Стабилизатор (нормализатор питания) vs Источник Бесперебойного Питания (ИБП|UPS)
Вопрос: выполняют ли упсы функции стабилизаторов напряжения (имеется ввиду прежде всего понижение)?
|
FreiDer
Да, выполняет....но ты учитывай, что к УПСу нельзя подключать принтеры, сканеры и такие вещи. Поэтому если только для компа и моника хочешь использовать, то бери УПС и не мучайся |
И стабилизатор не поможет корректно выйти из системы, сохранив данные при отключении света, а UPS - да...
|
Freider
Разные это устройства. В особо запущенных случаях может понадобиться использование обоих. Если можно, поподробнее про ситуацию... |
DVDshnik
Ситация такая: в сети скачет напряжение то вверх то вниз, и комп соответственно перезагружается, не часто, но досадно... Всвязи с этим задумал я приобрести, стабилизатор, но задумался, а нет ли моделей УПСов способных решить мою проблему (упс он ведь тож в хозяйстве сгодится), а покупать оба девайса накладно... BigMac даж не собирался вешать на него эту ересь, ктому же вкурсе :-))) |
FreiDer
Купи недорогой Back-UPS (от 50 до 100 зеленых денег), например, вот такой UPS 525W APC Back (BE525-RS) - тебе его будет достаточно для защиты от скачков в сети. Если у тебя ЖК монитор, а не ЭЛТ, то при полном отключении электричества будет время для корректного завершения работы и выключения компьютера. |
Цитата:
Качество правда зависит от производителя и от цены =) (читай модели). Многие современные UPS так-же поддерживают фильтрацию (а как еще сказать? ну предохраняют от скачков напряжения в...) телефонной линии :shuffle: |
dimonster
т.е. в упс уже встроен стабилизатор, это то я и хотел узнать. (решено беру упс) Спасибо за ответ. |
Цитата:
|
Цитата:
Появившееся мимолетное сомнение решил развеять культпоходом по сайтам (некоторым =) производителей... 1. APC - Самый наверное известный бренд =). Ну сетевые фильтры сразу пропускаем (хотя сам лично пользуюсь стареньким surge arrest 10) и возьмем, относительно дешёвую, ES серию. Смотрим... Protects connected loads from surges, spikes, lightning, and other power disturbances. Ни это ли стабилизация напряжения? (может дословно и нет, но защита от скачков и провалов + относительно ровное (+-5-10v) напряжение...) 2. PowerMan - то-же достаточно известная и популярная (в последнее время) марка. Рассмотрим один из самых дешевых в серии BACK Pro Powerman 400VA. Читаем - Автоматическая регулировка напряжения (повышение/понижение). Bingo! 3. Powercom - Защита от наиболее опасных проявлений нестабильности в питающей сети: одиночные импульсы с большой амплитудой, периодические отключения питания на подстанциях, суточные колебания напряжения... ля-ля-ля... 4. http://www.ever-ups.ru/ - Система активных и пассивных сетевых фильтров / Система DCS (Digital Clear Sinus) ... Список можно продолжать, но не вижу в этом необходимости. Да, согласен... статья на IXBT хорошо описывает разницу между offline и line-interractive ups'ами, но 1999 год... А сейчас когда стоимость недорогих стабилизаторов (на 1000-1500va) находится около 10-25$, а стоимость ИПБ вплотную подошла к 50$ отметке... Цитата:
Полность согласен с Yustus в плане Купи недорогой Back-UPS (от 50 до 100 зеленых денег) ... тебе его будет достаточно для защиты от скачков в сети. ... Просто кому-то хватит просто стабилизатора(10-25$), а кому-то необходима еще и поддержка от батарей (50-100$)... ЗЫ. (сорри за грамотность и плохое изложение, спать охота да и оратор из меня некудышный =) |
Небольшое дополнение.
С появлением UPS'а добавится лишняя головная боль в образе аккумулятора, состояние которого необходимо периодически проверять, чтобы не случилось отказа в какой-нибудь самый неподходящий момент. При этом рекомендуется эксплуатировать UPS постоянно включенным в розетку для автоматической подзарядки аккумулятора. |
ВАЖНО...
