[vadblm]

AMDBulldozer, я одного не понимаю — кому нужно накаливать отношения и зачем? Для Прибалтики вопрос независимости очень болезненный, так уж исторически сложилось, что мы лимитрофы. То шведы, то немцы, то поляки, то русские наезжают и оккупируют. Попец национальной исторической самодостаточности болит, национальная гордость страдает. Отсюда и троллинг. Но кмк РФ стоило бы такие заходы просто игнорировать, но нет — в Прибалтике русских линчуют и угнетают, шпроты отравлены, а боржоми вообще моча, Онищенко не даст соврать. Надо ли говорить, что это так называемое враньё, распространяемое СМИ? Надо ли говорить, что от таких заходов русской диаспоре стыдно за историческую родину?

[Tigr]

армия "вражеского государства" пришла наводить "конституционный порядок" на собственной территории. Причем факт того, что это его собственная территория никем, кроме сепаратистов, не оспаривался. »

Территория эта уже много лет не подконтрольна грузинским властям. "Порядок" ("новый порядок" ?) они наводили истребляя местное население, что объясняет их жгучее нежелание жить в Грузии. Абхазия и Ю. Осетия признаны нашей страной независимыми государствами. Мне все равно - что по этому поводу думают в вашингтоне - когда они бомбили Сербию и в результате отделили от нее часть ее территории, признав этот осколок независимым государством, они ничьего мнения не спрашивали.

Россия вела две таких войны в Чечне и наши правители при этом истошно кричали, что бандитов (слово "сепаратисты" им не нравилось) получают помощь из-за рубежа и что это акт агрессии против России. »

Что кричали и кричат наши власти - меня абсолютно не интересует - они настолько же наши, как американское правительство. И настолько же преступны.

Ситуации зеркально противоположные. Очевидно, что если в одном случае имела место агрессия против России, значит в другом - агрессия самой России. »

Ситуации не одинаковы: в одном случае сепаратистские настроения были у подавляющего большинства местного населения, в другом - бандитский мятеж. То, что он был именно бандитским доказывается тем, что сейчас в мятежной прежде Чечне нет и намека на желание отделиться от России.

выдача паспортов жителям южной Осетии чтобы потом получить предлог их защищать, это классическая провокация. Когда Германия оккупировала Судеты, там хотя бы жили этнические немцы. У нас такого предлога не было - пришлось раздавать паспорта. »

Какая разница - кто по национальности жители Южной Осетии ? Если бы они были русскоязычными марсианами, то это что-то изменило бы ? Я даже не буду использовать аргумент родства с народом С. Осетии. Паспорта этим людям были выданы после того, как они добились независимости.

выдачу Латвией паспортов жителям Пыталовского района Псковской области сразу расценивают как провокацию направленную на ухудшение отношений с Россией. И я с этим согласен. Если бы жители этого района заявили об отделении от России, а в ответ на попытку "наведения конституционного порядка", НАТО ввела бы туда войска, Вы согласились бы, что имел место факт агрессии России против жителей Латвии? »

Честно говоря, я не знал об этом. Не знаю и об "официальной" реакции "наших" властей, к-я (как уже сказал), меня не интересует. Я бы на это никак не реагировал, а если там начался бы мятеж, отправил бы войска. Если бы туда полезла и "нато", весело повоевали бы. Не думаю, что им это надо.

На случай если ты усмотришь в моих словах великодержавный шовинизм: не должен один народ управлять другим. Независимо от численности. Россия давно не "тюрьма народов", а Грузия, например, оставалась одной из них до последнего времени. Как я категорически не согласен с тем, что Карабах часть Азербайджана, так и никогда не соглашусь с тем, что грузины имеет право диктовать свою волю негрузинам.

[Coutty]

Мда? Насколько я понимаю, число мусульман в России больше числа воцерковленных христиан всех конфессий вместе взятых. И через 10-15 лет Россия вероятно будет вполне мусульманской страной. »

Очень неправильно понимаете.
И 15 лет будет недостаточно, даже если объявят "полную свободу" (не вероисповедания, а вообще. По фашистскому принципу - делай, что хочешь)

[AMDBulldozer]

Tigr, у Вас очень простая логика: если речь идет о другом государстве, там "национально-освободительное движение". Если о своём: "бандиты подняли мятеж". У них "геноцид" (с сотней трупов), у нас "контртеррористическая операция" (с сотней тысяч трупов).
Чечня не хочет отделяться? Конечно не хочет - она уже отделилась. У власти находятся как раз сепаратисты (напомнить, что Ахмад Кадыров первым объявил джихал России и призывал убивать русских?), которые получают от проигравшей державы репарации в обмен на право творить, что захотят, кроме официального объявления о независимости. Но им это уже и не нужно - кто же захочет терять дойную корову?
Помню, как в советское время объясняли разницу между советской разведкой и зарубежной: говорили, что у них шпионы, а у нас разведчики. И что шпионом быть позорно, а слово "разведчик" звучит гордо!

