как выйти из запоя
 

Уж на работе ждут, пробовал пить минералку.... не вышло. Есть тоже не выходит :(

Закодируйся;) На полгода хватает как минимум

Что-то у вас и из запоя не выходит, и минералка не выходит, и есть тоже... не выходит. Попробуйте сильное слабительное.
Всё выйдет и не до запоя будет :lol:

Вызывай капельницу. Дешевле в конце концов выйдет.
Лучше быстрее, а то у них аврал сейчас начнется.
Когда проснешься после капельницы и сонников - будет большая слабость, но пить уже не тянет.
Есть особо не сможешь, пей целый день воду с лимоном.
Отойдешь, останется депрессия на пару дней. Потом придешь в норму.

ЗЫ Если делаешь капельницу в первый раз - то она тебя совсем быстро поставит на ноги.

Severny, Спасибо
уже аврал, скорая так и снуёт под окнами

А кстати, есть ли вообще смысл кодироваться-подшиваться? По-моему, в этом случае вместо пьянства появятся другие проблемы, например постоянная тоска или злоба. Кодирование - это же тюрьма, а тюрьма не улучшает людей.

Интересное наблюдение:) Я в своё время и подшивался и кодировался, но что то не заметил не того, не другого. Может надо было у кузнеца кодироваться?:teeth: Тогда злоба и тоска появляются? А вообще, если сам пить не настроился бросить, то нет смысла гробить организм торпедами и кодами.

Djamper, ну допустим, я закодируюсь или просто брошу пить - и что, у меня сразу станет много денег и красивых женщин? Что заменит мне водку?

Belomor, ну я могу сказать одно, хуже не будет:) А остальное как сам решишь.

P.M.
А я то думал что ты 6 дней из темы "Флейм .:: Трезвым не входить ::. Часть 2" не вылезаешь :laugh:
Работа

Не смешите. Какая, на хер, работа? Я не заработаю больше двух килобаксов в месяц, даже если вывернусь наизнанку.

Какая к чертям работа, если забег в ширину стартовал?

По дому :laugh:
Не ужели трудно себя чем то занять помимо спиртного? Ведь так много интересного...

Тебе лучше не лезть в эту тему с банальщиной.

А в чем отличия от "не ламера"?

И сколько лет пить нужно что бы можно было писать тут?
Или пока печень не откажет?

Это бесполезно человеку сейчас говорить:
- Брось стакан, умойся и пи..уй снеговика с ребенком лепить.

Т.е сказать человеку в запое что бы он шел кодироваться это полезнее?
Если что, не сердитесь...
Просто пытаюсь понять...

Посылать кодироваться - это чушь полная. Тем более на пьяную никто кодировать не станет.

Единственный выход.

Severny,
Rezor666,
Давайте уж пока я пью всёж, посмотрим как с "зеленым змиим" справлялись наши предки, тогда вроде-то пили не меньше нашего, к врачам не бегали поди (коих сейчас на этой тьме "и шарлатанов пруд пруди" :)

Такая хрень, какую пьешь сейчас ты, предкам и не снилась.

ЗЫ и чтобы не оффтопить пока мест загляну, где "я как дома" (но не забываю что в гостях)

вот эта чистая правда. У меня нет времени изготавливать алкоголь самому. То что я покупаю-неясно что...

Если сумеешь, то в день будешь получать в несколько раз больше. Потренируйся.
Собираюсь винду новую второй системой поставить. Обязан знать. Не все попросят снести ее к чертовой матери.

(Не понимающе) Речь идет о 2000ах долларов или приблизительно 60000 рублей ежемесячного дохода?

Я с кем тут хоть общаюсь? может я местом ошибся? Э, Тигра-ты (стесняюсь спросить) ОЛИГАРХ?

эээ... я не финансист, но разве это очень разные суммы? Курс-то посмотреть недолго.

Belomor, некоторые семьями живут на 20000-30000 рублей в месяц! Чего ж ты плачешь?

P.M., да кто плачет?? Я объяснил человеку, что работать мне смысла нет, лучше водку жрать.

Как ты прав ! (это к вопросу об олигархах) У нас чуть побольше, но не намного.

"несколько"-это как минимум три? или у меня "что-то с русским Великим"? 3х30х2000=180000рублей в месяц минимум?
"Рецепты" тренировок есть?

Смотри в сторону форекс...

Чтобы работать и жить семьей с несколькими детьми на такие деньги, наверно, надо быть святым? Я бы лучше с крыши небоскреба...

С двумя. Я похож на святого ? Многим намного хуже - спроси замкадышей.
Молодой, горячий...

какая Глупость. Позволь спросить "кем хочешь Стать ты в Идеале"?

Похмелиться. :yes:

(печально) Эх, если бы это было так просто...