хм-хм-хм... мда, похоже я все-таки ошибся... не во всех... (вернее даже хотя и во всемх, но не всегда =) В некоторых дешевых моделях стабилизатор импульсный и работает только при питании от батарей, при работе от сети только фильтрует помехи и скачки (то-есть работает как фильтр). В остальных стабилизация работает и при питание от сети... В современных UPS'ax отличием Line-Interractive UPS от "обычных" в стабилизации напряжения и на всех розетках (а не только подключенных к батарее (ну... это... на UPS есть несколько розеток на подключение устройств и некоторые из них выведены через стабилизатор, фильтр и батарею, а остальные только через фильтр (для переферии)) и использование отдельных "блоков" для стабилизации на каждой или группе розеток... |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Стабилизатор или UPS
Привет.Решил купить стабилизатор напряжения,но в то же время хочеться UPS.
У меня вопрос: UPS может заменить стабилизатор,т.е. у него есть возможность стабилизировать напряжение при резгих перепадах? |
ИБП нужен, если пропадает напряжение. Совсем и ненадолго. Если напряжение сети пропадает надолго, то нужен автономный генератор. Если же сетевое напряжение присутствует всегда, но нестабильно, приходится пользоваться стабилизатором. Стабилизатор из ИБП не очень хороший, это не его основная функция.
|
Более того: достаточно корректная реализация функций стабилизации напряжения в семействе БП наблюдается у устройств с приставкой SMART.. которые (устройства) позиционируется как серверные аксессуары и стоят от бакстов 150 и выше самый маленький (по памяти, цена может варьироваться, но идея та же). Так что более дешевым вариантом в случае чатсых скачков+периодического выключения минут на 5-10 = стабилизатор+ИБП
|
Если резго напряжение поднимиться UPS не згорит?
|
В схеме UPS должны присутствовать варисторы, которые сгорают при резких подъёмах напряжения. Вместе с ними должен сгорать и быстродействующий предохранитель. Поэтому при удачном стечении обстоятельств ремонт такого устройства сведётся к замене предохранителя и варисторов.
|
Вот список среди который я выберу UPS:
Art 600va Digital 650va INTEX 600va MaxPower 600va MGE NOVA 600 PowerCom 600va BNT Какой советуете купить и почему? |
Цитата:
|
Цитата:
Онлайн ИБП (с полной развязкой входного и выходного напряжений) - очень дорогие ( от $500 ). По всем инструкциям, подключать ИБП необходимо непосредственно к сети (без защитных фильтров). |
Цитата:
|
Для меня 600 ВА в полне достаточно?
|
Это примерно 420 Ватт. Недостаточно такой мощности новому компьютеру.
|
Цитата:
Цитата: "Plug the Back-UPS ES power cord directly into a wall outlet; not a surge protector or power strip." |
Цитата:
|
Интересная мысль.. только непонятная ИМХО малость. Ведь если напряжение в сети скачет, как кенгуру, то в случае подключения ИБП непосредственно к нему бесперебойник помрет через неделю - просто устанет он постоянно прыгать на батарею и обратно. Так? Если же на входе поставить нормализатор, а уже к нему подключить ИБП - бесперебойник будет спокойно заниматься своими обязанностями - поддерживать питание компьютера в случае отсутствия его в электросети. Я что-то упустил? :)
|
Строго ИМХО:
ИБП надо выбирать по степени нестабильности входного напряжения: 1. При редких отключениях и небольших колебаниях - простой (оффлайн) ИБП 2. При периодических скачках/спадах в каких-то пределах (приблизительно 180-260 В) - лайн-интерактив ИБП (со встроенным автотрансформатором, который позволяет работать без переключения на аккумулятор при нахождении входного напряжения в указанных в паспорте пределах) 3. При полном безобразии - онлайн ИБП с полной развязкой входа и выхода. Онлайн ИБП, вероятно, можно заменить связкой стабилизатор + лайн-интерактив ИБП. Я с очень плохим напряжением не сталкивался. |
ShaddyR
Цитата:
|
Oleg_SK, сменить нормализатор на более мощный либо с более широким диапазоном сглаживания (кста, сами такое недавно одними клиентам сделали - они ну ОЧЧЕНЬ довольны)
|
Цитата:
|
Думаете 600 Ва будет не достаточно?
