Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Microsoft Windows 7 (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=95)
-   -   [решено] Файл подкачки (все вопросы) (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=155358)

Vadikan 01-11-2009 18:26 1258489

[решено] Файл подкачки (все вопросы)
 
Прежде чем задать вопрос, пожалуйста, вникните в содержимое этого сообщения:
  1. Если вы оставите размер файла подкачки по умолчанию на разделе по умолчанию, все будет прекрасно работать, и не будет болеть голова по поводу пунктов 2 - 5.

  2. Как система управляет файлом подкачки?
    По умолчанию Windows сама управляет размером файла подкачки. Когда это опция установлена в Windows XP и Server 2003, ОС создает один файл подкачки, минимальный размер которого равен 1,5 объема ОП системы; если объем оперативной памяти больше 1 Гб, то такой же размер устанавливается для файла подкачки; максимальный размер файла подкачки равен трем объема ОП.
    Узнать больше
    Цитата:

    Цитата Марк Руссинович
    В Windows Vista и Server 2008 минимальное значения должно быть достаточно для того, чтобы в случае сбоя системы сделать дамп памяти, занятой под процессы ядра, и равно ОП+300 Мб или 1 Гб, в зависимости от того, какое значение окажется больше. Максимально значение - три объема оперативной памяти или 4 Гб, в зависимости от того, что окажется больше. Это объясняет тот факт, что на моей 64-битной системе с 8 Гб ОП пиковое значения выделенной памяти равно 32 Гб.

    Источник


  3. Насколько большим следует сделать файл подкачки?
    Рекомендация устанавливать размер файла подкачки равным 1.5 объемам ОЗУ действительно есть в базе знаний Майкрософт, относящейся к XP. Но рекомендация эта не со времен ХР, а со времен объемов ОЗУ в 256-512 мб, поэтому она уже не имеет практического смысла.
    Узнать больше
    Цитата:

    Цитата Марк Руссинович
    Возможно, наиболее частым вопросом, связанным с виртуальной памятью, является вопрос "насколько большим следует сделать файл подкачки?". Ни в сети, ни в информационных изданиях, освещающих вопросы Windows, нет конкретного ответа на этот вопрос, и даже Microsoft опубликовала на этот счет довольно запутанные рекомендации. Почти все советы основаны на умножении объема оперативной памяти на некоторое значение, например, на 1.2, 1.5 или 2. Теперь, когда вы понимаете, какую-роль играет файл подкачки в определении системного лимита на выделенную память и как процессы влияют на объем выделенной памяти, мы легко можете увидеть, насколько бесполезны такие формулы в действительности.

    Так как предел для выделенной памяти устанавливается на основе того, сколько закрытой и pagefile-backed виртуальной памяти может быть одновременно выделено выполняющимся процессам, единственный способ правильно установить размер файла подкачки заключается в том, чтобы узнать, какой максимальный объем выделенной памяти может быть занят программами, которые вы часто запускаете одновременно. Если предел для выделенной памяти будет меньше этого значения, то ваши программы не смогут получить необходимую им виртуальную память и будут некорректно работать.

    Так как же узнать, сколько выделенной памяти требуется вашей рабочей среде? На снимках экрана вы, возможно, заметили, что это число отслеживается Windows и Process Explorer показывает его: Peak Commit Charge.



    Чтобы установить оптимальный размер для вашего файла подкачки, вы должны запустить все приложения, с которыми вы работаете одновременно, загрузить типичный для вас объем данных и посмотреть пиковое значения выделенной памяти (или же посмотреть это значение по прошествии некоторого времени, когда, по вашему мнению, будет достигнута максимальная загруженность памяти). В качестве минимального размера файла подкачки установите это значение, отняв от него размер установленной на вашей системе оперативной памяти (если получится отрицательное значения, выберите размер, позволяющий сохранить возможное количество отказов на минимальном уровне). Если вы хотите сохранить некоторый запас для потенциально больших расходов выделенной памяти, в качестве максимума установить это значение, умноженное на 2.

    Источник


  4. Можно ли работать без файла подкачки и хорошо ли это?
    Ответ эксперта
    Цитата:

    Цитата Марк Руссинович
    У вас может сложиться впечатление, что отсутствие файла подкачки может благотворно сказаться на производительности. Oднако в общем случае то, что у Windows в распоряжении будет файл подкачки, означает, что ОС сможет размещать некоторые записи (которые используются нечасто и не сохранены на диск) в файл подкачки, освобождая тем самым память для более полезных задач (процессы и кэши файлов). Так что даже если в некоторых случаях отсутствие файла подкачки может увеличить производительность, в общем случае его наличие означает, что в распоряжении системы будет больше доступной памяти (Windows в случае сбоя не сможет сделать дамп памяти, занятой под процессы ядра, если в ее распоряжении не будет достаточно большого файла подкачки).

    Источник


  5. Файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск. См. Как переместить файл подкачки в Windows Vista и Windows 7

  6. Если вы непоколебимы в решении отключить ФП, оставьте небольшой ФП на системном разделе, чтобы сохранилась возможность записи минидампов памяти в случае BSOD.
    Ниже описано, как это сделать


    Выберите системный раздел. Установите переключатель Без файла подкачки и нажмите кнопку Задать. Система предупредит вас о невозможности записи отладочных данных (дампов памяти) при отсутствии файла подкачки примерно таким сообщением, как показано на рисунке ниже.



    Нажмите Нет.

    Затем установите переключатель Указать размер. Введите в поле Исходный размер значение равное или превышающее значение, указанное в качестве минимального для записи дампов памяти. Введите в поле Максимальный размер такое же значение, как в поле Исходный размер, и нажмите кнопку Задать. Расположение файла подкачки на системном разделе сконфигурировано.


  7. Если у вас система загружается с VHD, файл подкачки размещается вне его, а не внутри, как происходит в случае загрузки виртуальной машины. См. http://technet.microsoft.com/en-us/l...82(WS.10).aspx Это также означает, что вы не можете перенести файл подкачки на виртуальный диск.


Дополнительные сведения
О путанице понятий "система" и "загрузка" в оснастке управления дисками.

Morpheus 01-11-2009 19:00 1258517

medvedkovo, все необходимые рекомендации есть в справке Windows (F1 на рабочем столе, например...):





medvedkovo 01-11-2009 20:53 1258631

Vadikan,
У меня 2 HDD, 1 ГГб (но будет 2ГГб) памяти. На втором HDD создал раздел на 3 ГГб, переместил туда файл подкачки (сам ФП сделал 3 ГГб). На диске C (где был файл подкачки сейчас написано "по выбору системы". То есть фактически у меня сейчас 2 ФП? И галку я так понимаю на "автоматически выбирать обьём файла подкачки" уже не надо ставить?

Vadikan 01-11-2009 20:57 1258639

Цитата:

Цитата medvedkovo
То есть фактически у меня сейчас 2 ФП? »

Да. Два и должно быть, чтобы дампы сохранялись, но по выбору системы на C не нужно. Сделайте мегабайт 300-400.

medvedkovo 01-11-2009 21:52 1258698

Vadikan,
Так пойдёт?

Vadikan 01-11-2009 22:43 1258742

medvedkovo, более чем достаточно для создания дампов...

medvedkovo 01-11-2009 22:44 1258747

Vadikan,
Спасибо

YYYn,
Спасибо за участие

baa123 02-11-2009 23:35 1259839

Можно ли разместить ФП на виртуальном диске?

.ExeRun 03-11-2009 02:25 1259963

Цитата:

Цитата baa123
Можно ли разместить ФП на виртуальном диске? »

попробуйте ) Но я бы не рекомендовал - все таки если отключите виртуальный диск, останитесь без файла подкачки вовсе

sNc-DAntES 03-11-2009 17:40 1260564

С установкой 2 ГБ ОЗУ, никогда не ставил подкачку более 512 Мегабайт. Пробовал отключать совсем. И все бы хорошо, но часто поролись диски при записи (пользуюсь ImgBurn), по-этому включил назад. Других аномалий, типа зависаний, падения производительности и т.д. не заметил. Подкачка 512 МБ стоит и на работе (Intel Core 2 Duo 8400 + 2ГБ ОЗУ) и дома (AMD Phenom X4 9650 + 2ГБ ОЗУ). Все устраивает.

baa123 08-11-2009 14:30 1264638

Про файл подкачки
 
Прочитал статью "Как переместить Файл Подкачки в Win 7". Там рекомендуют переместить на другой диск в отдельный раздел. А можно ли его переместить на виртуальный диск, находящимся на втором винчестере (на первом стоит ОС). И какой размер должен быть на втором диске файла подкачки, если у меня память 2Гб, и какой размер сделать второго ф.п. на первом диске

Vadikan 08-11-2009 16:24 1264827

baa123, я занес информацию в шапку.

Цитата:

Цитата baa123
А можно ли его переместить на виртуальный диск, находящимся на втором винчестере (на первом стоит ОС). »

Нет, см. п. 5 в шапке.

Цитата:

Цитата baa123
И какой размер должен быть на втором диске файла подкачки, если у меня память 2Гб, »

См. п. 2.

Цитата:

Цитата baa123
и какой размер сделать второго ф.п. на первом диске »

См. п. 4.

baa123 08-11-2009 17:47 1264921

В статье
Цитата:

Цитата Vadikan
OSzone.net: Как переместить файл подкачки в Windows Vista »

написано:"Введите в поле Исходный размер значение рекомендуемого размера, а в поле Максимальный размер - желаемое значение, которое не должен превышать размер файла подкачки."
Что есть "желаемое значение"? Для меня, начинающего "любителя ПК" не совсем понятно. Прошу меня извинить, но я не достиг достаточного уровня знаний в этой отрасли. По мне бы сказали: "Сделай так и так и перенеси туда-то" Я с радостью и сделал бы

Vadikan 09-11-2009 00:38 1265256

Цитата:

Цитата baa123
Для меня, начинающего "любителя ПК" не совсем понятно. »

Но ведь вы умеете читать, не так ли? Поэтому прочтите пару абзацев из пункта 2 в шапке - вы узнаете, какое значение для вас желаемое.

Можете не читать - оставьте размер по выбору системы, тот что был изначально.

baa123 09-11-2009 23:47 1266204

Цитата:

Цитата Vadikan
оставьте размер по выбору системы, тот что был изначально »

Снять галку с Автоматически выбирать..., выбрать другой диск и нажать на кн Размер по выбору системы?

Vadikan 10-11-2009 00:05 1266216

baa123, ок, попробую сюда скопировать :)

Ниже описано, как задать размер ФП на системном разделе после перемещения основного ФП на другой диск.

Если вы хотите иметь на системном разделе файл подкачки минимального размера и сохранить возможность диагностики в случае возникновения критических ошибок (BSOD). Установите переключатель Без файла подкачки и нажмите кнопку Задать. Система предупредит вас о невозможности записи отладочных данных (дампов памяти) при отсутствии файла подкачки примерно таким сообщением, как показано на рисунке ниже.



Нажмите Нет.

Затем установите переключатель Указать размер. Введите в поле Исходный размер значение равное или превышающее значение, указанное в качестве минимального для записи дампов памяти. Введите в поле Максимальный размер такое же значение, как в поле Исходный размер, и нажмите кнопку Задать. Расположение файла подкачки на системном разделе сконфигурировано.

baa123 10-11-2009 00:28 1266234

Vadikan, да мне надо как переместить основной ФП на другой диск. Там написано: Введите в поле Исходный размер значение рекомендуемого размера, а в поле Максимальный размер - желаемое значение. Вот что это за "желаемое", "которое не должен превышать размер файла подкачки. У меня Рекомендуемое:3043; Текущее: 2029; Миним:16Мб

Vadikan 10-11-2009 02:02 1266265

baa123, гм... я даже не знаю, как вам помочь. Вы хотите, чтобы вам кто-то просто сказал - установите X гб? Но это будет неправильно. Я переоформил шапку, поэтому, пожалуйста, прочтите вопрос номер 3, хотя бы от выделенного жирным абзаца до последнего предложения - вы узнаете желаемый размер. Конкретные вопросы приветствуются, а переливать из пустого в порожнее я больше не буду, извините уж.

hobbit25 15-12-2009 01:31 1295477

Vadikan, А можно вот такой вопрос
Пиковое значение 6300мб
установлено 4гига физически видно только 3

1. какой посоветуете делать партицию на другом диске?
и если читать пункт 3 из шапки то получается минималка с запасом 6300-3000 и так как с запасом *2 то получаем 6600
2. какой ставить максимум?
Заранее спасибо!

Vadikan 15-12-2009 10:01 1295608

Цитата:

Цитата hobbit25
какой посоветуете делать партицию на другом диске? »

Равной максимальному значению, которое вы хотите задать для файла подкачки :)

Цитата:

Цитата hobbit25
и если читать пункт 3 из шапки то получается минималка с запасом 6300-3000 и так как с запасом *2 то получаем 6600 »

Вы правильно посчитали, исходя из рекомендаций Руссиновича. Итого 7 гб.

hobbit25 15-12-2009 13:46 1295785

Vadikan,
Цитата:

Цитата Vadikan
Равной максимальному значению, которое вы хотите задать для файла подкачки »

то есть если мне не жалко 16гиг под партицию файла подкачки,
то получается файл подкачки задавать с параметрами мин7гиг макс 16гиг?? да и еще созрел вопросец форматировать партицию лучше всего как под NTFS 4096к или посоветуете подругому

hobbit25 15-12-2009 18:26 1296036

Vadikan, пытаюсь задать размер а вываливается вот такое окошечечко может подскажите чего не так?!

sNc-DAntES 25-01-2010 18:05 1329568

Цитата:

Цитата hobbit25
Vadikan, пытаюсь задать размер а вываливается вот такое окошечечко может подскажите чего не так?! »

Там же написано "...меньше 4096", а у вас 7000 :). Что еще можно подсказать?

PLATON 06-02-2010 11:00 1340390

Здравствуйте, подскажите пожалуйста вот так нормально ?

Это ноутбук с 1 HDD , Windows 7



Vadikan 06-02-2010 12:42 1340450

Цитата:

Цитата PLATON
Это ноутбук с 1 HDD »

Цитата:

Цитата Vadikan
Файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск. »


Valeant 06-02-2010 13:32 1340480

Или переместить в начало диска, так как в начале диска скорость выше.

к45 06-02-2010 17:11 1340650

какой программой переместить файл подкачки в начало диска в вин 7 ? это умел делать кажется нортон спид диск.
там даже на графике дефрагментатора файл подкачки показывал что он в начале диска а если при первой
дефрагментации он был в середине то было видно как нортон перемещает его в начало.

Vadikan 06-02-2010 22:25 1340897

Цитата:

Цитата Valeant
Или переместить в начало диска, так как в начале диска скорость выше. »

Теоретически. А практически?

Dzirt2005 07-02-2010 10:17 1341145

Цитата:

Цитата Vadikan
Теоретически. А практически? »

А практически - нет ее, этой разницы. В начале диска только скорость последовательного доступа выше, а доступ к pagefile'у очень-очень сильно отличается от последовательного, это скорее хаотичесткое чтение-запись мелкими блоками

gorill 07-02-2010 12:40 1341227

А ежели разместить файл подкачки на флешке? Она будет считаться другим физ.диском?

Vadikan 07-02-2010 14:31 1341307

Цитата:

Цитата gorill
А ежели разместить файл подкачки на флешке? »

На съемных дисках нельзя размещать, емнип, да и смысла нет. Есть Функция операционной системы Windows 7 - ReadyBoost

gorill 07-02-2010 16:20 1341374

Да это известно, но смущает рекомендуемый объем флэшки- получается, что используя флэшку менее 4 Гб (или хотя бы равной имеющейся оперативке) получим торможение вместо ускорения?

Vadikan 07-02-2010 23:33 1341664

Цитата:

Цитата gorill
но смущает рекомендуемый объем флэшки- получается, что используя флэшку менее 4 Гб (или хотя бы равной имеющейся оперативке) получим торможение вместо ускорения? »

Откуда вы черпаете такую информацию? Минимум для Windows 7 - 256 Мб. Для остального цитирую справку Windows...

Цитата:

В данном подразделе приведены некоторые советы о том, на что следует обратить внимание при выборе USB-устройства флэш-памяти или карты флэш-памяти для использования с функцией ReadyBoost.

Рекомендуемый минимальный объем доступного пространства для эффективного увеличения быстродействия компьютера с помощью функции ReadyBoost составляет 1 ГБ.

Для достижения наилучших результатов следует использовать устройство флэш-памяти или карту флэш-памяти с доступным пространством, по крайней мере вдвое, а лучше вчетверо, превышающим объем памяти (ОЗУ) компьютера. Например, если компьютер имеет 1 ГБ RAM, и к нему подключается USB-устройство флэш-памяти объемом в 4 ГБ, то в целях достижения лучшей производительности с помощью функции ReadyBoost следует выделить ей меньшей мере 2 ГБ, а лучше все 4 ГБ. Размер необходимой памяти зависит от способа использования компьютера. Для поддержки множества открытых программ требуется больше памяти.

На большинстве компьютеров для получения наилучших результатов следует предоставить ReadyBoost от 2 до 4 ГБ пространства. На большинстве устройств флэш-памяти и карт флэш-памяти можно зарезервировать для ReadyBoost более 4 ГБ пространства (запоминающие устройства, отформатированные с помощью более старой файловой системы FAT32, не могут хранить больше 4 ГБ). Для ReadyBoost можно использовать не более 32 ГБ доступного пространства на одном съемном запоминающем устройстве, и всего не более 256 ГБ для компьютера (путем вставки до восьми USB-устройств флэш-памяти в один компьютер).

Для работы с ReadyBoost USB-устройство флэш-памяти должно поддерживать USB 2.0 или более поздней версии. В компьютере должен быть по крайней мере один свободный порт USB 2.0, к которому можно будет подключить устройство флэш-памяти. ReadyBoost работает лучше, если устройство флэш-памяти подключено непосредственно к USB-порту компьютера, а не ко внешнему USB-концентратору, который также используют и другие USB-устройства.

Чтобы USB-устройство флэш-памяти гарантированно могло работать с функцией ReadyBoost, должно быть примечание от производителя, что данное устройство флэш-памяти поддерживает ReadyBoost на аппаратном уровне (Enhanced for ReadyBoost). Не все производители указывают это на упаковке. Если на упаковке отсутствует указание на совместимость с функцией ReadyBoost, устройство флэш-памяти, тем не менее, может поддерживать ее.

Существует много разновидностей карт флэш-памяти, например карты памяти CompactFlash и Secure Digital (SD). Большинство карт памяти работает с ReadyBoost. Некоторые SD-карты памяти не могут работать с ReadyBoost из-за проблем с интерфейсом SD-карт. При попытке использования одной из таких карт ReadyBoost выведет сообщение об ошибке.

gorill 08-02-2010 06:03 1341801

Цитата:

Цитата Vadikan
Откуда вы черпаете такую информацию? »

Моя вина-не написал, что оперативка у меня 3 Гб, вот после прочтения в справке именно этой фразы
Цитата:

Цитата Vadikan
по крайней мере вдвое, а лучше вчетверо, превышающим объем памяти (ОЗУ »

и возникло подозрение, что использовав карту в 1 Гб (есть ненужная, хочется ее приспособить к полезному делу) получу вместо ускорения торможение. Вот и спросил.

PLATON 09-02-2010 18:14 1343240

Добрый день товарищи.
Вообщем вот такая ситуация, просто хочу узнать правильно ли я дума

Вообщем у меня к компу подклчено 3 HDD



и хочу увеличить файл подкачки



Мне надо?

1 - перенесни файл подкачки на диск D
2 - на диске C оставить примерно 200-500мб на BSOD
3 - файл подкачки поставить 1500 минимум - 4500 максимум

Все правильно ?

Vadikan 10-02-2010 01:47 1343542

PLATON, да, все правильно. Но опять же, лучше флэшку под ReadyBoost, если у вас памяти мало - будет быстрее, чем с файлом подкачки.

Цитата:

Цитата gorill
и возникло подозрение, что использовав карту в 1 Гб (есть ненужная, хочется ее приспособить к полезному делу) получу вместо ускорения торможение. Вот и спросил. »

Торможения не будет, но и не будет достойного прироста производительности.

PLATON 10-02-2010 07:52 1343618

Цитата:

Цитата Vadikan
Но опять же, лучше флэшку под ReadyBoost, если у вас памяти мало - будет быстрее, чем с файлом подкачки. »

Ну т.е если у меня есть флешка на 4 Гб, а памяти 1Гб, и если ее использовать через ReadyBoost то сколько я полючу в сумме оперативки ???

Vadikan 10-02-2010 09:38 1343672

Цитата:

Цитата PLATON
Ну т.е если у меня есть флешка на 4 Гб, а памяти 1Гб, и если ее использовать через ReadyBoost то сколько я полючу в сумме оперативки ??? »

Вопрос поставлен некорректно. Количество оперативной памяти останется таким же, но вместо файла подкачки по возможности будет использоваться кэш ReadyBoost. Наибольший выигрыш достигается при наличии медленного жесткого диска (<7200 rpm), а с быстрыми зависит уже от флэшки. Windows считывает данные из кэша ReadyBoost, только если это улучшает производительность.

treehel 21-04-2010 09:15 1397456

Барахлит файл подкачки
 
Не так давно система начала мне петь диферамбы о том, что файл конфигурации кеша поврежден: "Создан временный файл подкачки, поскольку при запуске была обнаружена неполадка в конфигурации файла подкачки. Общий объем файла подкачки для всех дисков может быть несколько больше указанного вами размера."
При этом, хоть файл подкачки мне и не нужен, у учеток System и Administrator есть все права на диск C:\. Переставлять не хочу до выхода SP1. Хотелось бы избавить от назоиливого сообщения.

Что я уже делал: проверял права доступа на диски C и D для System и Администраторов - там все ок. Тысячу раз пытался выставлять параметры вручную, ставить на автомат и забивать. Не помогает. Даже пробовал грузиться в безопасном и выполнять control sysdm.cpl - там тоже ноль эмоций. Pagefile.sys просто напросто не создается. Ваши идеи?

P.S. Покопавшись в HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\ я устранил ошибку, но сам файл подкачки от этого создан не был

Vadikan 21-04-2010 09:38 1397465

treehel,

Выполните проверку жесткого диска, следуя рекомендациям статьи Проверка и диагностика жесткого диска.

См. также http://forum.oszone.net/post-1374861.html#post1374861

treehel 21-04-2010 10:54 1397509

Создание отдельного раздела под файл подкачки также не помогло

Vadikan 21-04-2010 13:24 1397636

treehel, предлагаю сделать резервную копию компьютера, переформатировать их заново установщиком Windows, после чего восстановить копии. http://www.oszone.net/9459/Backup_and_Recovery

Redleks 06-07-2010 19:45 1448538

Файл подкачки
 
Доброго времени суток! Есть проблема.

При входе в систему стало появляться окошко с параметрами быстродействия системы. Задаю файл подкачки, сохраняюсь, перезагружаюсь - такая же картина. Полез руками исправил в реестре ветку с настройками подкачки. Не помогло. Значения не сохраняются. Файл не появляется. Пробовал вручную создать pagefile.sys с доступом для SYSTEM и администратора - не помогло. Параметры доступа к диску, на котором создается файл выставлены. Доступ для системы и админа полный.

Сталкивался с такой же проблемой на XP, пришлось сносить систему... :sorry: Не хочу семерку переустанавливать. Все отлично работало. Помогите советом.

Система Windows 7 build 7600.

okshef 06-07-2010 20:44 1448581

Redleks, перенес, читайте.

PASHACVET 10-01-2011 13:22 1585185

врубил каспером 2011 очистку файла подкачки при выходе/перезагрузке...........теперь не знаю как назад вернуть............отменить эту очистку.....в каспере эта строка пропала.......

Blast 10-01-2011 13:35 1585194

[решено] очистка файла подкачки при выключении (перезагрузке)

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SessionManager\MemoryManagement
параметр ClearPageFileAtShitdown
значение 0

n3m 02-03-2011 14:36 1625364

Windows 7 SP1, 4 гб ОЗУ, 2 диска С и Д, по сколько гигов рекомендуете выставить файл подкачки? Использую комп в основном для игр

Morpheus 13-06-2011 01:57 1693438

Цитата:

Цитата Vadikan (№3 в шапке)
В качестве минимального размера файла подкачки установите это значение, отняв от него размер установленной на вашей системе оперативной памяти (если получиться отрицательное значения, выберите размер, позволяющий сохранить возможное количество отказов на минимальном уровне). »

Значение отрицательное.

Система настроена на запись минидампов, соответственно для файла подкачки требуется меньше метра:


Но при попытке задать 1MB система выёживается:


Куда она девает 15 с лишним метров?
Можно ли и нужно ли задавать меньше указанных 16MB? Без ФП минидамп не создаётся.

Vadikan 13-06-2011 09:57 1693483

Я думаю, что цифра в первом сообщении - это результат математических действий. А цифра во втором - правда жизни :)

Morpheus 13-06-2011 10:24 1693492

Vadikan, таки да :)

Lamoz 09-07-2011 11:45 1710039

Win 7 64-bit 8 гб озу
 
Имеет ли смысл отключать свопинг при 8 гб озу ?

Morpheus 09-07-2011 11:56 1710046

Lamoz, ответ в шапке темы.

Psih-ya 04-09-2011 00:35 1745650

Цитата:

Цитата Lamoz
Имеет ли смысл отключать свопинг при 8 гб озу ? »

Если не нужна запись дампов памяти при BSOD (когда вы его в последний раз видели?), то имеет. У меня на ХР и 3.25 ГБ ОЗУ проблем не было.

Morpheus 04-09-2011 01:06 1745662

Цитата:

Цитата Psih-ya
Если не нужна запись дампов памяти при BSOD (когда вы его в последний раз видели?), то имеет. »

100 лет не видел, а неделю назад вылез. Анализ показал, что косяк в обновлённом драйвере видеокарты. Произвёл откат драйвера, ошибок с тех пор не возникало. Так что рецепт в шапке темы полностью оптимален.

Psih-ya 04-09-2011 01:31 1745673

Цитата:

Цитата Morpheus
100 лет не видел, а неделю назад вылез. »

Повезло :)

Цитата:

Цитата Morpheus
Анализ показал, что косяк в обновлённом драйвере видеокарты. »

Немногие умеют анализировать дампы памяти.

Morpheus 04-09-2011 01:38 1745674

Psih-ya, кто не умеет, обращается сюда.

