Кто сказал, что компьютер покупают для того, чтобы деньги делать? Тот же телевизор, наверное, тоже ради заработка берут? Или, например, автомобиль.

Для игр брать ноутбук - это вообще что-то за пределами разумного, уж простите меня. За те 60 тысяч, что стоит игровой ноутбук, можно взять офисно-рабочий (15-20 тыс) + консоль к ТВ (10-15 тыс) + несколько игр для консоли + большой ТВ. И всё это вполне мобильный в нашем контексте вариант (приставку-то спрятать не так сложно, хотя и странно будет выглядеть - родитель играет, а ребёнку не даёт :)).

Домой ноутбук я бы не взял, а на работе приходится использовать. Было бы нелепо таскать с собой по объектам стационар.
Надо же, я один из немногих, использующих ноутбук ради мобильности :)

Не совсем верно, скажем так, в одном ценовом диапазоне ноутбук всегда будет проигрывать по производительности.

Опять не точно :) апгрейд ограничен, но возможен.

Это ерунда.

Здесь надо сделать уточнение как в первом пункте.

Да ремонт дороже.

Не верно, ноутбук сделан ради мобильности.

Купите моноблок такой например.

Мне в этом году приносили ноут, матрица разбита - жена мужу ноутбуком по голове заехала. Приносили мешок с компьютером - папа так решил проблему с подготовкой к экзамену, выкинул работающий компьютер в окно второго этажа (все кроме привода и HDD запустилось:)) Да, он принтер тоже выкинул, восстановлению не подлежит.

У нас в ремонте был ноутбук, владелец забирать пришел с милицией, оказывается он краденный купил - тоже очень дешево, теперь ни денег, ни ноутбука! Стоимость нового ноутбука SONY VAIO VPCEB1S1R/BJ от 35000 до 39000.
Intel Core i7 860 ( 2800 МГц ) / Операт. память: DDR3 4096 Мб / Жесткий диск: 320 Гб / Видеокарта: Ati HD4870 1024 Мб / Оптический привод: DVD-RW / Card reader стоит 28000 рублей ну и 7000 рублей остается на монитор :) Это на вскидку.

У меня нормальный, в коробке, брал по закупке (800$) у знакомых!!!
На самом деле от 33 до 35!!! (http://market.yandex.ru/search.xml?h...eryincluded=1), за 35 - 39 его только лохам впаривают!!! В одном компьютерном магазине я его видел аж за 46!!!
Если нужно дешевле, то езжай на "Савок", там можно купить от 30 до 32 (как сторгуешься). Был там недавно, решил ради прикола прицениться, предлогали за 32, а если буду брать то будет скидка (не спрашивал сколько). Павильен А38 (если мне не изменяет память)
Зачем считать другую конфигурацию, подсчитай (можешь не считать wifi, блютуз, ОС) такую же, за 32 (и отними 5000) и посмотришь что получится.
Давай сравним 2 одинаковые конфигурации!!! У меня ноут был Samsung R70 (проц 2.2 - двух ядерный, память - 2 гига, видео - nvidia 8600 gt) выдавал 200 fps на проверке видео в игре Counter-Strike Source. На работе стоит комп (я на нем иногда играю) точно такие же характеристики - проц 2.2 - двух ядерный, память - 2 гига, видео - nvidia 8600 gt и тоже на тесте 200 fps. По поводу нагрева Samsung R70 - не грелся вообще, если на нем играть даже сутки не переставая, это может доказать любой владелец даного ноута!
У всех дома одна розетка и больше нет?

з.ы. ПК и ноут можно сравнить как телефон - стационарный и сотовый. По деньгам (абонентская плата) обойдутся почти одинаково. Сотовый телефон стоит дороже (хотя есть и недорогие модели), качество связи одинаковое. Но мобильный намного удобнее, всегда можно взять с собой куда угодно!

ВБП!
- Красота ... туда, что хочешь можно положить.
- Это - круто!
- Лет 5-6 тому назад была мода на костюм-компьютер. В спецкарманах, удобно, по всему телу в костюме располагалась "начинка", миниклава на предплечьи ... был и минипринтер ... . На голове шлем , опускаешь забрало - монитор. Квадроуши. Антена. - Вид как у небожителя. Заглохло. А жаль.
- У меня минитауэр .... сейчас жалею, что не купил тауэр. Всего три слота оптичиских накопителей, два для дискет и только всего два жёстких диска.
- А что до дитей и прочего ...
а. Системник который выше ребёнка - уже внушает ему уважение (опасение - ведь выше).
А если ещё сказать , что там живёт срашный ТОК - нет проблем.
б. Размеры - лет 7 назад на форуме был чел у котрого "мамуля" была привинчина шурупами к стене. - Идиальная вентиляция. Я ему говорю - молодец, а он - мол не эстэтично, а я - прикрепи к стене полочки и закрой их занавесочками.
Чем больше комп - тем больше возможностей.

давай. Полные: мат. плата, видеокарта - производители, модели; процессор - производитель, модель, тактовая частота; память - производитель, модель, рабочая частота. Дальше: операционная система, драйвера. Я уж молчу про корректность настройки как аппаратной части, так и программной на стационарах - очень мало народу уделяет внимание этим вещам, в результате комп. работает в пол-мощности, а владелец даже не в курсе об этом.
>
ты, видимо, делаешь логичный вывод - раз у тебя ноут работал не хуже комп.-а, значит все ноуты работаю не хуже компов... не так ли? Повторюсь еще раз, коли с первого не понятно:
пройдет десяток ноутов через твои руки - можешь рассматривать их поведение как статистику, пара-тройка десятков - оценка приближается к объективной и т.д ;).
>
да уж... игра игр... в тетрисах фпс-ы на них сравнивал - тоже, наверное, одинаково? ;) Ресурсоемче ничего не нашлось - тот же Crysis или новомодное Метро... вот они нагружают аппаратную часть на полную.что-то я не понял: мобильный - это сотовый в твоей интерпретации или стационарный? :)

Все практически идентичное, процы везде одинаковые (интел), частота таже, частота памяти таже, видео память одинаковая, ОС таже. Мне не охота заморачиваться с названиями (просто лень)
Производительность соответственно таже!!!
Ты наверное думаешь, что все идиоты и никто комп не умеет настраивать, а ты самый умный? Типа я владелец и все криво установил, что у меня все в 2 раза медленнее работает, чем должно. Так чтоли тебя понимать?
ПК и ноут можно сравнить как телефон - стационарный и мобильный. По деньгам (абонентская плата) обойдутся почти одинаково. Мобильный телефон стоит дороже (хотя есть и недорогие модели), качество связи одинаковое. Но мобильный намного удобнее, всегда можно взять с собой куда угодно!
Так более понятней будет?
А я больше не во что не играю (еще только в Team Fortress 2), для меня это игра и если она работает без тормозов, то меня все устаивает. Новый ноут который я купил работает намного быстрее, чем ПК на работе. Как же так, ведь он должен работать также, это же ноут?
Я не играю больше не во что (поэтому на крисис и метро мне пофигу), вот реальный тест моего ноута. Суди сам, на сколько он медленее чем ПК и стоит ли потраченных денег?

З.Ы. Я все это пишу лежа (отдыхаю) в кровати, мне не нужно сидеть (напрягаться) за столом и еще у меня 1.5 часа заряда батареи осталось, хотя я через 40 минут лягу спать!!!

вопрос снимается. Раз ты не видишь разницы в работе комплектующих различных моделей - дальше можешь не продолжать о "одинаковости" конфигураций.
>
к сожалению, зачастую так и бывает. Констатация факта, не более того.
мне все равно, кто владелец - ты или не ты. В остальном ты все верно понял.
>

Цитата:

Цитата zai а ты самый умный? »

ты хочешь перейти на личности или как? Сбавь обороты.
>
я рад, что ты усвоил разницу между мобильным телефоном и сотовым. :)
>
вот я и говорю - если ты будешь мерять производительность тетрисами - все компьютеры будут абсолютно одинаковыми, вне зависимости от типа, ценового диапазона етс. Упомянутая контра с успехом идет не только на интегрированных решениях нынешнего поколения, а и на AGP-шных картах.
>
С чего ты взял, что новый ноутбук должен работать хуже или также, чем старый компьютер? Ты начинаешь теряться в даже в элементарной логике. Или ты хочешь сказать, что компьютер и ноутбук брались в одно время, за одинаковую сумму и с одинаковым предназначением? В таком случае с подбором конфигурации стационара вас кинули - иначе он действительно работал бы быстрее ноутбука. Только вот незадача: комп. - то на работе не новый, явно постарше ноутбука будет... не так ли?
>
Ты хвастаешься или жалуешься? ;) Это для этого ты брал игровой ноутбук - чтобы на кровати бегать по инету? Есть масса намного более выгодных вложений денег ;)

я не силен в немецком, посему не шибко понимаю, чего представлено на данной странице. Можно сюда текстовые результаты с кратким описанием?

В плане "играбельности" ноутбук безусловно проигрывает стационарному ПК.
Какой бы не был ноут, а 22", 24" дюймовых мониторов никто не отменял. Мультимониторность на ноутбуках решаема? (Симуляторы летательных аппаратов.)
Загибаем пальцы дальше. Музыка. "Для погружения в мир виртуальной реальности Вам просто необходимо иметь акустику 5.1, а еще лучше 7.1!"
Я более чем уверен, что подобную мантру твердят ВСЕ производители игр, без исключения.
Чем "Раскачивать" колонки? Встроенным AC97? Или все же Audigy предпочтительнее?
Продолжаем добавлять фенек - Джойстики, рули, педали. Есть системы слежения за поворотом головы (Сам не видел, но у человека увлеченного Ил-2 такой имеется)
Не выйдет ли мобильность боком для любителей побегать, пострелять, полетать?

Вчера приносили Lenovo :) На клавиатуру сходила по маленькому Чи хуа хуа, хозяка вместо того чтобы выключить ноутбук , метнулась за феном. Теперь у ноутбука нет клавиатуры и системной платы :)

zai, Обратите внимание, вас никто из участников форума не поддерживает, то есть точку зрения вашу никто не поддерживает. Четыре модератора из раздела "железо" пытаются вам что то доказать, но вы упорно гнете свою линию.

Я привел конфигурацию и цену - вы ничего, только слова.
Вам пишут о ресурсоемких приложениях, на которых можно сравнить производительность, вы пишите Я взял цену компьютера с официальных ресурсов, вы от знакомых - о чем спорить?

Всё верно. По сути ноутбук и нужен по причинам мобильности, реже по причинам экономии места. Мне например мобильность абсолютно не впёрлась. По этой причине имеется два стационара. У жены есть ноут ( опять же по причине необходимости в мобильности), ей нравится, ну и флаг в руки. :) В силу того, что мой "старичок" уже начинает доставать, собираю новый системник. В силу "убитости" моего региона, что отдельные компоненты железа, что готовые десктопы, что ноуты, стоят откровенно дороговато, да ещё и откровенное и устаревшее "Г", по ценам, настоящий грабёж. Приходится покупать и заказывать необходимое через интернет. А вообще, это личное дело каждого, что выбирать, десктоп или ноутбук. И причины у всех разные, от предпочтений фирмы-призводителя до платежеспособности пользователя....