P.M., Меня полностью устраивает то кем я являюсь и кем то становиться мне не хочеться.
Насчет глупости не знаю, но знаю пару человек которые 30 получают в месяц на форексе.

Rezor666, ну агрономом иль сантехником ты точно стать не хочешь... Представь что "одновременно мечты таких как как ты сбылися" и стали "вы юристами-финансистами-чиновниками". Как думаешь, что будет?

P.M., Нехватка людей на других профессиях.
Только при чем тут это?

Голод. Войны. Смерть.

Ты это к чему?

к тому что "форекс"это тупик. Если уже тебя так манит "нематериальное"-обрати свой взор на "искусство" :)
иначе те кто "стал неуспешен" изподтишка пырнут ножом тебя за полтинник мелочью в кармане

P.M., Форекс это считай тоже самое что любая профессия.
Т.е без подготовки и знания финансов туда можно и не соваться.
Друг только через 3 года обучения играть начал.

Пробовал ? Пробовал когда был в запое ?
Как страшно жить !

Tigr, когда-то я был начальником службы безопасности крупного московского казино. но это "в прошлой жизни"
и судьбы людей "любящих деньги из ничего" мне известны "изнутри".

Мы отвлеклись от темы.

приготовил на завтра проверенное годами - рассольчик огуречный, брусника в воде и суточный сон :)

Так бы сразу и говорил. Я бы добавил по вкусу любимую жаренную картошку - просто для удовольствия.

Каким образом?
Сон крепок, но весьма краток.
А с похмелья уснуть - большая удача )

Все дело в том, что на седьмой-восьмой день "бухания" похмелье уже как явление отсутствует, есть "ровное пьяное состояние" в котором "спится на ура"

Значит, это не запой.

ну не знаю, как это назвать... для малопьющего человека "выжрана околосмертельная доза алкоголя"

P.M., при многодневном запое первое, что теряется — нормальный сон.

P.M., Ну мы рады, если ты проспишься )

От алкоголизма лечиться надо. Странно, что это никто не посоветовал.

Гым... Первая стадия алкоголизма - это утрата рвотного рефлекса. Давно Вас не рвало при принятии? Таких - большинство в стране. Кто из них лечится? Вот то-то.

Ну первая стадия это еще не страшно. А вот когда недельные запои после принятия новогодней рюмки на грудь - это совсем другой коленкор. Согласны? Тут нужно бить тревожный набат.

И головокружения от любой дозы.
Обычно асфальт поднимается и бьет по морде, но голова не кружится.

А вопрос стоял "Как выйти из запоя", а не забыть про выпивку. )))

Встречал людей запойщиков, достаточно.Просто не пить и всё (одного пришлось привязать к кравати). Конечно ломка будет несколько часов, рука сама будет тянуться к рюмке, но это нужно перебороть. При отходняке, если совсем плохо, то похмелиться. Хотя, когда обычно запойщик похмеляется, то опять всё начинается сначала: "рюмочка и всё", "ну ещё рюмочка и всё", "вот эта будет последняя", "всё, вот эта точно будет последняя и больше ни-ни", и такими темпами не замечает как уходит, 0.5, потом литр, и.т..д, когда говоришь: "Это второй литр уже пошёл, ты в курсе!?", в ответ бессвязный диалог: "Да? Ды ну, ты что, я столько выпить просто физически не мог". Хм, ну да, ну да, конечно не мог :biggrin: . Они мать родную продадут за рюмочку. А скандалы какие устраивают, ммм, по хлеще чем жены которые узнают о измене.
Кодирование, пустая трата, спасёт только то, если во время остановишься, либо вообще забыть про алкоголь если кто не может контролировать себя.
А алкоголики никогда не бывают бывшими, так же как и наркоманы.
Даже для малопьющего, это не предел.

Не понимаю зачем люди надираются в хлам,.Ну ладно там на знаменательный праздник чуть-чуть пригубить, а не придумывать праздник чтобы ужраться.
Не понимаю не похмелья, ни запоя, потому что не страдаю.
Было бы очень здорово, если бы вся алкогольная продукция не продавалась не в одном супермаркете или киоске, продажа была бы исключительно где нибудь на окраине города, и стоимость водки была бы например 500-600 руб за 0.5л.

...или если бы его (алкоголь) вообще запретили продавать. Первый "сухой закон" приняли еще при Николае Кровавом. Можешь сам выяснить - чем эта (и последующие попытки и не только у нас) заканчивались.

Если человек "без лица" - ничего из себя не представляет, то он либо "активно" опустится, либо проживет всю жизнь серой мышью и никто о нем через минуту после смерти не вспомнит.

"Правильная" демагогия пошла.

Работать начали, смертность понизилась.