Maza11 15-09-2011 22:23 1753862

можно ли настроить так что пока не заполнится вся ОЗУ файл подкачки наполняться не будет? у меня 8 гиг ОЗУ и не хочется чтобы оно к винту обращалось за файлом подкачки
Win 7 x64

Psih-ya 16-09-2011 18:30 1754441

Цитата:

Цитата Maza11
можно ли настроить так что пока не заполнится вся ОЗУ файл подкачки наполняться не будет? »

Вроде семёрка так и делает.

Celsus 16-09-2011 19:13 1754471

Maza11, Еще можно сделать твик реестра, но не знаю, актуален ли твик для семерки. По крайней мере параметр в реестре остался.
[HKLM/System/CurrentControlSet/Control/Session Manager/Memory Management]: DisablePagingExecutive
-
Цитата:

при включении этого параметра, ядро системы и драйвера не будут скидываться в файл подкачки (swap). Система и программы будут быстрее реагировать на действия пользователя. Параметр следует использовать только при большом объеме доступной памяти (>256 Мбайт). По умолчанию значение "0", включение - "1".
При отключении файла подкачки некоторые программы даже не запустятся. А при переполнении памяти, пойдут отключения программ, например, Photoshop. Для подстраховки файл подкачки нужен. Лично на моей системе используется обычно около 32 мегабайт в файле подкачки (если верить AIDA64)

Psih-ya 16-09-2011 22:39 1754589

Цитата:

Цитата Celsus
При отключении файла подкачки некоторые программы даже не запустятся. »

Какие? Не встречал.

Цитата:

Цитата Celsus
А при переполнении памяти, пойдут отключения программ, »

На сколько я знаю, система при недостатке памяти создаст ФП вопреки запрету и начнёт свопиться.

qqwwaass 18-09-2011 11:01 1755300

привет.
переместил файл подкачки на другой физический диск, предварительно выделив на нём отдельный раздел, получилось
1-й физ.д. - С:/-системаXP, D:/-архив, L:/-Pagefile
2-й физ.д. - W:/-ситемаW7, Q:/-архив.
Как спрятать L:/-Pagefile?
диск 10Gb, по рекомендации системы ф.п. - 4606Mb , остальное место как бы свободно, но не хочу чтобы этот диск использовали.

Morpheus 18-09-2011 12:05 1755329

qqwwaass, Как скрыть диск в папке Компьютер Проводника в Windows 7

qqwwaass 18-09-2011 14:44 1755420

Morpheus, спасибо, но не совсем то что нужно, он(диск) появляется в меню диалоговых окон других программ типа "Сохранить как", "Выбрать папку", а в Q-Dir вообще не прячется... (((

Жалею, что при создании диска не подумал о размере заранее, нужно было делать его ровно столько, сколько показала система(4606) и не было бы вопросов, диск полностью занят и записать ничего нельзя. Может увеличить размер файла подкачки до размера диска и успокоиться? :)

Dzirt2005 18-09-2011 17:40 1755509

Цитата:

Цитата qqwwaass
Может увеличить размер файла подкачки до размера диска и успокоиться? »

Может лучше не заниматься ерундой, создать файл подкачки на диске C: (D:, W:, Q: и т.д.) в виде файла фиксированного размера? В чем глубокий смысл расположения файла подкачки именно на отдельном диске? При достаточном количестве памяти (3 Gb памяти для Windows 7 вполне достаточное количество и использование файла подкачки с большой вероятностью не превышает нескольких мегабайт) он ведь вообще не используется...

Celsus 18-09-2011 18:44 1755545

Psih-ya, не запускалась FL Studio 9.0

qqwwaass 18-09-2011 19:10 1755563

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Может лучше не заниматься ерундой »

может и лучше, но система просит...
Цитата:

ОС создает один файл подкачки, минимальный размер которого равен 1,5 объема ОП системы
--------------------
Цитата:

Цитата Dzirt2005
В чем глубокий смысл »

Цитата:

5. Файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск. См. Как переместить файл подкачки в Windows Vista и Windows 7
напишите топикастеру, а то люди читают тему и начинают ерундой занимаются...

Psih-ya 19-09-2011 00:04 1755758

Цитата:

Цитата Celsus
Psih-ya, не запускалась FL Studio 9.0 »

От делать нечего скачал и поставил. Вроде работает:

Dzirt2005 19-09-2011 10:47 1755955

Цитата:

Цитата qqwwaass
Цитата:
5. Файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск. См. Как переместить файл подкачки в Windows Vista и Windows 7
напишите топикастеру, а то люди читают тему и начинают ерундой занимаются... »

Я бы эту цитату немного не так писал бы, с учетом современного состояния дел:
Цитата:

5. Файл подкачки имеЛО смысл перемещать на другой физический диск во времена малого размера памяти (меньше 16 МБайт), мееееедленных дисков и старых ОС типа Windows 95. При современном состоянии развития аппаратных и программных средств (ОЗУ 1 Гб как минимум, а то и все 4 Гб, винчестеры со скоростью случайного доступа в 10-15 мс и скоростью линейного чтения 100-120 МБайт/сек) по поводу файла подкачки, и тем более его рекомендованного размера в 1,5 размера физической памяти, париться совершенно не стоит - поставить ему фиксированный размер в 1024 Мбайта да даже на системном диске и забыть о нем навсегда
Типа того... Или у тебя есть тесты, подтверждающие супер-выгоду от размещения файла подкачки на выделенном физическом диске и аппаратных средствах 2008-2011 годов? ;) Я сильно сомневаюсь, что такие тесты есть хоть у кого-либо...

makatuk 04-10-2011 14:03 1765606

файл подкачки
 
какой размер файла подкачки лучше выставить с 4гБ оперативки ?
и на какой диск ?

ShaddyR 04-10-2011 14:06 1765610

makatuk, поиск и фильтры религия не позволяет использовать? [решено] Файл подкачки (все вопросы)

qwertyCID 05-11-2011 03:48 1788911

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Типа того... Или у тебя есть тесты, подтверждающие супер-выгоду от размещения файла подкачки на выделенном физическом диске и аппаратных средствах 2008-2011 годов? Я сильно сомневаюсь, что такие тесты есть хоть у кого-либо... »

Как минимум один из плюсов переноса, это уменьшение фрагментации данных на диске.

Psih-ya 05-11-2011 03:59 1788913

Цитата:

Цитата qwertyCID
Как минимум один из плюсов переноса, это уменьшение фрагментации данных на диске. »

Для этого файл подкачки советуют задавать фиксированного размера.

Dzirt2005 05-11-2011 10:53 1788971

Цитата:

Цитата qwertyCID
Как минимум один из плюсов переноса, это уменьшение фрагментации данных на диске. »

Опять же спрошу - тесты есть, подтверждающие это? Вопрос конечно риторический, нету их у тебя... И, как отметил Psih-ya, для уменьшения дефрагментации данных на диске файл подкачки делают фиксированного размера. Сто лет в обед уже как делают :)

VaNo_331021 06-11-2011 21:38 1789922

Файл подкачки в windows 7.
 
Какой нужно указать исходный и максимальный размер(мб) в фале подкачки, если у меня 2гб оперативной памяти?

Morpheus 06-11-2011 21:41 1789925

VaNo_331021, переношу. По какой причине сами на нашли тему?
По сути вашего вопроса - п.1 в шапке темы.

VaNo_331021 06-11-2011 22:00 1789951

Мне нужно оставить по умолчанию?

Morpheus 06-11-2011 22:03 1789954

VaNo_331021, это оптимальный вариант. А где ответ на первый вопрос?

VaNo_331021 06-11-2011 22:03 1789955

Извините не заметил (ответ)

VaNo_331021 06-11-2011 22:18 1789962

А имеет вообще смысл самому выставлять значения?

Psih-ya 06-11-2011 22:40 1789985

Цитата:

Цитата VaNo_331021
А имеет вообще смысл самому выставлять значения? »

Забейте. Вряд ли вы выставите значение оптимальнее, чем система.

Morpheus 06-11-2011 22:43 1789989

VaNo_331021, нет.

napishu 13-01-2012 22:20 1835237

Всем привет!

Вопрос такой, шапку я читал. Меня интересует в чем разница задавания мин и макс размера файла подкачки и задавания жестких размеров то есть мин и макс будут одинаковы? И что лучше?
Я просто не могу понять в чем смысл просчета мин и макс когда система сама это может считать? И соответственно что будет если задать фикс мин=макс

Для справки (У меня 4 000 (3800 usable ) оперативы, Peak - 6073)

Спасибо

Psih-ya 13-01-2012 22:24 1835242

Цитата:

Цитата napishu
И что лучше? »

Считается что задание жёстких рамок лучше, так как это позволяет избежать фрагментации файла подкачки. Но сейчас по большому счёту пофиг, ибо оперативы дофига.

Morpheus 13-01-2012 22:40 1835252

napishu, в ФП сгружаются непомещающиеся или неиспользуемые в данный момент страницы памяти из оперативки (а не удаляются), если страница потребовалась, система может к ней быстро обратиться.

В теории если ФП раздуется до невменяемых размеров (несколько десятков гигабайт), на средней по производительности системе можно получить жутчайшие лаги. Система будет заниматься только свопингом, и больше не на что ресурсов не хватит. Поэтому видимо и ещё из каких-то странных побуждений типа экономии места на винте, некоторые его ограничивают.
Другое дело, что раздуть ФП система так не позволяет, а посему жесткое ограничение не имеет смысла.

А вот обратного эффекта, когда системе нужно ФП увеличить, а всё ограничено, достичь очень легко. Что происходит в таком случае? Правильно, всё падает и появляется страшное окошко, предлагающе-предупреждающее закрыть программы.

Psih-ya 13-01-2012 22:51 1835263

Цитата:

Цитата Morpheus
А вот обратного эффекта, когда системе нужно ФП увеличить, а всё ограничено, достичь очень легко. Что происходит в таком случае? Правильно, всё падает и появляется страшное окошко, предлагающе-предупреждающее закрыть программы. »

Меня почему- то в таких случаях система ставила перед фактом, что она увеличивает размер виртуальной памяти, несмотря на то, что она у меня отключена вообще. Но это ХР. На семёрке разве по другому?

Morpheus 13-01-2012 23:09 1835285

Psih-ya, а вы откройте какой-нибудь Process Monitor с настройками по умолчанию и пойдите гулять в соседнюю лесопарковую зону. По возвращении всё сами увидите :)

Psih-ya 13-01-2012 23:17 1835290

Цитата:

Цитата Morpheus
Psih-ya, а вы откройте какой-нибудь Process Monitor с настройками по умолчанию и пойдите гулять в соседнюю лесопарковую зону. По возвращении всё сами увидите »

Не темните. Что я увижу?

Morpheus 13-01-2012 23:32 1835314

Цитата:

Цитата Psih-ya
Что я увижу? »

Цитата:

Цитата Morpheus
страшное окошко, предлагающе-предупреждающее закрыть программы »


Psih-ya 13-01-2012 23:38 1835323

Цитата:

Цитата Morpheus
Что я увижу? »
Цитата Morpheus:
страшное окошко, предлагающе-предупреждающее закрыть программы » »

Вот именно, что при недостатке ОП я всегда видел
Цитата:

Цитата Psih-ya
система ставила перед фактом, что она увеличивает размер виртуальной памяти, »

Страшное окошко точно есть в ХР?

Morpheus 13-01-2012 23:42 1835328

Как было в XP не помню, я её уже сто лет не видел.

Vadikan 13-01-2012 23:43 1835330

Цитата:

Цитата Psih-ya
Страшное окошко точно есть в ХР? »

Есть, но другое. Вы в форуме Windows 7, где вопросы ХР не обсуждаются.

Psih-ya 13-01-2012 23:50 1835342

Цитата:

Цитата Vadikan
Есть, но другое. »

Ну оно не такое страшное, ибо система сама нарастит объём ФП. И я его и имел в виду.

Цитата:

Цитата Vadikan
Вы в форуме Windows 7, где вопросы ХР не обсуждаются. »

Понятно. Так получается, что при недостатке ОП Windows 7 сама не нарастит объём ФП? Тогда его лучше не фиксировать, а оставить как есть.

Morpheus 14-01-2012 00:38 1835374

Цитата:

Цитата Psih-ya
Меня почему- то в таких случаях система ставила перед фактом, что она увеличивает размер виртуальной памяти, несмотря на то, что она у меня отключена вообще. Но это ХР. На семёрке разве по другому? »

Опробовал. При заданных лимитах ничего никуда не увеличивается, хоть и пишет об этом

тупо выкидывает процессы из памяти и всё...

Так что с 7 принципиальных различий нет.

Vadikan 14-01-2012 00:39 1835376

Psih-ya, вы можете поверить на слово Morpheus или проверить самостоятельно - по первой ссылке в шапке есть утилита Тestlimit с инструкцией. Расскажите нам о рез-татах.

napishu 14-01-2012 03:15 1835422

Цитата:

Цитата Psih-ya
Считается что задание жёстких рамок лучше, так как это позволяет избежать фрагментации файла подкачки. »

Вот тут то и вопрос - считается либо все-таки это просто слова? Какие-то подкрепления цифрами есть где-нибудь? Есть дефраг подкачки, нет дефрага, как это сказывается, какая система...

Цитата:

Цитата Morpheus
в ФП сгружаются непомещающиеся или неиспользуемые в данный момент страницы памяти из оперативки (а не удаляются), если страница потребовалась, система может к ней быстро обратиться.
В теории если ФП раздуется до невменяемых размеров (несколько десятков гигабайт), на средней по производительности системе можно получить жутчайшие лаги. Система будет заниматься только свопингом, и больше не на что ресурсов не хватит. Поэтому видимо и ещё из каких-то странных побуждений типа экономии места на винте, некоторые его ограничивают.
Другое дело, что раздуть ФП система так не позволяет, а посему жесткое ограничение не имеет смысла.
А вот обратного эффекта, когда системе нужно ФП увеличить, а всё ограничено, достичь очень легко. Что происходит в таком случае? Правильно, всё падает и появляется страшное окошко, предлагающе-предупреждающее закрыть программы. »

Теория в общем-то ясна, спасибо. В общем так или иначе получается что играться с подкачкой есть комильфо когда мало оперативы, мало места. Это в общих чертах. А так у меня походу файл подкачки всегда был примерно в 1.5 от обьема оперативы, я наблюдал пару раз и вот сейчас решил узнать как дела, глянул. Суть то в том что я не хочу прогадать и выставить лишнее - мало мин/макс размер или наоборот. Как-то спокойнее если это будет сама система регулировать. Выставить лишнее и наоборот - касается и абсолютного значения (мин=макс). В общем что-то я склонился чтобы не трогать ничего, просто был интересен вопрос. Просто в топике и в гугле пока не нашел каких-то статистик по поводу этих "фиксаций".

Psih-ya 14-01-2012 03:25 1835426

Цитата:

Цитата napishu
Вот тут то и вопрос - считается либо все-таки это просто слова? Какие-то подкрепления цифрами есть где-нибудь? Есть дефраг подкачки, нет дефрага, как это сказывается, какая система... »

Если и сказывается, то на очень старых системах. На современных ПК разницы просто не заметишь. Этот совет из тех времён, когда на ПК было 128 МБ памяти.

Цитата:

Цитата Vadikan
Psih-ya, вы можете поверить на слово Morpheus или проверить самостоятельно - по первой ссылке в шапке есть утилита Тestlimit с инструкцией. Расскажите нам о рез-татах. »

Наверное у меня маразм, но я точно помню, что подкачка создавалась. Но при этом повторить это у меня не получилось.

Олег84 15-01-2012 10:17 1836154

Убедительная просьба к Админам и Модерам! Закрепите пожалуйста эту тему на первой странице! Нужная тема всетаки! :)

okshef 15-01-2012 10:50 1836169

Олег84, научитесь пользоваться фильтрами по теме
Например, файл подкачки.

Результат
И она станет первой.

Valeant 17-01-2012 12:09 1837770

А как быть тогда вот с этим выдержки из книги Russimovich-Solomon Windows XP, Server 2003






И если взять часть из книги Windows Internals Fifth Edition Windows Server 2008, Vista.
Цитата:

9.7.6 Page Files
Page files are used to store modified pages that are still in use by some process but have had to be written to disk (because they were unmapped or memory pressure resulted in a trim). Page file space is reserved when the pages are initially committed, but the actual optimally clustered page file locations cannot be chosen until pages are written out to disk. The important point is that the
system commit limit is charged for private pages as they are created. Thus, the Process: Page File Bytes performance counter is actually the total process private committed memory, of which none, some, or all may be in the paging file. (In fact, it’s the same as the Process: Private Bytes performance counter.)
The memory manager keeps track of private committed memory usage on a global basis, termed commitment, and on a per-process basis as page file quota. (Again, this memory usage doesn’t represent page file usage—it represents private committed memory usage.) Commitment and page file quota are charged whenever virtual addresses that require new private physical pages are committed. Once the global commit limit has been reached (physical memory and the page files are full), allocating virtual memory will fail until processes free committed memory (for example, when a process exits or calls VirtualFree).
When the system boots, the Session Manager process (described in Chapter 13) reads the list of page files to open by examining the registry value HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Control \Session Manager\Memory Management\PagingFiles. This multistring registry value contains the name, minimum size, and maximum size of each paging file. Windows supports up to 16 paging files. On x86 systems running the normal kernel, each page file can be a maximum of 4,095 MB. On x86 systems running the PAE kernel and x64 systems, each page file can be 16 terabytes (TB) while the maximum is 32 TB on IA64 systems. Once open, the page files can’t be deleted while the system is running because the System process (described in Chapter 2) maintains an open handle to each page file. The fact that the paging files are open explains why the built-in defragmentation tool cannot defragment the paging file while the system is up. To defragment your paging file, use the freeware Pagedefrag tool from Sysinternals. It uses the same approach as other third-party defragmentation tools—it runs its defragmentation process early in the boot process before the page files are opened by the Session Manager.
Because the page file contains parts of process and kernel virtual memory, for security reasons the system can be configured to clear the page file at system shutdown. To enable this, set the registry value HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management \ClearPageFileAtShutdown to 1. Otherwise, after shutdown, the page file will contain whatever data happened to have been paged out while the system was up. This data could then be accessed by someone who gained physical access to the machine. If no paging files are specified, the system virtual memory commit limit is based on available memory. If the minimum and maximum paging file sizes are both zero, this indicates a system managed paging file, which causes the system to choose the page file size as shown in Table 9-14.
EXPERIMENT: Viewing System Page Files
To view the list of page files, look in the registry at HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PagingFiles. This entry contains the paging file configuration settings modified through the System utility in Control Panel. Open the properties window for your computer, click Advanced System Settings, click the Settings button in the Performance area, click the Advanced tab, and finally, click the Change button in the Virtual Memory section. To add a new page file, Control Panel uses the (internal only) NtCreatePagingFile system service defined in Ntdll.dll. Page files are always created as noncompressed files, even if the directory they are in is compressed. To keep new page files from being deleted, a handle is duplicated into the System process so that when the creating process closes the handle to the new page file, another process can still open the page file.
The performance counters listed in Table 9-15 allow you to examine private committed memory usage on a systemwide or per-page-file basis. There’s no way to determine how much of a process’s private committed memory is resident and how much is paged out to paging files.
Перевести в переводчике, то смысл почти такой же как в Windows XP, 2003

ShaddyR 17-01-2012 12:37 1837800

Valeant, а что в данных выдержках чему должно противоречить или наоборот?

Valeant 17-01-2012 14:21 1837887

Это к выбору объема своп файла а именно к п.3 Насколько большим следует сделать файл подкачки? и п.4 Можно ли работать без файла подкачки и хорошо ли это?

Думаю лучше если 4GB оперативы и вы не используете ПО прожорливо до ОЗУ и игры, то можно остановиться на жестко созданном файле своп указав от 256MB и до 1500MB (именно границы) поработать и посмотреть за его размером, если он не будет расти то оставить как есть.

ShaddyR 17-01-2012 15:23 1837935

Цитата:

Цитата Valeant
если 4GB оперативы и вы не используете ПО прожорливо до ОЗУ и игры, то »

не вижу причину, отчего он
Цитата:

Цитата Valeant
будет расти »


Valeant 18-01-2012 10:13 1838624

ShaddyR,
Если я понимаю смысл вашего высказывания, "не вижу причины от чего он" должен расти тогда имеем что установка своп файла в значение 256Mb это многовато, достаточно оставить его в значении 64Mb и забыть про него.
Но как тогда быть с п1.
Цитата:

Если вы оставите размер файла подкачки по умолчанию на разделе по умолчанию, все будет прекрасно работать, и не будет болеть голова по поводу пунктов 2 - 5.
Я думаю решение лучше взять от сюда:

Microsoft дает общую рекомендацию для пользователя не зная для чего он использует ПК.

Приходиться запускать WPT и пару файлов для него 400Mb для анализа с установленным Sumbols.

ShaddyR 18-01-2012 12:21 1838714

Цитата:

Цитата Valeant
тогда имеем что установка своп файла в значение 256Mb это многовато, достаточно оставить его в значении 64Mb и забыть про него. »

а что мешает сделать так? Или разница между этими цифрами принципиальна? ПРи нынешних терабайтах можно смело отлистать пару гиг на свап, чтоб не думать потом - хватает ему или как.

Vadikan 18-01-2012 12:47 1838741

Цитата:

Цитата Valeant
то можно остановиться на жестко созданном файле своп указав от 256MB и до 1500MB (именно границы) поработать и посмотреть за его размером, если он не будет расти то оставить как есть. »

Выше обсуждалось, что он не будет расти, если размер фиксированный. Поэтому фраза про жестко созданный файл вообще непонятна. Изъясняйтесь понятнее.

См. также п. 3 в шапке. Там объясняется, как правильно определить нужный размер, если вас не устраивает более простой вариант
Цитата:

Цитата ShaddyR
ПРи нынешних терабайтах можно смело отлистать пару гиг на свап, чтоб не думать потом - хватает ему или как. »

Отмечу, впрочем, что не у всех терабайтные SSD :)

Цитата:

Цитата Valeant
Я думаю решение лучше взять от сюда: »

Откуда конкретно и как давно это было опубликовано?

ShaddyR 18-01-2012 12:59 1838762

Цитата:

Цитата Vadikan
не у всех терабайтные SSD »

ФП на SSD? Ну-ну... :)

Vadikan 18-01-2012 13:34 1838808

Цитата:

Цитата ShaddyR
ФП на SSD? Ну-ну... »

А что тебя так развеселило? SSD - это лучшее место для ФП с точки зрения производительности и производителя ОС.

Цитата:

В: Нужно ли располагать файл подкачки на SSD?

О: Да. Основные операции с файлом подкачки ‑ это произвольная запись небольших объёмов или последовательная запись крупных массивов данных. Оба типа операций отлично выполняются на SSD.


Предвидя тезис об ограниченном цикле перезаписи, скажу - поставь SSD в коробке на полку, так он проживет вечно.

Valeant 18-01-2012 13:43 1838813

ShaddyR,
Да нет не принципиально, а почему бы тогда не 10Gb выделить, ведь тоже не принципиально.
Да я как то потом и не думаю хватит или.

Vadikan,
Поправка
F - другой физ.диск
G - ReadyBoost
Если вы читали посты выше то я ссылки давал откуда это взялось.
1.Russimovich-Solomon Windows XP, Server 2003
2.Windows Internals Fifth Edition Windows Server 2008, Vista.

Vadikan 18-01-2012 22:21 1839172

Valeant, понял, вы имели в виду только диапазон, границы, но не фиксированный размер.

Что касается цитаты из Руссиновича, то из нее следует лишь то, что не надо задавать слишком маленький размер файла подкачки. Но даже самой новой из процитированной вами книг уже > 5 лет. С тех пор кол-во памяти на компьютерах слегка подросло, вы не находите? :)

Valeant 18-01-2012 22:32 1839178

Vadikan,
По памяти нахожу да и по винтам тоже, даже знаю ваш ответ если памяти будет 8GB и винт 1TB.
Но могу предположить что Windows 8 работа со свопом не измениться.

ShaddyR 19-01-2012 00:46 1839245

Цитата:

Цитата Vadikan
поставь SSD в коробке на полку, так он проживет вечно. »

так может и дефрагментацию не отключать? Какая разница, если альтернатива - коробка на полке? Не? ;)

Vadikan 19-01-2012 13:49 1839548

Цитата:

Цитата ShaddyR
так может и дефрагментацию не отключать? »

Отключение дефрага приводит к фрагментации других дисков, если они имеются. Да, можно делать это вручную или назначать задание, но зачем, если можно это делать автоматически в периоды бездействия?

И вы не поверите... (с) Нет, не надо ее отключать, ибо обнаружив SSD, Windows 7 не дефрагментирует его (в чем можно убедиться в журнале событий) и не использует ReadyBoot. Об этом я писал в блоге, равно как и о том, как ОС определяет SSD.

Может, стоит урвать пять минут от чтения анекдотических рассылок для чтения моего блога, не? :)

ShaddyR 19-01-2012 16:27 1839673

Цитата:

Цитата Vadikan
Может, стоит урвать пять минут от чтения анекдотических рассылок для чтения моего блога, »

ну хз... думаешь, там я найду тоже много смешного? ;) :lol:

Vadikan 19-01-2012 17:56 1839758

ShaddyR,
читать дальше »
не, у тебя будет чуть меньше смешных постов :lol: Но вообще, там есть и смешные картинки :)

ShaddyR 21-01-2012 13:39 1841050

Цитата:

Цитата Vadikan
Предвидя тезис об ограниченном цикле перезаписи, скажу - поставь SSD в коробке на полку, так он проживет вечно. »

нужно перевести как "а пофиг, что это убьет ssd - он недостоин жалости"? :)
А перенести ФП на доп. ж.диск при этом - никак не вариант?
>
Vadikan,
->>
Цитата:

Цитата Vadikan
у тебя будет чуть меньше смешных постов »

у каждого чувство юмора - свое, если смог рассмешить - только рад :)
А БлоХа твоего читаю регулярно - там много полезного есть. Но смех продлевает жизнь, так что рекомендую почаще заходить в раздел Юмора - там наиболее смешные мои посты хранятся. ;)

Vadikan 21-01-2012 14:19 1841067

Цитата:

Цитата ShaddyR
нужно перевести как "а пофиг, что это убьет ssd - он недостоин жалости"? »

Убьет или нет - это бабушка надвое сказала.

Я на это так смотрю. Если у тебя есть деньги на SSD, то у тебя, наверняка, есть деньги на RAM. Поэтому ФП будет использоваться не слишком активно. У меня он вообще не используется при 8 Гб RAM, и это допустимый объем для твоего G560.

Если же у тебя нетбук/планшет с ограниченным кол-вом памяти, то ФП все равно девать некуда.