TDK, ага-ага, та ж самая фигня: имею десктоп (C2D 8200+ост. в профиле, сейчас меняется ;)) и ноут (модифицированный Aspire 5520), оба попеременно подключены к беспроводному комплекту (клава-мышь) и 20-ке монитору. На первом я изредка (раз-два в неделю) играю, еще реже - делаю что-то серьезное (видеообработка етс). На втором сидим с женой в инете, смотрим фильмы, гоняем HMM3.5 :). Когда надо параллельно чего поделать, пересаживаю жену на ноут полностью, отбирая моник и клавомышу). Оствлял ноут (взят БУ-шным), в общем-то, как раз по причине необходимости работать периодически параллельно плюс до этого стационар не выключаясь тягал фильмы с нета да гонял тех же Героев - т.е. выполнял функции, мягко говоря смешные для его мощности :). Дополнительно неожиданным плюсом стало энергопотребление ноутбука: в среднем на полтора-два бакса уменьшилась сумма оплаты по электричеству в месяц.
zai, заметь: я не говорил, что у меня нет ноутбуков, что они - отстой и ими пользоваться безсмысленно. У данной модели видеокарта дискретная (8400М) - не фонтан, конечно, но при желании в Undercover можно поездить. Но конкуренцию в плане играбельности он, конечно, ни моему десктопу, ни любой другой игровой конфигурации составить не сможет - по определению.

Представь, что я вообще не разбираюсь в компах, и хочу купить (не собрать, с таким же успехом я могу купить не дорого ноут) себе комп (системный блок + монитор). Куда я пойду? В компьютерный магазин, а соответственно цена будет уже намного выше!!! Поэтому нужно исходить из потраченных денег!!! Ты можешь за 800$ собрать игровой комп (блок + монитор)? Я например нет, т.к. 200$ уйдут на монитор, а на 600$ ты ничего нормального не соберешь, а если и соберешь, то не намного быстрее он (ПК) будет работать.

На вашем ноутбуке 15" экран, за 160$ я куплю 19". На оставшиеся деньги я легко соберу компьютер раза в полтора раза производительней вашего VAIO.

да что ты?

---

Athlon II х3 435 Socket AM3; BOX; Revision C2; Triple-Core; 2900Mhz; 3х512KB L2 Cache; Deneb; 0.045m(SOI); 95W; DDRII, DDRIII; (ADX435WFGIBOX) 688,68
GIGABYTE GA-MA770-US3; rev. 2.0; Socket AM3/AM2/AM2+; AMD 770+SB710; 4DDRII; 1xP-Ex16, 4xP-Ex1, 2xP; Sound 8-ch; 3x1394; Gigabit Lan; 1xATA133; 6хSATA RAID(0,1,0+1); ATX 652,02
2048Mb DDR-II; PC-6400; Kingston 452,34
500.0 Gb; WESTERN DIGITAL; SATA II; 7200 rpm; 16Mb cache 534,00
512Mb <PCI-E> DDR, MSI N250GTS-2D512-OC; +2DVI <GeForce GTS250> (RET) 1 050,00
LG GH22-NS50RBB, Black; DVD RAM & DVD±R/RW & CDRW; 22x; SATA (OEM) 233,82
ASUS TA-863, Midi Tower; Black;ASUS ATX-450D; 5.25"x4, 3.5"x1e+6i; w/USB; ATX БЕЗ БП 250,00
22" LG FLATRON W2253S-PF 1 597,38
F&D SPS-611, Black; 2 колонки (дерево); 2х18W; вес 4,8кг 225,54
LOGITECH Cordless Desktop EX100, Black; беспроводная клавиатура+мышь USB; 268,98
FSP 450W SPI 450 405,00

6 357,76 грн (799,72 $ по курсу 7,95)

---

Потягается твой ноут с 4-х ядерным Phenom'ом и разогнанной GTS250? Да на 22''-м мониторе? Да с 500-й-то 7200rpm? Причем железо избранное, а не максимальная дешевка, как любят парить - так бы еще смело сотню-полторы можно сбрасывать. Я уже молчу про трехлетнюю гарантию на большинство комплектующих. А ты через годик-полтора-два пойдешь менять как минимум аккумулятор и дай боже, чтоб остальное его пережилО.

я ж говорил - я действительно малость наблатыкался собирать компы. ;)

Дешевка и есть!!! АМД я вообще никогда покупать не стану, даже даром не нужно!!! Мне за теже деньги предлагали Acer весь напичканый железками от АМД, который работал на порядок быстрее (производительнее), чем SONY, а брать я его не стал т.к.
Вот что ты сможешь взять реально из более менее нормального железа за эти деньги:



и еще 15-ку монитор!!!

На процессоре i3 будет стоить дороже, я и так выбирал недорогие позиции чтоб уложиться в сумму. Можно уменьшить память и увеличить видео или установить другую мамашу с процом i3, но большой производительности ты все равно не получишь!!!

З.Ы. Почему то ты себе проц ИНТЕЛ поставил, а не АМД?

что-то как-то тема обрыдла уже по моему. (Конфиги в отдельном форуме обсуждают.)
Сейчас будем практиковаться конфигурацию подбирать конфигурации, в перерасчете попугай/доллар (может сайты указывать будете?)
лишь бы до линеек дело не дошло. :(
А можно скромный вопрос?
Чем вы собрались нагружать такую конфигурацию, чтобы она не справлялась со своей задачей?
Кроме игр? Куда столько дури в производительности?!
Давайте может обсудим это? Отработку денег на покупку? ИМХО это более интересная тема, куда приложить ноут или стационар.

Что то вы пустой спор развели... В самом же начале было сказано - .
Ноутбук, сравунимый по производительности с ПК будет дороже . С этим же никто не спорит! Более того, для ноутбуков сейчас недостижима в принципе производительность ПК уровня GeForce GTS250 (мобильные видеокарты примерно вдвое проигрывают в производительности своим взрослым тезкам. Та же GTS250 набирает в 3Dmark06 порядка 15000 попугаев, а GTS250m - чуть больше 7500). Мобильные процессоры тоже слабее своих взрослых собратьев. Это аксиома - сравните тепловыделение мобильных и "полноразмерных" решений. Размеры сравните. Так что с этим никто не спорит.
В предыдущей теме я просто ответил на голословные заявления типа "ноутбук - это записная книжка" и он в принципе не может быть игровым. Может. Я даже не буду приводить в качестве примера Allinware с двумя видеокартами, даже среди массового сегмента порядка немало ноутов с игровой производительностью в том же 3DMark06 порядка 10000-13000 попугаев. Этого достаточно практически для всех игр на средних и для многих на максимальных настройках.
У ноутбука другие преимущества - он может быть всегда с вами. В отпуске, больнице, при работе вахтовым методом или при работе в режиме тупого суточного дежурства. Ноутбук легче защитить от любознательных домочадцев, сожителей и домашних животных. А производительность - это дело наживное. Ноутбуки вряд ли когда достигнут уровня высокопроизводительных ПК, но средний уровень их производительности уже сейчас позволяет им решать все задачи, которые ставятся перед домашним ПК. А цена... уж если на то пошло, тогда исходя из цена/ игровая производительность лидировать всегда будут игровые консоли. Может еще тему откроем "ПК vs. приставок"?

понятно. Еще один фанатик интела? Не берешь более быструю конфигурацию, а берешь дорогую? Ню-ню. У нас для этого тема отдельная есть,
AMD vs Intel - 2 (Продолжение)
перечитай на досуге. И предложенная мной конфигурация, вложившаяся в твои озвученные тобою 800 зеленых, порвет твой ноут в хвост и гриву, вместе с твоим Сони и интелом в нем вместе взятыми.
А то, что ты железо выбирать не умеешь - уже и так ясно. Уже то, что ты в конфигу стационара напихал - однозначно дает это понять (чего только ноутбуковский ж.диск стоит).
Короче, резюмирую: производительность ты оценивать не умеешь, кроме интела ничего не замечаешь, АСУС считаешь непревзойденным качеством, а CS -игрой игр.

отчего же? Я как минимум одного человека в данной теме могу назвать, который и пытается это доказать ;)

хе... опоздал ты с предложением: Что лучше комп или консоль?

а ты действительно думаешь, что я его выбрал потому, что он ИнтЕлЬ? Экак тебя заколбасило на данный бренд :) К слову, я сегодня вчера продал платформу (мат. плату и проц) и сейчас в раздумьях - то ли пока посидеть на Athl4400+ (в разгоне с остальным железом вполне хватает), то ли таки взять себе платформу из озвученного мной конфига выше - все ж таки Феном, да еще и четырехголовый. Так что в отличие от тебя я не прусь по брендам - мне важна производительность.

Гуру, подскажите такой момент. Понятно что для 7-ки желателен 7200, а для 64-бит - тем более. Залезаю на маркет, задаю некоторые параметры - в наличии только HP и один ваио на 45 тыш. Добавляем в параметры поиска 15" - получаем разнообразие. С чем связана такая особенность?

Цитата:

Цитата zai Я все это пишу лежа (отдыхаю) в кровати, мне не нужно сидеть (напрягаться) за столом и еще у меня 1.5 часа заряда батареи осталось, хотя я через 40 минут лягу спать!!! »

Жениться надо :)

Не хотите SSD взять?
Я имею ввиду ноут какой нравится, а жесткий потом поменять, главное, что бы на ноуте sata жестий был.

Master of Magic, мне ноут не нужен в данный момент, интересуюсь т.к. услышал от коллеги по цеху (а он от манагера компьютерной конторы), что 7200 часто отказывают на ноутах и не каждый производитель их берётся ставить. Интересно, почему на машины с 15" дисплеем их ставят, а на 17" как-то не очень активно.
З.Ы. Считаю, что SSD и Blu-ray пока слишком дороги. Для десктопа с удовольствием бы взял, но цена не вписывается ни в какие бюджеты...

И что, многие (дело вскуса) так берут, если мне нравится ИНТЕЛ, что в этом такого? Я готов взять дороже!!! Но ты не соберешь ИНТЕЛ за эти деньги, а АМД меня не интесует вообще!!!
Может там и можно поменять какие нибудь позиции, но я особо не вдавался, цель была уложиться в определенную сумму, поэтому я просто нащелкал мышкой то что нашел (позиции) по деньгам. Не забывай, что каждая последующая позиция увеличивает сумму от 100 руб (как минимум).
Очень глупое резюме!!! Я же тебе написал мне нужен ТОЛЬКО ИНТЕЛ!!! А если кому нужен АМД, то я ему соберу АМД!!!

не уговаривай себя - не многие. Если один компьютер дает на порядок больше производительности и не уступает в надежности (рассказывать, что интел надежней амд можешь в указанной ранее мной теме), чем другой за те же деньги, то фиолетово, как зовется производитель процессора и прочих комплектующих. Ты крут, потому, что у тебя интел? Это к психологу, излечимо.
>
так и возьми АМД дороже - это будет флагманская модель, которая порвет все интелы ее ценовой категории и ниже... но тебе же надо ИНтЕл, а не производительность... извини, но тебе таки в указанную тему ;)
>
ага... "я его слепила из того, что было".
>
при этом комп, который четко подходит под изначально заданные условия
и объективно на голову выше по производительности, чем ноут за ту же сумму - ты назвал дешевкой.