|
Цитата:
|
Скажите, стабилизатор напряжения и сетевой фильтр как http://www.sweex.com/producten.php?s...59&artikel=498 на 7 розеток или http://www.europe-tv.ru/catalog/730015.htm годится для ПК или обязательно покупать стабилизатор"кубик"(внешне похожий на ИПБ например APC Line-R 1200)? Нужно для дома, важных работ на ПК не ведется, отключение электричества не пугает.
И если стабилизатор напряжения и сетевой фильтр подходит то какую мощность он держит, например если в него включить два ПК + монитор + эл. обогреватель. |
borison, для чего нужны эти железяки Вам, описали бы проблему.
Как-то в этой теме звучал вопрос о том что например 600 Вт хватит или нет для ПК, потом с другой стороны спрашивалось какой ПК, игровой или нет. Считаю неправильным ответ, ИБП в принципе нужен и предназначен для корректного завершения работы , поэтому смекалистый человек сразу поймет что покупать сей продукт нужно с минимальной мощностью (читай ценой) :) |
Не-а. Пришлось сталкиваться со случаями, когда с такими принципами "эконоии", купленные людьми ИБП ни секунды не могли проработать и отключались из-за нехватки мощности.
|
|
Normal,
Ценю ваш юмор но вот http://www.europe-tv.ru/catalog/730015.htm например держит 2,3КВ почему нет? ИБП мне не нужен. Что лучше стабилизатор напряжения + сетевой фильтр или стабилизатор напряжения аля APC Line-R 1200. Просто первые стоят дешевле что и настораживает. |
borison, если Вы написали 2,3 КВ, то это киловольты вообще-то, а мощность надо писать так 2,3 КВт. А если по теме, то конечно было бы хорошо почитать его паспортные характеристики подробные, размеры изделия ставят под сомнение функционал стабилизатора, и цена ух....
Ток нагрузки каждой розетки 6,3 A, поэтому обогреватель не катит. |
Цитата:
|
Ладно обойдемя без обогревателся, ПК от скачков он защитить сможет?
Есть на форуме те кто пользуют стабилизатор напряжения + сетевой фильтр? |
Ребят, а чем вас ИБП от "АРС" не устраивают? почти во всех моделях Автоматическая корректировка сетевого напряжения (AVR) вверх и вниз и калькулятор мощности удобный есть на сайте
|
Цитата:
Просто хотелось бы что-бы было понятно его главное предназначение для корректного завершения работы приложений и выключения ПК. Если с этого ПК выполняется проводка банковских платежей например это одно, а если я в деревне Гадюкино на Pentium-I раскладываю косынку, он мне нужен? Само название ИБП вводит людей в заблуждение, и частые вопросы зевак на сколько дней или часов хватит? :) |
Normal, мне подарили ;) , а его предназначение мне понятно ;) , просто для одних целей нужен сетевой фильтр (корректно работающий только в сетях с заземлением, а не с занулением) для других ИБП с Автоматической корректировкой сетевого напряжения (AVR) вверх и вниз, а для третьих и это не панацея, поэтому автору темы нужно в первую очередь определится какое ему оборудование необходимо для его целей и его электросети
Цитата:
|
Я пользовал стабилизаторы Штиль http://www.inels.ru/ib28.html
Приличный стабилизатор это уже как минимум APC Smart, только без аккумулятора. Серия Back никакими особыми свойствами не обладает. Стабилизатор, по сравнению с UPS, обладает гораздо большей удельной мощностью. Т. е. показатель Вт/кг у него выше раз в десять. |
Вот, вот, именно стабилизатор, вот от него польза и толк.