Цитата:

Цитата ShaddyR
А перенести ФП на доп. ж.диск при этом - никак не вариант? »

Вариант, но на SSD достигается максимальная производительность.

ShaddyR 21-01-2012 16:29 1841150

Цитата:

Цитата Vadikan
на SSD достигается максимальная производительность. »

сложно не согласиться. Только в случае
Цитата:

Цитата Vadikan
ФП будет использоваться не слишком активно »

разница будет составлять проценты (если не доли процентов). А если это сможет уменьшить нагрузку на SSD и, как следствие, уберечь его - от смерти, а счастливого владельца - от кучи нервотрепки и потерянного времени - думаю, оно того стоит. Это же касается и нелишних, как для SSD, пары-тройки гиг. занятого ФП пространства - в свете ограниченности его на SSD вообще и принципа работы данных устройств в частности.
>
Цитата:

Цитата Vadikan
Я на это так смотрю. Если у тебя есть деньги на SSD, то у тебя, наверняка, есть деньги на RAM. »

весьма сомнительное мнение. Нет, я конечно понимаю принцип "есть мерс - должны быть деньги на бензин", "есть комп - деньги на лицензионное ПО найдут" и т.п. Но в свете наших экономических реалий SSD, на котором владелец отработал пару месяцев до смерти, но малость быстрее ИМХО не так приятен, как SSD-долгожитель без этой малости. Не согласен?

Цитата:

Цитата Vadikan
Убьет или нет - это бабушка надвое сказала. »

эта самая бабушка что-то все чаще говорит об одном - мрут. :)

Flex1 22-01-2012 11:07 1841632

У меня имеется 16 ГБ оперативной памяти,в качестве системного диска использую SSD накопитель емкостью 90 ГБ. Получается,что файл подкачки создаваемый системой будет 24. Но при таком большом объеме будет уменьшение производительности работы диска. Нужно ли задать фиксированное значение файла подкачки, отказаться от него или перенести на другой диск. Что делать в такой ситуации

Dzirt2005 22-01-2012 11:20 1841636

Flex1, установи размеры файла подкачки вручную, например минимум 1 Гб, максимум 1 Гб и забудь. Лично я бы его расположил не на SSD, чтобы продлить срок службы последнего. При 16 Гб оперативки работа с файлом подкачки будет минимальная, на скорость это не повлияет настолько, чтобы можно было заметить.

Morpheus 22-01-2012 11:26 1841642

Цитата:

Цитата Flex1
Что делать в такой ситуации »

Внимательно читать шапку темы.

Vadikan 22-01-2012 13:11 1841703

Цитата:

Цитата ShaddyR
весьма сомнительное мнение. »

Если сомневаешься, проведи опрос владельцев SSD. Я уверен, что у подавляющего большинства будет 4 и более Гб памяти.

Flex1 22-01-2012 14:48 1841779

Читал я в шапке темы. Объясните где именно смотреть. Если Вы имеете пункт 3, то он не совсем актуален. При длительной работе в phostoshop над фотографией HD качества, либо при обработке видео в таком же качестве, файл подкачке как раз в 1,5 раза больше размера оперативной памяти. Когда же ребенок играет в игрушки, то вес его не большой. Обработкой занимаюсь нечасто, могу раз в месяц, могу несколько раз в день. Поэтому и спрашиваю про рекомендуемый объем файла подкачки. Хотелось бы продлить жизнь накопителя, а не убивать его бессмысленными операциями записей.В остальных пунктах приводятся ответы по перемещению его на другой диск. Про действия с файлом подкачки с SSD и большим количеством оперативной памяти в windows 7 не в начале темы, не в самом форуме я не увидел
Возможно ли в качестве альтернативы сделать с части оперативной памяти жесткий диск и поместить туда файл подкачки?

ShaddyR 22-01-2012 14:56 1841792

Цитата:

Цитата Flex1
Возможно ли в качестве альтернативы сделать с части оперативной памяти жесткий диск и поместить туда файл подкачки? »

вполне.

Vadikan 22-01-2012 15:22 1841809

Цитата:

Цитата Flex1
Возможно ли в качестве альтернативы сделать с части оперативной памяти жесткий диск и поместить туда файл подкачки? »

А какой в этом смысл? Тем самым вы лишаете систему части оперативной памяти, которую она могла бы использовать для своих операций вместо того, чтобы записывать и считывать данные в ФП.

Что касается Photoshop, то он использует Scratch Disk, когда обнаруживает недостаток памяти. Под Scratch Disk рекомендуется выделять раздел в начале диска, отличного от системного и того, где лежит редактируемый файл.

Цитата:

Цитата Flex1
Хотелось бы продлить жизнь накопителя, а не убивать его бессмысленными операциями записей »

Как я говорил, система не будет выполнять существенную запись в ФП, если памяти достаточно. С 16 Гб у вас ее более чем достаточно.

clin 26-01-2012 12:15 1844790

Статический размер Pagefile
 
Доброго времени суток всем.
Родился такого рода вопрос: я всегда делаю статический Pagefile (4096, например), но появилась задача, если это, конечно, реализуемо - сделать статический файл подкачки при динамическом объёме памяти.
Попробую объяснить более подробно. Есть "тыща" виртуалок на них либо динамическая памяти, либо размер памяти устанавливается вручную администраторами. Так вот, можно ли сделать следующее: если на виртуалке установлено 2 Гб памяти, то файл подкачки будет 2048. Если памяти 4Гб, то 4096. Как-то так..

Morpheus 26-01-2012 14:27 1844882

clin, вам нужно совместить 2 скрипта:
[решено] Как определить количество установленной памяти в ХР с помошью .cmd .bat? (для 7 всё аналогично)
и
[решено] Изменение размера файла подкачки
Если с самостоятельным совмещением возникнут сложности, в форуме Скриптовые языки администрирования Windows помогут.

Andrei_KO 19-03-2012 13:20 1882375

Здравствуйте, подскажите есть ли смысл перемещать ФП на другой физический диск, если он медленнее диска на котором стоит система?

Iska 19-03-2012 21:39 1882733

Насколько медленнее? Как определяли сие?

Andrei_KO 19-03-2012 22:49 1882800

Цитата:

Цитата Iska
Насколько медленнее? Как определяли сие? »

ну 5400 rpm vs 7200 rpm и по бенчмаркам быстрее.

Vadikan 19-03-2012 23:29 1882847

Andrei_KO, нет.

Andrei_KO 20-03-2012 10:39 1883081

Цитата:

Цитата Vadikan
Andrei_KO, нет. »

хорошо, а на другой раздел того же быстрого диска перемещать ФП я тут прочитал не имеет смысла? Или так можно избавиться хоть от фрагментации ФП?

Iska 20-03-2012 12:05 1883138

Цитата:

Цитата Andrei_KO
а на другой раздел того же быстрого диска перемещать ФП я тут прочитал не имеет смысла? »

Не имеет (QA #5 в прикреплённом посте этой темы).

Цитата:

Цитата Andrei_KO
Или так можно избавиться хоть от фрагментации ФП? »

Нет. Избавиться от последующей фрагментации можно задав одинаковый верхний и нижний размер файла подкачки. Но, насколько я понял из обсуждения в данной теме и сопутствующих материалов, под Windows 7 сие уже не настолько критично.

Vadikan 20-03-2012 12:20 1883147

Andrei_KO, не хотите ли занести свою конфигурацию в профиль, чтобы всем стало понятно, почему вас так заботит ФП?

mwz 20-03-2012 13:27 1883193

Цитата:

Цитата Andrei_KO
Или так можно избавиться хоть от фрагментации ФП? »

А смысл?

Это в Win-3.1 своп-файл был фактически отдельной файловой системой с таблицей в spart.par, и непрерывность этого файла, в особенности при резко ограниченном объёме основной памяти, действительно оказывала заметное влияние на быстродействие системы.

Начиная с Win-95 вместо своп-файла используется файл подкачки, который обслуживается системой как обычный файл. А поскольку работа с ним идёт в основном блоками по 4К, то его непрерывность не играет абсолютно никакой роли.

Компьютерные мифы живучи...

Iska 20-03-2012 16:32 1883361

Цитата:

Цитата mwz
А поскольку работа с ним идёт в основном блоками по 4К, то его непрерывность не играет абсолютно никакой роли. »

mwz, можно в личку — каким боком размер блока оказывает столь существенное влияние на скорость чтения/записи фрагментированного файла, что разговор плавно перетекает в область мифов?

Andrei_KO 26-03-2012 21:15 1887309

Цитата:

Цитата Vadikan
почему вас так заботит ФП? »

ну после юзанья линукса, мне не совсем понятно почему Windows юзает ФП, когда свободной ОЗУ over 2гб

и поэтому раз уж 7ка так любит юзать медленный ФП, когда еще много быстрой ОЗУ я ищу способы хоть как-то ускорить ФП.
Железо у меня приличное: Intel Core i7 2600K, 4ГБ ОЗУ.

Vadikan 26-03-2012 21:42 1887331

Цитата:

Цитата Andrei_KO
мне не совсем понятно почему Windows юзает ФП, когда свободной ОЗУ over 2гб »

Ответ есть в шапке темы в п. 4

Цитата:

Цитата Andrei_KO
Железо у меня приличное: Intel Core i7 2600K, 4ГБ ОЗУ. »

4Гб приличным я бы не назвал - так, кое-что :) У вас система заберет гигабайт, столько же браузер. Еще пара жадных программ, и вы проседаете.

Цитата:

Цитата Andrei_KO
я ищу способы хоть как-то ускорить ФП. »

SSD

Andrei_KO 26-03-2012 21:49 1887335

Цитата:

Цитата Vadikan
SSD »

не вариант - дорогие с маленьким обьемом.

Vadikan 26-03-2012 21:50 1887337

Andrei_KO, ну тогда не смотрите на файл подкачки, забудьте о нем вообще, и сразу пропадет желание что-то делать с ним. А если смотрите, то обращайте внимание на объем используемых данных.

Zse3tdlm 08-04-2012 12:08 1895541

Когда-то специально перемещал файл подкачки в середину диска, делал его нефрагментированным. Однако, спустя время, он снова стал фрагментированным, и его части раскинуты по всему диску. Стоит ли его снова дефрагментировать, или он так и будет постоянно менять своё положение?

minos66 08-04-2012 12:45 1895573

Цитата:

Цитата Zse3tdlm
Когда-то специально перемещал файл подкачки в середину диска, делал его нефрагментированным. »

Размер фиксировать надо, тогда он не фрагментируется.

Zse3tdlm 08-04-2012 13:31 1895607

minos66, спасибо за ответ. Размер стоит автоматический. Сейчас я имею те же 3,5 ГБ файла подкачки, которые были, когда я его дефрагментировал. Видимо, когда-то он раздулся, но раздулся как-то странно:

okshef 08-04-2012 13:39 1895610

Zse3tdlm, если вас напрягает много-частичность, можете отключить (т.е. фактически удалить) файл подкачки, перезагрузитесь, выполните дефрагментацию, включите ФП.

Zse3tdlm 08-04-2012 13:48 1895616

okshef, не то, что напрягает, я думаю, это необходимо, чтобы файл подкачки был единым. Собственно, я этим сейчас и занимаюсь. Правда, при отключении файл подкачки остался, зато к нему есть доступ. Спасибо.

okshef 08-04-2012 13:49 1895618

Цитата:

Цитата okshef
перезагрузитесь »


Sandre 09-04-2012 17:43 1896450

Парни, здорово. Помогите выставить файл подкачки. Имеется 4 гига оперы, два харда: 1) На иде, разбит на два раздела, на одном из них х64 7 хоум премиум стоит. 2) На Сата 3, не разбит на разделы

Vadikan 09-04-2012 17:58 1896462

Цитата:

Цитата Sandre
Помогите выставить файл подкачки. »

Пункт 3 в шапке не помог?

Sandre 09-04-2012 19:09 1896489

Читал. Решено поставить 8914 на 8914. Верно? Теперь что делать с этим: два харда: 1) На иде, разбит на два раздела, на одном из них х64 7 хоум премиум стоит. 2) На Сата 3, не разбит на разделы

Vadikan 09-04-2012 19:21 1896500

Цитата:

Цитата Sandre
Решено поставить 8914 на 8914 »

Я не очень понял, что это значит, но вам виднее.

Цитата:

Цитата Sandre
Теперь что делать с этим: два харда: »

Измерить скорость дисков и разместить файл подкачки на более быстром. Но лучше сразу ставить на него ОС, тогда ничего перемещать не надо.

Sandre 09-04-2012 20:14 1896537

8914 - это минимум и максимум. Так?

Vadikan 10-04-2012 00:28 1896726

Если вы задали одинаковое значение - то да, вы создали ФП фиксированного размера.

ShaddyR 10-04-2012 00:34 1896733

Цитата:

Цитата Sandre
Так? »

как уже было сказано -
Цитата:

Цитата Vadikan
вам виднее. »

Т.е. если ты сможешь назапускать чего-либо на 16Гб ОЗУ - так. А вообще при таком ОЗУ хватит и пары гиг - на всяк. случ.

Sandre 10-04-2012 13:48 1896998

Парни, вы не могли бы говорить попроще? Я очень плохо разбираюсь в компах. Подлагивает игра ВТВ Штрафбат, когда много боевых единиц. Слышал, что файл подкачки может помочь, хотя игра есть всего гиг оперы

Vadikan 10-04-2012 14:04 1897007

Sandre, я вроде просто выражаюсь - установите систему на самый быстрый диск и не перемещайте ФП.

Sandre 10-04-2012 17:01 1897081

Как раз таки Вас я больше всего не понимаю. То есть поставить ОС на самый быстрый хард и на него кинуть фп, так?

Vadikan 10-04-2012 17:10 1897084

Sandre, наверное, мне надо уступить кому-то почетное право объяснений того, что файл подкачки по умолчанию находится на разделе с ОС, его никуда не надо кидать.

Psih-ya 10-04-2012 17:14 1897087

Цитата:

Цитата Sandre
То есть поставить ОС на самый быстрый хард »

И не парится с подкачкой. игра ВТВ Штрафбат будет летать. Подкачку можно вообще урезать до гигабайта, при такой оперативе он не нужен.

Sandre 10-04-2012 20:13 1897220

файл подкачки по умолчанию находится на разделе с ОС, его никуда не надо кидать. -- наконец - то я Вас понял! То есть мне вместо пункта "по выбору системы" указать, то что я желаю? \\ Psih-y, хм... ВТВ2 ЛПгрузиться мтала быстрее, когда увеличил файл подкачки(комп тот же). Это точно?

Psih-ya 10-04-2012 21:20 1897258

Цитата:

Цитата Sandre
ВТВ2 ЛПгрузиться мтала быстрее, когда увеличил файл подкачки(комп тот же). Это точно? »

Исправьте мтала, не понятно.
В любом случае подкачка работает значительно медленнее ОЗУ.

Sandre 11-04-2012 14:03 1897632

летала

Pooh1966 09-05-2012 23:57 1913195

Pagefile.sys удивительный и неповторимый (Win7 x64 Ult)
 
Не могу ничего поделать с Pagefile.sys. Как первоначально (сдуру) установил ему размер в 8224 Mb, так он и остаётся данного размера. Я уже и уменьшал ему размер до 2048 Mb, удалял, задавал на другом диске, но он упорно торчит на C:\ Пробовал прибивать его unlocker'ом, грузился с livecd и удалял, после перезагрузки он опять жив и здоров и отъедает 8 Gb ценного пространства.
Есть у меня небольшая идейка: вначале 7-ка устанавливалась на обычный HDD, затем я прикупил SDD и перенёс её на него с помощью Paragon Домашний Эксперт™ 11. Может что то с правами? Но куда копать не знаю?
Прошу помочь!

ShaddyR 10-05-2012 00:56 1913202

Pooh1966, тут в шапке, в п.4. рассказано с картинками, что и как делать. Так делаешь? Дай свои картинки на каждый из шагов.

Pooh1966 10-05-2012 01:55 1913212

Вложений: 3
Делаю всё правильно. img_01.jpg и img_01.jpg показывают размеры pagefile.sys на C: и D: соответственно. img_03.jpg - текущие настройки.

ShaddyR 10-05-2012 03:48 1913223

Pooh1966, а если поставить для с: "автоматически выбирать" - меняется размер файла?

Pooh1966 10-05-2012 04:51 1913227

Пробовал. Всё те же 8 Gb.

Pooh1966 13-05-2012 22:25 1915378

Вопрос решён. После удаления программы EAZ-FIX Pro v9.1 Build 2697029646 удалось справиться и pagefile.sys.

dimka11 05-07-2012 18:58 1946637

Тормозит система при включенном файле подкачки.
 
При отлюченном работает так как будто первый день после установки. Раньше при вкл подкачке работала нормально. Отключить своп нельзя- нехватает оперативной памяти, а расширить нельзя.

Morpheus 05-07-2012 20:40 1946693

Цитата:

Цитата dimka11
а расширить нельзя. »

Почему?

dimka11 05-07-2012 23:51 1946810

Morpheus, всего 2 слота под память

Morpheus 06-07-2012 00:02 1946815

dimka11, размер файла по выбору системы?

Denisoff 14-07-2012 14:57 1951666

Windows 7 на диске C, файл подкачки выставлен 16 МГб,а на диске D папка pagefile.sys 524 MГб.
Как уменьшить размер папки. В шапке ответа не нашёл.

ShaddyR 14-07-2012 15:13 1951679

Цитата:

Цитата Denisoff
Как уменьшить размер папки »

какой еще папки?

Denisoff 14-07-2012 15:23 1951689

Цитата:

Цитата ShaddyR
какой еще папки? »

Пардон,файла.

morozoff 14-07-2012 16:08 1951710

Denisoff
Просто отключите файл подкачки:

Цитата:

Нажмите Пуск –> Панель управления –> Система;
– в окне Панель управления –> Все элементы панели управления –> Система выберите меню Дополнительные параметры системы;
– в окне Свойства системы откройте вкладку Дополнительно;
– в разделе Быстродействие нажмите кнопку Параметры…;
– в окне Параметры быстродействия откройте вкладку Дополнительно;
– в разделе Виртуальная память нажмите кнопку Изменить…;
– в окне Виртуальная память снимите флажок Автоматически выбирать объем файла подкачки;
– выберите диск, на котором расположен файл подкачки;
– установите переключатель Без файла подкачки;
– нажмите кнопку Задать –> OK;
– появится окно Свойства системы с сообщением «Для того чтобы сделанные изменения вступили в силу, следует перезагрузить компьютер», нажмите OK –> OK –> OK;
– появится окно Microsoft Windows с сообщением «Чтобы изменения вступили в силу, нужно перезагрузить компьютер»;
– сохраните и закройте все открытые файлы;
– закройте все запущенные вами программы;
– нажмите кнопку Перезагрузить сейчас.

Denisoff 14-07-2012 19:46 1951821

Всё понял:файл остался от удалённой системы. Просто удалил.

Аня_Фирсова@vk 26-12-2012 12:29 2053718

Настройка файла подкачки
 
конфигурация компьютера:
intel core i3 2100 CPU @ 3.10GHz 3100 Мгц 2 ядра
ОЗУ: 2 г
тип системы: 32-разрядная
GeForce GTX 550 Ti

Добрый день уважаемые форумчане. Хотел поинтересоваться как правильно настроить фаил подкачки на моё железо (на какой диск и какой размер)

okshef 26-12-2012 12:45 2053732

Аня_Фирсова@vk, изучайте шапку темы.

Илья_Рудоманенко@vk 04-01-2013 15:44 2058852

Vadikan, В ближайшем будующем собираюсь использовать отдельно для ОС SSD,а всё остальное будет на обычном HDD Western Digital 500Gb (из зелёной серии).Стоит ли в такой комплектации железа переносить файл подкачки,или какой на ваш взгляд вариант будет лучше.Процессор будет Intel Core I5 3570K и всё остальное ему под стать.

rover_61eg 04-01-2013 20:16 2059018

Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
всё остальное ему под стать. »

вообще-то на размер файда подкачки и его целесообразность влияет размер установленной оперативной памяти, разрядность ОС - тоже немаловажный фактор...

Severny 04-01-2013 20:39 2059035

Цитата:

Цитата Илья_Рудоманенко@vk
отдельно для ОС SSD »

Лучше оставить на SSD.

Ivan_009 13-02-2013 13:02 2089413

Подскажите правильно ли я указал Файл подкачки и правильно ли его размещение...

Вот конфигурация жесткого диска он один разбит на разделы. Памяти у меня 3072 МБ...

LehaMechanic 13-02-2013 13:14 2089428

Цитата:

Цитата Ivan_009
Подскажите правильно ли я указал Файл подкачки и правильно ли его размещение... »

Размер правильный, с размещением не согласен, а разбивка на разделы вообще отвратительная. Смысл в чем?
Предпочитаю размещать на диске С, а диск С делаю максимум 40-50 ГБ. В случае XP - ещё меньше, максимум 30. Насколько я понимаю, первый раздел ближе к центру HDD, последний - ближе к внешнему краю и теоретически это плохо сказывается на скорости доступа.

Dzirt2005 13-02-2013 13:41 2089445

Цитата:

Цитата Leha Ares
Насколько я понимаю, первый раздел ближе к центру HDD, последний - ближе к внешнему краю и теоретически это плохо сказывается на скорости доступа. »

Первый раздел - ближе к внешнему краю, а не к внутреннему. И чем ближе в краю, тем выше скорость считывания. Потому что линейная скорость тем выше, чем ближе к краю. И тем "длиннее" дорожка, т.е. перемещение головки с дорожки на дорожку происходит реже.

Ivan_009 13-02-2013 13:42 2089446

Leha Ares, Что посоветуете сделать...

Vadikan 13-02-2013 13:46 2089451

Цитата:

Цитата Ivan_009
Что посоветуете сделать... »

Прочесть п. 5 в шапке и вернуть ФП на системный раздел.

Ivan_009 13-02-2013 13:51 2089457

Vadikan, А системный диск уменьшать не надо...

LehaMechanic 13-02-2013 13:57 2089461

Dzirt2005, а ну да, перепутал немножко. Смысл впрочем не меняется: производительность выше на первом разделе.

Vadikan 13-02-2013 14:12 2089471

Цитата:

Цитата Ivan_009
А системный диск уменьшать не надо... »

Не надо. См. также 6 ошибок людей с маленьким системным разделом

Clarc 03-03-2013 19:10 2103398

http://forum.oszone.net/showthread.p...69#post2103369
может кто помоч? сюда направили

minos66 03-03-2013 19:14 2103404

Цитата:

Цитата Clarc
может кто помоч? сюда направили »

Ну коль направили, может хотя бы с шапкой темы ознакомитесь? Глядишь вопросы и отпадут...

Clarc 03-03-2013 19:16 2103407

Цитата:

Цитата minos66
Ну коль направили, может хотя бы с шапкой темы ознакомитесь? Глядишь вопросы и отпадут... »

знакомился, но я так и не смог понять оставлять мне его или делать меньше, или убирать?

rover_61eg 03-03-2013 19:33 2103414

Цитата:

Цитата Clarc
оставлять мне его или делать меньше, или убирать? »

Оставить под аварийный дамп памяти на случай "синей смерти" (8 ка "свежая", синих смеретй ещё много будет).
Если бубдут сообщения о нехватке виртуальной памяти - увеличить до прекращения оных.

Clarc 03-03-2013 19:35 2103416

Цитата:

Цитата rover_61eg
Оставить под аварийный дамп памяти на случай "синей смерти" (8 ка "свежая", синих смеретй ещё много будет). »

блин ну не 6 гигов

minos66 03-03-2013 19:37 2103417

Цитата:

Цитата Clarc
но я так и не смог понять оставлять мне его или делать меньше »

Кликаете Win+Pause/ кликаете по "синенькому" Индекс производительности Win/ кликаете по Дополнительные инструменты/ Открыть системный монитор/ Системный монитор/ кликаете по белому полю - Добавить счетчики/ выбираете Файл подкачки - % пик использования, можете и просто 5 использования добавить для наглядности, ниже кликаете Все вхождения - Добавить. Можете потом кликнуть по этому счетчику/ Свойства/ Общие и поставить Длительность 1000 сек, чтобы часто не заглядывать. Загружаете комп чем только можете загрузить... ну или тем чем он у вас как правило загружен, работаете и смотрите максимум использования файла подкачки. Наверное будет совсем немного. Немного накидываете сверху и устанавливаете нужный объем. Где устанавливать - там в шапке ссылка Как переместить файл подкачки в Windows Vista, Windows 7 и Windows 8 | Вадим Стеркин.
Гибернацию отключать не стоит. Лишитесь функции Быстрый запуск. Можете уменьшить размер файла гибернации до 4Г [решено] Куда пропадает свободное место на системном разделе?

Clarc 03-03-2013 19:42 2103421

Цитата:

Цитата minos66
Лишитесь функции Быстрый запуск »

читал об этом, но не понял что такое. щас попробую :)

Цитата:

Цитата minos66
Загружаете комп чем только можете загрузить... »

Можно BF3? или Crysis 3? или их вместе

minos66 03-03-2013 19:49 2103429

Цитата:

Цитата Clarc
Можно BF3? или Crysis 3? или их вместе »

Ну если в две игры одновременно играете (видиокарты то и ресурсов процессора хватает?)? А мышку как делите? то запустите две.

Clarc 03-03-2013 19:52 2103434

Цитата:

Цитата minos66
Ну если в две игры одновременно играете (видиокарты то и ресурсов процессора хватает?)? А мышку как делите? то запустите две. »

ну они обе после запуска 1 гб оперативы кушают, а при сворачивании вроде как процессор не кушают, ну разве что немного

rover_61eg 03-03-2013 19:58 2103441

Цитата:

Цитата Clarc
блин ну не 6 гигов »

а окуда такая инфа?
Цитата:

Цитата Vadikan
минимальный размер которого равен 1,5 объема ОП системы; »

- отсюда? Но там же написано, что это справедливо для времён, когда ОЗУ было 256-512 МБ...
А для аварийного дампа 1 ГБ за глаза.

Clarc 03-03-2013 20:28 2103470

Вложений: 2
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1362327705
вроде минут 30 посидел, смотрим результаты, что посоветуйте
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1362328114

Vadikan 03-03-2013 22:58 2103581

Clarc, оставьте по выбору системы :)

Clarc 04-03-2013 07:10 2103716

Цитата:

Цитата Vadikan
Clarc, оставьте по выбору системы »

okay(

kimi2010 02-04-2013 11:46 2124163

Стоит ли отключить или уменьшить (до скольких ?) файл подкачки, при 16 гигов физ памяти ? Win7 x64 SP1

Vadikan 02-04-2013 11:47 2124164

kimi2010, см. п. 3. в шапке.

kimi2010 02-04-2013 11:52 2124171

Цитата:

Цитата Vadikan
Насколько большим следует сделать файл подкачки?
Рекомендация устанавливать размер файла подкачки равным 1.5 объемам ОЗУ действительно есть в базе знаний Майкрософт, относящейся к XP. Но рекомендация эта не со времен ХР, а со времен объемов ОЗУ в 256-512 мб, поэтому она уже не имеет практического смысла. »

исчерпывающий ответ, спасибо!

