Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Компьютеры + Интернет » Хочу все знать » Лицензии и ГК. OS X 10.8

Ответить
Настройки темы
Лицензии и ГК. OS X 10.8
exo exo вне форума

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442


Конфигурация

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: exo
Дата: 01-02-2013
Обсуждаем правомерность использования хакинтоша в России. Хакинтош - это OS X установленная на компьютеры не производства Apple.
Тема создана в разделе "Хочу всё знать", т.к. тема посвящена операционной системе и лицензии. Т.е. удовлетворяет тематики форума.

ГК определят документ, по которому определяются отношения между авторами и пользователями:
Цитата:
Статья 1235. Лицензионный договор
1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.
Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.
Лицензия OS X 10.8. Цитаты:
Цитата:
1. Общие положения.
A. Настоящее программное обеспечение Apple (включая код загрузочного диска), любое программное обеспечение сторонних производителей, документация, интерфейсы, контент, шрифты и любые данные, идущие в комплекте с данной Лицензией и находящиеся на оборудовании марки Apple, на диске, на постоянном запоминающем устройстве, на любом другом носителе информации или в любой другой форме (совместно именуемые «ПО Apple»), не продаются Вам, а предоставляются Вам компанией Apple Inc. (далее — «Apple») исключительно для использования на условиях настоящей Лицензии. Apple и/или лицензиары Apple являются собственниками ПО Apple и сохраняют все прямо не переданные Вам права.
Цитата:
H. Иные ограничения использования. Положения настоящей Лицензии не разрешают Вам устанавливать, использовать или запускать ПО Apple на компьютерах других марок; Вы соглашаетесь не совершать вышеуказанные действия и не предоставлять возможность другим лицам совершать их. Если иное не разрешено положениями настоящей Лицензии или иной лицензией Apple
Далее, начинается обсуждение. Разницу между спором и обсуждением всем ясна.
Цитата AMDBulldozer:
Цитата Статья 1280. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ:
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением. »
Как написано выше в лицензии, которая регулирует правовые отношения между автором и потребителем по ст. ГК 1235, прогамма ЭВМ не продаётся, а представляться право на использование.
Цитата AMDBulldozer:
Суть дела тут в том, что экземпляр ОС является именно товаром. То есть материальным объектом. В то время как предоставление права пользования является услугой, а возврат услуги невозможен. »
Цитата:
Статья 1225. Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации
1. Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются:
1) произведения науки, литературы и искусства;
2) программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ);
А лицензия от Apple и не подразумевает возврат права использования OS X. А вот вернуть весь компьютер - конечно можно.

Цитата AMDBulldozer:
Во-первых, Вы почему-то свято верите в незыблемость лицензионного соглашения. Лицензионное соглашение - это обычный договор присоединения, который точно так же как и остальные зачастую содержит заведомо ничтожные положения, умаляющие установленные законом права потребителя. »
во-первых, если бы законы ГК не удовлетворяли бы Apple - они бы не продавали свои "компьютеры в России".
во-вторых (моё любимое, но немного оффтопа) живой пример роли правообладателя
лето 2009 года. Российское авторское общество (РАО) в начале текущей недели потребовало от Российского Футбольного Союза (РФС) платить за каждое воспроизведение «Футбольного марша» Матвея Исааковича Блантера.
Требование согласно ГК об авторском праве. Всё честно. Но, спустя некоторое время:
Наследница великого композитора Татьяна Бродская через своего официального представителя любезно согласилась дать разрешение на публичное исполнение легендарного «Футбольного марша».

Apple разрешила использование OS X на компьютерах фирмы Apple и запретила использование на сторонних компьютерах. Данное решение изложено в лицензионном договоре и охраняется законами ГК об авторском праве.

самое главное забыл...
по сему вывод: использование хакинтоша - запрещено!

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 13:19, 01-02-2013

 
exo exo вне форума Автор темы

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Amigos:
представьте что на гарантийный ремонт движка приехал покупатель, который с целью тюнинга расточил движок и поменял поршни, как думаете, будут ему ремонтировать движок по гарантии? »
это я знаю... я имел ввиду внешний тюнинг или интерьер.

Цитата Amigos:
Суд запретит конкретному физическому лицу "вносить изменения в код" »
т.е. можно спокойно Виндой пользоваться до суда, а там просто запрет будет как приговор... Но это же не так.
У меня вопрос в законности Хакинтоша. Вот в Германии он разрешён.