Сюда и элекрообогреватель можно воткнуть. |
стабилизаторы разные бывают, т.е. расчитанные на разную мощность
|
Как вам это чудо?
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/10/99 |
Цитата:
1) Смысла защищать электрообогреватель нет никакого. Какой смысл защищать обыкновенный кусок провода, который греется от протекающего по нему тока? 2) Стоимость стабилизатора который вытянет пару киловатт обогревателя такова, что хватит купить пяток обогревателей. Если же принимать во-внимание переходные процессы (броски тока/напряжения) при включении/выключении обогревателя, то стоимость стабилизатора будет близка к небольшой системе поквартирного отопления. |
Да кто ж спорит с этим, как дважды два четыре. "Смысл" и "нельзя" совсем разные понятия, смысла нет но "можно", и причем нагрузка самая "приятная", а не индуктивная или емкостная где как раз таки
Цитата:
|
alarm zone 13, если вам просто нужно или хочется потратить деньги - это один вопрос, а если вас интересует
Цитата:
|
Да эл обогреватель можно так пустить он если и "толкнет" напряжение ПК все равно за стабизилатором будет.
Я смотрю что по сетевым фильтрам-стабилизаторам никто ответ дать не может. ТОгда скажите господа может вам известно почему стабилизаторы имеют такие специфические габариты и что из имеющегося в нем отсутствует в стабилизаторе-сетевом фильтре? НУ кроме радиатора и куллера разумеется. |
Цитата:
Сетевой фильтр, это обыкновенный разветвитель плюс какая-то фильтрующая часть. Дешевые обладают только варистором, который защищает от разовых высоковольтных, но очень кратковременных импульсов. Дорогие обладают системой LC-фильтров сглаживающих переодические помехи. Основной недостаток фильтров, что они не могут бороться либо с очень мощными помехами, либо с напряжением более/менее номинала, либо с отклонением частоты Для решения такой проблемы применяют стабилизаторы, которые в настоящий момент почти все импульсные. Принцип работы импульсного стабилизатора таков: Входное напряжение преобразуется в постоянное. Из постоянного напряжения формируется высокочастотное импульсное. Из высокочастотного-импульсного принудительно формируется правильное синусоидальное (в каком-то приближении) заданного напряжения и частоты. ЗЫ. О помехах можно почитать тут http://www.powerware.ru/choice/index.html |
в догонку к посту kim-aa, можно почитать тут Стабилизаторы переменного напряжения и Сетевые фильтры
|
В чем отличие стабилизатора от стабилизатора в ИБП?
С форума forum.ippon.ru.
Цитата:
Чем стабилизаторы лучше стабилизаторов в ИБП? В частности, чем стабилизатор SVEN NEO R 1000 лучше стабилизатора в ИБП Ippon BACK POWER PRO 800? |
Цитата:
В ИБП больше используют автотрансформаторные стабилизаторы. Проще в изготовление, надежнее, да и габариты позволяют. Цитата:
Deni P., в вашем случае могли бы предложить купить ИБП на 1000 или 1500 Вт. Но это дороже будет, чем добавить стабилизатор на такую же мощность. |
Немного не по теме может быть... А какова актуальность применения стабилизатора для современных импульсных БП? В них штатно заложен довольно широкий диапазон входного напряжения - как правило 100-240В (не знаю у всех ли десктопных БП так, но у ноутбучных - у всех). Нижняя граница уже как правило перекрывает возможности большинства стабилизаторов. Верхняя не намного меньше, если мне память не изменяет, хорошие - повторюсь, хорошие! - стабилизаторы имеют верхнюю границе где то 260-275В. Так что может лучше ограничится защитой от перенапряжения (если она еще у вас на входе в квартиру/ частный дом не установлена - ее наличие на сегодня фактически стандарт). Стоит ли вкладываться в стабилизатор (они недешевы), если любой импульсный БП неплохо справдяется с этими функциями штатно. Купите лучше хороший сетевой фильтр (полезен с точки зрения отсечения мощных выбросов в сети - щадит ваше оборудование, тем более все равно без "удлинителя" не обойтись) с функцией защиты от перенапряжения и недорогой ИБП (если он необходим в качестве резевного источника питания - только в этом качестве!) и, имхо, все ваши задачи будут решены.