Petunchicus 02-04-2013 13:35 2124244

Цитата:

Цитата Vadikan
Насколько большим следует сделать файл подкачки?
Рекомендация устанавливать размер файла подкачки равным 1.5 объемам ОЗУ действительно есть в базе знаний Майкрософт, относящейся к XP. Но рекомендация эта не со времен ХР, а со времен объемов ОЗУ в 256-512 мб, поэтому она уже не имеет практического смысла. »

В данной статье MSKB указывается не рекомендация к заданию размера файла подкачки, а дефолтный размер файла подкачки (1.5*RAM). Причем оговаривается, что данное значение не всегда и не для всех является оптимальным. Статья посвящена тому, как правильно настроить файл подкачки для оптимальной работы и восстановления системы.
Статья датирована 1 марта 2013 года (англ. версия) и предназначена для Win XP.

Вы утверждаете, что практического смысла в настройке размера и расположения файла подкачки нет?

Vadikan 02-04-2013 14:33 2124284

Цитата:

Цитата Petunchicus
Вы утверждаете, что практического смысла в настройке размера и расположения файла подкачки нет? »

Нет, я это не утверждаю (это видно хотя бы по п. 5). Столь общее утверждение было бы странным, учитывая различные конфигурации ПК. Я лишь предлагаю внимательно прочесть полный текст по каждому пункту, а потом задавать конкретные вопросы.

Petunchicus 02-04-2013 16:56 2124374

Vadikan, по п.5 совершенно согласен, более того я бы дополнил его таким образом:
файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск (с более скоростным интерфейсом, т.е с IDE на SATA для примера).

Пункты 5 и 6 вытекают как раз из статьи базы знаний Microsoft.

Относительно размера, то согласен с уважаемым Марком Руссиновичем, в плане того, что только опытным путем можно определить подходящий именно для вас и вашего режима работы размер ФП. Хотя я вычислял размер по иной методике, чем предложил автор.

kimi2010 02-04-2013 17:02 2124379

Надо по выпендриваться, посидеть, по умничать с трубкой в руке, нежели сразу ответить на вопрос... как это все печально звучит...

Vadikan 02-04-2013 17:07 2124382

Цитата:

Цитата Petunchicus
более того я бы дополнил его таким образом:
файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск (с более скоростным интерфейсом, т.е с IDE на SATA для примера). »

А я не стал дополнять, потому что если у вас два SATA, то перемещение все равно будет иметь смысл. Обоснование есть в базе знаний Майкрософт, на которую ссылается статья из п. 5.

kimi2010, это к чему было сказано вообще? Если у вас есть технические комментарии, милости прошу.

kimi2010 02-04-2013 17:10 2124386

Vadikan, у меня нет технических комментариев, у меня был вопрос, хотелось бы услышать хороший ответ с пояснением.

Vadikan 02-04-2013 17:34 2124396

kimi2010, хороший ответ с пояснениям есть в пункте 3 шапки. Судя по двум следующим вашим постам, вы даже не пробовали следовать инструкциям. Иначе вы бы предоставили тут конкретные данные.

Не хотите этим заниматься? См. п. 1.

kimi2010 02-04-2013 17:38 2124398

Vadikan, ok :)

Petunchicus 02-04-2013 18:57 2124440

Относительно п.1 согласен, кроме одного момента. При настройках по умолчанию будет происходить постоянное изменение размера ФП, что приведет к фрагментации ФП и соответственно повышенной нагрузке на жесткий диск и снижению общей производительности системы.
Лучше всего настроить ФП фиксированного размера (например 1.5*RAM), поместить его на отдельный раздел другого физического диска (если в системе несколько физических дисков). Для однодисковой системы лучше всего настроить ФП фиксированного размера и переместить его в начало диска (как делают некоторые дефрагментаторы).

ShaddyR 02-04-2013 22:28 2124569

Цитата:

Цитата Petunchicus
кроме одного момента »

этот момент на сегодня не является столь критичным, как тогда, когда озвучивался изначально. При всех озвученных действиях вместе взятых прирост производительности будет только в некоторых случаях и и не превысит 5-10%.

Москвич 18-07-2013 18:46 2186740

Цитата:

Цитата minos66
Кликаете Win+Pause/ кликаете по "синенькому" Индекс производительности Win/ кликаете по Дополнительные инструменты/ Открыть системный монитор/ Системный монитор/ кликаете по белому полю - Добавить счетчики/ выбираете Файл подкачки - % пик использования, можете и просто 5 использования добавить для наглядности, ниже кликаете Все вхождения - Добавить. Можете потом кликнуть по этому счетчику/ Свойства/ Общие и поставить Длительность 1000 сек, чтобы часто не заглядывать. Загружаете комп чем только можете загрузить... ну или тем чем он у вас как правило загружен, работаете и смотрите максимум использования файла подкачки. Наверное будет совсем немного. Немного накидываете сверху и устанавливаете нужный объем. »

Запустил системный монитор.Настроил его на ФП.При планке памяти в ноутбуке - 2048 Мб.Оказывается у меня при ФП в 1024 Мб,монитор показывает его загруженность примерно на 45% --460,8 Мб всего!Работали в момент замера браузер Google Chrome и сканер Emsisoft Emergency Kit.Выходит,что ФП с фиксированным размером в 1024 Мб моей системе Windows 7 Starter Достаточно! Или нет ? А что вы уважаемые форумчане скажете мне на моё сообщение ?

minos66 18-07-2013 19:46 2186780

Цитата:

Цитата Москвич
памяти в ноутбуке - 2048 Мб. »

Это очень мало...
Цитата:

Цитата Москвич
браузер Google Chrome »

а хром очень
до памяти охотч...
Цитата:

Цитата Москвич
Достаточно! Или нет ? »

У вас SSD? Если да, то поставьте просто "По выбору системы", если у вас HDD и вы смотрите в сторону возможной фрагментации файла подкачки, то поставьте фиксированный размер по рекомендации системы... ну если уж совсем по каждому ГБ дисковкового пространства жадность одолевает, то поставьте хотя бы 2ГБ, ибо откройте вы несколько десятков вкладок того же Chrome и думается память у вас закончится... все таки 2ГБ для OC типа Vista/7/8 очень мало - ей тесно...

Москвич 19-07-2013 14:22 2187235

Цитата:

Цитата minos66
если у вас HDD и вы смотрите в сторону возможной фрагментации файла подкачки, то поставьте фиксированный размер по рекомендации системы... ну если уж совсем по каждому ГБ дисковкового пространства жадность одолевает, то поставьте хотя бы 2ГБ, ибо откройте вы несколько десятков вкладок того же Chrome и думается память у вас закончится... все таки 2ГБ для OC типа Vista/7/8 очень мало - ей тесно... »

Спасибо!
Поставил фиксированный размер - 2048 Мб.Правда много вкладок в Хроме я не открываю.Сегодня открыта одна вкладка форума,зашёл в диспетчер,подсчитал Выделенную память!На 415,16 Мб Хром жрёт память!
Всего всем хорошего!

krec 06-08-2013 18:36 2197382

Имею такую систему:




Стоит ли менять файл подкачки? У меня Disk C: , на чем стоит система, SSD. (512 ГБ)
кроме обычной (офисной работы) я работаю с vmware, одновременно запускаю 3 виртуальных систем. больше таких массивных нагрузок нету. В "свободном полете" используется 2,5ГБ - и до 3 гб ОЗУ, если запушены браузера. с виртуалкой ,если одна система запушена, уже 4 гб ОЗУ поднимается.

Оставить все как есть или можно оптимизировать? при этом не жертвуя производительности и дисковой пространстве.

Psih-ya 06-08-2013 20:00 2197441

Цитата:

Цитата krec
Стоит ли менять файл подкачки? »

Нет, незачем. 16 ГБ хватит всем трём виртуалкам. Можете конечно уменьшить ФП, но оно ничего не даст, кроме 12 гигабайт на твердотельном накопителе, на котором у вас и так вроде свободно должно быть.

krec 06-08-2013 22:33 2197545

Psih-ya,

Ну я имел ввиду уменшить ФП, чтоб освободить место на диске. Ну если оно не используется зачем держать зря в резерве?
или все же лучше не трогать ?

minos66 06-08-2013 22:54 2197564

Цитата:

Цитата krec
Ну если оно не используется зачем держать зря в резерве? »

А вы не держите. Доверьтесь ОС - по умолчанию размер файла подкачки стоит "По выбору системы". Так и оставьте. У меня, например, при 8Г оперативки ФП "по выбору системы" долгое время был 512MБ. Сейчас вот 624МБ - видимо понадобилось чуть дольше для какой то задачи. Кстати, при 8Г система рекомендует ФП 4Г. Так что я не понятно о каких 12ГБ ФП при 16Г оперативки речь идет :dont-know

Psih-ya 06-08-2013 22:58 2197567

Цитата:

Цитата krec
Ну если оно не используется зачем держать зря в резерве? »

Ну освободите вы его, и оно будет зазря лежать в резерве пустого пространства. Что изменилось? Или у вас больше 450 ГБ на диске занято?

Цитата:

Цитата minos66
Так что я не понимаю о каких 12ГБ речь идет »

Скриншот гляньте. У него текущий размер 16327 МБ.

minos66 06-08-2013 23:07 2197572

Цитата:

Цитата Psih-ya
Скриншот гляньте. У него текущий размер 16327 МБ. »

Глянул. Если у него стоит "По выбору системы", то значит системе столько и надо было в какой то задаче. Сейчас можно отключить файл подкачки, перезагрузится и заново включить, оставив всё то же "По выбору системы". Думается размер ФП уменьшится... очень существенно уменьшится... до следующего случая, когда системе зачем то понадобится эти гигантские 16ГБ ФП... ну если конечно вообще такой случай наступит...

Dzirt2005 06-08-2013 23:17 2197580

minos66, а можно и еще раз глянуть на скриншот на строчку "Рекомендуется: ...". У вас видимо Windows 8?

minos66 06-08-2013 23:32 2197590

Цитата:

Цитата Dzirt2005
У вас видимо Windows 8? »

Да. Когда Win7 стояла вроде было все тоже самое....
Цитата:

Цитата Dzirt2005
можно и еще раз глянуть на скриншот на строчку "Рекомендуется: »

Можно. У меня там например 4,6ГБ. А по факту ФП занимает 0,6ГБ .

Dzirt2005 06-08-2013 23:41 2197595

Цитата:

Цитата minos66
Можно. У меня там например 4,6ГБ. А по факту ФП занимае »

Вы не поняли - это вам нужно глянуть на скриншот вопрошающего, туда где красуется гордая надпись "Рекомендуется: 24490 МБ", в полном соответствии с рекомендациями Microsoft до Windows 7 включительно - 1.5 размера ОЗУ. Только в Windows 8 это было изменено. Форум же по Windows 7 и у спрашивающего тоже Windows7, что видно на его скриншоте. Прежде чем давать такие рекомендации, нужно хотя бы ОС изучить...

minos66 06-08-2013 23:52 2197600

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Вы не поняли »

Нет, это вы не поняли. Какая разница, сколько рекомендуется? У меня рекомендуется 4,6Г, а используется 0,6Г - какие выводы сделать можно? У ТС ОС вон 24ГБ рекомендует, вы 12ГБ "рекомендуете". Что рекомендации ОС с потолка взяты, что ваши. ТС озабочен как бы чего лишнего под ФП не отдать. Ответ на поверхности - поставь по "Выбору системы". Если ОС упорно будет 16ГБ под файл подкачки отводить, то значит ей действительно столько и надо. Но мне думается, что 16ГБ, которые сейчас у ТС это результат какого эксперимента - может он как то не 3 виртуалки запускал, а дюжину.... Посему
Цитата:

Цитата minos66
Сейчас можно отключить файл подкачки, перезагрузится и заново включить, оставив всё то же "По выбору системы" »

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Форум же по Windows 7 »

И что? Вручную задавать размер ФП имеет смысл вне зависимости от того, какая у вас ОС, а в случае, если ОС на HDD - чтобы избежать фрагментации ФП. Мы сейчас о SSD говорим, о фрагментации можно не вспоминать.


Цитата:

Цитата Dzirt2005
прежде чем давать такие рекомендации »

Вы действительно думаете, что моя рекоменданция хуже вашей "Оставь 12Г". Можно поинтересоваться - с какого потолка 12Г взяты. Почему не 10 или 14? Или 8? или 16? Я если и давал советы в случае с HDD каким размером ФП ограничить? то по крайней мере не с потолка размеры брал - http://acerfans.ru/index.php?do=showpost&id=201907

Dzirt2005 07-08-2013 09:56 2197697

Цитата:

Цитата minos66
Вы действительно думаете, что моя рекоменданция хуже вашей "Оставь 12Г" »

Вы уже начали за меня придумывать какие-то "мои рекомендации", которых я вообще не давал, и доказывать, что ваша рекомендация не хуже моей. Хотя на самом деле обе рекомендации ваши и вы спорите сейчас сами с собой.

Цитата:

Цитата minos66
Можно поинтересоваться - с какого потолка 12Г взяты. »

Можно конечно - у себя спрашивайте :) Вы же эту "рекомендацию" озвучили, не я...

Vadikan 07-08-2013 12:01 2197801

Не знаю, как остальным, но ФП - это довольно унылая тема, которая превращается в холивар с каждым заданным вопросом. Между тем, все очень просто:

1. Не морочь себе голову и не меняй настройки.
2. Хочешь морочить себе голову, поставь какой угодно размер и живи с этим дальше.

Dzirt2005 07-08-2013 12:19 2197810

Vadikan, в шапке темы все написано, только кто ее читает? ;)

Vadikan 07-08-2013 12:50 2197828

Dzirt2005, я знаю, я же писал шапку. Вот и думаю, не сократить ли тезисы до двух ^^ :)

Москвич 07-08-2013 13:20 2197853

Привет!
Прочёл я ваши дебаты.
Прежде чем я занялся этим ФП,я при полной загрузке ноутбука включил Диспетчер задач.И смотрел в разделе Быстродействие,внизу Физическая память(Мб)-сколько Кэшировано,Доступно и Свободно.А также смотрел в Процессах,сколько в сумме все процессы занимают Пиковый рабочий набор в Памяти.И при ОЗУ в 2 Гб я установил твёрдый размер ФП 2048-2048 Гб.Что бы он был постоянным и что бы он был записан целым файлом,а не кусочками.Правда у меня ноутбук 3-х годичной давности.ФП я не имею возможности переместить на отдельный жёсткий диск.А размер системного диска у меня 71,87 Гб,и у меня занято почти постоянно только 44,52 Гб.Читал я Блог Вадима Стеркина по ФП и решил этот вопрос в пользу системы,но в твёрдом размере ФП.
Всего всем хорошего!

minos66 07-08-2013 13:44 2197883

Цитата:

Цитата Москвич
И смотрел в разделе Быстродействие,внизу Физическая память(Мб)-сколько Кэшировано,Доступно и Свободно »

И чего же вы там насмотрели? Эти данные никого отношения к ФП не имеют.

Цитата:

Цитата Москвич
смотрел в Процессах,сколько в сумме все процессы занимают Пиковый рабочий набор в Памяти. »

Аналогично. Если там что и относится к ФП, то это сумма Выделенная память процессов минус объем оперативки. Ну или сумма выгружаемых пулов... И вообще - как вычислить нужный вам объем ФП в шапке темы указано... ну или
Цитата:

Цитата minos66
в случае с HDD каким размером ФП ограничить? то по крайней мере не с потолка размеры брал - http://acerfans.ru/index.php?do=showpost&id=201907 »


weer6185 23-08-2013 23:11 2206492

Привет!
создал раздел под файл-подкачки на другом диске, файловая система FAT32, вроде как эта ФС рекомендуется для улучшения быстродействия и задал размер по выбору системы. Получился файл размеров в 4 Гб т.е ограничение самой ФС, когда на диске С (там NTFS) файл-подкачки был 8 Гб. Как лучше сделать переформатировать раздел под НТФС или оставить FAT32?
AIDA64 пишет загрузка файл-подкачки 6259 МБ как так если он всего 4 Гб?

Игорь Лейко 23-08-2013 23:33 2206508

Цитата:

Цитата weer6185
вроде как эта ФС рекомендуется для улучшения быстродействия »

Ага, но рекомендуется доморощенными "знатоками", а не специалистами.

Цитата:

Цитата weer6185
Как лучше сделать переформатировать раздел под НТФС или оставить FAT32? »

Если уверены, что четырех гигабайт хватит, можете оставить как есть, если не уверены - отформатируйте в NTFS, чтобы не заморачиваться с созданием нескольких файлов на одном томе.

Цитата:

Цитата weer6185
AIDA64 пишет загрузка файл-подкачки 6259 МБ как так если он всего 4 Гб? »

Это разработчиков АИДЫ надо спрашивать. В сторонних программах не так уж редко используется весьма странная терминология.

totoshka2 17-09-2013 23:30 2219608

привет.подскажите пожалуйста!залез в настройку файла подкачки(win7 -64) и изминил объем файла подкачки и после этого начались синие экраны(при игре, просмотре видео в нете) до этого было нормально.
что посоветуете ?
спасибо!

Денис_Блащица@vk 17-09-2013 23:36 2219611

totoshka2, попробуйте выставить файл подкачки "по выбору системы".

ShaddyR 17-09-2013 23:40 2219614

Цитата:

Цитата totoshka2
что посоветуете ? »

залезть обратно и вернуть все как было.

ЗЫ: хотя я сомневаюсь, что одно произошло из-за другого, а не просто после.

Petya V4sechkin 18-09-2013 07:18 2219668

Цитата:

Цитата totoshka2
начались синие экраны

В разделе форума Устранение критических ошибок Windows выполните, пожалуйста, инструкции
Важно! Прежде чем задать вопрос, прочтите эту тему!

аьихан 18-09-2013 23:00 2220109

Вложений: 1
Цитата:

Цитата totoshka2
привет.подскажите пожалуйста!залез в настройку файла подкачки(win7 -64) и изминил объем файла подкачки и после этого начались синие экраны(при игре, просмотре видео в нете) до этого было нормально.
что посоветуете ?
спасибо! »

Залезть обратно, поставить точку "Размер по выбору системы", нажать кнопочки "Задать", "ОК", перезагрузиться и больше никогда туда не залезать. :)

severagent007 19-09-2013 03:30 2220183

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
В сторонних программах не так уж редко используется весьма странная терминология. »

диспетчер задач тоже показывает файл подкачки загружен 1.5 гига - он начинается в памяти, закнчивается оперативка - идёт хард, поэтому фп=свободная озу для подкачки+ размер самого файла на диске

Игорь Лейко 19-09-2013 14:51 2220418

Цитата:

Цитата severagent007
диспетчер задач тоже показывает файл подкачки загружен 1.5 гига »

Не показывает, нету в диспетчере задач такого показателя.

severagent007 22-09-2013 14:49 2221916

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Не показывает, нету в диспетчере задач такого показателя »

в ХР показывает, но не в этом дело, какая надпись стоит, Аида правильно обзывает этот показатель

Игорь Лейко 22-09-2013 22:56 2222233

Цитата:

Цитата severagent007
в ХР показывает »

Нет, в ХР тем более не показывает, там диспетчер задач менее информативен, чем в более новых системах.

Цитата:

Цитата severagent007
Аида правильно обзывает этот показатель »

Почему Вы так решили? Сверить значение, которое показывает аида, со значением "выделено" в диспетчере задач пробовали?

Psih-ya 22-09-2013 23:47 2222271

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
, там диспетчер задач менее информативен, чем в более новых системах. »

Да ладно? Кроме вкладки "Сервисы" до восьмёрки ничего нового не появилось.

Игорь Лейко 23-09-2013 14:23 2222516

Цитата:

Цитата Psih-ya
Кроме вкладки "Сервисы" до восьмёрки ничего нового не появилось. »

Вы таки получше посмотрите, ;) авось что-нибудь еще увидите. Например, количество свободной памяти в системе.

Psih-ya 23-09-2013 19:54 2222736

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Например, количество свободной памяти в системе. »

Воткнули графу, которая является по сути "Доступная память"- "Системный кеш". Не вижу архиулучшения.

Freelance65 08-11-2013 02:20 2249756

Win 7 не использует заданный файл подкачки
 
Доброе время суток, уважаемые.

Последнее время появилось подозрение, что Win7 не хочет использовать файл подкачки. Он задан с постоянным размером 3 Гб в несистемном разделе и на другом физическом диске. Физической памяти 2 Гб. ОС установлена более 3 лет назад, и до последнего времени проблем с переполнением памяти не возникало. Сейчас же, при загрузке физической памяти на 96-97% всплывает окно с сообщением о нехватки памяти и предложением закрыть некоторые программы. Какие мысли есть на этот счёт?

anderson-7 08-11-2013 07:07 2249790

делайте файлы подкачки на двух дисках и авторазмера

Petunchicus 08-11-2013 10:39 2249866

Freelance65, Файл подкачки обязательно должен быть на системном разделе вашего диска.

Dzirt2005 08-11-2013 11:03 2249879

Цитата:

Цитата Petunchicus
Файл подкачки обязательно должен быть на системном разделе вашего диска. »

С чего бы это вдруг? Он может быть на любом диске и даже сразу на нескольких (хорошо, когда разных физических) дисках.

anderson-7 08-11-2013 12:25 2249921

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Он может быть на любом диске и даже сразу на нескольких (хорошо, когда разных физических) дисках. »

Это точно

LehaMechanic 08-11-2013 12:28 2249924

Цитата:

Цитата Dzirt2005
С чего бы это вдруг? »

С того.
https://www.outsidethebox.ms/13005/#_Toc311983936
Хотя бы несколько мегабайт стоит выделить на системный раздел. Неоднократно убеждался, что это лучше сказывается на поведении некоторых кривоватых приложений и система в целом меньше ноет про память и всякие связанные с ней ошибки, грабли, затыки и т.д.

Freelance65 08-11-2013 12:31 2249927

Цитата:

С чего бы это вдруг? Он может быть на любом диске и даже сразу на нескольких (хорошо, когда разных физических) дисках.
Именно этим я руководствовался. К тому же, как уже писал, 3 года проблем с переполнением памяти не было и при значительно большем количестве работающих программ.

Dzirt2005 08-11-2013 12:36 2249931

Цитата:

Цитата Leha Ares
Цитата Dzirt2005:
С чего бы это вдруг? »
С того.
https://www.outsidethebox.ms/13005/#_Toc311983936 »

И где конкретно там сказано, что "Файл подкачки обязательно должен быть на системном разделе вашего диска"??? Можно пальцем показать? ;)

SergiuZ 08-11-2013 14:46 2250025

Dzirt2005, а Вы попробуйте отключить файл подкачки на системном разделе и сразу увидите предупреждение о том, что "отключение файла подкачки ведет к невозможности создать дамп памяти, занятой под процессы ядра, если случится сбой. Другими словами, вы не сможете определить драйвер, вызвавший BSOD". Т.е. не обязательно, а желательно иметь на системном разделе хотя бы 200мб файл подкачки. А уж основной размещайте, где пожелаете.

Dzirt2005 08-11-2013 15:38 2250061

SergiuZ, послушайте, не нужно пожалуйста ничего выдумывать.
Цитата:

Цитата SergiuZ
Вы попробуйте отключить файл подкачки на системном разделе и сразу увидите предупреждение о том, что "отключение файла подкачки ведет к невозможности создать дамп памяти »

А вы попробуйте перед этим создать второй файл подкачки на другом диске. Чтобы при удалении на системном разделе не было ситуации, что файла подкачки ВООБЩЕ НЕТ. Именно об этом предупреждение. Что вы там себе придумали - только вам известно. Системе абсолютно все равно на каком диске будет файл подкачки.

Цитата:

Цитата SergiuZ
Т.е. не обязательно, а желательно иметь на системном разделе »

А теперь ЕЩЕ РАЗ прочитайте то, что я отквотил и на что отвечал. Разве там слово ЖЕЛАТЕЛЬНО?

LehaMechanic 08-11-2013 19:39 2250223

Цитата:

Цитата ShaddyR
С другой стороны, после удаления файла подкачки из загрузочного раздела, Windows не сможет создать файл аварийной копии памяти (Memory.dmp) для записи отладочной информации в случае возникновения неустранимой ошибки режима ядра. Отсутствие такого файла, когда необходима отладка произошедшей ошибки, может послужить причиной длительного простоя системы.
Оптимальным решением является создание одного файла подкачки в загрузочном разделе, а второго — в разделе, который используется менее часто (на другом жестком диске, если такой имеется). Кроме того, для второго файла подкачки лучше всего отвести отдельный раздел, где нет других данных и системных файлов. По умолчанию Windows в первую очередь использует файл подкачки из менее загруженного раздела (а не файл подкачки из загрузочного раздела, количество обращений к которому намного больше). Для определения файла, который задействуется для управления виртуальной памятью, Windows применяет внутренний алгоритм. »

Разное - Файл Подкачки (pagefile.sys) - .:[все вопросы]:

Dzirt2005 08-11-2013 20:48 2250268

Цитата:

Цитата Leha Ares
С другой стороны, после удаления файла подкачки из загрузочного раздела, Windows не сможет создать файл аварийной копии памяти (Memory.dmp) »

Это оставим на совести писавшего. Читайте лучше первоисточник в базе знаний Microsoft:
Цитата:

System crash dumps

A system crash (also known as a “bug check” or a "Stop error") occurs when the system cannot run correctly. The dump file that is produced from this event is called a system crash dump. A page file or dedicated dump file is used to write a crash dump file (memory.dmp) to disk. Therefore, a page file or a dedicated dump file must be large enough to back the kind of crash dump selected. Otherwise, the system cannot create the crash dump file.
Найдете здесь хотя бы намек на расположение файла подкачки именно на системном (как вы утверждаете) или загрузочном (как утверждает ShaddyR) разделах? Ну так ото ж...

Еще раз вам говорю - на каком конкретно разделе расположен файл подкачки для системы не имеет никакого значения, для системы они все совершенно равноправны.