Короче, все понятно. Настоящим компутером у тебя считается только ноутбук и только на Интеле :) С аргументацией по теме ты не справился, чем игровей твой ноутбук, чем набранная в те же деньги конфигурация стационара - ты ответить затрудняешься (кроме невнятного и беспочвенного "амд-дешевка"). Если других адекватных аргументов по теме у тебя нет - предлагаю на этом диспут завершить.

У меня (как впрочем, и у тебя) куча адекватных аргументов, давай завершим (мне уже надоело, думаю, что и тебе тоже) этот диспут.
Спасибо за очень интересную дискуссию, очень приятно было с тобой пообщаться!!!

И этим все сказано ! Почему на ноутах не советуют играть ? В ноут не поставишь 12-14" кулер (подставки не в счет). Периодический нагрев (лучше сказать - перегрев)/охлаждение и пойдут проблемы с пайкой даже на самых качественных изделиях. По той же причине на ноуте нежелателен запуск т.н. "тяжелых" приложений вроде всяческих CAD-ов, фотозадниц и т.п. Ноут для легких игр и офисных приложений + и-нет. Перегруз чреват.
:)

Tigr, скобки для "вчера" не добежали ;)

искал на форуме "ремонт квартир" наткнулся на этот паноптикум ненавистников ноутов.

прошёл год, никто из отметившихся тут слепых ненавистников ноутов не поменял свою точку зрения?

Amigos, отчего же ненавистников? У тебя есть другое аргументированное мнение? Пиши, обсудим :)

ЗЫ: вчера был у юзеров, которым в Comfy впарили HP Pavilion DV6. Ноуту пол-года (а как же, игровой), через 15 мин. работы на поверхности в некоторых местах руку удержать невозможно. При том, что стоит на подставке, для лучшего доступа воздуха. Ессно, если пыль - чистить только в авторизации, которая за это возьмет немерянно денег, да еще и с гарантии может снять. А других вариантов просто нет: ноутбук и пыль - как + и -: притягиваются. И щеточкой, как в десктопе, тут не обойдешься.

ЗЫ: люди на этой печке Zuma'у гоняют да в инет ходят. Это и есть реальное предназначение "игрового" ноутбука?

:) а я за ноуты! Занимают меньше места, удобней перевозить и т.д.!

Особенно печально, когда доступ к радиаторам неочевиден и нужно пускаться "во все тяжкие", чтобы разобрать ноут через клавиатуру. Это - не ненависть к ноутам (десктоп с монитором таскать с собой невозможно) - это констатация факта их ограниченной применимости.
Подставка без кулера, как понял ? Похоже, "активная" подставка в наше время становится необходимостью, а это дополнительный удар по мобильности.

Гогспода, начнем стого что "игровой ноут" это пока из ряда обмана. многие производители игр так и пишуть в релизе к играм не гарантируем.
Для меня приобретение ноута это и сеть ограничение тяги к играм. Ибо позволяет выполниять практически все занятия, кроме игр. :)

Почти все игры, в которые, например, играю (точнее, играл) я, спокойно идут на нетбуке. Так что никакого обмана.
А ноут сейчас можно взять очень мощный, даже с небольшим запасом на будущее. Типа DELL Alienware.

Что за демагогия? Чем вас не устраивают ноутбуки с GTX 560 в качестве игровых? Более 13000-15000 попугаев в 3DMark06, это вполне игровой уровень, позволяющий играть в подавляющее большинство современных игр на максимальных настройках... ну может на чем то типа Metro 2033 "подкрутить" что нибудь придется... Сейчас уже на подходе ноуты с GF GTX 570/580. На треть производительней GTX 560. У вас то на десктопе какая видиокарта? Сколько она там попугаев в 3DMark06 набирает? Ссылку дайте, где "производители игр" такую чепуху пишут...

Вы не петушитесь а сами посмотрите, на обратной стороне игр там где системыные требования не во всех, но приписывают, не гарантируется что игра буде работать на ноутах.

"Это игра? Не сынок это фантастика..." либо урезать разрешение и отключить все что можно..мо ж тогда. И еще стрелять одиночными...
Карта у мя древняя, да и ноут древний..все есть в конфиге.

Короче каждому свое, раз играете значит гут! ИМХО если ты геймер лучше стационарного тебе не найти, если серьезный чем, то ноут однозначно.

у тебя игровой нетбук? Или круг игр ограничен? Вопрос в том, что если человек понимает, что ноутбук не предназначен для игр - тогда подход более, чем прост "пойдет то, что пойдет и так, как сможет". А если человеку парят ноутбук со словами "любая игра будет летать" - значит, чел. потом будет очень удивлен поведением игр\шумностью\температурой ноутбука (а у друга видеокарта на обычном комп.-е такая же, чё у него все бегает \вообще идет, а у меня - нет) либо за те же деньги берется десктоп-самолет, до которого ноуту по производительности\эргономичности игрового процесса - как запорожцу до лимузина.
>
может, стоимостью? Может, температурой и, как следствие, отпадением чипа видеокарты, причем, если повезет, еще в течение гарантийного срока?

Не знаю кто и когда это приписывал. Наверное для... скажем, так - для несведущих, которые не знают конфигурацию своего ноута и пытаются на интегрированной GMA 950 то
же Metro запускать. Любой ноут с дискретной видеокартой современного уровня, вне зависимости от ее класса, позволяет запускать практически все современные карты. Запускать... Играть - уже надо смотреть на соответствие класса видеокарты конкретной игре.


Мил человек, если ваш Asus X59SL изначально не предполагает никаких игр (даже интегрированная графика Intel HD Graphics (Sandy Bridge) более чем в полтора раза производительней вашей HD 3470), то это не значит, что все ноуты таковы. За 18-22 тыс. сейчас можно приобрести ноут с видеокартой уровня GF GT 525 или ATI HD 6650 с процессором i3/i5, который раза в 4-5 (на 400-500%) превосходит ваш ноут в игровой производительности. Я не говорю, о действительно игровых ноутах с видеокартами из верхнего сегмента мобильной графики.


Ну, например, MSI GT680 с GTX 460 и Core i5 2410M (порядка 13000 попугаев в 3Dmark06) стоит в районе 36000 руб. Я бы не сказал, что цена запредельная для вполне себе игрового ноута. Только не надо подсчитывать какой вы там за эти деньги десктоп соберете (вообще, думаю не сильно дешевле выйдет, учитывая монитор, клаву, бесперебойник) - за мобильность надо платить.

minos66, Я кажется говорил, что мой ноут как раз не для игр, а для работы.
Я знал, что брал, вы спросили мою конфигу, я ответил.
И еще раз, я не сужу по своему девайсу о всех, у вас ошибочное мнение на этот счет.

так за мобильность человек платит или за "чтоб все шло"? Объясни мне, в чем мобильность игрового компьютера, как вообще соотносятся эти понятия? Мобильность - это "выйти в поле и пошпилиться в Metro2033 на максимуме"? На сколько хватит аккумулятора - ну-ка, скажи? Поиграться в любом углу квартиры? Предел мечтания бомжа - где упал - там и игроклуб?
отчего же не надо? Мы ведь говорим о экономической целесообразности, соотношении попугаев на ед. стоимости?
6 Уровень производительности: игровой АМД
950$. Это - грубо, на сегодняшний день перечисленное весит гораздо меньше. Тем не менее, на остаток (сужу по цене местного рынка, относительно указанной по ссылке модели)
Характеристики MSI GT680 (Core i7 2630QM 2000 Mhz/15.6"/1920x1080/8192Mb/1000Gb/DVD-RW/Wi-Fi/Bluetooth/Win 7 HP) – Ноутбуки – Яндекс.Маркет
, а это, грубо, 700$, он так обрастет клавомышемонитором, что эргономика ноутбука в сравнении мягко говоря потускнеет. А если сделать упор на производительность компьютера, не ища монитор с матрицей IPS и мышь за 200$, то результат, уровня

по деньгам выходит в 13570 грн (около 1700$ по курсу 8,01; цены навскидку брал здесь ).
Ну так как... с каким оборудованием ты сможешь адекватно поиграть - с тем, что выше или с

И бесперебойник сюда совать не нужно - в производительности он вообще никак не участвует, а какой толк от аккумулятора в игровом режиме - я хочу услышать от тебя.

у мя знакомый игроман вынужден каждые 2 года менять системник и каждый год - видеокарту (такие щас игры)... вот если бы его родственники работали в газпроме менял бы ежегодно ноут (Sony), но тоже маловероятно

школьникам ноут противопоказан по эргономике, либо нужно выводить на стационарную консоль

чисто субъективно - от ноута устаю быстрее, какие уж тут игры...

P.S. есть пользователи, которые не могут работать за столом (разные причины), для таких ноут, конечно, выход

Вы работаете сутки трое каким нибудь дежурным сантехником в банке "Россия", вы слабы здоровьем и по несколько месяцев в году проводите в больницах на обследовании или лечении, вы работаете вахтовым методом на какой нибудь газоперекачивающей станции, вы моряк или рыбак, или проводник поеда дального следования... можете дальше сами продолжить. В конце концов ваша работа связана с постоянными командировками... И на несчастье вы жить не можете без какого нибудь кризиса или ведьмака. Какой прок от вашего стационарника, если вы дома проводите меньше времени, чем вне его? А дома еще жена найдется и дети. Думаю им мало понравится, что папа, вернувшись из командировки, засядет за свой крутой стационарник. Или вы живете в однокомнатной квартире с семьей... да не важно сколько комнат, важно, что у вас нет комнаты, где кто нибудь ночью не спал бы... и любите проводить ночи за компом. На кухню будете каждый вечер комп перетаскивать, а ближе к утру обратно, чтобы кухню освободить?
А причем здесь аккумулятор? Розетку, думаю, можно найти найти практически везде. Но от вашего стационарника, даже при наличии розетки толку в вышеописанных ситуациях 0... даже если вы его в багажнике автомобиля возить будете :biggrin: Простите, только ... ну сами эпитет придумайте, может сравнивать "соотношении попугаев на ед. стоимости" ноута и стационарника.

Ента почему? Поясните плз...

1. почему ноутбук неэргономичен
2. сложней подобрать оптимальное разрешение, тачпад работает через раз, расположение клавиш просто бесит

P.S. сам на ноутах не работаю, хотя настраивать приходится часто (и разные)

ой, да ладноте. Из всех ноутов, впаренных людям, 90 % выполняют роль стационарника дома. Остальные 5-7% обладают конфигурацией, достаточной для максимально долгой работы в автономном режиме - о 3D там речь не идет. Для озвученных 90% : они лучше только тем, что кое-как позволяют поиграть в любом месте квартиры вместо того, чтоб в одном месте, но офигенно? Ню-ню..
>
под "эпитет" предполагается подставить нечто типа "глупо" ? Так ты ведь отстаиваешь мысль, что игровой ноутбук ничем не хуже стационарного в плане производительности? Или я не верно понял?

