Проблема с памятью
 

Всем доброго дня.

Недавно установил чистую Win 10 с оригинального образа (не сборка).
Нашел в старом компе завалявшиеся 4 Гб DDR3 памяти. Добавил к своим четырем.
Система на SSD, остальное все на обычном диске.
Из программ пока установлены только WinRAR Аида, юторент и хром+игра (футбол)

До сего момента, насчет того, что там у меня с файлом подкачки я не задумывался, т.к. 8 Гб памяти, чего париться-то.
Но пришлось-таки туда залезть после того, как игра у меня пару раз зависла намертво с зацикливанием звука. Я подумал, что это именно из-за него.

Сначала поставил на автомат - все норм вроде.
Потом выставил "По выбору системы"

Решил залезть в монитор ресурсов, глянуть на кол-во занятой памяти. И тут меня сразу смутил график "ошибок страниц физ. памяти".
Стал копать процессы - ошибки почти у каждого приложения. Я так понимаю, что настает кирдык моему обычному диску, т.к. ошибки эти появляются при запуске, допустим магазина Microsoft, после чего плавно сходят на нет.
Еще такие подозрения у меня из-за того, что как-то громко HDD похрустывает при запуске чего-либо.

Если это важно - работаю под ограниченным пользователем. Программы запускаю под админской учеткой с паролем.

Вот, что происходит при запуске винды. И это еще поубавилось. Было 1000+ ошибок у Хрома.

Помогите, пожалуйста, разобраться, что за ерунда такая происходит.

Выложите скрины диагностики дисков crystaldiskinfo

При чем тут вообще жесткий диск? Вкладка "память" в мониторе ресурсов отвечает исключительно за оперативную память. Вот ту завалявшуюся планку 4гб ддр3 мемтестом погоняй пару часов.
Ну или банально достань обе планки, прочисть контакты ластиком и продуй пыль в разъемах. Шанс что поможет крайне мал но не нулевой.

Это мягкие ошибки, не бойтесь их, они есть у всех и легко устраняются. Их можно увидеть и другими утилитами, например, Process Explorer если мы укажем там "Показывать ошибки страниц памяти".

Так, все сделал.
Добавленные старые две планки по 2 Гб вынул. Запустил - и все тоже самое. Вернул обратно. Буду тогда уж всю память мемтестом гонять.
Скрины диагностики дисков сделал.

Память прогонять мемтестом или мемтест 86? Из под биоса, или под виндой можно?

Как?

Выложите настройки файла подкачки.

Djhiller, У вашего HDD очень большое количество Таймаутов команды (BC), такое часто происходит из-за окисления контактов на внутренней стороне платы (может быть и по другой причине), можно снять ее и протереть контакты мягким ластиком, а потом спиртом (если есть подходящая отвертка).
А ошибки страницы могут появляться, даже если страницы памяти были перемещены системой в файл подкачки и по сути при маштабах используемой памяти в 100 и 1000МБ ничего не значат, пока не перевалят за соразмеримые планки) А к тому же еще у Windows 10 управление оперативной памятью стало еще умнее и непонятней))
По поводу вашей оперативной памяти - надо смотреть, на какой частоте они все вместе работают и на декламируемых ли производителем таймингах (самый простой интерфейс для такой проверки - нижний правый угол Summary программы HWInfo)/ Плюс к тому, убедитесь, что одинаковые планки стоят у вас в слотах одного цвета.

Вы предлагаете разобрать HDD? =)
А память я сразу же и на чистоту, и на тайминги проверил аидой сразу после установки. И самом собой, установлены они в нужные слоты.
Сделал скрины, как просили.
Файл 140621

Файл 140622


Еще раз покопался в инете и, кажется понял, что это за ерунда.

"Ошибки кэш-памяти происходят в том случае, если диспетчер кэш-памяти не находит страницу файла в непосредственной кэш-памяти и должен запросить у диспетчера памяти местонахождение страницы в другом месте оперативной памяти или на диске для того, чтобы можно было загрузить эту страницу в непосредственную кэш-память."

"Читайте до просветления.
кэш-память - это область памяти, в которую складываются данные, ранее прочитанные с диска, чтобы в случае, если к ним будет повторное обращение, сразу взять их из этой области, а не обращаться к диску, который является одним из самых медленных устройств в компьютере.
Если нужных данных в кэше нет и их приходится читать с диска, замедляя работу системы, это и называется ошибкой кэша. Никакой ошибки в буквальном смысле этого слова при этом нет."