PS: И таки да - в Windows XP при удалении файла подкачки вообще создавался специальный файл подкачки, размером примерно 16 мбайт, для записи того самого crush dump. И назывался он как не трудно догадаться dedicated dump file.

anderson-7 08-11-2013 22:18 2250324

Вообще разговор не шел об убирании файла с С. А об создании еще одного, на другом диске, и если этот другой диск физический то эффект будет огромный.

Psih-ya 08-11-2013 22:26 2250331

Цитата:

Цитата anderson-7
и если этот другой диск физический то эффект будет огромный. »

Эффект бцдет огромным от добавления ОП.

Игорь Лейко 08-11-2013 22:35 2250341

Цитата:

Цитата Freelance65
Последнее время появилось подозрение, что Win7 не хочет использовать файл подкачки. »

А зачем подозревать, когда это элементарно проверяется? Какое второе число в строчке "Выделено" (или как она там в семерке называется), два или пять гигабайт?

Цитата:

Цитата Dzirt2005
в Windows XP при удалении файла подкачки вообще создавался специальный файл подкачки, размером примерно 16 мбайт, для записи того самого crush dump. И назывался он как не трудно догадаться dedicated dump file. »

Вы ничего не путаете? У меня не создавался (сам по себе).

Dzirt2005 08-11-2013 23:51 2250395

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Вы ничего не путаете? У меня не создавался (сам по себе). »

Нет. И об этом написано по ссылке, которую я привел.

Москвич 09-11-2013 12:43 2250567

Цитата:

Цитата Petunchicus
Freelance65, Файл подкачки обязательно должен быть на системном разделе вашего диска. »

Повнимательней почитайте эти три ссылки,может тогда разберётесь-
https://www.outsidethebox.ms/9941/
http://support.microsoft.com/kb/307886
http://support.microsoft.com/kb/314482/ru
Надо на дополнительном жёстком диске создать отдельный диск,как сделано на основном диске компьютера-где созданы два отдельных диска С: и D: и там создавать файл подкачки.Чтобы кроме него,там ничего постороннего не было.И в статье Вадима Стеркина написано-- "Когда размер файла подкачки управляется системой, его максимальный размер не превышает трех объемов оперативной памяти".Попробуйте такой вариант.Всего хорошего!

Игорь Лейко 09-11-2013 15:09 2250627

Цитата:

Цитата Москвич
Надо на дополнительном жёстком диске создать отдельный диск »

Не надо создавать отдельный том.

Цитата:

Цитата Dzirt2005
И об этом написано по ссылке, которую я привел. »

Точную цитату можете привести?

ShaddyR 09-11-2013 15:37 2250641

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Не надо создавать отдельный том. »

более того, на сегодня и отдельный ж.диск актуален только при наличии оного, да и то профит практически не заметен.
Москвич, знания теории мало для советования :)

Москвич 10-11-2013 13:49 2251201

Цитата:

Цитата ShaddyR
Москвич, знания теории мало для советования »

Вы,Железных дел мастер?Вам и доказывать фактами и своими результатами.
Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Не надо создавать отдельный том. »

Вы,Ветеран?Так докажите свои слова на деле и выложите свои доводы здесь.
*************************************************************
Просто бывает так,что когда что-то читаешь,то кое-что пропускаешь.А тут надо очень внимательным быть.
Я вас всех не собираюсь тут учить,так как я сам всего 3,5 года пользуюсь ноутбуком.Но,за это время у меня с системой не было разных неприятностей,система работает нормально,службы те которые мне лично не нужны-отключены и не влияют отрицательно на те,которые были бы зависимы от них,электропитание настроено на экономию мною лично,у меня есть дополнительный жёсткий диск но я его применяю в качестве хранилища.Был бы станционарный,то у меня было бы больше возможностей в решении этого вопроса.Поэтому желаю вам всем дерзать и решать этот вопрос положительно!Всего хорошего!

ShaddyR 10-11-2013 14:00 2251207

Цитата:

Цитата Москвич
Вы,Железных дел мастер?Вам и доказывать фактами и своими результатами. »

Цитата:

Цитата Москвич
Вы,Ветеран?Так докажите свои слова на деле и выложите свои доводы здесь. »

Вы,Пользователь? Вот и читайте и изучайте, прежде, чем советовать - благо дело, информации достаточно много, причем и в данной теме в том числе. А то подход просто блестящий: "делайте так и так, а почему - я хз, я в этом не разбираюсь".

Москвич 10-11-2013 15:01 2251245

Цитата:

Цитата ShaddyR
Вы,Пользователь? Вот и читайте и изучайте, прежде, чем советовать - благо дело, информации достаточно много, причем и в данной теме в том числе. А то подход просто блестящий: "делайте так и так, а почему - я хз, я в этом не разбираюсь". »

Прочёл внимательно всю статью по ссылке-http://support.microsoft.com/kb/314482/ru
И оказывается там вот что написано-"Для улучшения быстродействия системы файл подкачки следует переместить в другой раздел на другом жестком диске."---"Оптимальным решением является создание одного файла подкачки в загрузочном разделе, а второго — в разделе, который используется реже (на другом жестком диске, если такой имеется). Кроме того, для второго файла подкачки лучше всего отвести отдельный раздел, где нет других данных и системных файлов."---"Использование отдельного раздела для файла подкачки имеет еще одно преимущество: в этом случае файл не разбивается на куски. Файл подкачки, размещенный в разделе, где находятся другие данные, может быть разбит на куски в процессе его увеличения для наращивания размеров виртуальной памяти. Дефрагментированный файл подкачки означает ускорение доступа к виртуальной памяти и увеличивает шансы записать файл аварийной копии памяти без существенных ошибок."
А на сайте Вадима Стеркина---https://www.outsidethebox.ms/9941/ написано----"Размещение файла подкачки на специально отведенном для него разделе другого физического диска повышает быстродействие Windows, поскольку ускоряется обработка запросов ввода-вывода (I/O). Кроме того, размещенный таким образом файл не фрагментируется, что также способствует улучшению производительности."
Вы специалисты,вам я скопировал текст,про который я вам выше писал.Вы мне прекрасно ответили,а вот эти строчки прочтите и подумайте.И сравните моё выше написанное сообщение с этими строчками.Всего хорошего!

Psih-ya 10-11-2013 15:40 2251268

Цитата:

Цитата Москвич
и,а вот эти строчки прочтите и подумайте. »

Лучше вы хотя бы раз протестируйте ускорение запуска фотошопа (к примеру) на системе без ФП, со стандартным ФП и с "оптимизированным" ФП в отдельном разделе в фат32 с кластером в 64КБ, дефрарментированным всеми найденными в сети дефрагментаторами, и выложите результаты. Все будут вам благодарны.

Игорь Лейко 10-11-2013 17:30 2251345

Цитата:

Цитата Москвич
Оптимальным решением является создание одного файла подкачки в загрузочном разделе, а второго — в разделе, который используется реже (на другом жестком диске, если такой имеется). »

Там действительно так написано? Значит, надо снова им писать, чтобы исправили. :(
Да, мы действительно специалисты, и эту статью по моим замечаниям уже один раз исправляли.

LehaMechanic 10-11-2013 17:31 2251348

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Там действительно так написано? »

Это написано даже в шапке этой темы.

Цитата:

Цитата Vadikan
Переместив файл подкачки на другой диск, оставьте небольшой файл подкачки на системном разделе, чтобы сохранилась возможность записи минидампов памяти в случае BSOD. »


ShaddyR 10-11-2013 18:11 2251379

Москвич, все ты верно говоришь, с точки зрения теории. Но даже в теме уже много раз говорилось, что на современных ж.дисках, с их скоростями, при наличии стандартного на сегодня объема ОЗУ в значении 4Гб и более - заморачиваться с ФП не стоит, кроме случае перфекционизма: эти самые 3-5% не будут заметны нигде, покупать только ради этого отдельный ж.диск - бесполезная трата денег, а возиться с отдельным разделом - времени. Эффективнее все посадить на SSD или на крайний случай на RAM-диск, как делают некоторые извращенцы продвинутые пользователи. ;)

Игорь Лейко 10-11-2013 18:23 2251391

Цитата:

Цитата Leha Ares
Это написано даже в шапке этой темы. »

В шапке нет слов
Цитата:

второго — в разделе, который используется реже »
Там, наоборот, написано
Цитата:

имеет смысл перемещать только на другой физический диск »

LehaMechanic 10-11-2013 18:37 2251402

Игорь Лейко, в обоих случаях написано

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
а второго — в разделе, который используется реже (на другом жестком диске, если такой имеется) »

Цитата:

Цитата Vadikan
Файл подкачки имеет смысл перемещать только на другой физический диск »

Это практически равнозначные утверждения, если не сильно придираться. И спор сейчас идет в основном о необходимости держать ФП на системном разделе, даже если он есть где-то в другом месте, а не о том, более иди менее занят тот или иной раздел.

Игорь Лейко 10-11-2013 19:51 2251462

Цитата:

Цитата Leha Ares
Это практически равнозначные утверждения, если не сильно придираться. »

Это надо очень сильно не придираться, чтобы посчитать практически равнозначными понятия "на другой раздел" и "на другой диск".

Цитата:

Цитата Leha Ares
И спор сейчас идет в основном о необходимости держать ФП на системном разделе, даже если он есть где-то в другом месте, »

Зависит от того, что это за другое место. Если другой том на том же диске, то лучше как раз держать на системном разделе.

Vadikan 10-11-2013 19:55 2251466

Наверное, ФП - это самая холиварная тема после сравнения разных ОС. Причем холивар начинается при поднятии темы любым вопросом :)

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Найдете здесь хотя бы намек на расположение файла подкачки именно на системном (как вы утверждаете) или загрузочном (как утверждает ShaddyR) разделах? Ну так ото ж...
Еще раз вам говорю - на каком конкретно разделе расположен файл подкачки для системы не имеет никакого значения, для системы они все совершенно равноправны. »

В английской версии статьи How to configure paging files for optimization and recovery in Windows XP написано

Цитата:

However, if you remove the paging file from the boot partition, Windows cannot create a dump file (Memory.dmp) in which to write debugging information in the event that a kernel mode Stop Error message occurs. This could lead to extended downtime if you must debug to troubleshoot the Stop error message.
У Руссиновича на презентации к WinHex 2006 (слайд 13) в качестве одной из причин, по которым не создается дамп, написано:
Цитата:

Paging file on boot volume is too small
Здесь boot partition или boot volume - это раздел или том, на котором в оснастке управления дисками написано "Загрузка". Кроме того, считаю необходимым напомнить о путанице понятий "система" и "загрузка" во избежание разночтений :)

Я посмотрел 6 издание Windows Internals (Windows 7), и в главе 14 Crash Dump Analysis не вижу упоминаний, схожих с цитатами выше. Но даже если это не относится к 7 и выше, ничто не мешает иметь два ФП (кроме маниакального желания убрать ФП с %systemdrive%).

Iska 11-11-2013 06:27 2251769

Цитата:

Цитата Vadikan
Здесь boot partition или boot volume - это раздел или том, на котором в оснастке управления дисками написано "Загрузка". Кроме того, считаю необходимым напомнить о путанице понятий "система" и "загрузка" во избежание разночтений »

Vadikan, добавить бы и эту ссылку в шапку, а?

severagent007 11-11-2013 13:59 2251964

Короче, файл подкачки должен быть обязательно целым, не фрагментированым, иначе от него мало толку.
И не потому, что головке жд надо перемещатся теряя время и т. п., а для правильного маппинга оперативы, когда требуется.
Размер желателен больше, чем озу (при малом обьёме оперативки), и равен озу при большом обьёме озу
И не верю, что удаление фп убирает лаги фризы игр, придаёт плавности сталкеру, и т.п сказки

Игорь Лейко 11-11-2013 22:50 2252407

Цитата:

Цитата severagent007
файл подкачки должен быть обязательно целым, не фрагментированым »

Таки это миф.

Vadikan 15-11-2013 14:17 2255203

Возвращаясь к вопросу о том, необходим ли ФП на томе, где находится winload.exe, чтобы обеспечить создание дампов. Случайно встретилась нбх информация в этом документе.

Цитата:

In Windows 7 and Windows Server 2008 R2 and later, the paging file does not have to be on the same partition as the partition on which the operating system is installed to get a memory dump. The requirement for a successful dump file creation is to have either a page file present on any partition or dedicated dump file configured if system runs with small page or without page file at all.
Резюме: достаточно ФП на любом разделе.

Dzirt2005 15-11-2013 15:02 2255225

Цитата:

Цитата Vadikan
необходим ли ФП на томе, где находится winload.exe, чтобы обеспечить создание дампов. »

Именно для сохранения дампов ФП вообще может быть не нужен

Vadikan 15-11-2013 21:43 2255468

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Именно для сохранения дампов ФП вообще может быть не нужен »

Да, и об этом сказано в приведенной мной цитате. Но ее и мое резюме надо понимать в контексте обсуждения. А именно, что этот параметр реестра отсутствует по умолчанию, и создают его только для отладки (в других случаях никто об этом заботиться не будет). А в форумах вопросы задают так: почему не создается дамп? что будет, если я отключу файл подкачки?

Dzirt2005 15-11-2013 22:01 2255478

Цитата:

Цитата Vadikan
Да, и об этом сказано в приведенной мной цитате. Но ее и мое резюме надо понимать в контексте обсуждения »

Я же с этим не спорил, просто уточнил. Да и обсуждение велось совсем не с точки зрения создания аварийных дампов, как правило на этот момент вообще никто внимания не обращает.

Цитата:

Цитата Vadikan
А в форумах вопросы задают так: почему не создается дамп? что будет, если я отключу файл подкачки? »

ТАК вопросы на форумах уже давно не задают. Сейчас их пишут (чисто риторически) так - "у меня XXX Гб ОЗУ на кой он этот ФП мне нужен? Что я - полный идиот??? Я его конечно же выключаю, это даже школьнику известно! Никаких проблем не испытываю!". И все попытки объяснить, что файл подкачки в Windows это не только "расширение доступной памяти через диск" (хотя и это тоже в том числе), а еще много чего еще, как правило встречаются в штыки и демонстрируют полное непонимание.

Villy2011 18-11-2013 18:30 2257285

Прошу помощи. Система Windows 7 x64, физической памяти 8 ГБ. Так как физической памяти достаточно, я ограничил размер файла подкачки 1,5 ГБ.

Теперь когда в файле подкачки становится меньше 200 МБ свободного места, постоянно выскакивает окно с сообщением, что системе не хватает памяти и требованием закрыть программы, при этом свободной физической памяти еще около 2 ГБ! Как решить эту проблему, может у меня какие-то настройки неправильные?

PS. Скриншот
Не хватает выделенной памяти (Commit Charge). Но как такое может быть когда свободной физической памяти еще 1,7 ГБ?

Petunchicus 19-11-2013 11:11 2257718

Цитата:

Цитата Villy2011
я ограничил размер файла подкачки 1,5 ГБ. »

Слишком маленький размер файла подкачки.

Откройте компонент панели управления Система и щелкните ссылку Дополнительные параметры системы.
В разделе Быстродействие нажмите кнопку Параметры, перейдите на вкладку Дополнительно и в разделе Виртуальная память поставьте галочку автоматически выбирать объем файла подкачки и нажмите OK.

Игорь Лейко 19-11-2013 20:23 2258047

Цитата:

Цитата Villy2011
Но как такое может быть когда свободной физической памяти еще 1,7 ГБ? »

Нету там числа, показывающего свободную память. Available - это "доступно". А "свободно" - это free.
И на выделенную память (commit) ни доступная, ни свободная никак не влияют.

Psih-ya 20-11-2013 00:50 2258209

Я из- за таких сообщений на ХР вообще отключил. Хотел оставить небольшой, но винда любит свопится на ровном месте.

Villy2011 22-11-2013 01:32 2259633

Игорь Лейко,
Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Нету там числа, показывающего свободную память. Available - это "доступно" »

Если не затруднит, не могли бы объяснить, что значит "available"? Потому что я не очень понимаю, память доступная, но одновременно она почему-то не доступная...

Psih-ya,
Цитата:

Цитата Psih-ya
Я из- за таких сообщений на ХР вообще отключил. Хотел оставить небольшой, но винда любит свопится на ровном месте. »

Оригинальный способ решить проблему недостатка виртуальной памяти отключением свопа ;)

Vadikan 22-11-2013 11:55 2259770

Цитата:

Цитата Villy2011
Потому что я не очень понимаю, память доступная, но одновременно она почему-то не доступная... »

Доступная ОС и приложениям. А вам недоступная, как и вся память, впрочем.

Villy2011 22-11-2013 21:07 2260096

Vadikan,
Цитата:

Цитата Vadikan
Доступная ОС и приложениям. А вам недоступная, как и вся память, впрочем. »

Лично мне эта память и не нужна вовсе. Мне непонятно, если она "доступная ОС и приложениям", то почему тогда приложения не могут ее использовать и ОС сообщает о недостатке виртуальной памяти? Получается есть некая памямть, доступная и одновременно не доступная приложениям. Что-то здесь я думают не правильно в определениях памяти.

Игорь Лейко 22-11-2013 23:58 2260176

Цитата:

Цитата Villy2011
Если не затруднит, не могли бы объяснить, что значит "available"? »

Грубо говоря, это та память, которая может быть легко передана другим работающим приложениям.
Цитата:

Цитата Villy2011
но одновременно она почему-то не доступная... »

В каком смысле недоступная? Что Вы этим хотите сказать?
Цитата:

Цитата Villy2011
Мне непонятно, если она "доступная ОС и приложениям", то почему тогда приложения не могут ее использовать и ОС сообщает о недостатке виртуальной памяти? »

Попробую пояснить на примере: есть гостиница на 12 номеров. Приехали шесть нормальных гостей, заняли шесть номеров. Приехали еще два гостя, привыкших жить на широкую ногу, и сняли каждый по три номера. "А может, ко мне еще сюда приедут дети, друзья, любовницы, пусть запас будет". Итого в гостинице живет восемь человек, четыре номера свободны, в них никто не живет, даже белье, полотенца и пр. менять не надо. Но если в гостиницу заявится девятый, ему скажут: "сожалеем, но мы не можем выделить вам номер". А ведь четыре номера стоят пустые...

Villy2011 23-11-2013 00:39 2260201

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
В каком смысле недоступная? Что Вы этим хотите сказать? »

Если посмотреть на скриншот , то видно, что "available" памяти около 1,7 ГБ, но если попытаться запустить какое-нибудь приложение, то система выдаст предупреждение об недостатке виртуальной памяти (это потому что "commit charge" практически не осталось).

В вашем примере 4 свободных номера это и есть "available" память? Если это так, то предоположим в гостиннице не 12 номеров, а 20. Из скольких номеров тогда будет состоять "available" память после приезда 8 постояльцев?

Игорь Лейко 23-11-2013 01:13 2260217

Цитата:

Цитата Villy2011
Если посмотреть на скриншот , то видно, что "available" памяти около 1,7 ГБ, но если попытаться запустить какое-нибудь приложение, то система выдаст предупреждение об недостатке виртуальной памяти (это потому что "commit charge" практически не осталось). »

А какая связь между предупреждением о нехватке виртуальной памяти и наличии достаточного количества доступной памяти? В точности такая же, как между бузиной в огороде и дядькой в Киеве, то есть никакая. Чтобы запустить программу, ей надо сначала выделить память. А у Вас резервы выделения исчерпаны.

Цитата:

Цитата Villy2011
В вашем примере 4 свободных номера это и есть "available" память? »

Грубо говоря, да. Но это очень грубое приближение.
Пример показывает, почему нельзя запустить еще одну программу (заселить еще одного гостя). Для распределения памяти между программами такой пример придумать невозможно.

Vadikan 23-11-2013 10:20 2260308

Villy2011, так вы сами создаете эту ситуацию:
Цитата:

Цитата Villy2011
я ограничил размер файла подкачки 1,5 ГБ. »

Поставьте размер по выбору системы для начала.

severagent007 24-11-2013 13:17 2260782

Цитата:

Цитата Villy2011
что значит "available"? Потому что я не очень понимаю, память доступная, но одновременно она почему-то не доступная... »

она может быть заполнена например кешем жёсткого диска или кешем префетча, допустим недавно просмотренные фото, музыка и т. д., но при надобности, например при запуске новой игры, она будет заполнятся данными игры, очищаясь автоматически от прошлых неиспользуемых данных
А есть недоступная память, невыгружаемая, даже если игре не хватит памяти она несможет её использовать.

Villy2011 24-11-2013 20:54 2261015

Цитата:

Цитата Vadikan
Villy2011, так вы сами создаете эту ситуацию:
Цитата Villy2011:
я ограничил размер файла подкачки 1,5 ГБ. »
Поставьте размер по выбору системы для начала. »

Это я понимаю. У меня медленный ЖД, из-за того что Windows постоянно пишет в файл подкачки у меня серьезные тормоза. Поэтому я файл подкачки переместил на RAMDisk, т.е. в оперативную память. Увеличивая файл подкачки, я одновременно буду уменьшать размер доступной памяти системы. У меня задача найти в моем случае оптимальный размер файла подкачки, при котором система будет работать наиболее стабильно и эффективно. У меня есть мнение, что в моем случае, своп наоборот нужно уменьшить до возможного. Я бы вообще от него отказался, но еще на ХР заметил, что без свопа система работает нестабильно.

Цитата:

Цитата severagent007
но при надобности, например при запуске новой игры, она будет заполнятся данными игры, очищаясь автоматически от прошлых неиспользуемых данных »

Ничего подобного, эта память недоступна для новых программ. Память на которую могут расчитывать запускаемые программы - это разница между Limit и Current Commit Charcge. Получается такая ситуация как на скрине, что память досутпная для новых программ составляет всего 200 МБ, при этом система рапортует об "available" памяти в размере 1,7 ГБ.

Psih-ya 24-11-2013 21:05 2261020

Цитата:

Цитата Villy2011
Я бы вообще от него отказался, но еще на ХР заметил, что без свопа система работает нестабильно. »

Неверно. Моя система уже давно работает без подкачки, ОП 8ГБ.
И да, подкачка на рам- маразм.

severagent007 24-11-2013 21:22 2261042

Цитата:

Цитата Villy2011
Ничего подобного, эта память недоступна для новых программ »

это только у тебя так!
Наверняка утечка памяти.
Например, у меня бывает свободно 700 мб из 8 гб а доступно 7.1 гб - при этом спокойно запускается кал оф дути хост с требованием минимум 6 гб оперативки

Vadikan 24-11-2013 22:41 2261078

Цитата:

Цитата Villy2011
Поэтому я файл подкачки переместил на RAMDisk, т.е. в оперативную память. »

Это достойно нобелевской премии мира!

Цитата:

Цитата Villy2011
У меня задача найти в моем случае оптимальный размер файла подкачки, при котором система будет работать наиболее стабильно и эффективно. »

Эта задача легко решается, если вы будете делать то, что вам говорят в этой теме. Например:
1. Удалите RAM-диск и любые оптимизаторы памяти.
2. Создайте по файлу подкачки на каждом физическом диске, установив для каждого размер по выбору системы. Если диск один, значит, будет один ФП.

Если вы не хотите этого делать, не делайте, но тогда и не повторяйте по третьему кругу одни и те же вопросы...

Villy2011 25-11-2013 05:12 2261162

Цитата:

Цитата Vadikan
Это достойно нобелевской премии мира! »

Думаете? К сожалению, не я это придумал, такой совет по ускорению системы нередко можно встретить в интернете. Более того, я подтверждаю, что перенос файла подкачки с медленного жесткого диска на рамдиск действительно ускоряет систему, по-моему это очевидно, у меня пропали несколько-секундные задережки-тормоза, когда Windows приходится считывать большой объем информации со свопа.

Цитата:

Цитата Vadikan
Создайте по файлу подкачки на каждом физическом диске »

Вы большой мастер давать неприменимые советы)). Вы, в принципе, можете давать один единственный совет по оптимизации, что-то типа: "Купите себе компьютер с несколькими SSD-дисками большой емкости, с оперативной памятью побольше, желательно 32 ГБ, и не задавайте на форуме глупых вопросов"

Цитата:

Цитата Vadikan
Если вы не хотите этого делать, не делайте, но тогда и не повторяйте по третьему кругу одни и те же вопросы... »

Вообще-то у меня был изначально один вопрос - я попросил объяснить разницу в названиях памяти, отображаемые Process Explorer'ом. Спасибо Игорю Лейко за ответ и разъснения. Далее - простое обсуждения различных нюансов. Если вы считаете это офф-топом, то я согласен это прекратить.

Psih-ya 25-11-2013 06:18 2261167

Цитата:

Цитата Villy2011
К сожалению, не я это придумал, такой совет по ускорению системы нередко можно встретить в интернете. »

А уж сколько советов убиться об стену, вложить деньги в пирамиду... Всем ли советам в интернете надо следовать, все ли они полезные?

Цитата:

Цитата Villy2011
огда Windows приходится считывать большой объем информации со свопа. »

Если памяти достаточно, последние винды не свопятся. ХР по привычке свопится на ровном месте при наличии хоть 7ГБ свободной памяти, ну да там проще отключить своп.

Цитата:

Цитата Villy2011
Вы большой мастер давать неприменимые советы)). »

У меня 3 ЖД и один SSD. И не для файлов подкачки, а просто нужен большой объём дисковой системы.

LehaMechanic 25-11-2013 08:19 2261187

Цитата:

Цитата Villy2011
Думаете? К сожалению, не я это придумал, такой совет по ускорению системы нередко можно встретить в интернете. »

Но вы же должны понимать, что это бредовый замкнутый круг? Винде не хватает памяти на что-то, и она начинает скидывать лишнее в файл подкачки. А файл подкачки занимает (sic!) оперативную память, которой не хватает, и которая перемещается в файл подкачки, который занимает оперативную память, которой... Ну вы поняли или нет?

Vadikan 25-11-2013 10:23 2261232

Цитата:

Цитата Villy2011
Цитата:

Цитата Vadikan:
Создайте по файлу подкачки на каждом физическом диске »
Вы большой мастер давать неприменимые советы)). Вы, в принципе, можете давать один единственный совет по оптимизации, что-то типа: "Купите себе компьютер с несколькими SSD-дисками большой емкости, с оперативной памятью побольше, желательно 32 ГБ, и не задавайте на форуме глупых вопросов" »

Это хамство и нарушение ОПК 3.1. Ведь совет применим к любой конфигурации, а сформулирован он так, потому что у вас конфигурация в профиле не указана. А это нарушение правил форума Windows 7. У вас сутки на исправление обоих нарушений.

Villy2011 25-11-2013 13:04 2261299

Цитата:

Цитата Vadikan
У вас сутки на исправление обоих нарушений. »

Конфигурацию указал, по поводу второго нарушения, я что-то не понял, что вы имеете ввиду.