О-о, если так рассуждать, то может хорошо будет если и наркоту легализуют? А что, ведь пофиг чьи сыновья и дочеря подсядут на эту дрянь, а потом сгинут с белого света, никто же ведь и не вспомнит о них. Ну и для полного счастья отменить сухой закон за рулём, ничего страшного не произойдёт, какая разница кого на колесо намотают!?

Об этом у нас обширная дискуссия была. Можешь поискать если интересно.

Это к тому что то и пофиг от чего подыхать.

Ничего плохого не вижу в том чтоб вынести зелёного змия за бугор. За табак в принципе уже было сказано, точно так же поступить и с бухлом.

И я еще добавил бы: жить в нищете до старости и помереть от болезней - ничуть не лучше, чем сдохнуть в молодости от наркоты. Пусть каждый сам выбирает станцию назначения.

Раз уж вопрос ставится так, то да - если вы живете в действующей выгребной яме и шансов выбраться нет, то лучше от чего-либо помереть.

Интересненько, почитаю пока :)

чем закончит догадываешься или прямым текстом написать?

Алкоголизм увы неизлечим. Хотите стать Самым Богатым Человеком Современности? Придумайте работоспособную "пилюлю" от алкоголизма. Запатентуйте.

XPEHOMETP, а Вам известны и иные стадии? Озвучьте плиз.

SoulSide, Вы сударь либо просто глупый человек, либо просто далёкий от темы. Вам известен термин "пивной алкоголизм"? А "тихий алкоголик"?

Пошла философия? Забавно. А есть Выбор? Удивите рецептом.

Увы-нет.

единственный радикальный "правильный" совет человека видимо лично столкнувшегося с бедой.

Никакой философии, просто каждый может выбрать, когда и как ему уйти.

Излечим. При явственном внутреннем желании и осознании. Потому столь редок.

Подавляющее большинство алкашей и наркоманов прекрасно осознают свою проблему. И при этом испытывают сильнейшее и, главное, искреннее желание завязать. Да вот беда: ни моральных, ни физических сил для этого не находится, при всем желании. Поэтому все о чем вы написали - несущественно.

Почему ? Если большинство - бесхребетники, то это не означает, что их беспомощность надо возводить в абсолют. Другое дело, что немногие люди со "стержнем" могут настолько опуститься.

Упрекнуть в отсутствии силы воли, характера, можно было бы на ранней стадии, когда отказ от пагубных привычек был в их власти. Но алкоголизм и наркомания это настолько тяжелые заболевания, избавление от которых при наличии одного лишь "хребта" не представляется возможным. Иными словами перейдя "рубикон" - дороги назад практически нет.

1. Не осознают.
2. Не имеют явного желания.

Рассуждения «я всегда могу завязать, если захочу» — не доводилось слышать? Что Вы написали — «…ни моральных, ни физических сил для этого не находится» — это и есть внутреннее отсутствие желания «завязать».

В любой стадии.

С первым — возможно. Это не наркотик.

IMHO, первое является подмножеством второго.

все можно бросить. и наркотики тоже. надо только захотеть. как не банально звучат эти слова, но все именно так. правда очень часто до осознания проблемы и принятия решения уйти с неверного пути приходиться достичь маргинальных значений в плане финансов,здоровья,отношений с людьми.

P.M., не кодируйся. Если выпьешь, не вытерпишь, только нервную систему угрохаешь. Найди развлечение настоящее. Для кого-то тренажёрный зал, для кого-то охота, для кого-то рыбалка, для кого-то зимой лыжи, а летом велосипед. Ведь как говорится: "Настоящий мужик не может заниматься одной работой, тем более если есть жена и дети. Бывает однообразие надоедает. Поэтому надо найти своё "хобби"" Поднимись на Эверест по "канатке" или освой Домбай на сноуборде или горных лыжах. Пройдёт только так. Сначала думаешь, что мне делать больше нечего и лучше посидеть с бутылкой, а после хобби думаешь, а на кой мне пойло, я же мужик, а не ося.

Вот это выбор джедая.

Про какую нищету говорите? Если человек нифига не делает, то и нефиг ныть что ему по жизни не везёт, "под лежачий камень вода не течёт", кто-то честно подохнет, а кто-то будет воруя шиковать пробиваясь в перёд к намеченной цели. А болезни, что болезни? Нефиг шляться где попало, а то триппера наберётесь где-то, а потом плачете. Ну конечно, лучше сдохнуть с гниющими венами, гангреной и когда ампутируют всё нафиг, останется только голова и туловище и то если повезёт. Мне как то всё равно, розами не запахнет если одним дураком на земле меньше станет.

Как раз глупый хлещет синьку в подворотне. Да куда мне, я ж не бухарик подзаборный.