|
Присоединяюсь к вопросу minos66,
Есть ли смысл использовать стабилизатор если у меня качественный БП с активным PFC? |
Цитата:
2) монитор и прочее у тебя тоже с APFC? ;) Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
... |
Цитата:
Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Ну да ладно, а то букв много, а вопрос то собственно простой - зачем устройству, которое может работать по заявлению производителя в диапазоне напряжений, который зачастую перекрывает рабочий диапазон многих стабилизаторов этот самый стабилизатор нужен? |
Цитата:
> Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
> Цитата:
> Цитата:
|
Сетевой стабилизатор
Хочу защитить компьютер сетевым стабилизатором. Есть смысл?
|
Да есть.
Не защищает только от пропадания электропитания (или падения его ниже 180 В) |
Цитата:
Стабилизатор (нормализатор питания) vs Источник Бесперебойного Питания (ИБП|UPS) БП и ИБП - [решено] Выбор ИБП или фильтра в деревню для ноутбука. |
|
Цитата:
Осталось непонятным, а причем тогда вопрос о стабилизаторе, если ИБП подбираем. О выборе ИБП тема есть БП и ИБП - Помогите выбрать блок питания. Да и вообще про выбор ИБП немало написано Компьютерный форум OSzone.net - Поиск. Так что хотим то??? ИБП подобрать или выяснить Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ ладно, пойду смотреть ИБП |
Цитата:
|
Цитата:
мне нравится его вес и цена ЗЫ на всякий случай: пригород, 3-фазы, проводка старше меня(намного) |
Цитата:
Цитата:
|
на специальном сайте посчитали 250Вт, мой БП FSP 450-60PNF
|
Цитата:
Если бог с ним с резервным питанием, цель компютер защитить - тогда сетевой фильтр ищем с защитой от повышенного напряжения. Здесь поле непаханное - от Novex NPS-103 за 200руб. до всяко разных заморочек для аудиофилов типа Isol-8 Power Station Twin за пяток тыс. $. Сложность выбора фильтра в том, что зачастую характеристики указанные производителем не имеют ничего общего с действительным положением вещей. И схему конкретного фильтра найти можно только в редких обзорах. Так что покупать скорее всего придется "кота в мешке"... Или гугл лопатить просматривая тесты и обзоры (их впрочем, как уже замеченно, маловато...) Вот... |
не, фильтр не хочу, либо сетевой стабилизатор либо ИБП до 2 т.р.
ЗЫ лучше за 1 т.р., т к таких дешёвых ИБП не бывает и спрашиваю сетевой стабилизатор |
Цитата:
|
|
death527, Мой совет, что нибудь из этого
|
Цитата:
|
Цитата:
2) Если человек ищет ИБП за 1000 р, то у него явно не стоит БП за 300$ 3) Многие устройства, LСD- Мониторы обладают обыкновенным трансформаторным БП 4) Приличный стабилизатор включает в себя защиту от постоянного повышенного напряжения. Собственно, вы пассивными компонентами (варисторы, трансформаторы) никак не защитетитесь от 300 В, возникших в результате перекоса фаз. Та же самая история с искажением формы входного напряжения, постоянными всплесками. 5) Приличный стабилизатор и есть самый лучший сетевой фильтр, т. к. выпрямитель + инвертор действительно изничтожают практически любые "злодейства по питанию" 6) Даже если в питающей сети объявится мегавольт, чинить стабилизатор, с работающим напрямую компутером, гораздо проще и комфортнее чем сидеть без Компутера |
вот по-этому я и создал тему шобы прояснить ситуацию для себя (сам различаю тока фазный провод и нулевой), но чё та яснее мне не стало
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Специально пошел и глянул: FSP_BlueStorm_400W - "220-240V~". Фотку сделать? ;) На моделях БП подешевле - проще написано: "230V" Давай я тебя немного уточню, а ты со мною согласишься: необходимость в БП не является критичной для компьютера, имеющего БП с APFC. |
Цитата:
Я тоже Цитата:
Цитата:
Цитата:
Надеюсь, что через пару лет, когда техника предыдущего поколения уйдет в страну вечных снов естественным путем, то что я здесь пытался сказать станет само-собой разумеющимся... хотя, наверное и сейчас можно найти людей с тем же телевизором "Радуга" на ламповой элементной базе, где как мне помниться в Инструкции по эксплуатации так и написано "рекомендуется применение стабилизатора напряжения"... |
Опишу вам ситуацию: Обратился к нам человек, живет в частном секторе, свет моргает вечером зимой от мутно желтого до ярко белого :) Тоже хотел купить ИБП, я предложил ему стабилизатор, пришел к нам через полгода - система слетела, но довольный как слон он к этому стабилизатору подвесил телевизор "жидкий".