Очень неправильно понимаете. »

Во-первых, Вики - мягко говоря, не авторитетный ресурс. Во-вторых, Вы как-то незаметно пропустили слово "воцерковленных" в моём утверждении. А в-третьих:

Такой большой, а в опросы верит ! »

[Coutty]

Во-первых, Вики - мягко говоря, не авторитетный ресурс. »

Ах, да, "верю только своим глазам".

Во-вторых, Вы как-то незаметно пропустили слово "воцерковленных" в моём утверждении. »

Перечислить, сколько вы незаметно пропустили в моих сообщениях? И при чём здесь вообще церковь? Христиане - не те, кто ходят в церковь, а те, кто верят в Бога.

А в-третьих: Такой большой, а в опросы верит ! »

Это тот же во-первых. "Верю только своим глазам", да?
Кроме того, я предоставляю источники. Может быть и спорные, может быть с погрешностями. Но ваши источники - это только ваши "насколько я понимаю".

[DJ Mogarych]

никогда не соглашусь с тем, что грузины имеет право диктовать свою волю негрузинам »

Не волю, а правила поведения, которые установили грузины для негрузин. Это же Грузия! Это нормально, а толерастия ни к чему хорошему не приведёт.
Давайте шариат введём в России, а? С какой стати русские будут диктовать свою волю нерусским?

[AMDBulldozer]

Кроме того, я предоставляю источники. Может быть и спорные, может быть с погрешностями. Но ваши источники - это только ваши "насколько я понимаю". »

Простите, лень спорить. Я могу сейчас найти ссылку о количестве мусульман в России. Можете сами найти - сделайте запрос в поисковой системе, получите сто тысяч ссылок и выберите из них ту, проценты в которой Вам больше нравятся. Собственно, Вы это уже сделали.
Вы верите, что я без труда найду оценку количества мусульман в 15-20 миллионов человек? Количество христиан, с моей точки зрения, в разы меньше. Уточню, под христианами я понимаю не тех, кто вообще, по Вашему выражению, "верит в Бога", а тех, кто верит именно в христианских богов, регулярно посещает церковь и следует религиозным предписаниям в своей повседневной деятельности. Соблюдает посты, исповедуется, причащается и что там еще христиане делают...

Давайте шариат введём в России, а? »

В ряде регионов он де-факто уже действует. К примеру, имамы регистрируют те самые ранние браки, которые допускаются шариатом, но не законами РФ.

[DJ Mogarych]

Шариат - это не только регистрация браков.

[vadblm]

Шариат - это не только регистрация браков. »

но и ценный мех неправовое судилище со средневековыми пытками и казнями.

[Tigr]

у Вас очень простая логика: если речь идет о другом государстве, там "национально-освободительное движение". Если о своём: "бандиты подняли мятеж". У них "геноцид" (с сотней трупов), у нас "контртеррористическая операция" (с сотней тысяч трупов). »

Я уже объяснил разницу, и она не в терминологии. Если не верите - пойдите и предложите чеченцам потребовать независимости. Если жить надоело - резкие они люди...

Чечня не хочет отделяться? Конечно не хочет - она уже отделилась. »

Она сдохнет отдельно от России. И это понимает самый последний придурок там.

У власти находятся как раз сепаратисты (напомнить, что Ахмад Кадыров первым объявил джихал России и призывал убивать русских?), которые получают от проигравшей державы репарации в обмен на право творить, что захотят, кроме официального объявления о независимости. Но им это уже и не нужно - кто же захочет терять дойную корову? »

В дойную корову мы превратили себя сами. И доит нас не только (не столько) Чечня, сколько наши же "правители".

Я могу сейчас найти ссылку о количестве мусульман в России. Можете сами найти - сделайте запрос в поисковой системе, получите сто тысяч ссылок и выберите из них ту, проценты в которой Вам больше нравятся. Собственно, Вы это уже сделали. »

В России есть несколько мусульман. Наверно. И есть несколько христиан. Наверно. Не встречал ни тех, ни других. Есть много "ряженых" (в т.ч. и посещающих религиозные обряды). Зачем пудрить самому себе мозги ? Пойди в любое мусульманское общество и посмотри как они глушат "горькую" - какие к чертовой матери они мусульмане ?!

под христианами я понимаю не тех, кто вообще, по Вашему выражению, "верит в Бога", а тех, кто верит именно в христианских богов, регулярно посещает церковь и следует религиозным предписаниям в своей повседневной деятельности. Соблюдает посты, исповедуется, причащается и что там еще христиане делают... »

В христианстве Бог один. В исламе тоже.

Цитата Tigr: никогда не соглашусь с тем, что грузины имеет право диктовать свою волю негрузинам » Не волю, а правила поведения, которые установили грузины для негрузин. Это же Грузия! Это нормально, а толерастия ни к чему хорошему не приведёт. Давайте шариат введём в России, а? С какой стати русские будут диктовать свою волю нерусским? »

Волю - именно волю. Она в ассимиляции, в навязывании государственного языка и ущемлении родного. В кадровой политике и во многих других вопросах. А если в Татарстане, например, захотят жить по шариату, то (на мой взгляд) и пусть живут ! Только границу поставим и введем визовый режим. Пусть хоть весь день намаз делают на здоровье !