Что касается сабжа, то неужели вы думаете что давая стандартнейший ответ "выставить размер файла подкачки по усмотрению системы", который я первым делом прочитал на сайте Microsoft, перед тем как начать свои эксперименты со свопом, вы тем самым отвечаете на мой вопрос и помогаете решить мою задачу? У меня этот размер "по усмотрению системы" (усмотрение заключалось в создании на системном диске файла подкачи равного размеру оперативной памяти) стоял больше года, пока тормоза меня окончательно не достали и я не начал думать как от них избавиться. Вариантов два - а) физически поменять жесткий диск и б) решить программно.

Первый вариант мне не подходил, поэтому я перешел ко второму. Первым делом я открыл монитор ресурсов и посмотрел, какие службы постоянно обращаются с диску. Хоть выше и утверждали, что в последних версиях Windows не пишет постоянно в своп, но это не так. Windows 7 начинает скидывать инфу в своп чуть ли не сразу после запуска, имея в распоряжении несколько гигабайт свободной памяти. Но кроме свопирования, индексирования и службы восстановления (что было в XP), в Win7 еще добавили службу поиска, защитника Windows и по-моему есть еще что-то, я пока не вычислил, что любит пошуршать диском.

Я, конечно, понимаю, что для системы пользователь только мешает, у нее и без него есть очень важные занятия, типа индексирования или проверки на вирусы. Но я считаю (понимаю, что не прав), что пользователь все же главнее, поэтому поодключал нафик ненужные службы, после чего осталось разобраться со свопом. В принципе, правильнее его было вообще отключить, но наученный горьким опытом XP, что без свопа Windows существовать не может, решил его оставить переместя в память. Там я его и собираюсь оставить, поскольку тормоза, связанные с ЖД, исчезли, а это главное. А контролировать объем используемой памяти не сложно - как я выяснил значительную часть расходуют 32-битные браузеры Firefox и Chrome, поэтому не запуская одновременно больше двух браузеров можно не доводить систему до критического состояния.

Ну и теперь, уважаемый Vadikan, попробуйте еще раз ответить на вопрос, каким образом вы советом "установить размер файла подкачки по усмотрению системы" помогли мне решить проблему? Да я ведь собственно изначально спросил только об отличиях в определениях памяти, понимая, что на вопрос о свопе получу стандартный ответ, но позже все же подумал, что здесь могут быть пользователи, не только наученные давать стандартные ответы Microsoft, поэтому и задал вопрос об оптимальном размере свопа в моем случае. Сейчас понимаю что это не так и признаю свою ошибку. На этом дискуссию предлагаю завершить.

Dzirt2005 25-11-2013 13:29 2261310

Цитата:

Цитата Villy2011
У меня этот размер "по усмотрению системы" (усмотрение заключалось в создании на системном диске файла подкачи равного размеру оперативной памяти) стоял больше года, пока тормоза меня окончательно не достали и я не начал думать как от них избавиться. »

И вы конечно же с ходу определили (это же даже школьнику известно, да?), что ваши тормоза происходят исключительно из-за того, что файл подкачки делается "по усмотрению системы"? Да вам надо надо вторую Нобелевскую премию давать! Все циганки просто нервно курят в сторонке... :laugh:

Villy2011 25-11-2013 14:07 2261324

Dzirt2005, если вы не знаете как это делается, могу рассказать, Нобелевской премии (2-й раз уже предлагают) не нужно. Видите активность жесткого диска (у меня, например, лампочка загорается), открываете Монитор ресурсов, у меня открывается автоматически на вкладке Диск. Самая первая строчка - это будет процесс, который больше всего загружает диск, выбираете его галочкой. В нижнем окне будут отображены файлы, к которому обращается данный процесс (пишет или читает). Ничего сложного, и без цыган :)

Vadikan 25-11-2013 15:31 2261364

Цитата:

Цитата Villy2011
На этом дискуссию предлагаю завершить. »

Завершайте, а я отвечу :)

Цитата:

Цитата Villy2011
Что касается сабжа, то неужели вы думаете что давая стандартнейший ответ "выставить размер файла подкачки по усмотрению системы", который я первым делом прочитал на сайте Microsoft, перед тем как начать свои эксперименты со свопом, вы тем самым отвечаете на мой вопрос и помогаете решить мою задачу? »

Да, я так думаю, причем по двум причинам:
1. Я понятия не имею о том, что вы там где-то что-то первым делом прочитали и попробовали. См. также Отсутствуют подробности о действиях по устранению проблемы

2. Реализованное у вас решение не просто неэффективно, но и усугубляет проблему. Вам об этом не только я тут говорю.

Цитата:

Цитата Villy2011
Но я считаю (понимаю, что не прав), что пользователь все же главнее, поэтому поодключал нафик ненужные службы »

Главнее - да. Разбирается в работе ОС лучше ее создателей - вряд ли ↑ ↓

Цитата:

Цитата Villy2011
В принципе, правильнее его было вообще отключить »

Нет, не правильнее, потому что у вас недостаток памяти для ваших задач.

Цитата:

Цитата Villy2011
но позже все же подумал, что здесь могут быть пользователи, не только наученные давать стандартные ответы Microsoft, поэтому и задал вопрос об оптимальном размере свопа в моем случае »

И вы его получили! Но разве мог я представить, что стандартные рекомендации вы автоматически отклоняете в грубой форме, потому что они стандартные, даже если они оптимальны для вашего случая. Зато редкое изврашение в виде ФП на RAM-диске вам ласкает слух и греет душу, да так, что система даже начинает быстрее работать.

Цитата:

Цитата Villy2011
по поводу второго нарушения, я что-то не понял, что вы имеете ввиду. »

Тогда придется вас забанить, вот и все.

И да, купите себе больше памяти и SSD, потому что программного решения вашей проблемы не существует :)

severagent007 26-11-2013 09:53 2261723

Villy2011, первое - как используется комп? какие проги работают? У тебя наверняка нехватка памяти или утечка памяти, причём тут своп? Своп при нехватке физ. памяти не даёт системе зависнуть или выпасть в бсод, и система будет работать медленно! Первое решается покупкой планки(ок)памяти, вторая - программно, руками, но решение может быть опять таки замена битой памяти! Фотошоперы, например не мучают своп, и ставят 16-32 гига оперативки.

Efir 27-11-2013 01:22 2262180

у него утечка, commit исчерпан, а рам еще есть. Кто-то резервирует shereable память, но не комитит ее. Найти так просто нельзя, помоему только по хендлам утекшим. Могу на примере объяснить один из возможных вариантов происходящего, если кому-то интересно.

severagent007 27-11-2013 08:41 2262247

Цитата:

Цитата Efir
Могу на примере объяснить один из возможных вариантов происходящего »

если можно...Efir,

Цитата:

Цитата Efir
Могу на примере объяснить один из возможных вариантов происходящего, если кому-то интересно »

интересно. И нужно. А то в теме одно и тоже - удалить фп... уменьшить... переместить фп на компьютер врагу... сделать фп размером 1мб ... и т.д

Valeant 27-11-2013 11:10 2262305

Цитата:

severagent007,
... Фотошоперы, например не мучают своп...
они только создают свой временный файл с которым работают.

Efir 28-11-2013 00:41 2262852

Автор последнего диалога задавался вопросом, что такое доступная(available) память. Без технических подробностей, которые довольно таки сложны, память(озу), с точки зрения ее содержимого делится, на занятую, кэшированную, свободную и недоступную.

Занятая - это физически резидентное подмножество страниц, принадлежащее программному обеспечению. То бишь эта память выделена, ПО с ней работает, данные находятся в озу, а не в подкачке либо MMF файле.

Кэшированная память – это память, которая хранит недавно использованный программами контент, файлы например, либо файлы загруженные в озу суперфетчем. Память не является выделенной, но если программе понадобилось содержимое файла, который кэширован, операционной системе не придется осуществлять долгую операцию чтения с диска, ей всего лишь понадобится поправить пару структур и эта память вновь станет занятой и принадлежать программе. Есть детали, о них в другой раз.

Свободная память – это память, которая ни кому не передана и не содержит какого-либо полезного содержимого, либо обнулена.

Доступная память эта сумма памяти свободной + памяти кэшированной. Когда очередной программе нужна чистая память, операционная система выделяет ей эту память из свободной, то есть обнуленной. Если по какой-то причине обнуленной памяти не хватает, либо уже исчерпана, операционная система чистит кэшированную память и выделяет ее приложению.

Недоступная – эта та память, адреса для которой, заняты для адресации оборудования, либо сбойная память.

Немного теор. информации. С точки зрения выделения памяти, она может быть невыделенная, зарезервированная(reserve) и переданная(commited). Слово переданная идет из выражения передача физического хранилища. Системных хранилищ два, - озу и страничный файл(pagefile.sys). Объем этих 2-х хранилищ составляет счетчик Commit Limit. Счетчик Current Commit показывает текущее значение использования этих 2-х хранилищ данными, которые больше нигде разместить нельзя, это важно. Счетчики представляют системный комит(System Commit), то есть передача системных хранилищ. Существует и третий тип хранилища, проецируемые в память файлы(MMF). ММF файлом может выступать любой файл на диске, используемый ПО через механизм MMF. Подробнее о нем можно почитать википедию. Суть его заключается в том, что доступ к файлу осуществляется как к памяти. На некоторый непрерывный участок виртуального адресного пространства программы проецируется любой файл или часть и когда программа начинает читать\писать эту память, файл или часть не загружается целиком, а прозрачно для программы загружаются в озу только те страницы файла или части, к которым был доступ. Теперь самое сложноусваиваимое)). MMF файлы не входят в счетчик System Commit Limit, т.к. их может быть условно бесконечное множество. Те данные, которые сейчас загружены в озу как MMF, не входят в Current System Commit, так как сам файл является хранилищем. В случае, если память под данные, которые были загружены в озу из файла, как MMF, придется освободить операционной системе для кого то, то эти данные будут скинуты снова в этот файл, либо просто память будет отобрана и обнулена, если данные не изменялись(только чтение) и вновь будут прочитаны из файла при повторном доступе.
Поскольку содержимое MMF может быть и полностью загружено в озу, а commit такой памяти на системный commit не влияет, то можно исчерпать всю озу, при этом Current Commit может быть, например, в 2 раза меньше лимита и часто вводит людей в ступор. Но в этом ничего такого нет, т.к. всю ту исчерпанную озу можно скинуть опять в MMF хранилища, тем самым освободив для других нужд.

Пока писал этот пост, выяснилось, что в принципе нельзя точно сказать утечка у пользователя Villy2011 или нет, а также выснилось, что изложить этот сложнейший материал просто не получается)), да еще и простым языком.
Во вложении к посту есть программа testmem, с исходными кодами на си. Ее написал когда-то братуха, когда изучали memory management в венде. Она осуществляет несколько типов выделений памяти, объем которых можно указать в МБайтах. Исполняемых файлов 2, - 64-х разрядный для того, чтобы выделения памяти не были ограничены виртуальным адресным пространством и 32-х разрядный, чтобы показать как из-за нехватки виртуальных адресов может происходить утечка памяти, о которой была речь выше и которая может привести к ситуации как у Villy2011. Помимо testmem нужен будет еще Process Explorer и VmMap, а также установленный фиксированный размер страничного файла, чтобы система не увеличивала страничный файл, тем самым отодвигая Commit Limit.

Делаем 4 теста.

1. Смотрим как растет Current System Commit при этом доступная(available) память остается прежней.
2. Смотрим как растет Current System Commit при этом доступная(available) память уменьшается.
3. Смотрим как уменьшается доступная(available) память при этом Current System Commit остается прежним.
4. Смотрим как данные по памяти testmem в программах, включяя VmMap, никак не меняются, хотя Current System Commit растет. Утечка.

Тест 1. Запускаем 64-х разрядный testmem, выбираем commit shared memory(pagefile), в поле объем вводим 1000Мб, жмем ок несколько раз и наблюдаем рост Current System Commit до того момента пока система не напишет нехватка памяти. Последний блок в зависимости от текущего выделения на вашей системе может быть не кратен 1000Мб, поэтому введите остаток.

Тест2. Запускаем 64-х разрядный testmem, выбираем commit and touch memory, в поле объем вводим 1000Мб, жмем ок и наблюдаем рост Current System Commit и уменьшение доступной памяти(рост Physical Memory)

Тест3. Запускаем любой testmem, выбираем commit shared memory(mapped file), в поле объем вводим 1000Мб, жмем один раз ок и наблюдаем уменьшение доступной памяти(рост Physical Memory) при неизменном Current System Commit.

Тест4. Запускаем 32-х разрядный testmem, выбираем commit shared memory(pagefile), потом запускаем VmMap и видим данные по памяти testmem. Нажимаем один раз ок, наблюдаем рост Current System Commit на этот объем, после чего обновляем VmMap и видим как появилось 1000МБ в поле Shereable. Снова нажимаем ок, снова наблюдаем рост Current System Commit на этот объем, после чего обновляем VmMap и видим что другого блока из 1000Мб не появилось. Можно нажать еще раз пока не дойдете до Commit Limit, но памяти так в программе и не появится. Это и есть утечка. Ловить такую очень сложно, точнее долго.

Что делает каждый из этих кусков кода по выделению памяти подробней расскажу в другой как-нить раз)

Psih-ya 28-11-2013 16:18 2263169

Цитата:

Цитата Efir
т.к. всю ту исчерпанную озу можно скинуть опять в MMF хранилища, тем самым освободив для других нужд. »

Вот только если файлы в памяти изменялись, их надо будет скинуть на диск. Так как винда при недостатке ещё будет пытаться свопится, то конкурентный доступ к диску может вызвать неилюзорное подвисание винды.
Отсутствие свопа может помочь тем, что не будет конкурентного доступа при освобождении памяти на диск, когда память кончится. Хотя при этом память кончится быстрее.
Я правильно рассуждаю?

Efir 28-11-2013 19:14 2263265

Цитата:

Цитата Psih-ya
Вот только если файлы в памяти изменялись, их надо будет скинуть на диск »

да, содержимое нужно переписать в файл, вопрос лишь в том, сколько этих модифицированных данных. Немодифицированных данных гораздо больше, соответственно это первый кандидат на вылет. Когда я писал процитированный вами текст, я говорил о том, что Current Commit может быть далек от Commit Limit при том, что озу занята полностью, часть из которых занимают проецируемые в память файлы подразумевая типичную ситуацию, когда данные на чтение превалируют над модифицированными. Если все же предположить что все те данные загруженные в память как MMF модифицированы, нужно разбирать конкретную ситуацию, выделение памяти это еще не значит ее реальное использование, операционная система подсовывает рам лишь тогда, когда к ней реально был доступ, тобишь передача физического хранилища, это по факту лишь его резервация, но не обладание. В программе testmem, в прикрепленном выше посту, есть два выделения, - commit и commit and touch, которые как раз и демонстрируют то, о чем говорил в предыдущем предложении. Если все же добавить к ситуации с модифицированным данными и запрос на загрузку данных с подкачки, то да, система деградирует.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Отсутствие свопа может помочь тем, что не будет конкурентного доступа при освобождении памяти на диск, когда память кончится. Хотя при этом память кончится быстрее.
Я правильно рассуждаю? »

Отсутствие подкачки в контексте вашего вопроса ничем не поможет, т.к. деградация системы не приведет к потере данных, а отсутствие страничного файла может вызвать крах. Во многом эффективное использование памяти зависит от приложений и создать ситуацию нехватки ресурсов несложно, вопрос лишь в той самой эффективности или недостаче аппаратных ресурсов.

Psih-ya 28-11-2013 19:43 2263281

Цитата:

Цитата Efir
т.к. деградация системы не приведет к потере данных, »

Ну да, я не писал, что система рухнет. Просто будет висеть, пока не расчистит память.

Цитата:

Цитата Efir
а отсутствие страничного файла вызовет крах »

Это если память не удастся расчистить.
В моём варианте её будет достаточно, если сбросить файлы MMF на диск. При этом если будет подкачка, то она скорее будет мешать сбрасывать MMF на диск, и система виснуть будет дольше.

Игорь Лейко 28-11-2013 23:13 2263389

Цитата:

Цитата Efir
это память, которая ни кем не выделена »

Слово "выделена" (commit) в данном контексте использовать некорректно, этот термин используется для другого процесса и другой характеристики (см. значения "выделено" в диспетчере задач).

Цитата:

Цитата Psih-ya
Отсутствие свопа может помочь тем, что не будет конкурентного доступа при освобождении памяти на диск, когда память кончится. »

Нет, скорее всего, подкачка будет протекать интенсивнее, увеличивая нагрузку на диск.

Efir 29-11-2013 12:37 2263707

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Слово "выделена" (commit) в данном контексте использовать некорректно, этот термин используется для другого процесса и другой характеристики (см. значения "выделено" в диспетчере задач). »

для какого процесса и характеристики? не совсем понял. Если память находится во Free списках, она ни кем не выделена, какой нужно для этого термин использовать?

Цитата:

Цитата Psih-ya
При этом если будет подкачка, то она скорее будет мешать сбрасывать MMF на диск, и система виснуть будет дольше »

вы говорите о крайней ситуации нехватки ресурсов, да и условия, при которых это случится, крайне маловероятны, поэтому ваше беспокойство о том, что наличие страничного файла помешает сбрасывать другое содержимое, выглядит надуманным. Хотя несомненно вам решать для себя важность тех или иных вопросов))

Psih-ya 29-11-2013 17:01 2263885

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Нет, скорее всего, подкачка будет протекать интенсивнее, увеличивая нагрузку на диск. »

При отключённой подкачке она будет более интенсивна? Вы точно поняли, что я написал?

Цитата:

Цитата Efir
вы говорите о крайней ситуации нехватки ресурсов, да и условия, при которых это случится, крайне маловероятны, »

Ну да.

Efir 02-12-2013 17:49 2265536

Цитата:

Цитата Psih-ya
Вот только если файлы в памяти изменялись, их надо будет скинуть на диск. Так как винда при недостатке ещё будет пытаться свопится, то конкурентный доступ к диску может вызвать неилюзорное подвисание винды »

кстати в качестве эксперимента, откройте на своем компике RamMap и посмотрите на вкладку Use Counts. Сколько у вас кешированных модифицированных MMF данных на текущий момент и сколько немодифицированных.


Psih-ya 03-12-2013 19:09 2266327

Цитата:

Цитата Efir
откройте на своем компике RamMap »

Цитата:

Runs on:
Client: Windows Vista and higher.
Цитата:

Цитата Psih-ya
Конфигурация:
ОС: Windows XP Prof. x64 »

Как видите, не могу.

Efir 03-12-2013 20:31 2266390

Цитата:

Цитата Psih-ya
Как видите, не могу. »

как-то не глянул ваш конфиг. В 5 версии ядра, конечно, цифры кешированных данных будут на порядок меньше, т.к. нет суперфетча, который принудительно загружает файлы, расширяя Standby список. И счетчики, которые хранят размер страничных списков, не являются публичными. И посмотреть Standby и Modified списки помоему можно только через отладчик, если не ошибаюсь. Ну да ладно.

вот сервер 2003 запущенный на виртуальной машине с 512Мб озу. Только Stanby список здесь показан общий, сюда входят не только MMF файлы, но и копии данных в страничном файле, как приватные так и общие.


Psih-ya 03-12-2013 22:46 2266461

Цитата:

Цитата Efir
В 5 версии ядра, конечно, цифры кешированных данных будут на порядок меньше, т.к. нет суперфетча, который принудительно загружает файлы, расширяя Standby список. »

Если долго и интенсивно работать, то кеш в памяти ровно так же занимает всю свободную оперативную, как в этих 6.0 и далее.
Сужу правда по стандартному диспетчеру задач, когда "Системный кэш" был больше, чем "Доступно". Правда меня смущает дикая разница в показаниях диспетчера задач и Process Explorer.

Цитата:

Цитата Efir
вот сервер 2003 запущенный на виртуальной машине с 512Мб озу. »

Уверены? Ибо:
Цитата:

Client: Windows Vista and higher.
Server: Windows Server 2008 and higher.
Если можно запустить на 2003 сервере, то можно и на ХР х64, ядро то одно. Или это другая утилита?

Efir 03-12-2013 23:01 2266469

Цитата:

Цитата Psih-ya
Если долго и интенсивно работать, то кеш в памяти ровно так же занимает всю свободную оперативную, как в этих 6.0 и далее »

Это уже чуть другой вопрос, не об отношении модифицированных данных к немодифицированным и кстати я не дорассказал почему отношение именно такое, т.к. тема сложна, для многих не является очевидным. Что касается нового вопроса, то вы не поняли сути механизма упреждающего кеширования. Когда вы долго и интенсивно работаете, каждое очередное обращение к новым данным, требует ожидания чтения с диска и только после первого доступа данные будут кешированы. При упреждающем кешировании, большая вероятность, что при обращение в какой-то момент времени к новым даным, они уже будут в озу, т.к. суперфетч их загрузил.


Цитата:

Цитата Psih-ya
Сужу правда по стандартному диспетчеру задач, когда "Системный кэш" был больше, чем "Доступно". Правда меня смущает дикая разница в показаниях диспетчера задач и Process Explorer »

о каких цифрах речь, покажите, я поясню. Они скорее всего показывают разные счетчики.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Уверены? »

это данные через отладчик взяты. RamMap, да, действительно не работает на версиях меньше 6.

Psih-ya 03-12-2013 23:40 2266492

Цитата:

Цитата Efir
При упреждающем кешировании, большая вероятность, что при обращение в какой-то момент времени к новым даным, они уже будут в озу, т.к. суперфетч их загрузил. »

При долгой работе с одними данными они всё равно будут в кэше.
Я винду редко перезагружаю, пользуюсь ждущим режимом. Так что думаю всё давно осело в кэше.

Цитата:

Цитата Efir
Они скорее всего показывают разные счетчики. »

Это очевидно.
Вот скриншоты рядом:
http://imageshack.com/a/img10/641/nqxx.png
Просто в остальных показаниях они сходятся.

Цитата:

Цитата Efir
это данные через отладчик взяты. »

Нда, я поленюсь его ставить/ откапывать стандартный.

Efir 04-12-2013 00:46 2266525

Цитата:

Цитата Psih-ya
При долгой работе с одними данными они всё равно будут в кэше »

чтобы данные кешировались к ним достаточно обратиться один раз, механизм называется кеширование при чтении. Механизм упреждающего кеширования появился в виста на заре дешевой памяти и медленных еще HDD дисков, по сути является балансом. Если XP работает на какой-нить быстрой дисковой подсистеме, типа ссд, то да, упреждающее кеширование может не сыграть большого значения, если же на HDD, то лучше ядра с таковым механизмом. Возможно, что в какой-нибудь 10-й версии виндовс, когда ссд диски будут в 5 раз быстрей и в 10 раз дешевле, от этого упреждающего кеширования снова откажутся. У XP в любом случае, независимо от отсутсвия подобного механизма, не лучший memory managment.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Вот скриншоты рядом: »

Process Explorer показывает файловый кеш. Это те файлы, доступ к которым осуществляется функциями ReadFile\WriteFile, тобишь функциями файлового ввода\вывода, а кеширование и когерентность осуществляется компонентом исполнительной системы Cache Manager. Лень искать какие счетчики показывает диспетчер задач и что они включают, но судя по числу, это точно StandBy список + Modified список + возможно и файловый кеш, но не факт.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Нда, я поленюсь его ставить/ откапывать стандартный »

на работающей системе посмотреть все равно нельзя, нужна ядерная отладка, через компорт, пайп или сеть.

Psih-ya 04-12-2013 01:09 2266537

Цитата:

Цитата Efir
Если XP работает на какой-нить быстрой дисковой подсистеме, типа ссд »

Собственно у меня так.

Цитата:

Цитата Efir
У XP в любом случае, независимо от отсутсвия подобного механизма, не лучший memory managment. »

По мне так наоборот. На висте и далее потребление одних и тех же программ выросло, вроде как меньше совместно используемых модулей. Даже диспетчер по умолчанию в висте и далее показывает частный рабочий набор вместо полного, который был в ХР. Наверное чтобы не пугать народ объёмами расходуемой памяти ))
В восьмёрке обратно переделали, обобщим модули, сократив потребление.
В общем ничего однозначного, механизм передирают через версию.
И да, тесты показывают, что ХР чуточку, но быстрее. Хотя разница в пределах погрешности.

Efir 04-12-2013 01:40 2266555

Цитата:

Цитата Psih-ya
Даже диспетчер по умолчанию в висте и далее показывает частный рабочий набор вместо полного, который был в ХР. Наверное чтобы не пугать народ объёмами расходуемой памяти )) »

В виста можно выбрать и полный и частный насколько я помню. Какая по вашему между ними разница?

Цитата:

Цитата Psih-ya
На висте и далее потребление одних и тех же программ выросло, вроде как меньше совместно используемых модулей »

Цитата:

Цитата Psih-ya
В восьмёрке обратно переделали, обобщим модули, сократив потребление. »

о каких совместно используемых модулях речь?

Цитата:

Цитата Psih-ya
По мне так наоборот. На висте и далее потребление одних и тех же программ выросло, вроде как меньше совместно используемых модулей »

Все, что я рассказываю, наверно, тяжело для понимания, стоит наверно подождать вопросов, чем грузить, извиняюсь.

Psih-ya 04-12-2013 17:18 2266935

Цитата:

Цитата Efir
В виста можно выбрать и полный и частный насколько я помню. »

Главное- что по умолчанию.

Цитата:

Цитата Efir
Какая по вашему между ними разница? »

Частный- без разделённых модулей, полный- вся используемая память.

Цитата:

Цитата Efir
о каких совместно используемых модулях речь? »

Дллки, может ещё что. Видел в презентациях от МС. Сначала гордились, что в висте их меньше, мол, безопаснее, потом в восьмёрке гордились противоположным, мол, снизили потребление памяти.

Цитата:

Цитата Efir
Все, что я рассказываю, наверно, тяжело для понимания, »

Да вроде нет. Что по вашему я не понял?

Laim93 05-12-2013 19:39 2267583

Распределение памяти по данным диспетчера задач Win 7
 
Здравствуйте не знал в какой теме задать вопрос

что значит кэшировано?
что такое доступно что такое свободно?
чем отличается доступно от свободно?
что значит 1,21 под столбиком?

Efir 07-12-2013 19:36 2268605

Цитата:

Цитата Laim93
что значит кэшировано?
что такое доступно что такое свободно?
чем отличается доступно от свободно? »

можете прочитать на предыдущей странице

Цитата:

Цитата Laim93
что значит 1,21 под столбиком? »

Цифра под столбиком показывает занятую память + часть кешированной памяти, которая модифицирована. Кешированную память, которая модифицирована, нельзя передать в пользование, пока содержимое не будет переписано на диск. Если открыть Монитор Ресурсов, то значение под столбиком это сумма двух чисел в красном прямоугольнике. Оранжевый это кешированная память. Зеленый это доступная память. Синий это свободная память.


