Закон о курении. А не обнаглели ли они?

[DJ Mogarych]

И не потому, что сигареты дорогие, и не из-за здоровья". Ну ситуацию примерно понял и спрашиваю: "Некомфортно?". Попал в точку. »Ну так цель достигнута - и человеку здоровье сохранили, и другим в нос не дымит. :)
Не поверите, но даже после года не курения - всё равно хочется затянуться. Мне тогда намного больше времени потребовалось чтоб полностью забыть этот ад и что из себя вообще это курение представляет. Все эти курсы, пластыри, видео, книжки - как бесполезная трата времени так и денег. »У меня другой опыт. Например, книга Аллена Карра реально работает, и я знаю довольно много случаев, когда люди избавлялись от курения после её прочтения.
Я сам бросал, когда книги Карра ещё в помине не было. Нужно привыкнуть жить без сигарет. В принципе, зависимость проходит через пару недель. Просто забываешь, что нужно в определённых местах совершать ритуал, и цепь привычки размыкается (см. книгу Чарльза Дахигга "Сила привычки"). Для простоты на начальном этапе (неделя-полторы) нужно ограничить неформальные контакты, чтобы не провоцировать себя.
Вкратце - в случаях курения (и ожирения, и многого другого тоже) лечить нужно голову. Хороший психолог бы помог, но у нас в стране очень мало психологов-профессионалов, а в большинстве случаев это либо дремучая некомпетентность, либо лохотрон.
как вы некурящие объясните то, когда вы ждёте свою маршрутку около проезжей части и не боитесь за своё здоровье? »Боимся. Транспорт - неизбежное зло, а тут ещё и курильщики чадят!
У Тарантоги я видел любопытную энциклопедию — «Лексикон страха». Прежде, говорилось в этом труде, источником страха было Сверхъестественное: колдовство, чары, старые карги с Лысой горы, еретики, атеисты, черная магия, демоны, кающиеся души, а также распутная жизнь, абстрактное искусство, свинина, — теперь же, в индустриальную эпоху, страшиться стали творений эпохи. Новый страх обвинял во всех прегрешениях помидоры (которые вызывают рак), аспирин (выжигает дыры в желудке), кофе (от него рождаются горбатые дети), масло (известное дело — склероз), чай, сахар, автомобили, телевидение, дискотеки, порнографию, аскетизм, противозачаточные средства, науку, сигареты, атомные электростанции и высшее образование. Успех этой энциклопедии вовсе не удивил меня. Профессор Тарантога считает, что людям необходимы две вещи. Во-первых, им нужно знать, кто, а во-вторых — что. То есть кто во всем виноват, и что составляет тайну. Ответ должен быть кратким, ясным и недвусмысленным. Целых два столетия ученые раздражали всех своим всезнайством. И как приятно видеть их беспомощность перед загадками Бермудского треугольника, летающих тарелок, духовной жизни растений! До чего утешительно, что простая парижанка в состоянии озарения предвидит политическое будущее мира, а профессора в этом деле ни в зуб ногой.
А теперь представим что все бросили курить - что дальше будет придумано? »
Ну, все курить не бросят никогда. А так - после снижения количества курильщиков будет рост количества страдающих ожирением. Психологические проблемы никуда не деваются, и нужно что-нибудь тащить в рот. Еда заменит сигареты - Америка этот путь прошла лет 20 назад.
Только нефтяные магнаты просто так не сдадут свои позиции, пока нефть не закончится совсем. Очень вероятно, что они успешно тормозят все исследования в этом направлении. »Угу, тормозят. Но случаются у них и проколы - троллейбус, электромопеды, электромобили и электрички они упустили.

[mwz]

Ну так цель достигнута »

Достигнута.
Но при том не неадекватным законом.

А так - после снижения количества курильщиков будет рост количества страдающих ожирением »

Ага. А кто заставляет жиреть? " Ах, никто? Ах, сами решили? Сами создали себе проблему? И кто виноват теперь?" (с) LehaMechanic
И примут закон против ожирения. Смысл тот же: забота о здоровье нации.