Капельница, это уже совсем клинический случай, если уж своей силы воли не хватает.

SoulSide, никто не ныл и не плакал, а говорил я о праве каждого на выбор и о том, что не надо навязывать свои взгляды и свой образ жизни.

Ногами.

Ну, при необходимости, можно и руками помочь...

Бывает и лицом. Не пробовал, слава бутылке. :)

Часто выручают брови.

Ногами по почкам и головой об стену очень хорошо помогает, такие воспитательные процедуры зачастую применяются сотрудниками полиции.

Из личного опыта: не мог уснуть.. принял 50 гр спирта, разведенного с водой. Попустило. Уснул. На утро горячий суп. Отпустило не сразу. Мучился дня три. Затем постепенно стало лучше. Через неделю все прошло. С тех пор вот уже 20 лет не употребляю. Не хочу.

Брависсимо) Ответ в принципе верен. Вот только вопрос "что есть "стержень"".

алкаши и наркоманы давно ли стало "одно и тоже"?

Чтобы Захотеть- Нужно Иметь Как минимум смысл в собственной Жизни наверное? А если его нет? Если ты(я) богат-умен-и печень не шалит к сорока-почему бы не уйти в очередной мертвецкий запой, чтобы смыть напрочь из памяти всё что мешает жить Далее?

Да возможно. На время. Потом срыв и запой. Думаешь-ну я так-"молодость вспомнить"-на недельку-а там глядишь и ходить разучился. Мир становится скучен до безобразия-Люди отвратительны.

Вам следует задать этот вопрос истинному автору процитированного Вами текста, ошибочно приписанного мне.

Простите.

У меня сосед так умер-приезжали скорые с капельницами, а потом ну не успели откапать-словил белку и побил жену. Через день в дурке от........ не стало.

Истинный автор процитированного текста разъясняет: :)
Их (алкашей и наркоманов) объединяет одно общее, печальное обстоятельство: все они - больные люди. И как всякий серьезный недуг, алкоголизм невозможно излечить при помощи одного лишь мощного внутреннего стержня, поскольку это не только психологическая зависимость, но и физическая. Причем последняя - наследие часто необратимых изменений, происшедших в организме в результате чрезмерных и систематических возлияний. Там мне представляется, могу конечно ошибаться... И как показывает сложившаяся практика, даже при наличии активного медицинского лечения и контроля за такими людьми, они срываются через несколько, и даже десятки лет.

Кроме того, забыл добавить: как-то комично звучит сочетание - запойный алкоголик с мощным внутренним стержнем. :) Не находите? Коль уж он докатился до жизни такой, то значит и стержня-то никакого не было, а если когда-то и наличествовал оный, то в последствии был разъеден этиловым спиртом. Забудьте про стержень.
Вам повезло (и об этом справедливо упомянул P.M.), если у вас остался стимул к нормальной жизни. Тогда еще не все потеряно, ящетаю.

Когда у тебя вместо 4 литров крови 4 литра яда, когда болит все, включая волосы - ты даже не вспоминаешь слово "воля".

Всякое бывает.

Можно.

А вот с этим вполне с Вами согласен.

в точку. и ты горячо жалеешь что родился на свет потому что всё твоё подсознание решило одновременно "спустится" в твою кратковременную память.

повторюсь-есть готовый рецепт? к нему деньги-счастливая семья прилагаются? Я куплю

Дайте мне "характеристику стержня"- что это? Некая последовательность действий? Гены? Гороскоп? Ну просвятите плиз дурака пьющего :)

Есть. Я его описал выше. Но не все до него дозрели. Вам, очевидно, он не подойдёт. Как осознаете, что самое трудное — это просто жить, можете попробовать.

Цитата:

Цитата P.M. к нему деньги-счастливая семья прилагаются? Я куплю »

Хотите всё и сразу? Не проблема — родись счастливым и богатым.

P.M., я так понимаю, процесс продолжается, коль Вы опять «меня без меня:
жените»?

что простите в контексте темы вы знаете "о трудностях"? Поднять окурок с асфальта и докурить? Пробежать рысцой до дома 15км и потом через час поехать на работу? Посидеть с нищенкой у закрытых врат церкви? Копать огород лопатой когда на нём по определению ничего никогда кроме одуванчиков не вырастет? Что Вы умеете "видели" в собственной жизни чтобы расшвыриваться словом "просто"?

Способность самообладания, контроля над собой. Умение вовремя остановиться. Это про "стержень" в контексте данной темы.

Кое-что знаю. Но к чему это Вы переходите на личности? Будем канаться — у кого суп более жидкий, а у кого жемчуг более мелкий?!

Iska, смысла я не вижу, а ведь ответ так прост. Из запоя выводят Вера. Далее медики. Потом-забыл-проехали на год. А потом опять домой :)

Совершенно не мой случай.