может брак?
в любом случае, исключения лишь подтверждают правила.
а если банально, не разбирая, мощным пылесосом через щели вентиляции?

Круг игр. Несколько лет назад перестал ими интересоваться, так что последние годы выпуска игр, в которые я иногда играю - 2001-2003. Попробовал где-то год назад играть в третий Фолаут - управление какое-то сложноватое, слоу-моушен, разбираться в видах оружия... да ну его к лешему. Походил вокруг начального города немного, и бросил.
В общем, можно на Линукс переходить.
Никогда не понимал этого выражения. Исключения как раз правило опровергают, разве нет?

оффтоп - попались в последнее время два ноута - до куллера только с полной разборкой ноутбука добраться.лень- решил пылесосом.нифига.
все равно на стыке шмоток пыли остается.пришлось разбирать полностью. :)

Я пробовал баллончиком со сжатым воздухом. Никакой пылесос не даст такой струи воздуха. Когда потом все же вскрыл ноут (сильно орал вентилятор даже в отсутствие нагрузки), обнаружил комки свалявшейся пыли.
На ноуте не только не стОит играть (в тяжелые 3D игры), на нем, IMHO, не стоит вообще запускать никаких ресурсоемких приложений (если, конечно, вы не богаты как Крез и можете позволить себе новый ноут каждые полгода). Если вас носит по миру, то берите не в пример более дешевую (и предназначенную в первую очередь для игр и развлечений) консоль и подключайте ее где угодно к телевизору со значительно более комфортной для игр диагональю.
Если надо "в Париж по делу срочно" и при этом еще смонтировать видео вчерашней попойки (корпоратива), то настройте на домашнем ПК удаленный доступ с ноута и пусть пашет достойнейший !
Ну, а если хотите ломать глаза на 15", высматривая в полумраке притаившуюся нечисть, то ломайте - некоторое время организм вам это будет прощать.

мне эти разговоры про "богаты как Крез" сильно напоминают анекдот про грузина на "волге", и плачющего над своим разбитым "запорожцем" русского ваньку:
- я на него десять лет копил, на хлебе и воде сидел!
- вах! слюшай, ты зачэм сэбе такой дарогой машина покупаешь?

современные китайские нетбуки стоят от 8 000 рублей в провинции.
это конечно, та ещё лотерейка по качеству, но слыша разговоры про "богаты как Крез" можно только посоветовать - не покупайте "эксклюзивные" "игровые модели", крышки которых лично расписывал робертино кавальи, и вам не нужно будет быть "богатым как Крез" для смены ноута

С охлаждением практически у 50% ноутбуков - проблемы. Оставшиеся 50% - это модели начального уровня, где греться-то особо и нечему.

Особенно забавно наблюдать, как производители, на одной и той же платформе с одинаковым охлаждением выпускают модели с младшей видеокартой и средневысокой видеокартой в линейке.
В результате недорогие модели - работают в штатном режиме 50-60 C, а "игровые" - требуют дополнительных подставок и пр.

Не забываем, также, про "супербыстроту" мобильных винчестеров, проблема с которой, в принципе, решается за дополнительную денежку в виде SSD.

-----------------------------------------

ИМХО, если очень надо поиграть в дороге, то банальная PSP по юзабельности и цене не оставляет ноутбукам никаких шансов.

там узкие щели радиатора, для увеличения площади рассеивания. Как следствие - и пылесос, ни балончик не добьет. Как второе следствие, пыль превращается в жестковатую пробку, которую только руками можно выковырять.
>
Amigos, но ведь предложенный minos66 ноут стоит явно поболее 8 т.р., раз так в 4.5. Тут уже и не пораскидываешься особо. А если его помрет через годик - брать еще один в те же деньги? Ремонтить? И то и другое чревато вложениями, не соизмеримыми с человеческой логикой.

где это я предлагал ноут?
у мну есть мнение "ноут дороже 25 000" - деньги на ветер.
и да, я уже лет 5 играю только в казуалки и RTS от blizzard.

т.е. мой выбор - интегрированные видюхи

:up Я за!

Моему ноутбуку уже больше трёх с половиной лет. Первые полтора года использовался исключительно для игр. Да, понимаю, не дело так гонять ноутбук, особенно пять часов подряд, так как это очень большая нагрузка.
Но так как игры запускались и работали стабильно могу сказать, что на ноутбуке можно играть, его можно использовать для тяжелых игр и программ, но важно следить за тем сколько ты времени мучаешь машину. Так что игровой ноутбук это хоть и дорого и они менее производительны чем обычные компы, но я не скажу, что это деньги на ветер. И если за ним следить и от пыли чистить, то не он не помрёт и ремонтировать его не понадобится

P.S: Моего Асера очень легко чистить - конструкция удачная. Чтоб почистить систему охлаждения достаточно крышку на "брюхе" снять. Разбираешь-собираешь - лишних деталей не остаётся:)

Так и моего Asus-а тож, выкручиваешь пару винтов с днища и вот, вентилятор и радиатор в всей красе.

Цитата:

Цитата Amigos где это я предлагал ноут? »

Очепятка. minos66 предлагал. Поправил. :)
>
да уж. На твоей конфигурации говорить о тяжелых играх - это то же, что рассказывать о том, как Crysis 2 летает на видеокарте 6600Gt. Твой случай - это "как пошло - так и играем", причем во времена молодости твоей модели ситуация была не намного лучше: большинство игр - минимум или средние настройки. Это удел любого ноутбука, от 350$ до 550$ а то и более.
>
где-то так. Ноутбук должен быть холодным и долго работать в автономном режиме. Остальное - от лукавого.

Camaro, Grey_rnd, раз на раз не приходится. Иногда, пока доберешься до радиатора, подержишь по-отдельности каждую деталь сего произведения инженерной мысли.

вот очередная жертва покупки "ноубук с ДИСКРЕТНОЙ (а не отстойно-интегрЁВаной) картой" - Видеокарта на новом ноутбуке не работает как должна :(
Видимо, ему тоже в магазе катались по ушам, нечто вроде "это ведь отдельная карта, на ней уже вы сможете поиграться нормально, не то, что на дешевых моделях с интегрой"

ShaddyR, я не говорю именно за свой экземпляр на данный момент. Говорю за более мощные. Конечно отталкиватся от фактов четырёхлетней давности не правильно, но всё-же, если работает и вполне нормально, то можно и поиграть раз очень уж захотелось, ведь так? И от этого ноутбук не полетит, если за ним следить и не играть слишком долго.
Гады, те кто так людям мозги промывают, а они ведутся. Любая видеокарта ноутбука имеет заниженные частоты, относительно десктопного аналога и без разницы интегрированная или дискретная

вооооть. В общем-то, эта тема как раз и направлена на то, чтобы потенциальному покупателю подобного устройства изначально воткнуть пробки в те места, через которые осуществляется промывка. Дабы после не было мучительно больно :)

:o Вы меня убили..... :shot: Я повелся на эту хрень! :dwarf: Так что разница только в названии (интегр и дискрет)? В чем заразница то?

Вот сслылки на тему заниженных частот, а точнее все характеристики большинства видеочипов:
ATI (AMD): http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...ocessing_units
nVidia: http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...ocessing_units
Intel: http://en.wikipedia.org/wiki/Compari...ocessing_units

Grey_rnd, разница есть. Всё-таки обычно (хотя не всегда) дискретные помощнее, но не на много, а чтоб была больше производительность цена должна быть побольше. Ещё разница в том, что если не дай бог полетит дискретная карточка, то её заменить легче, чем интегрированную, которую если менять то вместе с материнской платой

Ну так надо голову на плечах иметь. Что бы сказали, если подобный персонаж приобрел в принципе производительный, но совсем не игровой десктоп типа NBPlaza - Компьютер XTEND-17419 Intel Core i7 860 2,8 GHz / DDR3 3072 / 250 / GF 210 1024 Mb / DVD-RW / CR All-in-one [67174192242] и стал бы жаловаться, что у него "игры не идут".
Вообще какой то пустой разговор. Если говорить о том, что - это неправда. Множество ноутбуков с соответствующей видекартой вполне себе игровые и их игровая производительность вполне устроит основную часть обычных домашних пользователей. Если же вам этого недостаточно, то есть действительно игровые модели ноутбуков, например Характеристики Eurocom P150HM (Core i7 2820QM 2300 Mhz/15"/1920x1200/6144Mb/500Gb/DVD-RW/Wi-Fi/Bluetooth/Без ОС) – Ноутбуки – Яндекс.Маркет или какой нибудь из Aliеnware с двумя приличными видеокартами в SLI.
Если говорить о , то какая нибудь Sony PlayStation 3 уделает в отношении "соотношении попугаев на ед. стоимости" любой компьютер.
А любой ноутбук уделает любой десктоп (даже моноблок) в отношении мобильности. Вы на дачу дня на три собрались? Десктоп свой прихватить не желаете? А то вдруг дождик - вот и поиграете...
Короче. Современный ноутбук прекрасно подходит в качестве замены домашнего десктопа. Большинство задач ему по плечу, в том числе и игры. Кстати, далеко не все играют в Metro 2003 или GTA 4. Но и с этими играми ноутбук вполне справится, если тщательно подойти к выбору модели и располагать бюджетом.

малость ошапил тему :)
по эргономике он также будет похужей. Домашний комп (если я правильно понимаю твое определение данного понятия) для зачем нужен? Фильму глянуть да в нете посидеть под музыку? Берем встроенные средства сравниваемых устройств: комп в стоимость самого дешевого из ноутов будет оснащен

• ж.диском большего размера - больше инфы хранить можно
• монитором в 22'' - это не 15.6 ни разу
• мышью - в разы удобнее работать, чем тачпадом
• клавиатурой, расстояние от\до которой можно регулировать в пределах длинны шнура, а не вместе с монитором (а ведь есть еще и wireless варианты)
• колонки - уж явно побассовей будут, чем в ноуте
• портов на плате - сколько производитель насовал, но не меньше 4-6-8-12, а не 3 (4, если сильно повезло)
• hdmi\dvi у компа с практически любой полудеревянной видеокартой - вывод на адекватный настенный телевизор, чем не похвастается практически ни одна из моделей начального уровня.