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 22:02, 03-02-2013 | #21



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата exo:
ни разу не встречал такого запрета. »
Я встречал. Сейчас буду искать в сети, но, сразу предупреждаю, что это опять будет ссылка на зарубежную судебную практику (если вообще найду).

P.S. Про изменение внешнего вида еще не нашел (насколько я помню, Ferrari s.p.a., недовольная внешним видом своего автомобиля после тюнинга, обратилась в суд с иском о нарушении её прав на интеллектуальную собственность, который и выиграла)
Но вот статья про запрет на перемещение товаров, содержащих объекты ИС через границу: http://news.drom.ru/11185.html (старая, 2008-го года).

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.


Последний раз редактировалось AMDBulldozer, 04-02-2013 в 01:59.


Отправлено: 01:40, 04-02-2013 | #22

exo exo вне форума Автор темы

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата AMDBulldozer:
http://news.drom.ru/11185.html »
ужос...

Так как со статьёй?
Цитата exo:
Цитата Статья 1299. Технические средства защиты авторских прав:
1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;»
Хакинтош нарушает её. Т.е. если кого получится поставить оригинальный экземпляр программы на неЭпл компьютер - то вопросов нет.
Но ведь оригинальный экземпляр программы без внесения в неё изменений установить не получится...

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 02:22, 04-02-2013 | #23


Ветеран


Сообщения: 2029
Благодарности: 704

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата exo:
Хакинтош нарушает её. Т.е. если кого получится поставить оригинальный экземпляр программы на неЭпл компьютер - то вопросов нет.
Но ведь оригинальный экземпляр программы без внесения в неё изменений установить не получится... »
Тут, на самом деле, ситуация далеко не такая простая. Вопрос в том, станут ли представители Apple ссылаться на эту статью (либо аналог этой статьи в законодательстве той страны, в которой происходит судебное разбирательство). Microsoft, на моей памяти, не ссылалась ни разу.
Сослаться на нё - значит автоматически выиграть процесс. Но победа с большой долей вероятности может оказаться Пирровой. Потому что тем самым придется признать наличие системы программной защиты от запуска на оборудовании других производителей, что одновременно нарушает как права потребителей (не так страшно, поскольку в Европе, а особенно в США эти права значительно ограничены по сравнению с российскими), так и права других производителей.
А это почти наверняка станет предметом разбирательства антимонопольных органов. Которые и без того постоянно прессуют софтверных гигантов (примеров масса, заканчивавшихся как судебными решениями, так и мировыми соглашениями - не вижу смысла даже приводить).

P.S. Обещанную ссылку на статью в которой автопроизводитель (насколько помню, Ferrari) выиграл процесс у человека, изменившего внешний вид автомобиля пока не нашел. Но буду искать.

-------
Господа! Убедительная просьба не обращаться за консультациями в ЛС. Поверьте, создать ветку в соответствующем разделе форума гораздо эффективнее.


Отправлено: 03:44, 04-02-2013 | #24

exo exo вне форума Автор темы

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата AMDBulldozer:
Потому что тем самым придется признать наличие системы программной защиты от запуска на оборудовании других »
это не система защиты, а просто системы запуска на EFI. Т.к. ОС изначально делалась под неё. Так Хакинтош ставят на простой БИОС, после правки кода.
Вот UEFI будет сложнее... В смысле там возможно править не нужно, а загрузчик я так понял "не охраняется" законом, ибо тот же GRUB спокойно винду загружает, и у МС нет претензий.


Цитата AMDBulldozer:
разбирательства антимонопольных органов. Которые и без того постоянно прессуют софтверных гигантов »
да, я помню такие дела. Вроде IE в винде.

Цитата AMDBulldozer:
(насколько помню, Ferrari) выиграл процесс у человека, изменившего внешний вид автомобиля »
просто я тоже слегка менял внешний вид своего авто, но ни разу не думал, что это может быть нарушением а.прав.

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 12:11, 04-02-2013 | #25


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата exo:
во-первых, если бы законы ГК не удовлетворяли бы Apple - они бы не продавали свои "компьютеры в России". »
Не аргумент. До 2008 года программы в России никто не лицензировал, все продавали экземпляры, но не отказывались от продажи и не переставали в лицензионных соглашениях писать "программа лицензируется".