Тоже не мой.

Тем более не мой.

Не верю я во внешние раздражители.

Может быть меня за более чем десять трезвых лет не так сильно раздражали, чтобы я выпил, но никакой фактор (ссоры, депресняк, праздник, компания и пр.) не заставил взяться за малиновского. Так что я тоже не сильно верю.

Воспринимаете этот термин буквально, а я другое имел в виду. Собраться и что-то поменять в жизни очень не всегда получается по заказу. Точкой поворота может быть любое событие: вид детей в песочнице (желание иметь своих), похоронная процессия с "третьим" (нежелание стать "четвертым"). Человек, на к-го все давно махнули рукой (и не обязательно наркоман/алкоголик - это может быть спортсмен, музыкант, ...), может вдруг собраться и "выстрелить". Неужели никогда не видели ?

Severny, я имел в виду обратное — никакие внешние воздействия не помогут, если у самого человека нет желания «завязать». Но я с Вашей мыслью согласен, конечно.

А есть такие люди которые чуть что, так пускаются во все тяжкие. Ну например скулят что нищенская зарплата. Вот только не понимают что выпив, всё усугубляют, ну пусть была нищенская, а стало вообще никакой. Ещё долги, аналогично, надираются в хлам чтоб об этом не думать, опять же, этим самым всё усугубляют.
Вот ещё, самый популярный, это "дети", кормить не чем и.т.д и т.п, опять же надираются чтоб забыть о проблемах. Только проблемы от этого не уйдут, а наоборот, ещё больше прибавятся.
За что не возьмись всё плохо, только чтоб было хорошо, нужно сделать так чтобы было ещё лучше.

Вот тут соглашусь, плодить нищету да еще пьянствовать при детях - это преступление.

Ну окончательное решение только за индивидом и ни за кем более, ясен пень, а подтолкнуть то может что угодно. Осознание, что "сейчас или никогда" тоже в какой то степени внешний раздражитель.

Цитата:

Цитата Iska с Вашей мыслью »

Давай мы здесь все будем на "ты". Тем более я в подписи прошу всех ))

Ты и вы (Пушкин).

Я тебя понимаю. Что ты здесь спрашиваешь? Юноши в радужных перьях. Не все конечно, но большинство. Что они могут посоветовать?
С 16 декабря вошёл в ступор 0.5-1 литр в день. Сегодня (24 Января) 40 дней. В общем тихий ужас. За это время ни разу не протрезвел.

У вас просто культура общения на нуле.

Severny, Belomor, я приемлю любое обращение к себе. Сам же предпочитаю обращаться к собеседнику на «Вы», как меня бабушка учила ;).

Завязывайте с этим гнусным занятием ;). Берите пример с меня.

Господа-товарищи, давайте так "спустимся с небес на землю":
1. алкоколизм-это заболевание, в том числе и наследственное, это в медицине "юрисдикция психиатрии", оно на сегодняшний день медикоментозно НЕ Излечимо.
2. Заболевание имеет 4 стадии прогрессирования, 4ая, если не чудо=смерть
3. Термины "стержень" "сила воли" в контексте алкоголизма а равно как "быдло" и "пьющий интеллектуал с несколькими высшими" не уместны, т.к. перед болезнью все равны

У меня очень много знакомых алкоголиков из разных социальных слоёв общества, многих уже нет в живых. Я лично "кодировался" раз с десять-это не панацея-но на время помогает. Почему люди уходят в запой? Для меня ответ прост-им Нравится состояния расслабленности, на многие вещи в жизни они начинают смотреть с иной точки зрения. Я не психиатр-но предполагаю что в начале запоя для людей "Жизнь становится более Яркой". И это состояние по доброй воле оставить тяжело. А организм в это время получает массивны регулярные порции "яда".


В общем, если не брать "синдром похмелья", который снимается как медикаментозно, так и различными народными средствами, то остаётся основная проблема-как убрать психологическую зависимость. А вот тут всё зависит от конкректного человека - кто уходит с головой в работу, кто находит новое хобби, а кому доходы и уровень жизни позволяют, "перепрыгивает" на качественно иной уровень "расслабляющих средств".


Зы. Очень прошу Всех не оскорблять друг друга, как бы не разнились Ваши взгляды и образ жизни.

P.M., пункты 1-3 изложены рукопожатно (с моей точки зрения).

SoulSide,
Зря вы так.

Здесь Вы неправы, человек может быть образованным, порядочным и при этом "выпить водки под забором". И потом, для меня как я уже писал, слово "чурка"- это "полено", а не "обширное определение тысяч национальностей в связи с малограмотностью и нищетой".