[DJ Mogarych]

Подозреваю, что "адекватный" закон предоставил бы курильщикам широкие полномочия, а для некурящих сделали бы кабинки в аэропортах. :)

Ещё насчёт законов:
http://tema.livejournal.com/1688838.html

[LehaMechanic]

А так - после снижения количества курильщиков будет рост количества страдающих ожирением. Психологические проблемы никуда не деваются »
Это даже не психологическая проблема, а несколько иная. У курильщика вкусовые рецепторы слегка притупляются, что снижает аппетит. Бросил курить - рецепторы восстанавливаются, вкус еды снова чувствуется в полной мере => хочется есть, есть и есть. Так мне рассказывали по крайней мере несколько людей, бросивших курить.

Но случаются у них и проколы - троллейбус »
Троллейбус? А что троллейбус? Он не может заменить личный а/м, ну никак, поскольку привязан к проводам. К тому же комфорт нулевой - давка, холод, жара, кому это надо?? Пересадите-ка наших чиновников из личных тойот на троллейбусы. Уже смешно, правда?

электромопеды, электромобили »
И где они все? Какова их доля в потоке? Где инфраструктура для их обслуживания? Я бы сказал - где, но это матное слово. Уже сколько лет изобретен электродвигатель, а воз и ныне там. Это ли не прямое торможение прогресса заинтересованными лицами?

и электрички »
Электрички тоже не заменят личный транспорт. Их вообще невозможно ставить рядом - сколько в мире электричек и сколько автомобилей?

[DJ Mogarych]

LehaMechanic, аппетит снижается, да. Это правда.

К тому же комфорт нулевой - давка, холод, жара, кому это надо? »
Я вот езжу на троллейбусе почти каждый день и не обламываюсь. Особой давки, холодов и пекла там нет. И я вообще люблю троллейбусы. Все прямо хотят неземного комфорта - избаловались после совка-то.
Пересадите-ка наших чиновников из личных тойот на троллейбусы. Уже смешно, правда? »Давайте оставим чиновников в покое. Когда люди сами не будут хотеть стать такими, как эти чиновники, чиновники и станут другими.
Это ли не прямое торможение прогресса заинтересованными лицами? »
Нет. Просто в России пока не парится никто. Стоимость владения автомобилем и стоимость бензина довольно низкие (судя по росту количества автомобилей на душу населения), поэтому всех всё устраивает. Вот будет бензин стоить рублей 80 - сразу торможение прогресса прекратится.
Электрички тоже не заменят личный транспорт »
Сначала речь шла про торможение исследований. Потом, когда выяснилось, что есть реально работающие устройства, про комфорт, "где они все", потом - про невозможность сравнения. :)

[LehaMechanic]

DJ Mogarych, не придирайся к словам. Общий смысл такой, что личный транспорт, работающий на экологически чистых видах энергии, обладающий вменяемой ценой на приобретение и эксплуатацию, обладающий вменяемыми характеристиками, запасом хода, всесезонностью и т.д. в данный момент отсутствует. Если и были такие проекты, они успешно убраны в долгий ящик. Для обеспечения функционирования такого транспорта в городах ничего не делается. Заправок насовали тысячи, почему? Потому что выгодно продавать бензин. Электрозаправок нет нигде - почему? Ответ выше. Нет инфраструктуры - народу нафиг не нужны сомнительные электрокары.

Я вот езжу на троллейбусе почти каждый день и не обламываюсь. »
Повезло. Хорошо, когда троллейбус действительно едет - можно потерпеть. Но он же в пробках стоит постоянно! Как и трамвай. А уж если на пути ДТП и его не объехать, это труба.

[DJ Mogarych]

Да никто не будет строить эту инфраструктуру, если она никому не нужна - прежде всего, этому самому народу. Народу и так хорошо. И теории заговора здесь ни при чём.

[Nordek]

Только нефтяные магнаты просто так не сдадут свои позиции, пока нефть не закончится совсем. »Сдадут когда закончиться. И возможно уже поздно будет что-то менять. Что странно: Начинают шевелиться тогда, когда ситуация уже безвыходная.
Вот я как-то читал что появились прототипы электромобилей и что заряжаются от специальных станций.

кто вас под дулом пистолета заставлял начать курить? »Никто, просто бывает так получается (когда нибудь это поймёте). Интернет кстати тоже имеет зависимость.
Все остальные, только не вы? »Равнозначно: У курильщиков вина что они закурили. А у не курящих вина в непонимании. Зато практически все одинаково понимают когда жрут водку на праздник - а с устра: похмелье, голова болит. Кто вам заливал рот горючей жидкостью? Никто? Тогда не нужно ныть и идите на работу.