Я так это понимаю: любое запущенное приложение сначала лезет в оперативную память и ищет в ней свои кэшированные данные, чтобы запуститься с них, т.к. это гораздо быстрей, но не находит их там и запускается с диска. Вот только почему этих данных нет в оперативке, другой вопрос.
А может я и не так все понимаю.

P.S. Забыл добавить: сейчас вот, при запуске проводника, так ХДД затупил жестко - громко щелкнул-хрустнул и, спустя только пару сек, проводник стартанул.

Что вы, что вы... Лишь снять с него плату)) У вас даже гарантия не слетит!
Возможно, он просто проснулся (при отсутствии активности он отключается).

Ага, понятно.
Не понятен только для меня посыл данной статьи. Автор в начале хаит WD, потом пишет, что Сигейты летят через пол года, а в конце эти же Сигейты хвалит, и говорит, что только ими и пользуется. Я так понимаю, из-за того, что напильником доработать можно ) Но это так, отступление от темы.
Что по моей проблеме? Скрины я сделал.

не открываются.

А сейчас?

По проблеме зависания:
1. Частота у памяти хорошая, но проверять memtest (любым, надо записывать на cd), учитывая редкость зависаний, надо долго - часа три
2. Вы не назвали модели/мощности блока питания (а это похоже на него) и что вы подразумеваете, когда говорите, что убрав 4Гб планку, получили то же самое?
3. Сомневаетесь в hdd? Обратите внимание, подвисает проводник только при первом обращении за полчаса или при повторном через пять минут, скажем. А трещать он может с первого дня использования 10лет к ряду)) Попробуйте отключить его и запустить стресс-тест в aida, выбрав все компоненты. Попробуйте также включить обратно диск, убрать добавленную планку и снова тест на часок.

Имел ввиду, что, когда убрал планки, ошибки страниц памяти никуда не исчезли. Комп, кстати, у меня после тех двух зависаний работает без нареканий. Видимо, это было из-за выключенного файла подкачки.
БП AeroCool VX-600
Проводник не подвисает. В том случае, видимо действительно из-за простоя ХДД было.
Память обязательно прогоню сегодня-завтра. А может на ночь поставить?
ХДД разбирать или все-таки повременить? )

Вот еще, что у меня стало случатья с видео на ютуб. Раньше никогда такого не было. В играх все норм.

Вот это уже хорошо, то что Вы сами пытаетесь разобраться в данном случае. Все физические ошибки ОЗУ, Диска, или Нарушение Страниц Памяти, вызванные сторонними программами, всегда сопровождаются Синими Экранами Смерти или перезагрузкой системы. Еще раз говорю, в данном случае Вам беспокоиться не стоит.

Ну я все равно сегодня на ночь запущу мемтест.
Может эти ошибки страниц памяти были всегда, просто я внимания не обращал.
Ради интереса запустил ноут на Вин 7 - те же ошибки страниц памяти.
Видимо, это особенность винды.

Нет, но всегда физические ошибки страниц памяти приведут любую систему к краху.

Значит нужно как-то решать этот вопрос. Вот только как сделать, чтоб этих ошибок не было?

b]Djhiller[/b], не путайте физические и логические (software, мягкие) ошибки страниц памяти. Первые, если они действительно есть, выявит memtest, а о вторых беспокоиться нужно, максимум, программистам))
А по поводу диска, тут вам решать, но ничего сложного и опасного при небольшой аккуратности и отсутствии воды нет, а толк, учитывая таймауты команд, вполне может быть, поверьте опыту (со счету сбился где-то на тридцати обработанных дисках еще на первом году, правда термопасту последнее время не наношу, ибо старая стала неоднородной, а новая не нравится)

В общем, все грустно.
Нет времени сейчас крины выкладывать, т.к. убегаю.
Но ошибок мемтест выдал 200+ (

Ну, как-то так.