SoulSide,

Цитата:

Цитата Iska обращаться к собеседнику на «Вы», как меня бабушка учила »

А я бабушек не застал (или они меня не застали). Некому было поучить.

Цитата:

Цитата SoulSide вы только и можете хлестать водку под забором, вот и вся ваша культура »

Кому то культура эти заборы городить, кому то под ними валяться. И то и другое хреново.

Вперед? Способ 100%.
Многие так и делают.

Severny, ну извиняйте за отвлечение от "злободневной темы", выскажусь и я пожалуй в контексте своего жизненного опыта:
на Вы я обращаюсь к
1. Людям более возрастным, если они не попросят об обратном
2. Незнакомым
3. Людям, которые мне в силу моего мировоззрения и принципов неприятны, и общение с ними хочется свести к минимуму.
4. Людям, от которых в разговоре я не знаю чего ожидать, "ВЫ" - это удобная дистанция в данном случае, которая позволит прекратить общение без глупого "а ты кто такой?!" :)

А эт не ко мне ты. Я за "ты" прошу тут.
1. Возраст мой тут неизвестен.
2. Более менее мы тут все знакомы.
3. Буду знать. Если что говори "вы" - я из темы свинчу.
4. А ты кто такой?

Мне всегда было интересно, зачем вообще люди живут!?
На мой вопрос, дают одинаковый ответ: "Для светлого будущего, для продолжения рода, чтобы были жена/муж, дети, в общем семья!", и при этом синячат по страшному.
Какое светлое будущее, какое продолжение рода, какая семья, какие могут быть жёны/мужья, дети при таком раскладе?
Будущее - Какой пример вы подаёте светлому будущему? Вам всем будет безразлично когда ваши любимые жрут синьку? А дети, какого вам будет если ваши 12-14 летние сыновья, дочеря начнут бухать около гаражей по взрослому? А дальше? Страшно представить что будет дальше! Молодёжь и так деградирует (а ещё удивляетесь: "Как так, он/она совсем что ли бессердечные?").

Индивид живет, дабы эволюция продолжалась и текла по правильному руслу.
Через поколения получается все более и более совершенный и приспособленный к выживанию объект.
Так типа устроен закон природы. Или Божий. Или Матрицы.

А вот мы против такого расклада ).
Хотим подножку подставить этим законам. Нефиг за нас решать. Синячить приходится, выстраивая оппозицию миропорядку. Изводим приспособленцев будущих.
Может мы не просто под забором в неидеальной позе застыли - но прячемся от охотников и "мистеров Смитов".
И не от хорошей жизни в небытии неделями маемся - а мешаем считывать инфу из подкорки, дабы мировой Разум иногда подвисал и бажил.

Вона как наших ополченцев косит. Эх ты.. ой, вы.

Какая, как выяснилось, актуальная и животрепещущая тема поднята P.M. :gigi:

блин как всё сложно в етом мире-ето цитата из ильфа-петрова
я ко всем участника "диспута" на тему "ты-Вы" просто анализировать кто первоисточник не стал

она деградирует по иным основополагающим причинам, доступность алкоголя играет далеко не первую роль.

Конечно не первую. Поколение пепси.

Поколение Яги.

Видели. Но видели и обратное, когда отличный человек, творческая личность, пользующийся огромной популярностью погибает от пагубной привычки и никак не может вырваться из этого капкана, несмотря на все свои усилия и стремление освободиться. Это судьба известного всем В.С. Высоцкого, например. Постоянная борьба с алкоголизмом отражена и в его песнях. Ему казалось, что он вышел из этой схватки победителем, когда решил прибегнуть к наркотикам (морфию), но на деле попал в ещё ещё большую зависимость. Так что проблема крайне сложная на самом деле. Я не хочу так рисковать, поэтому сразу и навсегда решил никогда не пробовать дешевых удовольствий, хотя многие время от времени предлагают "налить". По поводу наследственности: отец в прошлом и пил, и курил, сейчас успешно бросил и то и другое.

Вы простите великодушно-фильмов что ли художественных насмотрелись?

осторожно-"а насколько долго-много"? Почему Вы уверены что он не "вернётся" к старым привычкам? Вы видите Будущее наверно? Дайте мне визитку-это интересно :)

Нет. Статей начитался, вроде этой. Написано правдоподобно.

Долго - лет 15 точно. Много - до полностью неадекватного поведения. При этом работал водителем-дальнобойщиком. Работа так себе, тяжелая и грязная была.

Бросил 5 лет назад - хороший срок. Заодно и работу бросил - на пенсии. Ну и здоровье уже не то до кучи.

я когда многократно "кодировался" приходили седые дядечки "зашитые пятнадцать лет назад". У многих свой бизнес-семья-внуки. Казалось бы, ну чего Тебе Еще Человек Нужно От Жизни? А мало совсем-встретить друга и выпить с ним водки "по старой доброй памяти под забором". Вспомнить былое. Почувствовать себя Живым.