Я ничего не пропустил? ;)

ага... нынешние интернет-фермы грузят так, что (поза)прошлогодние платформы седеют, пытаясь это все отрисовать без тормозов. Или ферму считать нагрузкой, входящей за пределы понятия "комп. домашний" ? ;)

В любой ноут влезет 750ГБ двублинник 9,5 мм. В некоторые и 1TБ трехблинники 12,5 мм влезают. В ноутбуках 17' и выше (их чаще всего берут как замену домашнему компу) как правило место под 2 винта. Так что места "борту" вполне достаточно. Замечу, что этот объем данных всегда с вами. Какой вам прок где нибудь в самолете от того, что у вас дома остались терабайты информации? Учитывая, что на многих ноутах есть eSATA (на смену приходит USB3.0), то легко подключаете высокоскоростное (по сравнению с 30MБ/с USB2.0) внешнее хранилище любого объема.
Дык купите какой хотите монитор (к десктопу же тоже монитор приходится покупать?), если вам вашего домашнего телевизора для ваших задач не хватает. Ноут+ТV вполне работоспособная связка, в отличии от "голого" (без монитора) десктопа+ТV.
Да никто тачпадом дома, имхо, и не пользуется. Даже в дороге многие мышью пользуются - на палмресте вполне достаточно места чтобы орудовать мышкой среднего размера. Я кроме спикера в десктопе других источников звука не знаю. Вы про него "побасовей" говорите? Если о внешней аккустике, то опять таки - купите что вам нравится. Немалое число ноутов даже поддерживают аналоговый вывод 5.1, так что даже на ресивер тратится не придется. Вы про USB? По всякому удобней хабами пользоваться, хотя бы с точки зрения отключения/подключения всей USB переферии одним движением. На многих ноутах присутствует ExpressCard, что дает возможность добавлять многие интерфейсы, даже вторую сетевую карту Ethernet можете таким способом добавить. Специально посмотрел в Я-Maркет - из 1657 моделей ноутбуков, присутствующих сегодня в продаже в г.Москве, на 1262 есть HDMI. Так как насчет того, чтобы ваш десктоп на дачу прихватить денька на три? Боюсь, что вы его из этих трех дней день будете запаковывать/распаковывать. Машина то какая у вас? А если на электричке? Да от станции на автобусе + 3км пешком? Еще раз - выбирайте ноут, исходя из своих задач. Я вот в игры не играю, мне любая видюха с аппаратным декодированием HD подойдет. Кто то в FIFA режется или Wordkraft - у них вон свои клубы даже есть, им тоже суперпроизводительность не нужна. Для 3D моделирования берите ноуты с Quadro FX... Короче, сейчас ноут можно подобрать практически под любые задачи, писать , глупость. Называть ноут "записной книжкой" (куда кстати этот "владелец ноутбука" свой пост, который был прямо над #71, дел?) глупость вдвойне - сейчас даже нетбуки на очень многое способны.
Если сравнить производительность и возможности среднего десктопа, имеющегося у населения, и производительность среднего ноутбука, который покупался именно как замена домашнего компа, то, имхо, разница будет не такой уж умопомрачительной.

Как бы не было это косо-криво с моей стороны поднимать разговор о моём ноутбуке, но нужно сказать что не на минимуме отнюдь. Может и меньше середины, но не минимум, если не средние или выше. А игры аля NFS вообще с запасом тянет и многие стратегии тоже.
Собственно вопрос про игры здесь упирается в то в какие именно игры вы играете и играете ли вообще, о чём уже сказал minos66

P.S: Простите за наглость

Добавлю "керосину" :) Те кто ратует за ноутбуки, говоря о компактности пусть посмотрят на моноблоки например здесь или здесь

Не о компактности, а о мобильности. С мобильностью у сиих девайсов не очень... Но и моноблоки находят своего покупателя, и даже неттопы. Хотя кто то скажет, что хорошего компа должно быть много и всё, что не в Super-Tower упаковано - это баловство.

ShaddyR, спор ни о чём.
"Ноут vs стационарник" это как например "Автомобиль vs велосипед".
Доехать до булочной можно и на том и на том.
Но в большинстве других ситуаций автомобиль и велосипед не конкуренты ни разу. Одно для одного, другое для другого.

И для большинства "простых людей" "плюсы стационарника" плюсами не являются из-за невостребованности.
Ну нет у них потребности каждые полгода выковыривать видюшку/процессор и нести их на барахолку за полцены и покупать новые.
есть конечно "непростые люди" — прыщавые геймеры гики, которые за лишний десяток fps в своей игрушке предадут родину. Ноуты для таких, действительно, трата денег без пользы

Разумеется ! А о чем спор ? Не об "игровых ноутах" ?

Игровые ноуты - обман.

Но брать ноут с дискретной картой (или интегрированной, но не Intel) имеет смысл потому, что можно будет выводить HD-видео на внешний монитор.

Типа без дискретной карты никак? Ничего, что с задачей вывода HD-видео на внешней монитор справляются даже многие нетбуки - у них графика как правило как раз интегрированная? Например Характеристики Acer Aspire One AO753-U361rr – Ноутбуки – Яндекс.Маркет
Кстати, тот же нетбук (не ноутбук, нетбук! их еще "недобуки" называют, ...) будет во всех отношениях помощнее вашего десктопа, указанного в конфигурации :lol:
пустая болтовня....

А Вы читать умеете ?
Я сравнивал - это не так. Что касается указанной в профиле конфы, то у меня давно другой ПК - лень менять.
Чего больше всего хочется, когда влезешь наверх? Плюнуть вниз. Цензуровано !

По-моему тему нужно переформулировать примерно так "Планшет vs Ноутбук vs Стационарный компьютер"

Пример смотрим ТУТА.

Ноут:
+ Компактен
+ Легок
Стац:
- Сложи его и сумку и прогуляйся по городу

Я даже больше скажу — игры, которых коснулись грязные лапы отечественных русефекаторов/адаптаторов/обстарфорсеров и на десктопах с нормальными видюшками не всегда запускаются :(
и дело тут не в видюшке :(

т.е. приплетать криворуких отечественных геймдевов к нашему спору "Ноутбук VS Стационарный" не стоит, нормальные игры нормально запускаются.

вот, кстати, игроманы-извращенцы ведут списочек чего можно запустить на старой интегрированной карточке от intel

Так давайте не передергивать, т.к. наши гемгеи это выпускают в продажи следовательно и на это обращаем внимание, раз не гарантируют то и техподержки вам ноль, а так же будите один на один с воей траблой.

minos66, относительно всех приведенных здесь аргументов - ты упускаешь одну маааленькую деталь: я сравниваю функционал, встроенный в ноутбук среднего пошиба с тем, что можно собрать для десктопа в те же деньги. Чувствуешь разницу? Даже мышь, подключенная к ноутбуку, не является его функционалом, в то время, как для компутера она как раз таковым является. Или на дачу (раз тебе так нравится этот пример) вместе с ноутом ты потянешь монитор 22'' и колонки 5.1? И в стоимость, суть определения (читай, стоимость) которого ты так и не озвучил, ноутбук имеет ж.диск максимум в 500Гб, а то - 250-320; е-сатой, DVI-ями и прочими hmi-ми там и не пахнет.
так что ты уж определись - я тебе как раз и привел то, что ты назвал

Ну, е-сатой да, но DVI и уж тем более HDMI встречаются нередко.
В порядке флейма: а можно ли в ноутбуки вставлять терабайтники? Они толще, чем обычные диски 2,5".

на модели в 350-400$ ? Редко-редко.

Блин. Ну вы хоть на Я-Maркет зайдите что ли, прежде чем умозаключениями разбрасываться. Во первых, много ли вы ноутбуков за знаете? Скажу. На ноутбучном рынке Москвы сейчас (сегодня) 1665 моделей ноутов (из них 1268 с HDMI). А вот ноутбуков (не нетбуков, а ноутбуков) стоимостью менее 12000руб. всего... 56!Во вторых, из них 32 с HDMI. Почти 60% - это что, "редко-редко"???? Вот сами ноутбуки за $350 это действительно "редко-редко".... пока еще... Хоть тема и во флейме, давайте все таки пальцем в небо поменьше тыкать.

minos66, "не знаю, как в Москве, а у нас, в России"... ;)
Скажем так: из популярных моделей, доступных в моем локейшене, HDMI не особо выглядывает. По цене - пусть 400-450$, если это многое изменит. Кроме HDMI-я, все остальное из сказанного мною вопросов не вызвало? :)

Умиляет наличие HDMI-порта на ноутах с интегрированной интеловской графикой ! Картинку вывести можно, а HD-видео - нет. Правда, скоро ситуация должна измениться...

а что тут такого умилительного? s-video выхода на таких ноутах нет, а мониторный d-sub есть не на всех телеках.
то есть HDMI это не столько для HD-video, а сколько иногда единственный способ подключится к телику, чтобы посмотреть хоть что-нибудь, например фотки.
при этом не нужно забывать о том, что при наличии переходника HDMI легко превращается в DVI , который явно предпочтительнее VGA'шного D-sub для подключения к большим мониторам.

Ну прошло уже 1.5 года.Ноутбуки стали лучше,пк тоже получили новые плюшки.Хочу дальше читать продолжение этой темы(всю прочитал).
Так вот:я за ноутбук.Сам часто езжу на природу(дачу) и ноут там очень хорошо вписывается.Сам купил недавно ноут,по сравнение с моим старым пк,ноут просто самолёт.

Дома - компьютер
Дача - ноут
Остальное - смартфон или планшет

У меня по другому:
дома-ноут
дача-планшет и ноут
остальное-книга на планшете

...nya...Ametist, Все зависит от рода деятельности.
Мне например 8 гигов памяти будет маловато а кому-то в самый раз.
Я бы с удовольствием продал бы ноут и купил комп, но у меня ребенок...

Ну после покупки ноутбука игрушки запускаю очень редко,хотя на пк играл чуть ли не целыми днями
Вывод:
Ноутбуки отучают от игр

1. Ноутбук не предназначен для постоянной работы от сети!
2. Ноутбук не может сравниться со стационарным компьютером по производительности, при относительно одинаковой конфигурации, стационарный компьютер будет производительней, хотя бы за счет более качественного охлаждения и более расширенной компонентной базы.
3. В ноутбуке важна мобильность и компактность, он ограничен в возможности апгрейда. Стационарный компьютер более производителен и легко расширяет свои возможности с помощью слотов PCI-Express, портов SATA, большего числа портов USB.
4. Игровой ноутбук всегда стоит в 1,5-2 раза дороже стационарного аналога.

Мой отрицательный отзыв:
1. Ремонт ноутбуков уже 90% не подлежит!
2. Серьезный ремонт ноутбуков для самоделкиных (который сам клиент этой покупки ноутбука займется ремонтом) займет около 7 дней
3. Ноутбук ни в коем случае, после приобретения и не раскрывать прозрачную тикетку на корпусах ноутбука, иначе отпечатка в ноутбуке Вам будет обеспечена.

:lol::

Вытащил батарейку и работаешь от сети!
Тык об этом уже с 2010 года никто не спорит
Если желание и деньги есть, значит, все получится
Ну тут вы ошибаетесь.Название игровой ноутбук придумали школьники,у которых в одном месте зудит
ремонту не подлежат ноуты с убитой видеокартой или материнской платой
смотря от куда руки растут
вообще не понял предложение

А нахрена брать аппарат с батарейкой, чтобы при покупке вытащить?
Переведите смысл этого предложения, пожалуйста, ибо я ни хрена не понял.
Что получится? На ноутбук с интегрированной графикой дискретную поставить? На ноутбук с двумя слотами, четыре модуля памяти поставить? Или добавить к двум (в редком случае) HDD ещё два добавить?

Тем что достоинство ноутбука, в виде мобильности будет потеряно.

Встречный вопрос - зачем он купил ноутбук?

All
Личные разборки между участниками удалены. Спорьте сколько угодно, но не надо переходить к оскорблениям.