Цитата exo:
Данное решение изложено в лицензионном договоре и охраняется законами ГК об авторском праве. »
В закон явно вписано разрешение о внесении изменений "исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя". Другое дело, что для этого сначала придется купить Мак (отдельно ведь Макось не добыть) и удалить систему с него.

Цитата Amigos:
Каков результат?
Суд запретит конкретному физическому лицу "вносить изменения в код" (пользоваться хакинтошем) и…
и всё. »
Цитата:
Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение

В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:

в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;

в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения.
Окончательное решение примет, конечно, суд, но "и все" - не получается.

Отправлено: 22:32, 04-02-2013 | #26

exo exo вне форума Автор темы

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Игорь Лейко:
В закон явно вписано разрешение о внесении изменений "исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя". Другое дело, что для этого сначала придется купить Мак (отдельно ведь Макось не добыть) и удалить систему с него. »
т.е. получается - использование законно, а получение экземпляра незаконно. Под "получением" подразумевается любой способ (торренты и т.д.) кроме магазина и предустановки (которые законны).

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 23:42, 04-02-2013 | #27


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Цитата exo:
а получение экземпляра незаконно. »
В лицензионном сообщении что-нибудь есть про использование ОС только на компьютере, с которым она поставлялась? Или про запрет передачи другому лицу?

Отправлено: 00:02, 05-02-2013 | #28

exo exo вне форума Автор темы

Аватара для exo

Ветеран


Сообщения: 12417
Благодарности: 1442

Профиль | Отправить PM | Цитировать


там вот что есть:
Цитата:
I. Резервная копия. Вы можете создать одну копию ПО Apple (за исключением кода загрузочного диска и другой прошивки Apple, которая встроена или иным образом включена в оборудование марки Apple) в машиночитаемой форме исключительно в целях резервного копирования при условии, что в данной резервной копии будут сохранены уведомления об авторских правах и иные примечания владельца прав, содержащиеся в оригинале. Код загрузочного диска Apple и прошивка предоставляются только для использования на оборудовании марки Apple. Вы не имеете права копировать, модифицировать или распространять код загрузочного диска Apple и прошивку либо их части.
и вот:
Цитата:
3. Передача прав.
A. Если полученное Вами ПО Apple было установлено на оборудовании марки Apple, Вы можете произвести единовременную необратимую передачу всех Ваших лицензионных прав на ПО Apple третьему лицу при условии, что:
(i) ПО Apple передается вместе с оборудованием марки Apple;
(ii) передача прав будет включать в себя все ПО Apple и все его составные части, печатные материалы и настоящую Лицензию;
(iii) у Вас не останется полных или частичных копий ПО Apple, включая копии, хранящиеся на компьютере или ином устройстве хранения данных;
(iv) сторона, получающая ПО Apple, примет условия настоящей Лицензии.
В целях настоящей Лицензии, если Apple предоставляет обновление ПО Apple (например, от версии 10.8 до 10.8.1), это обновление считается частью ПО Apple и не подлежит передаче отдельно от исходной версии ПО Apple.

-------
Вежливый клиент всегда прав!


Отправлено: 00:23, 05-02-2013 | #29


Забанен


Сообщения: 1368
Благодарности: 163

Профиль | Цитировать


Спасибо. Но первая цитата не то, о чем я спрашивал. Интересует формулировка про использование. Есть там что-то подобное формулировке в OEM Windows (приблизительно) "лицензия присваивается компьютеру, с котором была получена ОС"?

Отправлено: 00:52, 05-02-2013 | #30



Компьютерный форум OSzone.net » Компьютеры + Интернет » Хочу все знать » Лицензии и ГК. OS X 10.8

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Прочее - Дистрибутив Mac OS X 10.4 для CD Forest Gump Общий по Linux 5 21-04-2011 15:59
Прочее - Mac OS x 10.4.5 - не работают сетевые подключения. Forest Gump Общий по Linux 1 01-04-2011 09:22
10 возможностей которые мы ждём от Chrome OS OSZone News Новости информационных технологий 0 07-12-2010 16:30
Запись образа iso MAC OS Snow Leopard 10 arif84 Хочу все знать 0 04-01-2010 12:24
Прочее - Не устанавливаеться Mac OS 10.8.4 12341234 Общий по Linux 3 28-03-2009 12:32




 
Переход