Это аксиома. Остальное в рамках форума-по договорённости с каждым человеком. Не важны ваши взгляды на жизнь-имейте ум-совесть-честь, хотя бы для "себя любимого" и относитесь к собеседнику с уважением. Просит он "на ты" разве сложно "на ты"? Помните, ваши словесные перепалки могут читать кроме модераторов ещё и несмышлёные дети, которые "ищут истину".

Истинно так. За примером ходить далеко не надо - подпись Severny. Ну хочет человек, чтобы к нему так обращались, так почему не уважить? Но повторюсь - это исключение из правила.

вернувшись ошибочно к вопросу о возрасте, ну "старой закалки Человек". Таких осталось немного. Ему так удобнее и Слава Богу :)

Хочешь выйти из запоя - выходи. Тяжело будет ? А пить легко ? Не сможешь без медиков - иди к ним. Но можно ничего этого не делать и спокойно пить, жалуясь всем на Млечный путь, трудное детство и недостаток витаминов. Каждый выбирает то, что ему ближе.

кому , "отец родной"... Выйди на улицу и спроси что это такое у людей... Это ты умен, а другие закричат "караул грабят". Причем когда их по настоящему "грабить будут-убивать" -кричать они не станут, но будут думать о сумме в кошельке.

Нормальный способ выпить полисорба и проспаться по-хорошему. Ну а капельница - это жесткий вариант, по-моему)

[q=Barseg]полисорба »[аясь/q]
(опасливо озираясь) а кто это? И много его пить, ну или "долго"?

Phoenix,
SoulSide,
Господа хорошие, ну не ругайтесь пожалуйста :) Ведь закроют, как пить дать закроют! А ведь тема кому-нить потом может и жизнь спасёт, может и мне в том числе, по этому "когда накипело" - выйдете во двор, обнимите берёзку и расскажите ей всё что думаете, можете даже её немного "побить", если приспичит :)

Не советую - она тоже врежет. Одновременно. Не слабее.

Tigr, миротворец - ты дверью не ошибся? Люди уже волнуются, душа компании "загуляла" :)

SoulSide, Спасибо :)

А вот извращениями я лично заниматься не буду !

Но дойти до последнего вас ничто не остановило.

Проверял свою нервную систему. Выдержала и не озлобилась.

перестать пить(кэп)

Хорошая статейка попалась, как-раз в тему.

Вот этот момент особенно интересен, внимание:

И далее:

Так что все намного серьезней, чем может показаться некоторым...

(глухим голосом) А матом ругаться можно ?

З.Ы. А если серьезно, то у каждого "норма" своя. Поскольку определить ее с точностью "до грамма" невозможно, то лучше "почутьчуть, а не в зюзю".

Phoenix, прочитав приведенные вами цитаты, можно подумать, что все непьющие люди способны к высокоэффективной интеллектуальной деятельности.

За разложение спиртов отвечают ферменты печени. Когда сии труженники не справляются и потихоньку выходят из строя - у человека обнаруживается потребность потихонечку же и опохмеляться.
Гибнут они предположительно безповоротно, посему страдалец, не прикасавшийся к бутылке даже 50 лет и более, приняв на грудь сверх положенного, поутру не мешкая стремится опохмелиться.

Я тут сижу в теме и думаю, вопрос риторический, не менее актуальный и по своей важности стоит может быть на первом месте даже.

Как в запой не уйти?

А пьющие люди сводят и без того свои скромные умственные способности к абсолютному минимуму.

Ну это да. Просто семидневный запой как-то трудно укладывается в представление "нормы".

Иметь чувство меры. С уважением, КО.

То есть лучше быть непьющей блондинкой и смотреть "Дом-2"?

Ферменты, это не клетки печени, а вырабатываемые ей белковые молекулы, катализирующие пищеварительные процессы, в том числе и ответственные за "разложение алкоголя"
Вернее сказать "перестают вырабатываться клетками печени".
Печень человека, один из редких органов, способных к полному самовосстановлению, при наличии отсутствия "дополнительных заболеваний, как инфекционные и нарушения обмена веществ в организме при возврату к правильному питанию, но и у неё есть "стадия не возврата", когда алкоголизм переходит в 3ю и 4ю стадии, она теряет способность к регенерации, развивается цирроз и без пересадки автоматически смерть.
Принять на грудь сверх положенного может только алкоголик, у человека не больного этим недугом раньше сработает рвотный рефлекс, а башка так с со ста грамм трещать будет, что он проклянёт тот момент, когда эту рюмку "за ради компании" тяпнул. Алкоголизм - это редко когда приобретённое заболевание, чаще наследственное.