Второй случай - человек занимается мясным бизнесом, в своем доме в подвале поставил мощные холодильные установки, при включении которых были перепады, по нашему совету купил стабилизаторы - тоже доволен, хотя первым моим советом было переделать проводку. Поэтому прочитав старттопик я советую купить стабилизатор. |
Цитата:
БП FSP 60PNF Passive PFC NB где консенсус господа? |
Цитата:
Подытожу: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Полная конфигурация компьютера - ? Диапазон изменения входящего напряжения (за день, min и max) - ? |
ЭЛТ 19 и 250Вт системник(intel e5200 b GF9600)
Цитата:
ЗЫ раз такое дело, узо ставить до автомата или после? |
Цитата:
Цитата:
|
|
итого: вроде ничего нового не узнал, акромя сомнения по-поводу ИБП
Цитата:
всем спасибо за помощь! (кнопочку не нажимаю, ибо не хочу ненароком кого-либо обидеть) |
Апну тему, имеется машинка(конфиг у меня под ником), что лучше брать, стабилизатор или бесперебойник? Слышал что в момент переключения сеть/акк и обратно, бывает горят блоки питания синим пламенем и возможно утащат за собой железо из-за того что очень сильно скачет выходная напруга. Про стабилизатор не знаю, вот задумался над этим, страшновато как то.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
И еще такой нюанс, при переключении режимов бесперебойника или стабилизатора просаживается напряжение на какие то микросекунды, в этот момент блок питания тоже начинает подстраиваться под выходное напряжение, это не опасно?
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Рыжик, Можно. +100 ватт накиньте. Если еще колонки подключены - то еще 100 ватт. Вообще, я советовал бы смотреть на 1000 ватт модели - в вашем случае, чем больше мощность, тем лучше
|
Цитата:
|
да подключать можно все что угодно, главно чтобы мощность не превышала номинальную, есть упски которые обслуживают целые офисы, тока они занимают четверть комнаты с аккумуляторами....
обращайте внимания на инверторы, особенно на его кпд, чем больше кпд тем больше упс хватит, бывает упски с большими аккумуляторами, а хватает их не на долго для бесперебойной работы - так как кпд низкии у инвертора, плюс я бы отметил еще одно, китайские "гелиевые" аккумы(часто стоят в дешевых моделях упс) которые идут якобы 9ам в час, часто они не соответствуют этим данным, плюс они сделаны с таково туфтового материала(не до свинец) в общем они быстро теряют емкость тока, постепенно но теряют, так что если акумы дешевые сами по себе это фуфло следующую упс если буду брать то с функ стабилизацией напр, очень хорошая вещь транс имеет не сколько обмоток повышающих, если к примеру напруга падает до 130 в, происходит авто переключения на соответствующую обмотку и батарея не разряжается(очень полезно там где напр проседает часто) |
Время: 23:42. |
Время: 23:42.
© OSzone.net 2001-