Ment69, зачем многократно поминать овощ, когда есть простое русское слово, с которого я начал это предложение? Есть и другие синонимы, причем для каждого случая упоминания тобой овощей. Предупреждение.

Этот спор ни о чем. Чума на оба эти дома - оба семейства устройств обречены. Имеет смысл обсуждать облачные сервисы.

игровых ноутбуков НЕ СУЩЕСТВУЕТ,а если и существуют,то они не доживают до конца гарантии

Почему же? Существуют!

Объясню: я купил ультрабук Toshiba Satellite (см. в конфигурацию) из М-Видео по дорогой цене, после упаковки вижу что экран заплетано прозрачной лентой, из этого сделал вывод, что при снятии этой прозрачной ленты с экрана ультрабука и какой-нибудь человек заляпал экран (при снятии прозрачной ленты), вытереть его будет не легко.
Они да-а-а-авно существуют, если харакетеристики конфигураций ноутбука самые мощные.

WSonic,
пффффффф,греется небось сильно!Через месяц играний его можно выкинуть
P.s.
Приобрести AVADirect Clevo P570WM можно на сайте производителя по цене от 2760 долларов.(и стоит ли оно того?)

...nya...Ametist, Часы за 100$ будут показывать тоже самое время что и за 1000$.
Можно вообще бесплатно по Солнцу ориентироваться.
Стоит оно того или нет - совсем другой вопрос.

Мда-а, почитал тему, не знаю теперь, что брать (а хотел проапгрейдиться). Заметил, кстати, тенденцию на рост цен на видеокарты (сорри за тавтологию). Интересно, как с процессорами?
Есть подешевле в 3 раза?
И как, интересно, будут соизмеримы разница в цене и производительность?

несмотря на то, что само высказывание содержит противоречие ;), со сделанным выводом согласен.
>
каждый - не надо. Достаточно раз в неделю\две\месяц отключать стационарное питание и садить аккому до %10 ёмкости (обычно Windows в этот момент начинает переживать :)) - подключаем, заряжаем полностью и работаем дальше.

Стационарный компьютер!

Что-то приведена масса доводов в пользу того или другого девайса, но никто не написал про один важный, а для кого-то и решающий аргумент!
За компьютером нужно СИДЕТЬ, тогда как с ноутбуком можно ЛЕЖАТЬ!
Про себя - имел и то, и то, но ноут подарил, так вы не представляете сколько усилий пришлось приложить, пока пристраивал диван к компьютеру!

Кладешь на одеяло (закрывая воздухозаборник) ? Мышкой водишь по нему же (или пользуешься неудобным тачпадом ?) ? Приходилось пользоваться охлаждающими подставками - тоже возьмешь с собой на диван ?

Есть с ножками :)

А почему "или"? У меня есть и стационарник, и лаптоп, и "сервер" марки зашкафный. Прекрасно дополняют друг друга, у каждого девайса свои задачи и применение.

работаю уже больше года на ноутбуке (в конфигурации). Отключал его от сети наверное всего раз пять-шесть, когда были поездки. На работе никак не сказалось.
с остальным согласен.

А может сравним неттоп и бук?

Всем привет.
Прочел всю ветку и поразился, как много людей пытаются убедить других, что игровых ноутов не существует, а если и есть, то играть на них низя а то они через месяц-два перегреются и сгорят. Вы ими пользовались? На форумах читали отзывы пользователей? Откуда вы это знаете? Тот кто пользуется игровым буком такого не скажет. У меня MSI GT60, пользуюсь им уже третий год. Видео разогнано в полтора раза. Ваша видюха в настольном компе может похвастаться таким разгоном? При стоковых частотах карта не грелась выше 70гр., в разгоне не грелась выше 90гр(проц дохлый, по этому не греется выше 65). Есть функция cooler boost, которая скидывает около 10гр. правда добавляет шума, но играю в наушниках, по этому не замечаю. Напомню, что критические температуры для мобильного железа до 110гр. Вот если выше греется, то да, могут и чипы отваливаться, но все что ниже, особенно до 90гр. - нормально.
Еще умиляют споры о компах и буках стоимостью до 500$. Вы шапку темы читали? . Комп за 500 вечнозеленых будет таким же игровым, как и ноут(т.е. никаким)

Говорят экран на буке плохой, но почему-то эксперты выбирают экраны к компам за 200$. Вы думаете, что такой монитор показывает лучше, чем экран геймерских буков? Вы представляете себе, что такое игровая платформа (и не важно, мобильная или настольная)? Это в первую очередь видеокарта, охлаждение и интерфейсы ввода, ну и вывода. Хотя здесь без отдельно купленного монитора буку не обойтись, конечно если вы требовательный геймер. Экраны на буках конечно хуже, чем нормальные мониторы. Клавиатуры тоже намного хуже прогеймерских, но лучше клав за 500-800 рублей, которые стоят на большинстве "игровых" компьютерах.

Производительность.
Конечно буки уступают компам, но не настолько как может показаться. Например GTX 980m медленнее чем GTX980 на 20%, а стоит так же. Апгрейдятся игровые буки(кроме Asus, у низ свой формфактор видяхи) как и настольники. Про процессор молчу. Там совсем все просто.

Т.ч. Господа, игровые ноуты есть уже давно и вполне конкурентоспособны. Ну и главное его достоинство - мобильность. Нет, это не значит, что взяв его с собой в парк можно поиграть в любимую GTA 5 например. Но его намного проще положить в рюкзак(вместе с ковром, мышью, наушниками) и бросить на сиденье авто и потом поиграть в нее на работе или на даче(да мало ли где). Проще перенести в другую комнату(на кухню, как один из упомянутых на форуме вариантов). С ним можно посидеть погожим деньком на балконе(нет, не поиграть, но вы ведь не только этим занимаетесь) и проработает он три с половиной часа(nvidia optimus привет) если его не грузить играми.

Никто этого не говорил. Вы читали именно эту ветку этого форума ? Можно ссылку на "месяц-два" ?
А если ваше сообщение - "творческое переосмысление" всего вышесказанного, то увы - с творчеством у Вас "не очень".

Спустя много лет после начала обсуждения продолжаю периодически разбирать запыленные ноуты и остаюсь при своем: даже при использовании охлаждающей подставки нагружать ноуты не стоит - вероятность попасть на проблемы с пайкой или "войлок" в системе охлаждения очень велика. Нередко также умирают жесткие диски (возможно, от слишком жаркого "климата"). Те, кто добираются до СО через разборку клавиатуры подтвердят, что удовольствия от этого немного.

Верно. Это скажет тот, кто его ремонтирует. ;)

:)

ElBarto, как уже выше было сказано, здесь в основном обитают некрофилы - те, кому такие вот геймеры со слезами на глазах приносят трупы своих мобильных игровиков. Три года, говоришь? До 90С, говоришь? Напомни-ка, сколько денег ты выложил за свой девайс, в $, на момент покупки? Прочти хотя бы шапку темы
Выбор ноутбука\нетбука. Часть II.
глядишь, уловишь основную идею.
Ну, а чтоб ты сильно не хвастался - эти ноуты тоже, как ни странно, умирают (MSI GT60 ремонт — Яндекс: нашлось 113*тыс.*ответов), не сглазь :)

В тему: https://www.youtube.com/watch?v=zpVGMu1QWJY :lol:

WSonic, :up

Возможно я видел подобное высказывание на другом форуме, спорить не буду. Перечитывать ветку прямо сейчас, в поиске этого сообщения тоже не буду. На досуге посмотрю.

А если не чистить десктоп, то он будет верой и правдой служить(без тротлинга) всю жизнь? P.S. У меня нет охлаждающей подставки-((

А игровые десктопы не подлежат ремонту? Или там можно просто выбросить сгоревший проц/видяху и воткнуть новый? Вы не поверите, но в игровых ноутах, можно сделать тоже самое;)

Ваш смайлик означает согласие, или как мне его понять?

Давайте начнем с конца.
Тема в которой я пишу имеет путь: Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » Ноутбук VS Стационарный компьютер.
Шапка темы гласит: Ты в этой же теме пишешь? Надеюсь наш разговор не съедет к очередному вайну, мол для каждого понятие "игровой комп" свое и т.д.?

Далее: А некрофилам не приносят десктопы? Или "компы не горят?". Апсолютно не важно, сколько я заплатил за ноут на старте продаж. В моем буке стоит GTX 670MX, которая даже на старте была лишь топ 3 из видях от NVidia(т.е. далеко не самое производительно решение).
Комповая комплектуха то же не дешевая на старте. Выше я приводил пример о 980 печках, они стоят одинаково, а разница в "попугаях" в 20% в пользу десктопной.
Да, видяху я сразу разогнал(замечу, что мне с ней не повезло. В результатах 3D mark 11 можно увидеть частоты в 1200 на чипе, в то время, как моя вылетает с драйвером на 1050, но это оффтоп), да 90(без cooler boost). С ним выше 82 не грелась.

Да даже если видяха сгорит со дня надень, она свое отработала. Ее откровенно не хватает( впрочем как и ее настольного собрата). Если сгорит, поставлю 980 ПЕЧ. Если поживет еще, то поставлю что по мощнее(а может и бук сменю).

-)) Видно старый ролик. С таким же успехом можно и десктопные видяхи затролить-)

сложно сказать - мне неизвестно озвученное понятие.
>
отчего же? Все когда нибудь выходит из строя. Только ноутбуки редко когда доживают до 10-летнего возраста, в отличие от десктопа, а при интенсивном использовании да с претензией на игровитость - до 3х летнего. Дальше - больше: говоришь, все можно апгрейтить? Ну и с какой легкостью ты сможешь заменить что-то в ноут.-е и во что это тебе выльется? Следующий вопрос: сколько времени тебе нужно для почистить свой ноут от пыли? А в курсе ли ты, что данную операцию нужно проводить каждые полтора-два года, в противном случае каждый второй ноут не доживает до 4-5 лет?
>
и уверен, что она туда станет? И система охлаждения подойдет\справится? Так отлично, ты избранный, у 99% ноутбучников с подобной операцией возникнут очччень большие проблемы, в большинстве своем сводящиеся к ее полной невозможности. Впрочем, исходя из
говорить особо не о чем: беседа в стиле "мне нравится мой лексус, я не вижу смысла брать жигуль, ну, а если закончится место в пепельнице - заменю лексус" переходит из сферы обсуждения плюсов\недостатков сравниваемых устройств в направление "позвольте мне похвастаться перед нищебродами", что не есть разумно.
>
серьезно? Совсем не важно? Может, для тебя это и так... для простолюдинов чуть сложнее с финансами. Навскидку, родственник твоего ноута, MSI*GT60 2PC Dominator (Core i7 4810MQ 2800 Mhz/15.6"/1920x1080/8.0Gb/1000Gb/DVD-RW/NVIDIA GeForce GTX 870M/Wi-Fi/Bluetooth/DOS) стоит чуть меньше 2000$. ПК на базе i5-4460\16Gb\120SSD+2Tb_SATA\970GTX_4Gb обойдется в 1000$, вместе с игровыми клавомышами и экраном в 24" впридачу. И вот ты мне сейчас расскажи, что озвученный доминатор будет не то, чтоб производительнее в играх, а хотя бы рядом где-то проползет. Я с удовольствием послушаю рассуждения о том, что игра замечательно бегает и на 15"-ке и что на 24"-ке разницы никакой не будет... что столько террабайт винта не нужны и что SSD есть бесполезные устройства, что самый смак в этом ноутбуке - как раз лишние 4 потока, благодаря которым он ну прям любую игрушку поднимет до небесного уровня, что 970я дискредка ничем не отличается от 870й...
Короче, я внимательно тебя слушаю :)

Вы не поверите, но не поверю!