Никак. Не пить вообще. Как только выпьешь, вопрос времени, когда "уйдешь с свободное плавание". Но поскольку заболевание и психологического характера в том числе, отогнать мысль к примеру, а не "выпить ли мне бутылочку пивка с устатку, да с рыбкой" проблематично :)

Поставленный вопрос звучит как диагноз синдрома Дауна. Ну смотрят люди "Дом-2" и что дальше? Лучше подпирать кафельные стены в подземном переходе метро? В окружении таких же "интеллектуалов". Я их каждый день наблюдаю.

Phoenix, процент идиотов (и мерзавцев тоже) одинаков среди пьяниц и трезвенников.

Belomor, вы хорошо подумали прежде чем это написать? Если да, то перечитайте собственные слова еще раз.

Phoenix, у вас маловато жизненного опыта, если вы не встречали ублюдков среди непьющих.

Belomor, получается, что все мы - одинаковые свиньи, и пьем (и гробим себя) мы или нет - не имеет значения ?

Tigr, судить обо всех не могу, но отношение к алкоголю - не критерий, однозначно.

Не, получается что мы все - одинаковые человеки )

Ну видимо и так.

Молчи, инквизитор. (((

Это запросто.
Раз чувство меры. Два чувство меры. Три.. растворилось чувство меры.

Ага, и за одним столом сидящих. Самые подленькие, ехидненькие.
Но всегда знают, когда свалить незаметно, когда им морду уже время намылить.

Да, как-то так... И стало хорошо и спокойно на душе :)
не знаю по поводу процента, но про "качество"-знаю. Самые редкостные "мерзавцы" и враги рода человеческого или очень мало выпивали, или не пили вовсе. И уж точно среди них не было не одного "законченного алкаша".

.. и рвотного рефлексу никакого не наблюдается, а мельком так, затаившаяся было тревожка - как оно там завтра то будет, аналогично вдогонку чувству меры тает и тает под действием разливающегося по организму тепла и покоя.

Severny, я тебя поздравляю, ты "чистокровный (породистый) Благородный Алкаш" :) Не то что там всякие, банку коктейлю выпьют, и на подвиги :laugh:

И вам того же )
http://www.youtube.com/watch?v=VOuBRGWShgI

Severny, нда уж, с Михал Афанасьевичем не поспоришь, он шутки шутить не будет)

Хороший вы народ, мужики, только облику не теряйте!

Случайно наткнулся на описание алкогольного абстинентного синдрома ("абстенухи"). Почитал, аж страшно стало...

Чисто по проблеме, как выйти. Мне как-то помогла покупка коньячка, не из самых дорогих, но и дешевым он не был. Просто его питьё как-то стало весьма размеренным, а после этого вообще пить расхотелось.

Типа, дисклаймер. Сейчас из-за проблем с поджелудочной железой я столько пить вообще не могу физически. Возможно, уже прозвучал тогда звоночек, коньяк позволил начавшийся кризис спустить на тормозах. Фиг его знает. Но я сейчас точно не запойный, ну, здоровье не позволит.

Мне здоровье позволяет, но делаю ЭТО редко (компанию в наше время в большом городе просто так не соберешь !) - только здесь позволяю себе лишнего.

Tigr, и мне позволяет пока. Но из запоя выходить всё равно надо. В бомжи я не стремлюсь, руки не из ...пы, голова на месте, но в связи с тем, что "приятные с детства мне "алкаши"" уже давно мертвы, то пить я немерено привык в одиночестве. Ухожу раз в год "в отпуск" - запланированный запой. После него на мир смотришь совершенно другими глазами. Люди выглядят забавными, бегают-суетятся по мелочам :)

P.M., да, если не часто, это полезно, как перезагрузка компьютера.

Belomor, да уж... "редко но метко" как говорится... Кук думаешь, если я помню благодаря "ударным дозам синьки" себя годовалым дитём и мелкие детали вокруг? Как думаешь, легко ли окружающим меня "нормальным" людям приходится? Я перезагрузился - а они Нет.

Не нужно выходить. Наслаждайся этим чудным напитком придуманный богами.
Разложи по тарелке солёненькие огурчики и помидорчики. Добавь отварной картошечки с лучком и сальцем.
Налей в гранёный стакан 50 грамм водки. Возьмись за дно стакана и взболтай. Медленными темпами пей маленькими глоточками. Предварительно закусывая. И наслаждайся жизни. Я этими моментами наслаждаюсь каждый день и каждую минуту.

Который с кантиком влезет 250, правда не получится. :)

eco, Знаю. Есть стаканы не только 250 но и 200 мл.
У меня получается. Почему не получится?

Лучше в пивной кружке в 0.5 л взболтать, эффект другой.