Не знаю, что нужно из лога программы копировать. Наверно последние строки. Вот они:

2016-10-22 05:25:43 - Cleanup - Unlocking all memory ranges...
2016-10-22 05:25:43 - MtSupportRunAllTests - Test execution time: 895.059 (Test 13 cumulative error count: 0)
2016-10-22 05:25:43 - Finished pass #4 (of 4) (Cumulative error count: 242)
2016-10-22 10:38:52 - GetIA32ArchitecturalTemp - MSR(0x19C) = 88360000 (Vendor ID: GenuineIntel 6 3A 9)
2016-10-22 10:38:52 - MapTempIntel - MSR(0x1A2) = 691400

Еще вот эта строка смутила:

2016-10-22 05:21:44 - [MEM WARNING] Test: 13, CPU: 0, Address: 14DA859D8, Expected: DCEEEF1F, Actual: DCECEF1F

Djhiller, Осталось вычислить сбойный модуль, скорее всего, это 4Gb, проверьте его отдельно, убрав остальные. А строка зря смутила, CPU - основной "контрагент" оперативной памяти, было бы странно, если б он в тестах не фигурировал.

Сложность в том, что у меня четыре модуля по 2Гб. Буду по два проверять, потом по одному.

Я не все строки скопировал.

2016-10-22 05:21:44 - [MEM WARNING] Test: 13, CPU: 0, Address: 14DA859D8, Expected: DCEEEF1F, Actual: DCECEF1F
2016-10-22 05:21:46 - Fast hammering test failed. Repeat test again with slow hammering. Slow hammering shall performed for the remainder of the test.
2016-10-22 05:21:52 - RunHammerTest - Running hammer test on 4 CPUs (128MB each) [0x140000000 - 0x160000000]
2016-10-22 05:22:20 - Slow hammering test passed. Warnings reported

Какой-то тест запоролся, я так понял.

То есть, сбойный модуль нужно выкидывать из системы или оставить, и ждать, пока совсем не подохнет?

Ошибка на 4.356 ГБ, то есть это вторая или третья планка (честно не знаю, как он ее адресует по каналам или подряд), а поводу оставлять или нет, наш админ всегда предлагает оставлять, пока работает, но ему хорошо, на серверах память с ECC (коррекцией ошибок):) У меня, к сожалению, нет опыта по влиянию сбойного модуля на материнскую плату (редко сбойная память попадается), но то, что натыкаться на сбои вы с ней будете - это точно, можно лишь снизить их количество, сместив модуль в конец стека, чтобы ошибка выскакивала на 7-ом ГБ. Попробуйте с ним и без него, если не заметите разницы при обычном использовании, или она будет негативной - убирайте.
P.S. иногда сбоить может и слот/контакт и при редких сбоях рекомендуют почистить контакты планок мягким ластиком и спиртом, продуть слоты (пылесосить опасно из-за статики), предварительно отключив всю периферию.

Ок, буду пробовать.

Я вот как чувствовал, что так все и будет.
Четыре планки по 2 Гб проверял попарно в одних и тех же слотах - ни одного сбоя.
Что за мистика?

По данному поводу PassMark Troubleshooting говорит, что при использовании разных планок такое бывает нередко, к тому же материнские платы могут поддерживать какие-то модули лучше других.
Там же объясняется, как то, что при обычной нагрузке ваши ошибки не будут иметь значения, приводя к серьезным сбоям лишь под значительной нагрузкой.
Кроме того, ваш процессор поддерживает только 2 канала, что подтверждает требование к абсолютной идентичности модулей (хотя бы на каждом канале\цвете слота)
- выходит, что определить, какая планка в четверке сбоит, не представляется возможным - остается лишь найти наиболее стабильное\оптимальное сочетание планок, исходя из требований, ибо сайт MSI отказывается выдавать о вашей плате хоть какую-то информацию, включая поддерживаемую память((

Как понять "только два канала"? То есть, два слота всего что ли? На материнке у меня четыре слота: два синих, два черных. Две планки от одного производителя вставляю в синие, чтобы в двухканальном режиме работала; две планки от другого производителя в черные. По Вашим словам, мой процессор может поддерживать только либо синие каналы, либо черные?

Djhiller, нет, четыре слота - два канала (двухканальный режим), все ок! Главное, чтобы ваши пары состояли из абсолютно одинаковых планок - я про это. А так, посоветовал бы вам проверить, в каком положении пар планок вся 4 работает стабильней (когда на каждом канале своя память, такое бывает).

Напишите модель материнской платы.

Протестируйте память только на черных и только на синих слотах.

В принципе, я планировал это сделать. Была такая мысль, что что-то со слотом.
Попробую. За свет счет будет больше, чем стоит память )

Ребята, я все еще тестирую память )
Тема пока актуальна. Не закрывайте.

Опять все плохо.
Никак не хотят все планки вместе работать (
Вспомнил, что vinadm просил модель материнки указать.
Системная плата MSI Z77A-G45 (MS-7752).