Он означает улыбку

Подлежат. Но там в большенстве случаев важно знать что такое отвертка и как открыть боковую крышку системного блока. Для ремонта ноутбука думаете достаточно этих знаний? Видать у вас он еще не ломался как следует...

Вы в 3D Mark играете!? Класс!!!
Мысль не посещала, что на игровом ПК\ноутбуке в игры играют, а не в тесты?

И я! Аж интересно! :)

Вайн, вайнить от английского whine — нытье, жалобы.
Вроде тема про игровые ноутбуки, о каком возрасте может идти речь? Тем более о 10ти летнем...
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...levo_476740422 Видяха. Это без поисков, тупо пойти и купить. Можно поискать по дешевле на "ебенях" или алиэкспресе каком.
http://www.ulmart.ru/goods/3500130 настольный вариант, хотя есть и по дешевле http://www.ulmart.ru/goods/954137 но двукратной разницы и близко нет. Напомню, мобильную можно поискать, выйдет дешевле.
Проц: http://www.ebay.com/bhp/intel-i7-3720qm к сожалению нашел только на ебее, поэтому сравнение цен не честное. Но рыть инет в поисках камня есть смысл, когда решишь грейдить. Тут обсуждаем цены, а главное возможность. Для сравнения самый дешевый камень для десктопа(из i7) http://www.ulmart.ru/goods/556663. Да, настольный вариант будет быстрее, но мобильного хватит для игр с большим запасом(я по крайней мере не знаю игры, которой его бы не хватило. Если знаете, дайте линк)
На счет сложности, то ее там не намного больше, ем на десктопе. Нужна отвертка(только по меньше), термопаста, ну и новая комплектуха. В принципе то же самое. Но так на игровых буках, мультимедийные по сложнее наверно, может там и клавиатуру нужно снимать, да и видео скорее всего не грейдится. Но они не имеют отношения к теме, речь об игровых буках(это такие, толстые, весом около 5кг и блоком питания весом в 1кг.), прошу их не путать.
Чистятся от пыли не сложнее десктопов. Чтоб почистить мой, нужно открутить пол дюжины винтиков и снять нижнюю крышку(там есть удобная выемка, с которой нужно открывать. Звать шамана и устраивать шабаш не нужно). Сняв ее можно чистить, грейдить, да в общем все можно делать. Аналогично системнику с открытой боковиной.

В игровой встанет(кроме асуса, там надо их видюху искать. Формой отличаются), почитайте на досуге https://forum-ru.msi.com/index.php?topic=76282.0

Мне интересно, с чего вы решили, что я хвастаюсь? Или лексусы не принято обсуждать, раз уж выбрали такое сравнение. Если нужно ехать быстро, с комфортом, то жигуль брать действительно смысла нет. Ну не потянет совсем дешевый комп/бук игры. Кстати со сменой поколений процов и на настольнике придется менять материнку, на ноуте сложнее, его целиком менять придется. Но пока проц(хороший разумеется) устареет настолько, чтоб не справляться с играми, пройдет не мало лет.

Да что вы так на меня накинулись. Какие простолюдины, причем здесь это? Для совсем нищеброда и 1000$ не подъемная сумма, игровые компы не для него.
Навскидку. Нормальный бук. Не сильно дороже аналогичного системника. http://www.notik.ru/goods/36636.htm?...dex_market_spb

http://www.ulmart.ru/goods/3482496 970 печ стоит 23900. Нука расскажи, как ты собираешься собрать за 1000$ комп, если одна видяха стоит 500%? Тем более с игровыми клавомышками, монитором, корпусом и хоть какой то акустикой. Кстати SSD ставятся и в ноутыи это очень полезная штука;). А еще в них давно уже есть и терабайты и винты на 7200 оборотов. Еще к ноуту(в общем то как и к компу) можно подключить TV с 50" диагональю и играется на нем не в пример лучше, чем на 24". Ты часто тягаешь системник до телека и обратно? Я тягаю иногда:)
На счет производительности, конечно комп мощнее, но не настолько, чтоб говорить что игры на ноуте глупость. Игровые ноуты достаточно мощные, чтоб поиграть во все, что выходит с приличной графикой(зачастую ультра настройки). Зато ноут мобильнее. Сунул в рюкзак и вуаля. Можешь у друзей поиграть, на даче, в отпуске, да мало ли где. Системник так не потаскаешь...

Как принято говорить, учите мат. часть-) А то ведь и я могу не поверить, что компы можно грейдить;)
У меня он вообще еще не ломался, а так я уже написал, как на моем ноуте снимается крышка. Сняв ее получаешь доступ ко всему. Насколько мне известно, Asus RoG, Alienware, Clevo разбираются не сложнее, хотя могу ошибаться. Ремонтом буков я не занимаюсь.
А я то думаю, что не так то. "Вот оно что, Михалыч".
Это просто удобный бенчмарк, который отражает "играбельность" системы в цифрах. А то так можно скатиться к понятию "летает". А у всех оно разное.

Начните с себя. Сколько ноутбуков вы проапгрейдили? Вы на своем что меняли процессор видеокарту? Или только в теории думаете что все так просто и беспроблемно? Ну-ну!
Тут даже плату WiFi не всегда поменять удается, так как биос защит под одну, а вы про процессор и видеокарту говорите! А то что во многих современных процессор припаян к плате не смущает? А система питания видеокарты и процессора думаете любые ппгрейды выдержит? Я уже не говорю про систему охлаждения - что будет когда она навернется? Будете на Алибабе искать подходящую?

после этого вы говорите, что апгрейд бука не сложнее обычного ПК???

Ничего кроме попугаев он не отражает. Карта набравшая в синтетике больше попугаев в играх может быть хуже, чем карта набравшая меньше попугаев.

Это вы где такие цены смотрите? Зашел в магазин - 18500р, что составляет 340 долларов.
Процессор i5 - 190 долларов


В общем все с вами понятно. Вы адепт игровых ноутбуков. А причина кроется в этом:
Те кто серьезно занимаются их ремонтом для игр их не советуют - это факт. Не нужно рассказывать сказки. Лучше блог заведите для этого.

Нет, пока не грейдил. Из игровых буков проц распаян помоему только на нескольких асусах. Или вы опять путаете мультимедийные буки с игровыми?
Постом выше я приводил ссылку на форум MSI, на тему апгрейда видеокарты на ноутах. Почитайте. Там и системщики сидят, которые ремонтируют буки.
Хм.. Вы проходили такой тест? Вообще то там рендятся 3D сцены, с довольно технологичной картинкой.
Вы наверное спутали ситуацию, когда допустим видяха от nVidia набирает больше попугаев, но показывает меньше fps в какой нибудь игре, заточенной под ATI. Ну или наоборот. А какой нибудь GTS 250 никогда не наберет больше очков чем тот же GTX 980. Ну как ни крути. Неправда ваша.
Я же привел ссылки на магазины. Возможно у вас дешевле. Но тогда и буки должны быть дешевле и комплектуха к ним.
А что, чтоб пользоваться чем-то нужно обязательно заниматься самостоятельным ремонтом? Я и авто не умею ремонтировать, но езжу как то...

Нет. чтобы утверждать, что они апгрейдятся и ремонтируются не хуже стационарных ПК, нужно этим заниматься. Причем не один раз.

понятное дело, если сравнить 250 и 970 то во всех тестах будет выигрыш на стороне 970. Суть сказанного мной в том, чтобы сравнивать видеокарты в реальных задачах, в играх. Так как разные игры по разному грузят железо

Буки да, а комплектуха для буков на каждом углу не продается.

Почитал. Когда говорят "я этим не занимался", "я это не знаю", "вот тут по идее должно подойти" - складывается впечатление, что "системщики" знают не намного больше вашего... без обид

Кстати, эти же ребята в постах рассказывают о сложностях апгрейда, о том, что нет никаких гарантий получить работающий бук и о необходимости очень прямых рук.
Чуть ли не в каждом третьем посте - "не работает", "не запускается", "не получается" :)

Ладно. Все! Смысла писать что-то нет.

Я, пардон, самостоятельно собрал три настольных компа. С нуля. С учетом восстановления к жизни изношенных компов с радикальной заменой запчастей - их будет заметно больше. Я не собрал ни одного автомобиля... и даже велосипеды в этом списке не числятся. Тем не менее, возможность самостоятельно добавить оперативы или поставить еще один жесткий диск в этом деле явно не будут лишними.

вот как-то так. Ноут по ссылке твоей
на наши деньги стоит 38 т.грн. Собранный ПК озвученного уровня - не больше 28 т.грн. Разница - цена хорошей видеокарты сверху от того уровня, что я назвал, считай 500$... это - за "положить в рюкзак"? Чтоб поиграть на 15", а не на 24х? Или ты 50"-й телек в тот же рюкзак кладёшь? А много ли ты знаешь владельцев ноутбуков, пусть и игровых, которые в состоянии сами от начала и до конца произвести процесс "чистка ноутбука", я уж молчу про "замена видеокарты"? Владельцев ПК лично я знаю ну очччень много, дело нехитрое - кисточкой помахал в первом случае, вытащил одну и поставил вторую - во втором.

Пойми, вопрос не в том, что у тебя игровой и тебя все устраивает. Вопрос в том, что у тебя игровой за 2000$, а людям парят "игровые" за 300$, с мегадискредными суперкартами типа 710GT? со словами "и отдельная видеокарта, которая позволит вам поиграть во все современные игры". К тебе претензий нет, ты можешь себе поменять ноут, когда у видеокарты директх отсохнет (в твоем случае - уже, относительно 12.х). А там - ни возможности заменить как карту, так и бук - денег нет, так что как прибили - так и держится)

Ноутбук практичнее, для любителей путешествовать (командировки и тд) а ПК больше для домоседов, разница в цене - в 2 раза, кто бы там что не говорил) ПК выгоднее, но пк не возьмешь с собой куда-нибудь. Факт =)

Да - будет верой и правдой служить всю свою недолгую жизнь (в конце с тротлингом). Вам уже несколько раз сказали о разнице в трудоемкости чистки одного и другого.
Еще раз повторяю: в т.н. "игровых" буках намного выше вероятность отказа.