Угу, тормозят. »Нет, ждут Китай.
Своего и так ничего нет, всё оттуда.

[Phoenix]

Ещё насчёт законов:
http://tema.livejournal.com/1688838.html »
DJ Mogarych, спасибо за ссылку, комменты очень доставили! :)

[LehaMechanic]

Зато практически все одинаково понимают когда жрут водку на праздник »
Не поймали. Я непьющий.

[mwz]

LehaMechanic, эээ... Я уж боюсь насчёт женщин спросить...
"-- Батюшка, я не пью, не курю, с женщинами дела не имею. Правильно ли я живу?
-- Живёшь ты, сын мой, правильно, но зря."
Правда, водку я сам не уважаю -- но вот хорошие вина... Можно сказать с детства воспитывался на грузинских сухих.

[LehaMechanic]

mwz, вы что хотите сказать, что нынче не пить и не курить позорно что ли? А вы в курсе, вообще-то, что некогда русский народ был самым трезвым, образ вечно пьяного мужика - насажен и успешно закреплен в сознании западной пропагандой? Они не могут уничтожить нас на поле боя, и уничтожают втихую нашими же руками. А наши дурачки и рады стараться, да ещё права качают при этом.

[DJ Mogarych]

Некогда, может быть, был самым трезвым. Мёд-пиво, однако, пили.
Но сейчас никакой пропаганды не нужно, и так всё видно.
То, что у меня около подъезда постоянно квасят за столом и позавчера наблевали возле лифта - это, неверное, западная пропаганда.

Очень неприятно думать, что уничтожаешь себя сам и по своей же инициативе. Гораздо приятнее думать, что где-то существует синдикат, который ведёт хитрую пропаганду, от которой у тебя отключается мозг и воля.

[Phoenix]

Статья 12 Федерального закона 23 февраля 2013 года N 15-ФЗ «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака»

… запрещается курение табака:

1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.

… допускается курение табака:

1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

[cher]

Как же просто рассуждать, когда не куришь.
Остановите заводы, фабрики. Перестаньте ездить на автомобилях и.т.д.
И да.. начинайте мыться. У меня аллергия на запах пота. Вплоть до реанимации.

[Tigr]

некогда русский народ был самым трезвым »
Как это определили ? Если по объему официально проданного алкоголя, то на цифры можно не смотреть. Берусь предположить, что "самый трезвый народ" - абстракция, основанная на недостаточном объеме информации.
Мёд-пиво, однако, пили. »
Веселье на Руси есть пити...
вы что хотите сказать, что нынче не пить и не курить позорно что ли? »
Из его сообщения этого не следовало.
водку я сам не уважаю -- но вот хорошие вина... Можно сказать с детства воспитывался на грузинских сухих »
:Beer:
То, что у меня около подъезда постоянно квасят за столом и позавчера наблевали возле лифта - это, наверное, западная пропаганда. »
Нет - это западная диверсия !

[mwz]

Не поймали. Я непьющий »
mwz, вы что хотите сказать, что нынче не пить и не курить позорно что ли? »
"А ты азартный, Парамоша!" (с) Булгаков, "Бег". ;)

Просто не понимаю тех, кто считает себя святее Папы Римского.
И, как уже сказал другому участнику, придёт время -- возьмутся и за ваши привычки, которые вы сами считаете безобидными.

[DJ Mogarych]

Нет - это западная диверсия ! »
:) Да, агенты госдепа харч метнули, никак иначе!

[Nordek]

вы что хотите сказать, что нынче не пить и не курить позорно что ли? »Это значит будем жить долго, пока не сдохнем от скуки.

А ещё кто-то, когда-то говорил что в США дурацкие законы. Вот оно, началось и у нас - только вредное, учитывают исключениями.

[LehaMechanic]

Как это определили ? Если по объему официально проданного алкоголя »
Темнота...
Русские - самая трезвая нация в мире (http://open-eyes-russia.com/society/russia/397-russian-is-the-most-sober-nation-in-the-world.html)
Изучать до полного просветления.
Прочие "выпады" комментировать не имею желания - всё равно бесполезно, все останемся при своём.