Djhiller, Вы заметили, что памяти у вас 8192, но мемтест говорит, что 8247, а протестировано вообще 8688! Где-то определенно проблема с адресацией(
Вы переставляли планки наоборот (не 1-3 и 2-4, а 2-4 и 1-3)? Ошибка на том же месте? Виновником здесь может быть и память, и слот, и программа, да и мать с процессором, чего уж там. Если вас напрягают только ошибки мемтеста да то зависание без файла подкачки, то беспокоиться не о чем. Если ошибки действительно значительны и при работе компьютер частенько зависает (с необходимостью перезагрузки), тогда с данным набором комплектующих лучше всего оставить две планки, а если так интересен апгрейд памяти, стоит одолжить у кого-нибудь 2 4ГБ планки и проверить, если успешно - купите новые)

Сначала тестировал по две планки во всех слотах. Вот только сейчас добрался до теста всей памяти разом.
Попробую поменять местами.
Еще хочу какой-нибудь другой софт попробовать.

Вот я голову заморочил. У меня сейчас и стоят планки 2-4 и 1-3
При первом общем тесте было 1-3 и 2-4

Ошибок, кстати, стало еще больше.

1. У вас компьютер зависал после первого случая?
2. Получается, ошибка независимо от расстановки появляется на 4356 мегабайтах, что странно. Можете проверить memtest86+.
Попробуйте еще оставить по одной планке из каждой пары (1 и 2) и пройтись passmark'овским.

Нет. Как включил файл подкачки, зависания пропали.
А какие оставлять? 1-3 или 2-4? Точно же нельзя сказать какой слот сбоит. Если 4356, то логично, что третий слот, но не 100%
Мемтест86+ давно не поддерживается ведь.
И что значит "passmark'овским"?

Оставляйте две разные планки в 1 и 2 слоте и проверьте тем же мемтестом, каким раньше проверяли (passmark memtest).
Memtest86+ надо запускать в режиме legacy (не UEFI), при этом в биосе должна стоять загрузка не только Uefi, но и совместимая. Если не получится, можно в качестве альтернативы запустить стресс-тест AIDA и последить за напряжением/температурой.
Хотя если зависаний больше не было, я бы на вашем месте оставил первый вариант расположения планок и не парился!

Все понятно.
Если будет желание, потестирую еще. Но что-то уже надоело мне это все.
Вот как точно узнать в чем проблема? В памяти, в процессоре, в материнке?
Попробую три планки оставить (1-3 и 2)

bios актуальный на материнской плате?

Ни разу не обновлял.

Кстати, зря :) Уже в следующем за вашей версией обновлении БИОС два важных пункта: обновление микрокода для Вашего поколения CPU и улучшение совместимости памяти. Но качать лучше последнюю версию. Скачав, распакуйте на флешку (FAT32) и обновите из БИОСа через Утилиты\M-Flash\Update bios. Вашей платой официально Win10 не поддерживается, поэтому LiveUpdate не подходит(
P.S. К сожалению, узнать, в чем точно проблема, без возможности замены комплектующих крайне сложно. В вашем случае можно разве только найти достаточно четко работающую комбинацию планок памяти. Ибо ошибки, которые у вас выдает memtest, в основном, относятся к повышенной нагрузке на память, кэш процессора активен с 3-го теста, а уж в неправильном определении размера памяти вообще непонятно, кого винить( да и нужно ли? Ну и, в списке поддерживаемой памяти из ваших планок только Kingston KVR1333D3N9/2G и то, похоже, с другими чипами, а уж работу двух пар разных планок производители неизвестно проверяли или нет)

Обновлюсь и протестирую память еще раз.
Я один раз имел горький опыт обновления БИОС; пришлось прошивать материнку программатором =)

Обновляю БИОС нечасто (по ощущению, раз 30 за последние 4 года + сегодня во сне) - тьфу-тьфу-тьфу, ни разу не было сбоев. Другое дело, что конкретно помогало раз 5 от силы :) Но в твоем случае, обновлялся бы, без сомнений. Только перед этим вынул бы 2 планки, оставив Kingston.

Пока еще не обновил БИОС. Все время с ребенком. К компу только ночью пробираюсь ) Так что, тема еще актуальна.

Биос обновил, но проблему это не решило )
Пришлось все-таки отказаться от этих доп. планок.
Тему можно закрывать.
Еще раз всем огромное спасибо за помощь.