Хорошо. Они грейдятся сложнее, но все равно грейдятся. Так лучше?
Разумеется я предпочитаю играть, но не вижу ни одной причины не пользоваться тестом. К тому же я прогонял его, когда гнал видяху.
Любая игра с приличной графикой(про оптимизацию промолчу), со схожими технологиями для ее достижения, грузят систему примерно одинаково.
3D mark суть есть движок, который рендерит картинку. Игра если хотите, только эталонная. Остальные расхождения кадросекунд в играх - это сильная оптимизация под конкретного вендора и технологию. Например игры поддерживающие API Mantle от AMD покажут больше fps, чем аналогичная карта от nVidia, конкретно в этих играх.
К "чистоте" теста 3D mark это отношения не имеет. Т.е. не значит, что он врет.
Незнаю как у вас, у нас ее можно купить легко. Ссылки я приводил, с ценами.
Та какие обиды. Просто вы прочли пару страниц(и то наверно первые) и сделали выводы. Напомню, это форум компании MSI, для владельцев их продукции и людей просто интересующихся ей. Это не форум железячников, просто они на нем то же сидят и иногда дают советы. Видимо вы приняли пользователей за "системщиков".
В комплектации моего бука не было SSD. Его я ставил сам. Сложного ничего нет. Чищу тоже сам, но из меня "мастер по ремонту компов" не особенно лучше, чем балерина. Комп и я могу собрать, кстати это намного проще чем собрать то же стол, или диван.
На счет авто, я знаю куда лить бензин и жидкость для омывания стекла и фар. Не поверите, но моих "скромных" познаний хватает, чтоб им пользоваться.

Да, именно за это. За то, чтоб я мог взять свой комп когда захочу. За удобство надо платить, тем более что разница не настолько велика. А вне дома можно и на 15" поиграть, не смертельно тем более матрица не особо поганая. Вполне терпимо.
Я как то прикидывал, во сколько мне обойдется собрать комп, не поверишь, но вышло не особо дешевле. Любая вещь должна приносить в том числе и эстетическое удовлетворение. Приличный корпус будет стоить около 100$(тот, что понравился мне стоит совсем без малого 200). Мать, проц, видяха, винт с твердотельником. Все стоит не мало. Про монитор молчу. Конечно он был бы шустрее бука, но не настолько, чтоб быть актуальным сильно дольше. Все равно придется грейдить.
Конечно, если собрать комп исключительно из комплектухи со дна прайса, выйдет дешевле.

Чтоб открутить пол дюжины винтов нужен какой то запредельный скилл? Снял нижнюю крышку и хоть учистись. Еще 2(вроде, не помню уже) винта держат систему охлаждения. Камень и видео вытаскиваются как и на системнике. Только колодка и слот чуть другие. Мне было интересно и я сам менял термопасту.

Недобросовестность таких продавцов оставим на их совести. Лично я таких недолюбливаю, но поделать ничего не могу. Увы-(.
"Nvidia сделала заявление о том, что все видеокарты с архитектурами Fermi, Kepler и Maxwell будут поддерживать DirectX 12. То есть DX12 будут поддерживать все GPU начиная с серии GeForce GTX 400 и заканчивая новой GTX 900." http://www.playground.ru/blogs/other...ctx_12-127845/
Но видяху все равно надо менять. В новые игры играть приходится уже на высоких настройках. Все устаревает со временем-)
Я все прекрасно понимаю, кроме одного: Как ноут или комп за 300$ может быть игровым? Причем здесь они? Игровые машины никогда не были дешевыми..
А в игровых буках(подчеркиваю во всех) можно грейдить видео. Проц на нескольких Asus Rog насколько я знаю распаян, но видео то нет.

А я не раз ответил, что чистить не намного сложнее. Винтиков больше. Сомневаюсь, что у других вендоров(Пришельце, клево, асус рог) разбирается и чистится сложнее. На бюджетных и мультимедийных буках возможно, но на игровых нет. Крышка снятая со дна аналогична системнику с открытой боковиной.

Кроме личного убеждения доводы есть?

Попробуйте объяснить регулярную необходимость этой операции (при условии такого легкого пути к СО, что отнюдь не система) "среднему" пользователю. И Вы не хотите слушать о другой важной проблеме с периодическим сильным нагреванием и остыванием. Это разборкой и прочисткой не исправить.
Мы не изрекаем здесь истин в последней инстанции. Никто из нас манией величия не страдает. Если Вам повезло несколько лет играть на одном ноуте в "тяжелые" игры, то для выводов (ПМСМ) информации еще недостаточно.

Да пользователи обычные-то машины хрен когда чистят, где лень-матушка хотя бы раз в год пару болтов отвернуть. Что уж говорить про ноутбуки с их проприентарно-хитрожёппым доступом ко внутренностям.

Продувается ноут и без разборки.

Недалеко от дома есть контора, к-я делает это бесплатно компрессором. С оговоркой "... бесплатно если не придется разбирать ноутбук". Но много ли вы знаете таких мест ? Я предлагал туда сходить нескольким знакомым с запущенной СО, но по моим ощущениям внемлют процентов 20.

Бытовой пылесос с возможностью подключить шланг на выдув - наше всё )))

DVDshnik, У меня он валенок не смог выдуть. Пришлось разбирать. Да и засохшую термопасту пылесос не меняет :)

Я же не про выдувание валенков. А про то, что большинство загрязнений продувка всё-таки удаляет.

Да, если сможешь создать нужное давление. Богатырские легкие или пневмоочиститель с войлоком не справятся. Пылесос на выдув (поди еще найди такой) слабее.

Без проблем. Старый советский, любой. И даже некоторые современные буржуинские. На работе лет 15 дули именно пылесосом. Только сейчас какая-то специальная воздуходувка Хитачи.

Попробуйте объяснить такую необходимость "среднему" пользователю ПК. Что-то мне подсказывает, что далеко не все периодически чистят свои "писюки", не смотря на простоту операции.
Кто Вам сказал, что я не слышу или не хочу? А так же кто Вам сказал, что системники не греются и не остывают? Вы имели ввиду перегрев? Так я не встречал(хотя прочел не мало тем на форумах про игровые буки) чтоб прям повально они перегревались. Или опять мультимедиа с игровыми путаете? Так это очень разные машины.
Мне не просто повезло. На самом деле я купил бук, заточенный под игры. В котором охлаждение справляется с нагрузкой. Он создавался для этих целей. Везение тут не причем. Мне наоборот не повезло с overclockingом. Выше я писал, что моя видяха "взяла" довольно скромные частоты.
Почитайте форумы, производителей геймерских ноутов не так много. По сути то Alienware, линейка RoG от Asus, MSI GT/GX и Clevo(ну и куча производных на их платформе).
Да, баллон с сжатым воздухом. Профит.
Как и на стационарнике. Насколько мне известно, прорыва в этой области не было. Все приходится перемазывать в ручную-((

легко. Одно дело - открутить пару болтиков и кисточкой помахать без видимых последствий и совсем другое - лесть с дрожащими руками в девайс в 2000$ стоимостью. мало кто рискнет во втором случае - максимум в СЦ отнесут.
>
греются, очень даже. Только у них мосты от перегрева проц.-а\видео не здыхают, максимум кондёры дуются, да и то у старых. Разницу в ремонте мат. платы стационарного ПК и ноутбука знаешь или сам найдёшь? ;)

По-моему, просто глупо спорить о играх на ноуте. Какое бы там не было охлаждение, железо, меньше чем за 24 дюйма играть не сяду :) А по ремонту тем более, одна клава чего стоит.

Игровые буки есть.Если говорить только о производительности. Но внешние монитор клавиатура джойстик обнуляют все преполагаемые удобства бука в качестве игрового. По соотношению стоимость-результат бук безнадежен.Если речь о размерах компактности сейчас масса микроматеринок с питанием как на нотбуке которая будет висеть за спиной монитора и вы никогда о ней не вспомните. От бука нужна только компактность и автономность. Маломощных буков уже наверное и нет.

Да - они не могут не есть !
Апологеты предполагают возможность игры (в т.ч. в шутеры) используя тачпад и клавиатуру ноута.
Поклонники и не собираются покупать такие ноуты - они доказывают их реальность, но никогда не тратят на них денег.
Неттопы с Атомом или Целероном (смысла в более мощном процессоре нет - он будет перегреваться и все равно придется "сбрасывать обороты") и интегрированной графикой даже маркетологи на "последней стадии" наглости игровыми не назовут.
Навалом. Если уж брать, то либо такой, либо с мощным процессором (мы рассматривали случаи, когда мощный ноутбук может пригодиться в работе, но только в работе и не игре).

та конечно... ноуты серии Pentium\Celeron серий Z и N - прям геркулесы многоядерные, ага.

Зачем такие крайности. С I3-I5 и то уже маломощным не назовешь,правда и игровым не очень. На остальные вряд ли кто смотрит. Очень интересно пощупать новые буки на процессорах со встроенной графикой и видеопамятью там же в процессоре. Это революционный шаг.

Когда разрешение 4К шагает по планете семимильными шагами словосочетание "игровой ноутбук" всё больше становится похожим на анекдот.

Шагает-то оно, шагает. Аналогично неуловимому ковбою Джо, скачущему по пустыне. Неуловимому потому, что никому не нужен. Как и 4К это.

Посмотрим как мы запоем когда позади камеры в буке будет стоять проектор. Может быть с какой то оптической примочкой, но с отличной картинкой дюймов тридцать. 13 дюймовый бук с проэктором. Мечта и..форумчанина.

Первична проблема теплоотвода, а не маленькой диагонали на ноутах. Вот когда получится гонять шутеры без нагрева, тогда проекторы в ноутах позволят считать эти устройства игровыми (хотя некоторые вопросы - эргономики, например - все равно останутся).

Народ массово покупает китайские проекторы с картинкой 800×480, смотрят кино.
Говорят, вполне приличная картинка, за такие весьма скромные деньги.

Как это никому не нужен? :blink: Мне нужен :) Были бы у меня деньги на систему под 4К я бы не думая купил бы i7 под 2011 сокет и дуплет из 1080. :grin:

....достаточно большинству телезрителей в мире.... Не скажите. ТВ и кино давно разделились. Для полноценного восприятия кино, близкого к эффекту кинозала, в небольшой комнате нужен экран минимум 1.5-2.5м. Тогда появляется впечатление натуральной величины в диалогах и крупных планах. Где размеры там и разрешение. Ресницы,зрачки и цвет глаз, нить в одежде должны быть видны. Это визуальная граница натурального зрения. По крайней мере вполне достижимо технически. Делать телевизор с разрешением 2400 не намного сложнее чем 1900. На большом разрешении легче получить тонкие цветовые переходы, размеры обеспечивают хорошее стерео даже на встроенном аудио. Это проблема чисто экономическая. Первые трансляции в HD качестве были кажется в 1972 году во время олимпиады в Токио. Прошло почти 50 лет а воз и ныне там.

Гы, на фильмы на большом экране я насмотрелся с детства. И почему-то не путаю домашнее с общественным.
Кино на большом экране в кинотеатре - это одно, а домашний телевизор - совсем другое. И последнему до первого ещё очень далеко. Да и не нужно, моя имха говорит.
А радетелям больших экранов рекомендую фильм "Идиократия", если кто не видел ещё )))

Как это напоминает знаменитую фразу одного очкарика !

Я за то чтоб иметь ноут трансформер и.т.д.

Я за то, чтоб Вы имели его !