Demetriadis 08-12-2013 11:03 2268903

Здравствуйте!
Что такое выгружаемый и невыгружаемый пул? Для чего он нужен? Как работает?
Как он связан с файлом подкачки? Может ли он оптимизировать работу ФП?
Если не в тему, то прошу перенести.

Efir 08-12-2013 13:25 2268961

Цитата:

Цитата Demetriadis
Что такое выгружаемый и невыгружаемый пул? Для чего он нужен? Как работает? »

Пул это динамически выделяемая память, которой пользуется ядро и драйверы. Данные в выгружаемом пуле, могут сбрасываться в подкачку, в невыгружаемом всегда находятся в озу. Невыгружаемый пул существует потому, что драйверы и ядро могут работать на повышенных уровнях IRQL, на которых страничный сбой, который приведет к перепланированию потоков и в итоге к нарушнию логики работы системы, недопустим. Сложновато это для понимания конечно. Выделяется память из пула функциями ExAllocatePool, ExAllocatePoolWithTag и подобными.

Цитата:

Цитата Demetriadis
Как он связан с файлом подкачки? Может ли он оптимизировать работу ФП? »

никак не связан, на работу фп никак не влияет.

Demetriadis 08-12-2013 14:28 2268984

Цитата:

Цитата Efir
Данные в выгружаемом пуле, могут сбрасываться в подкачку, в невыгружаемом всегда находятся в озу. »

А для чего это все придумали? Если он никак не связан с ФП и ОЗУ.

Цитата:

Цитата Efir
Прямой связи между пулом и страничный файлом нет. Если страничный файл отсутствует, данные обоих пулов находятся в ОЗу. »

Цитата:

Цитата Efir
Как объяснить по простому я увы не знаю »

Очень жаль, что не знаете. Вопросов больше нет.

Psih-ya 08-12-2013 16:28 2269021

Цитата:

Цитата Efir
на которых страничный сбой, который приведет к перепланированию потоков и в итоге к нарушнию логики работы системы, недопустим. »

То есть ситуация, когда файл драйвера при обращении к нему не окажется в ОП, а загрузка с подкачки не сможет быть вызвана из- за этого низкого IRQL. Это я расшифровал с админского на человеческий в меру своих познаний.
А как с моим вопросом, потерявшимся на предыдущей странице?

Efir 08-12-2013 16:49 2269028

Цитата:

Цитата Demetriadis
Если он никак не связан с ФП и ОЗУ »

что вы понимаете под связью? есть 2 типа системных хранилищ, в которых размещаются данные, - ОЗу и ФП. Обрабатываются данные процессором только в ОЗУ. Назначение ФП, это хранить временно данные, которые в текущий момент не используются, тем самым освобождая ОЗУ для данных, которые обрабатываются. Прямой связи между пулом и страничный файлом нет. Если страничный файл отсутствует, данные обоих пулов находятся в ОЗу.

Цитата:

Цитата Demetriadis
А для чего это все придумали? »

Для чего придумали невыгружаемый пул я объяснил в прошлом посте. Для того, чтобы это понять, нужно знать, что такое IRQL, что такое планирование потоков, что такое страничный сбой. Как объяснить по простому я увы не знаю :)

Efir 08-12-2013 17:30 2269033

Цитата:

Цитата Psih-ya
То есть ситуация, когда файл драйвера при обращении к нему не окажется в ОП, а загрузка с подкачки не сможет быть вызвана из- за этого низкого IRQL »

только высокого IRQL и файл драйвера не совсем корректно говорить, правильней будет обращение к странице или можно сказать просто обращение к памяти, но для простого пояснения да, сойдет. Многим известны ошибки, приводящие к останову системы, IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL и DRIVER_IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL. Вот они возникают в следствии того, что код режима ядра на повышеном IRQL обращается к памяти, в следствии которого происходит страничный фолт(PageFault). Страничный сбой это нормальное явление, этот механизм используется для подкачки данных, для отложенной передачи озу и т.д., но только не на IRQL выше 1. Если, например драйверу, нужна в этот момент память, для этого он использует неподкачиваемый пул.

Цитата:

Цитата Psih-ya
А как с моим вопросом, потерявшимся на предыдущей странице? »

Исполняемые образы всегда разделяются, за исключением секций неинициализированных данных, они приватные. Так было начиная с NT4 вроде.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Частный- без разделённых модулей, полный- вся используемая память »

верно, только ошибка в том, что пишите модули. Это не обязательно модули. Расшареными могут быть образы, общая память, куча и даже приватные данные. Все это можно увидеть глянув в программу VmMap.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Дллки, может ещё что. Видел в презентациях от МС. Сначала гордились, что в висте их меньше, мол, безопаснее, потом в восьмёрке гордились противоположным, мол, снизили потребление памяти »

это и exe могут быть и вообще любой исполняемый файл, - exe, dll, ocx, scr и т.д. Не совсем понял про меньше разделяемых модулей, о чем речь. В чем безопасность заключается? Киньте презентации посмотреть.

Efir 08-12-2013 20:05 2269081

Цитата:

Цитата Demetriadis
Очень жаль, что не знаете. Вопросов больше нет. »

а где ж ваше спасибо делось, товарищ? :) вот умора.

Игорь Лейко 09-12-2013 20:22 2269548

Цитата:

Цитата Efir
Если память находится во Free списках, она ни кем не выделена, какой нужно для этого термин использовать? »

Не отдана программе. Или не передана программе. Этап выделения памяти проходит намного раньше.

Цитата:

Цитата Psih-ya
При отключённой подкачке она будет более интенсивна? Вы точно поняли, что я написал? »

Конечно, понял. Это Вы не поняли, что отключили только файл подкачки, а не саму подкачку. ;)

Efir 09-12-2013 21:46 2269616

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Не отдана программе. Или не передана программе »

да, так будет правильней говорить, спасибо.

Psih-ya 09-12-2013 23:43 2269702

Цитата:

Цитата Efir
В чем безопасность заключается? »

Наверное в

Цитата:

Цитата Efir
куча и даже приватные данные. »

Ссылку поищу, но это надо копаться в данных времён выхода вислы.

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Это Вы не поняли, что отключили только файл подкачки, а не саму подкачку. »

Скидывать то некуда (если это не образ файла). То, что PageFault бывает и без него, я вижу.

Dzirt2005 09-12-2013 23:50 2269706

Цитата:

Цитата Psih-ya
Скидывать то некуда »

С чего вдруг вы решили, что данная технология используется только исключительно для "скидывания" непонятно чего непонятно куда?
Цитата:

Цитата Psih-ya
То, что PageFault бывает и без него, я вижу »

И то, что именно так грузятся и работают все исполняемые файлы и DLL вас по видимому совершенно не волнует :)

Psih-ya 09-12-2013 23:56 2269710

Цитата:

Цитата Dzirt2005
С чего вдруг вы решили, что данная технология используется только исключительно для "скидывания" непонятно чего непонятно куда? »

Я примерно понимаю, что и куда))

Цитата:

Цитата Dzirt2005
И то, что именно так грузятся и работают все исполняемые файлы и DLL вас по видимому совершенно не волнует »

Ага. Но это в NT6 не улучшали.

Efir 10-12-2013 00:38 2269723

Цитата:

Цитата Psih-ya
Скидывать то некуда (если это не образ файла) »

образы как раз скидывать никуда не нужно.

Цитата:

Цитата Dzirt2005
С чего вдруг вы решили, что данная технология используется только исключительно для "скидывания" непонятно чего непонятно куда? »

я так понял речь шла о памяти, которая поддерживается страничным файлом.

Игорь Лейко 10-12-2013 00:44 2269725

Цитата:

Цитата Psih-ya
Скидывать то некуда »

В том то все и дело, что приходится обходиться без скидывания, и в случаях высокой загрузки памяти остается только жонглировать кодом модулей и данными отображаемых файлов, то и дело загружая их с диска, и потом очищая страницы. Благо нет надобности выгружать то, что и без этого лежит на диске.

Psih-ya 10-12-2013 06:18 2269783

Цитата:

Цитата Efir
образы как раз скидывать никуда не нужно. »

Если они изменены- нужно.

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
и в случаях высокой загрузки памяти »

Проще памяти докупить, чем подкачку мучить.

LehaMechanic 10-12-2013 08:02 2269795

Цитата:

Цитата Psih-ya
Проще памяти докупить, чем подкачку мучить. »

В некоторых случаях "проще памяти докупить" выливается в "купить новую материнскую плату", а с ней и новый компьютер, поскольку старая МП уперлась в свой предел расширяемости. Для старых систем и ноутбуков особенно актуально.

Psih-ya 10-12-2013 16:05 2270061

ПК иногда обновлять нужно, а ноутбуки не нужны.

Игорь Лейко 10-12-2013 17:13 2270125

Цитата:

Цитата Psih-ya
а ноутбуки не нужны »

Ага, надо таскать с собой в поездки полноценный комп с 24-дюймовым монитором. :)

Efir 10-12-2013 18:23 2270175

Цитата:

Цитата Psih-ya
Если они изменены- нужно »

путаете понятия. Когда говорят про образ (image), то речь идет об исполняемом файле. Если образ загружен как исполняемый, а не как файл данных, его страницы имеют атрибуты Execute\Read и не о какой модификации речи не идет. Возможны случаи, когда в страницу с атрибутами Execute\Read нужно писать, это связано с отладкой, когда отладчику нужно вставлять в код программные точки останова. В такой ситуации отладчик меняет атрибут страницы, на CopyOnWrite, что означает копирование при записи. Страница по прежнему Execute\Read, поэтому записывая в нее инструкцию, происходит страничный фолт, ос делает копию этой страницы и меняет атрибуты на ReadWrite, после чего отладчик повторно осуществляет запись. Страница эта будет уникальна и промаплена только в виртуальное ап отлаживаемого процесса.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Проще памяти докупить, чем подкачку мучить. »

вы спрашивали ранее о том, что я считаю вам непонятным. Не обижайтесь, но непонятно вам очень много. Вы, вместо того, чтобы задавать какие-то вопросы, пишите неверно понятую вами или не до конца понятую информацию в утвердительной форме, которую постоянно нужно опровергать. Прежде чем что-то написать, лучше проверьте так ли это, это пойдет прежде всего вам же на пользу.

Psih-ya 10-12-2013 23:33 2270362

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Ага, надо таскать с собой в поездки полноценный комп с 24-дюймовым монитором. »

Либо планшет, либо вообще ничего.

Цитата:

Цитата Efir
Когда говорят про образ (image), то речь идет об исполняемом файле. »

Это так логично...

Цитата:

Цитата Efir
Прежде чем что-то написать, лучше проверьте так ли это, »

Для этого нужно ставить ОС, которая мне в любом случаи не нужна.

Vadikan 11-12-2013 00:19 2270398

Цитата:

Цитата Efir
пишите неверно понятую вами или не до конца понятую информацию в утвердительной форме, которую постоянно нужно опровергать. »

:clapping:

Dmitry_Solovtsov@fb 08-02-2014 17:59 2305552

Как-то так. Одновременно музыка и видео, любимая игруха, пэинт, файрфокс в 7 окнах. Запихнутый в RAM своп. И при всём при этом занято 2,9Гб из 4... Вопрос, почему винда в своей работе не может обходиться без диска, что к примеру легко делает линукс? И кстати, по скорости работы засунутый в рам файл подкачки дает фору любому ССД.

Dzirt2005 08-02-2014 18:54 2305570

Цитата:

Цитата Dmitry_Solovtsov@fb
И кстати, по скорости работы засунутый в рам файл подкачки дает фору любому ССД. »

Если уж говорить кстати, то кстати большего идиотизма, чем выделенное, даже придумать проблематично, не то что сделать...

Игорь Лейко 08-02-2014 20:32 2305613

Цитата:

Цитата Dmitry_Solovtsov@fb
Как-то так. »

А словами описать сможете?

Psih-ya 15-02-2014 21:02 2309625

Цитата:

Цитата Dmitry_Solovtsov@fb
Вопрос, почему винда в своей работе не может обходиться без диска, »

Может, если не нужны дампы памяти при синих экранах.

Talgat_s 02-03-2014 12:32 2318000

Вложений: 2
Здравствуйте уважаемые.

Имеется следующее:

Ультрабук с HDD 500 Гб и вшитым SSD 24 Гб. Система Windows 7, оперативки 4 Гб

По умолчанию SSD используется для гибернации и ExpressCashe технологии.

Сейчас ФП на С диске, фиксированного размера 5680 Мб. Process Explorer показывает значение Peak 5 095 212 (запущены: Chrome – 31 вкладка, скайп, ворд, ексель, тотал командер, КМплауер, органайзер, КееПасс, торент, менеджер закачек и антивирус).
Физическая память вся используется. Система тормозит.
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1393749067
http://forum.oszone.net/attachment.p...1&d=1393749067

Хочу выделить место на SSD для ФП или ReadyBoost.

Вопрос №1: Что эффективнее будет использовать, ФП (перенос на SSD) или ReadyBoost? Или оба одновременно?

Вопрос №2: Если ФП – правильно ли я высчитал размер, мин – 1 Гб, макс 10 Гб. Какой размер будет оптимальный, учитывая, что на SSD мне нужно выделить 4 Гб для гибернации и оставить место для ExpressCashe.
Вопрос №3: Если ReadyBoost, какой размер выделить для него?

Dzirt2005 02-03-2014 12:57 2318009

Цитата:

Цитата Talgat_s
торент »

Традиционно не настроенный и использующий всю доступную память под кеш... На этом форуме полно разборов того, как его надо настривать.

cher 22-04-2014 11:00 2341453

win 7 профешнл. 2 гига оперативки.
Не создается файл подкачки.
Темку прочитал. Бегло, но полностью.
Права у системы и Администраторов есть.
Восстановление системы не помогает. sfc , chkdsk тоже.
Созданный ручками pagefile.sys удаляется после перезагрузки.
Галочка остается на автоматическом выборе файла подкачки.
По дискам же отсутствует.
Специально разбил на еще один диск для файла подкачки. Ноль реакции.
В логах только то, что система выделила памяти для такого то и такого то процесса.
В реестре в Memory Management - PagingFiles в принципе сохраняет значения типа . - c:\pagefile.sys 256 512
e:\pagefile.sys 0 0
А вот ExistingPageFiles не выставляет буквы дисков - \??\?:\pagefile.sys
\??\?:\pagefile.sys
:dont-know

severagent007 22-04-2014 17:37 2341627

cher, ClearPageFileAtShutdown=? системные файлы видны?
Локал политики назнач прав польз -Создание файла подкачки=? Там же попробовать отключить виртуализацию UAC
кстати, а UAC=? Шифрование не включено? Параметры доступа к диску С на запись а также к разделу реестра?

cher 22-04-2014 18:15 2341637

Цитата:

Цитата severagent007
ClearPageFileAtShutdown=? »

0
Цитата:

Цитата severagent007
системные файлы видны? »

Да.
UAC отключен.
EFS отключен.
Цитата:

Цитата severagent007
Параметры доступа к диску С на запись а также к разделу реестра? »

- полные и у системы и у Администраторов.
Цитата:

Цитата severagent007
Локал политики назнач прав польз -Создание файла подкачки=? »

- не проверял. Компьютер ведомственный - узнаю только завтра.

raveNest 22-04-2014 22:21 2341721

cher, Дополнительно на всякий случай проверьте такое решение..
читать дальше »
Проблема:
Захожу в Быстродействие -> Дополнительно -> Изменить. Меняю параметры фала подкачки, задать, ОК, ОК. Требует Перезагрузить комп.
Перезагружаю. Но файл не создается!!
Если более глобально, то не меняется параметр реестра ExistingPageFiles
Там остается значение "\??\?:\pagefile.sys"
Но вот с PagingFiles Все нормально, он оставляет то значение, которое я ввел, то есть, после "Задать"
внесение вручную значения \??\C:\pagefile.sys в ExistingPageFiles (REG_MULTI_SZ) не помогает.
перенос файла подкачки на другой диск также не помогает.
Решение:
Сначала вырубил файл подкачки, потом проверил диски на наличие ошибок, оказывается, файл подкачки был поврежден.
Именно поэтому он не мог создаваться и переноситься на другой жесткий диск, ну и, естественно, в реестре значение тоже не сохранялось.

cher 22-04-2014 22:54 2341731

raveNest, Я примерно с этого и начал... вначале Викторией, а потом chkdsk /f /r
Специально подключал другой жесткий - и на него создавал файл - без толку.

Москвич 23-04-2014 12:56 2341925

Цитата:

Цитата cher
raveNest, Я примерно с этого и начал... вначале Викторией, а потом chkdsk /f /r
Специально подключал другой жесткий - и на него создавал файл - без толку. »

Почитайте тут--
http://support.microsoft.com/kb/314482/ru
Посмотрите у Вадима Стеркина--
https://www.outsidethebox.ms/faq/
Там у него должен быть раздел по файлу подкачки.
Или ищите в поиске разных поисковых систем по этому вопросу.

cher 23-04-2014 17:51 2342085

Цитата:

Цитата cher
Цитата severagent007:
Локал политики назнач прав польз -Создание файла подкачки=? »
- не проверял. Компьютер ведомственный - узнаю только завтра. »

Все норма. Администраторы.

Цитата:

Цитата Москвич
Или ищите в поиске разных поисковых систем по этому вопросу. »

Очень скудно в интернетах .
Все решения в этой и в смежных темах присутствуют.

Игорь Лейко 23-04-2014 20:10 2342141

cher,
В журнале на этот счет какие записи появляются?

cher 23-04-2014 20:17 2342145

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
В журнале на этот счет какие записи появляются? »

Сейчас вне компьютера, но как и писал раньше только вида - процессу xxx.exe yyy.exe и.т.д было выделено столько то и столько то памяти.
Могу завтра файл журнала скинуть если надо для анализа. Я ничего необычного не заметил.

Игорь Лейко 25-04-2014 00:49 2342717

Цитата:

Цитата cher
Могу завтра файл журнала скинуть если надо для анализа. »

Скидывать не надо, сами посмотрите, какие сообщения туда пишутся при загрузке.

Shift85 27-04-2014 08:22 2343658

Какой файл подкачки мне лутше выставить и на каком разделе при таких параметрах.

LehaMechanic 27-04-2014 08:57 2343667

Цитата:

Цитата Shift85
Какой файл подкачки мне лутше выставить и на каком разделе при таких параметрах. »

"По выбору системы" на разделе С.

Shift85 27-04-2014 09:06 2343668

Leha Ares, То есть так вот:

LehaMechanic 27-04-2014 09:39 2343674

Верно.
Ещё небольшой совет. У вас на диске D свободного места практически нет. Это может плохо сказываться на быстродействии системы при выполнении операций с этим разделом. Разгребите там хоть немного места, процентов на 10-15.

BoBaH 13 02-05-2014 03:27 2345887

Это скрин моего второго диска. Вот этого. Начало диска внизу в этой проге. Красная полоса - файл подкачки. Играю в WoT. Размер фиксированный 4Гб.

Вопросы:
1. Можно ли его попытаться разместить в начале диска и как это осуществить?
2. Даст ли это что нибудь полезное для "смышлённости" ОС?
3. Требуемый размер? (нынешний от балды на верочку)

При надобности диск будет освобожден полностью.

LehaMechanic 02-05-2014 09:49 2345922

Цитата:

Цитата BoBaH 13
Можно ли его попытаться разместить в начале диска »

Можно.

Цитата:

Цитата BoBaH 13
и как это осуществить? »

Наиболее изящно - создать в начале диска небольшой раздел и перенести файл туда. Железобетонно никуда не денется оттуда.

Цитата:

Цитата BoBaH 13
2. Даст ли это что нибудь полезное для "смышлённости" ОС? »

Скорее всего нет. Возможно, вы сделаете только хуже.
>>> http://forum.oszone.net/post-1841527.html
Цитата:

есть скорость линейного чтения и время доступа
минимальное время доступа - в середине диска
Цитата:

Цитата BoBaH 13
3. Требуемый размер? »

2 ГБ, на мой взгляд. Вам бы не к файлу подкачки докапываться, а памяти воткнуть побольше, а то с политикой Картошки вообще скоро придется менять компьютер.

BoBaH 13 02-05-2014 11:07 2345945

Для замены нет возможности пока. Заодно тут память 4ддр раскачается.

Цитата:

Цитата Leha Ares
Вам бы не к файлу подкачки докапываться, а памяти воткнуть побольше, а то с политикой Картошки вообще скоро придется менять компьютер. »

Память ддр2 667 мах 4гб. Раритет. Сам понимаю что самсунг топ-смарты уже таким пк как у меня на пятки наступают. Дефраг-л той прогой на скрине. Моды-шмоды наставил. Настроил клиент. Начитавшись в КС сделал
/LARGEADDRESSAWARE
bcdedit /set IncreaseUserVa 1728 ?
Так у меня сразу после после действий фпс простреливал за 80. сейчас редко до 60. стабильных 30-50, но конечно в "горячие" моменты просаживается до 10.
А на WoT-форумах скулят с более мощными пк о 20фпс и надписи о нехватке памяти.

Цитата:

Цитата Leha Ares
Скорее всего нет. Возможно, вы сделаете только хуже.
Цитата:
есть скорость линейного чтения и время доступа
минимальное время доступа - в середине диска »

Вопрос исчерпан.

Lagos 11-07-2014 20:58 2375405

Не выставлял файл подкачки по причине большого объёма ОЗУ. Недавно начала сыпаться ошибка при запуске:
Цитата:

создан временный файл подкачки поскольку при запуске была обнаружена неполадка...
и т.д. и т.п.
И задаёт его, в объёме 5400 мб(всё оставшееся место на диске)
Вырубать пытался разными способами. Через быстродействие, через реестр. Через быстродействие тщетно, при запуске ошибка и файл подкачки на месте.
Через реестр вроде получилось, файла подкачки нет..но ошибка осталась.
Помогите люди, кто чем сможет. Заранее благодарен.

P.S.: через реестр также не получилось, так как написано в файле подкачки что не задан - а сам файл в корне диска есть, вместе с ошибкой.

Игорь Лейко 11-07-2014 23:31 2375445

Цитата:

Цитата Lagos
но ошибка осталась. »

Какая ошибка-то? Текст приведите, а то гадать можно до-олго.

Puza 23-09-2014 02:05 2405980

Извиняюсь что не по теме, но как можно перенести дамп памяти на другой жесткий диск? Я файл подкачки перекинул на другой диск, а винда 7 мне пишет что обязательно нужен файл подкачки на системном диски для дампа памяти.

Москвич 24-09-2014 13:29 2406523

Цитата:

Цитата Puza
Извиняюсь что не по теме, но как можно перенести дамп памяти на другой жесткий диск? Я файл подкачки перекинул на другой диск, а винда 7 мне пишет что обязательно нужен файл подкачки на системном диски для дампа памяти. »

На системном диске обязательно нужен файл дампа памяти,но минимального размера.Где-то около 200 Мб.Для системных ошибок.Зайдите и почитайте про него у Вадима Стеркина-
https://www.outsidethebox.ms/9909/
Поэтому вам 200 Мб не займут много места на системном диске.Но,решать вас.

Puza 24-09-2014 16:55 2406598

Москвич,
Вообщем никак не перекинуть дамп на другой диск? Тогда вопрос. Нужен ли он, если особых проблем и синих экранов я не вижу уже давно?

Игорь Лейко 24-09-2014 17:40 2406617

Цитата:

Цитата Puza
Вообщем никак не перекинуть дамп на другой диск? »

Вроде была, если склероз не изменяет, рекомендация на сайте MSFT, как это сделать.

Vadikan 24-09-2014 17:48 2406620

Цитата:

Цитата Москвич
На системном диске обязательно нужен файл дампа памяти »

Дамп памяти создается только при ошибках. ФП нужен для создания дампа только при некоторых критических ошибках, и он может располагаться на любом диске.

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Вроде была, если склероз не изменяет, рекомендация на сайте MSFT, как это сделать. »

Это к чему и зачем?

Короче, просто путь указывается и все. См. также #1 тут.

Игорь Лейко 24-09-2014 19:30 2406649

Цитата:

Цитата Vadikan
Это к чему и зачем? »

Насколько я понял, речь не о самом дампе была, а о том, как создать дамп, если нет файла подкачки на системном разделе.

Puza 24-09-2014 19:54 2406665

Игорь Лейко,
Правельно думаете.

Vadikan 24-09-2014 23:50 2406738

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Насколько я понял, речь не о самом дампе была, а о том, как создать дамп, если нет файла подкачки на системном разделе. »

Это телепатия уровня MVP :) Особенно с учетом
Цитата:

Цитата Puza
как можно перенести дамп памяти на другой жесткий диск? »

и
Цитата:

Цитата Puza
Вообщем никак не перекинуть дамп на другой диск? »

Однако я все равно не увидел в посте конкретики в нужном направлении - потому и спросил.


Теперь по поводу того, насколько нужен ФП на системном разделе. В этой теме мы уже обсуждали этот вопрос: 277, так что с терминологией надо быть очень осторожным. Заодно выясняется, в случае каких именно ошибок там понадобится ФП.

Puza, я ужасно хочу знать, зачем вы хотите полностью отключить ФП на диске с Windows, не желая оставить там ФП в несколько сотен МБ, но при этом хотите гарантировать дампы с ФП на другом разделе. Вы что, будете анализировать дампы при стопах режима ядра?

Но если у вас есть знания такого уровня, вы не только оставите ФП [по выбору системы] там, где он есть сейчас, но еще и создадите второй ФП на другом диске, чтобы обеспечить максимальное быстродействие во всех сценариях.

Резюме
Вопрос не имеет практического смысла, это просто блажь, поскольку
1. Своими руками создается не самая оптимальная конфигурация с точки зрения производительности и диагностики.
2. Если случится страшное и очень-очень захочется анализировать не создающийся по причине переноса дамп, всегда можно вернуть ФП обратно.

Puza 25-09-2014 00:43 2406760

Vadikan,
Вот именно, что на системном винте мне фп и не нужен. Думал вставлю винт (от пс3 остался) и перекину туда фп, тем самым освобожу места на системном разделе да и при 16 гигов озу (толку та от фп я не вижу), но некоторые приложение могут просить фп. А тут мне винда говорит про дамп памяти. Вот я и спрашиваю. Возможно перенести дамп на другой винт, не создавая еще один фп на системном винте? Если нет, то фиг с ним дампом. Комп работает стабильно без синьки.

Vadikan 25-09-2014 01:13 2406769

Цитата:

Цитата Puza
Вот именно, что на системном винте мне фп и не нужен »

А это не ответ на мой вопрос "зачем". С чего вы это взяли? Потому что вы не знаете, чем теперь занять 16GB RAM? А зачем они вам тогда, солить?

Цитата:

Цитата Puza
тем самым освобожу места на системном разделе »

У вас там места не хватает, что вы из-за пары сотен мегабайт душитесь? Тогда см. 6 ошибок людей с маленьким системным разделом.

Больше мне добавить нечего, сорри.

LehaMechanic 25-09-2014 07:44 2406794

Цитата:

Цитата Puza
Если нет, то фиг с ним дампом. Комп работает стабильно без синьки. »

И вы, типо, уверены на все 110%, что так оно и будет продолжаться до самой пенсии? Вы очень самоуверенный человек. По делу вам всё уже объяснили. Оптимальный выход - оставить ФП на 256МБ на системном разделе и не парить мозг себе и людям.

Puza 25-09-2014 14:19 2406917

Я не парю мозг. Извените, но это вы мне парите мозг. Я спросил можно перекинуть дамп памяти на другой винт (там где фп). Вразумительного ответа на свой вопрос не увидел. А только вопросы ко мне. Зачем тебе это, тебе места жалко и тд. Попробуем еще раз. Если возможно переместить его на другой диск где фп (чтобы при синьки дамп создавался на другом винте), то как? Если нет, то вопрос исчерпан.

Vadikan 25-09-2014 16:07 2406956

Цитата:

Цитата Puza
Я спросил можно перекинуть дамп памяти на другой винт (там где фп). Вразумительного ответа на свой вопрос не увидел »

Вы невнимательно смотрели: 382.

Puza 25-09-2014 16:25 2406966

Vadikan,
Я пробЫвал так. Только все равно уведомление выскакивает при нажатие ok.

Vadikan 25-09-2014 17:31 2406992

Puza, тогда почему вы продолжаете повторять формулировку вопроса, не соответствующую вашей цели? Вам уже предоставили всю необходимую информацию для грамотной настройки ФП. Повторение непонятных хотелок к цели вас не приблизит, ибо уже очевидно, что в этой теме нет золотых рыбок.

Puza 25-09-2014 18:28 2407008

Vadikan,
Значит файл дампа нельзя перенести на другой диск? Он должен обязательно находиться на системном?

Nerdy 25-09-2014 19:24 2407034

читать дальше »
Puza, а если на скрине в окне Папка малого дампа вместо %SystemRoot%\Minidump написать D:\Minidump?

Puza 26-09-2014 22:20 2407427

Nerdy,
Цитата:

Цитата Puza
Я пробЫвал так. Только все равно уведомление выскакивает при нажатие ok. »


Игорь Лейко 27-09-2014 02:11 2407472

Цитата:

Цитата Puza
Значит файл дампа нельзя перенести на другой диск? »

Можно.
Цитата:

Цитата Puza
Только все равно уведомление выскакивает при нажатие ok. »

Уведомление выскакивает не о невозможности переноса файла дампа, а о необходимости наличия файла подкачки на системном разделе. Повторю еще раз: как мне подсказывает мой склероз, можно обойтись без файла подкачки на системном разделе, необходимые настройки где-то описывались на сайте MSFT, но искать неохота.

severagent007 28-09-2014 18:19 2407969

Puza, если я не ошибаюсь, где-то здесь на форуме читал как перенести дамп памяти... никто не знал... кажись в реестре надо изменить и всё таки наверное это на хр скорей было, вообщем поищите (и на МСФТ), да отпишитесь здесь, будут благодарности.
Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Повторю еще раз: как мне подсказывает мой склероз, можно обойтись без файла подкачки на системном разделе, необходимые настройки где-то описывались на сайте MSFT, но искать неохота. »


Москвич 11-01-2015 14:09 2454476

А я создал на системном диске С:\ файл подкачки размером 512-512 Мб для записи дампа критических ошибок,а на диске D:\ создал размером 1024-1024 Мб. Установил жёсткий размер файлов. Пока работает нормально. На диске D:\ у меня мало занято места. В основном стоят 4-е библиотеки и десяток папок. Из 145 Гб свободно 136 Гб. А на системном из 71,8 Гб свободно 38,7 Гб. Кто может своё резюме по этому поводу сказать ?

Игорь Лейко 11-01-2015 14:47 2454497

Цитата:

Цитата Москвич
Пока работает нормально. »

Цитата:

Цитата Москвич
Кто может своё резюме по этому поводу сказать ? »

Я планирую жить вечно. Сейчас мне 32 и все идет по плану. (с) ;)
Если С и D разные тома на одном диске, то такое решение слегка замедлит работу системы. Фиксированный размер файла подкачки способен подложить свинью в самый критический момент.

Iska 11-01-2015 15:29 2454522

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Фиксированный размер файла подкачки способен подложить свинью в самый критический момент. »

Например?

ShaddyR 11-01-2015 19:01 2454625

Iska, Игорь, видимо, имеет в виду, что система вместо того, чтоб в критический момент наваять десяток фрагментов, нагло поинтересуется, не закрыть ли пару-тройку открытых программ. ;)

Psih-ya 11-01-2015 19:06 2454627

ИМХО, любой расклад плохой. Всё одно тормозить будет, если система начнёт скидывать в подкачку активные процессы.

Iska 11-01-2015 19:41 2454644

Цитата:

Цитата ShaddyR
нагло поинтересуется, не закрыть ли пару-тройку открытых программ. »

Ну, это не так страшно ;). В последней версии Android вроде как вообще ОС молча делает «Давай, до свиданья» ;).

Игорь Лейко 11-01-2015 20:42 2454675

Цитата:

Цитата Iska
Например? »

Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой.

Iska 11-01-2015 20:59 2454683

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой. »

Я полагаю, это произойдёт в том случае, если приложение никак не обрабатывает отказ системы на её запрос в выделении памяти, так?

Psih-ya 11-01-2015 21:03 2454684

Да вроде как ОС может прибить первое попавшееся приложение при нехватке памяти.

ShaddyR 11-01-2015 22:07 2454702

Цитата:

Цитата Psih-ya
вроде как ОС может прибить первое попавшееся приложение при нехватке памяти. »

вроде как не windows.
>
Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой. »

в случае когда? Когда при 256Мб ОЗУ поставили фиксированным ФП на 100Мб и открыли параллельно с Word'ом Chrome с 50ю вкладками?

Dzirt2005 11-01-2015 22:14 2454710

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой. »

Этого не будет никогда, не нужно так преувеличивать.

Iska 11-01-2015 22:15 2454711

Цитата:

Цитата Psih-ya
Да вроде как ОС может прибить первое попавшееся приложение при нехватке памяти. »

С чего бы это?

Игорь Лейко 11-01-2015 23:45 2454746

Цитата:

Цитата ShaddyR
в случае когда? »

Когда приложение во время своей работы захочет получить еще немного памяти, а система ее выделить не сможет.

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Этого не будет никогда, не нужно так преувеличивать. »

Можно узнать, на чем основана эта Ваша абсолютная уверенность? Раньше бывало, значит, и в будущем возможно.

Цитата:

Цитата Psih-ya
Да вроде как ОС может прибить первое попавшееся приложение при нехватке памяти. »

Нет, сама не прибивает. Но бывают приложения, которые очень обижаются на отказ системы выделить дополнительную память и вылетают из-за не предвиденной разработчиком ситуации.

Psih-ya 12-01-2015 00:14 2454764

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Нет, сама не прибивает. »

А если самой ОС понадобится, или там драйверу? Синий экран что ли выкидывать? Просто интересно.

Iska 12-01-2015 00:43 2454778

Цитата:

Цитата Psih-ya
А если самой ОС понадобится, или там драйверу? »

А у неё какой-то иной метод работы с молодёжью с выделением памяти? Не через WinAPI? Ну, допустим, ядро может напрямую работать с NtAllocateVirtualMemory — так что ж?!

Игорь Лейко 12-01-2015 00:45 2454779

Цитата:

Цитата Psih-ya
А если самой ОС понадобится, или там драйверу? »

А им память выделяется при запуске. Это еще в Win98 и NT4 произошло.
Теоретически криво написанный драйвер может затребовать дополнительную память в ходе работы, но все-таки такой драйвер вещь куда более редкая, чем криво написанная программа. А если все-таки такой драйвер найдется и получит от системы отлуп на запрос о выделении памяти, то все опять же зависит от того, как написан обработчик нештатных ситуаций. И при недостаточной аккуратности программиста синий экран вполне возможен.

Dzirt2005 12-01-2015 10:28 2454852

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Можно узнать, на чем основана эта Ваша абсолютная уверенность? Раньше бывало, значит, и в будущем возможно. »

Конечно можно. Да пусть на ваших же собственных словах: "Раньше бывало" вобщем-то рядом не лежало с "Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой.". Первое предполагает, что такое случается, но очень редко и вобщем случае не очень понятно почему именно оно случается (т.е. связано скорее всего с криво написанной программой и неумным программистом, который тупо "не подумал"). Второе - что такое происходит всегда. Ну то есть вы сами выдвигаете два явно противоречащих друг другу заявления, которые не собираетесь ничем аргументировать, кроме "я вот помню я меня такое было". Причем вы даже близко не уверены в том, что причина "такое у меня было" была напрямую связана с фиксированным размером файла подкачки. Ведь вы же у себя фиксированный размер никогда не устанавливаете, я же прав?

И да, за 20 лет использования Windows у меня пара раз была такая ситуация, когда система сообщала что памяти не хватает, но ничего похожего на "Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой.". Система сообщает о нехватке памяти, вручную закрывается _другая_ программа, некоторое количество памяти освобождается и несохраненный документ сохраняется. Windows - не Android, Windows в случае нехватки памяти не закрывает приложения, он приостанавливает ихнюю работу и предлагает пользователю вручную закрыть то приложение, которое пользователь посчитает нужным.

Iska 12-01-2015 11:34 2454866

Dzirt2005, Вы путаете. В части:
Цитата:

Цитата Dzirt2005
он приостанавливает ихнюю работу »

Не приостанавливает.

Dzirt2005 12-01-2015 12:13 2454890

Цитата:

Цитата Iska
Не приостанавливает. »

Приостанавливает. Не в том смысле, о которым вы подумали (замораживает любые операции), а просто прерывает текущий обработчик оконного сообщения. Но не выгружает приложение в аварийном режиме без возможности вообще ничего сделать (в том числе произвести сохранение), как написал Игорь Лейко или как кажется Psih-ya:
Цитата:

Цитата Psih-ya
Да вроде как ОС может прибить первое попавшееся приложение при нехватке памяти. »


Iska 12-01-2015 12:19 2454894

Цитата:

Цитата Dzirt2005
а просто прерывает текущий обработчик оконного сообщения. »

Простите, что делает?!

Dzirt2005 12-01-2015 12:35 2454904

Цитата:

Цитата Iska
Простите, что делает?! »

Ну, эээ... MSDN читать на тему "оконные сообщения и их обработчики" не пробовали? ;) Да, это о приложениях с окнами. Мы же все еще о
Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой. »

говорим? Это подразумевает окно приложения с активным редактором, с окном, которое реагирует на оконные сообщения от системы. Так устроен Windows. :)

Iska 12-01-2015 12:44 2454908

Dzirt2005, пробовал. Потому и спрашиваю. Покажите конкретно, где описано, что ОС:
Цитата:

Цитата Dzirt2005
просто прерывает текущий обработчик оконного сообщения. »

в случае, если не может выделить память в ответ на запрос приложения.

Игорь Лейко 12-01-2015 15:02 2454948

Цитата:

Цитата Dzirt2005
И да, за 20 лет использования Windows у меня пара раз была такая ситуация, когда система сообщала что памяти не хватает, но ничего похожего на "Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой.". »

У Вас не было - у других было. Вы, как мне кажется, невнимательно вчитались в текст и путаете возможные проблемы и неизбежные последствия.

Цитата:

Цитата Dzirt2005
Но не выгружает приложение в аварийном режиме без возможности вообще ничего сделать (в том числе произвести сохранение), как написал Игорь Лейко »

Самое интересное, что я этого не писал. Вы измыслили это сами, но приписали почему-то мне. :(

Iska 12-01-2015 16:44 2454975

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
У Вас не было - у других было. »

Уточню — ситуация проявлялась именно при фиксированном размере файла подкачки на NT-системах при исчерпании резервов памяти, так?

Игорь Лейко 12-01-2015 17:08 2454990

Цитата:

Цитата Iska
Уточню — ситуация проявлялась именно при фиксированном размере файла подкачки на NT-системах при исчерпании резервов памяти, так? »

Да. При исчерпании возможности выделения дополнительной памяти (фиксированный размер или отключенный файл подкачки). Программы на отказ в выделении памяти реагировали аварийным прекращением работы. Какие именно программы были - уже не вспомню.

Москвич 12-01-2015 18:41 2455046

А я вернулся к старому расположению файла подкачки,на скрине видно.
Размер отдал на совесть самой операционной системы.Он стал почти постоянным - 2008,609375 Мб.
Писал и читал в Блоге Вадима Стеркина по вопросу этого файла.
И понял,что толку никакого от этих операций,так как в ноутбуке всего лишь один жёсткий диск.
Вот только так и не получил ответ на вопрос О дефрагментации этого файла.
Ведь его надо дефрагментировать во время запуска всей операционной системы,как и с дефрагментацией реестра.И тут много непонятного и туманного.Кто что знает по этой операции ? Читал в Блоге Марка Руссиновича про эту дефрагментацию.Но,там ни слова про Windows 7.Всем всего хорошего !

Vadikan 12-01-2015 19:08 2455063

Примерно раз в месяц-два у Москвич просыпается жажда к настройке файла подкачки. Тогда он идет ко мне в блог и задает вопросы, на которые получает неизменный ответ в стиле оставьте ФП в покое. Одновременно он пишет что-то в эту тему, поднимая ее, чего достаточно для следующего витка холивара...

Iska 12-01-2015 19:30 2455084

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Да. При исчерпании возможности выделения дополнительной памяти (фиксированный размер или отключенный файл подкачки). Программы на отказ в выделении памяти реагировали аварийным прекращением работы.»

Игорь Лейко, спасибо, ясно.

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Какие именно программы были - уже не вспомню. »

Ну, полагаю, конкретный перечень тут не суть важен.

ShaddyR 12-01-2015 22:29 2455167

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Открытая программа с несохраненным документом (документами) помашет ручкой. »

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
Какие именно программы были - уже не вспомню. »

т.е. с 404-го сообщения и по сюда мы наконец выяснили, что уважаемый Лейко когда-то на чем-то что-то подобное видел, именно на этом основана его уверенность в то, что это есть общая тенденция. Все понятно, да.

Chinaski 12-01-2015 23:05 2455176

Цитата:

Цитата Vadikan
Примерно раз в месяц-два у Москвич просыпается жажда к настройке файла подкачки. Тогда он идет ко мне в блог и задает вопросы, на которые получает неизменный ответ в стиле оставьте ФП в покое. Одновременно он пишет что-то в эту тему, поднимая ее, чего достаточно для следующего витка холивара... »

рассмешили, спасибо.

severagent007 12-01-2015 23:15 2455177

Москвич, дефрагментация фп это издевательство, причём опасное. Проще его выключить, сделать дефрагментацию раздела, проверить карту диска, можно Defraggler, чтобы было чистое место, по надобности пройтись ещё раз дефрагментатором, встроенным.
Потом просто создать его заново, перезагрузка уже не потребуется. Опять проверить Defraggler, что фп целый. Обычно его разносит после бсода и создания дампа.

Игорь Лейко 13-01-2015 01:26 2455199

Цитата:

Цитата ShaddyR
именно на этом основана его уверенность в то, что это есть общая тенденция. »

Может быть, Вы не будете приписывать мне утверждения, которых я не делал?

ShaddyR 13-01-2015 02:30 2455206

Цитата:

Цитата Игорь Лейко 2 Dzirt2005
Самое интересное, что я этого не писал. Вы измыслили это сами, но приписали почему-то мне. »

Цитата:

Цитата Игорь Лейко 2 ShaddyR
Может быть, Вы не будете приписывать мне утверждения, которых я не делал? »

Игорь Лейко, так ведь ты никаких утверждений и не делал, не так ли? Просто пару раз чего-то сказал в теме, да вот беда - все взяли и поняли превратно, верно? Также верно, как и то, что я также никаких утверждений тебе не приписывал, так что не надо мне приписывать утверждений, которых я не делал, а ты почему-то измыслил сам. ;) :)

Москвич 13-01-2015 15:16 2455434

Цитата:

Цитата Vadikan
Примерно раз в месяц-два у Москвич просыпается жажда к настройке файла подкачки. Тогда он идет ко мне в блог и задает вопросы, на которые получает неизменный ответ в стиле оставьте ФП в покое. Одновременно он пишет что-то в эту тему, поднимая ее, чего достаточно для следующего витка холивара.. »

Цитата:

Цитата Chinaski
рассмешили, спасибо. »

Вот и обращайся к участникам форума и к Вадиму Стеркину.
Оказывается здесь можно только умным и образованным писать и дискутировать.
А пользователю простому нельзя ни задать вопрос,ни рассказать что у него наболело по какому-либо вопросу.
А насчёт файла подкачки я получил только от одного участника форума вразумительный ответ-
Цитата:

Цитата severagent007
Проще его выключить, сделать дефрагментацию раздела, проверить карту диска, можно Defraggler, чтобы было чистое место, по надобности пройтись ещё раз дефрагментатором, встроенным.
Потом просто создать его заново, перезагрузка уже не потребуется. Опять проверить Defraggler, что фп целый. »

Поэтому я скорее всего буду только читать тут по мере надобности,а не смешить участников форума.
А в Блоге Вадима Стеркина я сейчас редко пишу.Надеялся на его помощь,а оказывается по его словам у меня просыпается жажда к ковырянию в системе(файл подкачки) и для следующего толчка холивара !
Извините меня,если я что-то не так по вашему написал тут.Всем всего хорошего и всех вам благ !

Игорь Лейко 13-01-2015 19:33 2455582

Цитата:

Цитата Москвич
А насчёт файла подкачки я получил только от одного участника форума вразумительный ответ- »

А Вам какие ответы больше нравятся, вразумительные или полезные? ;)

Цитата:

Цитата ShaddyR
все взяли и поняли превратно, верно? »

Не все, пока превратно поняли только двое.

Iska 13-01-2015 23:40 2455689

Цитата:

Цитата Игорь Лейко
А Вам какие ответы больше нравятся, вразумительные или полезные? »

«И того, и другого. И можно без хлеба» (с) ;).

Chinaski 13-01-2015 23:56 2455699

Цитата:

Цитата Москвич
Вот и обращайся к участникам форума »

Ни кто не запрещает.
Цитата:

Цитата Москвич
Оказывается здесь можно только умным и образованным писать и дискутировать. »

Где можно писать только умным и образованным, темы закрыты для сообщений. Например как здесь
Цитата:

Цитата Москвич
А пользователю простому нельзя ни задать вопрос,ни рассказать что у него наболело по какому-либо вопросу. »

Почему нельзя? Можно. Лично я сказал, что фраза была смешно составлена, лично к Вам ни каких претензий.


Москвич 14-01-2015 13:52 2455909

Цитата:

Цитата severagent007
Москвич, дефрагментация фп это издевательство, причём опасное. Проще его выключить, сделать дефрагментацию раздела, проверить карту диска, можно Defraggler, чтобы было чистое место, по надобности пройтись ещё раз дефрагментатором, встроенным.
Потом просто создать его заново, перезагрузка уже не потребуется. Опять проверить Defraggler, что фп целый. Обычно его разносит после бсода и создания дампа. »

Большое вам спасибо !
Личная от меня вам благодарность !
Сделал следующее:
1-Удалил файл подкачки.
2-Сделал перезагрузку,как требовала операционная система.
3-Запустил программу Defraggler и сделал анализ диска C:
4-Запустил Дефрагментатор Windows,который за 8 проходов сделал дефрагментацию диска C:
5-Запустил для анализа программу Defraggler,смотрите скрин 1
[IMG][/IMG]
6-Опять запустил Дефрагментатор Windows.
7-Опять запустил программу Defraggler и сделал анализ,смотрите скрин 2
[IMG][/IMG]
8-Создал файл подкачки по выбору самой операционной системы.Он стал размером 2020 Мб при ОЗУ 2024 Мб.
9-Запустил программу Defraggler и сделал анализ диска,смотрите скрин 3.
[IMG][/IMG]
Файл подкачки занимает одно пространство !А прошлый Файл подкачки занимал 3 куска,то есть был разбит на 3-и части.
10-Только первый кубик файла подкачки имеет два файла.Oblivion-это игра и pagefile-файл подкачки.
От чего это,я не знаю.смотрите скрин 4.
[IMG][/IMG]
Проделанной работой я очень доволен ! Теперь буду раз в неделю наблюдать за этим файлом.Будет он фрагментироваться на куски отдельные или нет ?
С этим вопросам я больше нервировать никого не буду.
Всего хорошего !

Vadikan 14-01-2015 15:05 2455939

Хороший пример того, как бесполезный совет может спасти от безделья. Можно еще копать канаву.

Chinaski 14-01-2015 15:24 2455948

Москвич, а я сделал вот так:
1. установил ОС windows 7, 2 года назад.
2. установил ФП на системном диске по выбору системы (хотя возможно так и есть по умолчанию).
3. больше ни разу не заходил в эту настройку. :)

severagent007 14-01-2015 22:57 2456167

Цитата:

Цитата Москвич
Будет он фрагментироваться на куски отдельные или нет ? »

не будет, вряд-ли. После бсода порвёт фп, это как пить дать.
Цитата:

Цитата Москвич
а оказывается по его словам у меня просыпается жажда к ковырянию в системе(файл подкачки) »

лучше ковырять фп, чем ковырять чужие сообщения
Цитата:

Цитата Москвич
Только первый кубик файла подкачки имеет два файла »

Это просто в одном блоке целый файл и первый сектор фп без промежутка. так же как все верхние блоки карты диска
Цитата:

Цитата Chinaski
установил ОС windows 7, 2 года назад.
2. установил ФП на системном диске по выбору системы (хотя возможно так и есть по умолчанию).
3. больше ни разу не заходил в эту настройку. »

:dirol: зачем тогда сюда пишешь?

Chinaski 14-01-2015 23:16 2456175

Цитата:

Цитата severagent007
зачем тогда сюда пишешь? »

А почем у я не могу сюда написать? Москвич поделился тем что он сделал с ФП и что по его мнению правильно, я сделал тоже самое.

Vadikan 14-01-2015 23:24 2456179

Тема закрывается на профилактическую менопаузу

could_heat 24-03-2015 01:15 2486701

Работа без файла подкачки.
 
Тема для тех, кто не использует файл подкачкии и при этом имеет работу без сбоев.
Работу с файлом подкачки обсосали до косточки, определили размер, расположение и др.

Есть опция "без файла подкачки", т.е. подразумевается работа без него. Может кто подскажет когда применяется режим работы "без файла подкачки", что необходимо обеспечить для нормальной работы. Поиск Google ничего не дал. Знаю, что много пользователей за использование ФП, но есть те, кто его не использует и не плачутся.

Прошу поделиться опытом, что сделано для обеспечения работы без сбоев.

ruslan... 24-03-2015 01:27 2486704

Цитата:

Цитата could_heat
что необходимо обеспечить для нормальной работы »

Оставить по умолчанию - "Автоматически выбирать объем файла подкачки" ( "Размер по выбору системы" ).

LehaMechanic 24-03-2015 06:50 2486726

Цитата:

Цитата could_heat
Есть опция "без файла подкачки", т.е. подразумевается работа без него. Может кто подскажет когда применяется режим работы "без файла подкачки" »

У вас что, один раздел в системе? У людей пачки HDD по 100500 разделов на каждом. Будете лепить везде ФП на каждый диск?

could_heat 24-03-2015 07:52 2486747

LehaMechanic,
Вы внимательно читали? Еще раз
Цитата:

Цитата could_heat
Может кто подскажет когда применяется режим работы "без файла подкачки" »

Цитата:

Цитата LehaMechanic
У вас что, один раздел в системе? У людей пачки HDD по 100500 разделов на каждом. Будете лепить везде ФП на каждый диск? »

Я не понял, к чему это относится?

LehaMechanic 24-03-2015 08:01 2486749

Цитата:

Цитата could_heat
Я не понял, к чему это относится? »

Вот к этому:

Цитата:

Цитата could_heat
когда применяется режим работы "без файла подкачки" »


could_heat 24-03-2015 08:41 2486762

LehaMechanic,
На одном HDD по-моему всего 4 раздела (3основных + 1дополнительный) а не 100500.

ruslan...,
Тема не подразумевает использование ФП.

LehaMechanic,
Цитата:

Цитата LehaMechanic
Будете лепить везде ФП на каждый диск? »

Что вы имели ввиду? На нормальный язык переведите. А то черный квадрат Малевича, думай, что хочешь.

LehaMechanic 24-03-2015 09:54 2486786

Цитата:

Цитата could_heat
На одном HDD по-моему всего 4 раздела (3основных + 1дополнительный) а не 100500. »

Изучите теорию прежде чем спорить

Цитата:

Цитата could_heat
Тема не подразумевает использование ФП. »

Тема - мусор и подразумевает по-видимому просто троллинг.

Цитата:

Цитата could_heat
Что вы имели ввиду? »

Что сказал, то и имел ввиду. На один из разделов диска (как правило - на загрузочный) устанавливается какой-либо ФП, либо на выбор системы, либо фиксированного размера. На все прочие разделы можно как установить ФП, так и выбрать опцию "без файла подкачки", если он там не нужен пользователю. Для этого и существует опция "без файла подкачки". Достаточно понятно разжевал или ещё надо?

Nordek 24-03-2015 10:12 2486793

could_heat,:
[решено] Файл подкачки (все вопросы)
Подкачка страниц
Виртуальная память
ОЗУ, виртуальная память, файл подкачки и управление памятью в Windows

Цитата:

Цитата could_heat
когда применяется режим работы "без файла подкачки" »

Когда физической памяти достаточно.
Например без файл подкачки: У вас 1Гб Оперативной памяти.
Основным браузером которым вы пользуетесь - это Firefox. Firefox запущен.
Далее, одновременно вам понадобился ещё один браузер (Opera 12)
Что-то вас не устроило (Отсутствие какой-либо поддержки форматов или несоответствие) - вы запустили третий (Chrome)
В этот самый момент последовало сообщение, что:
Цитата:

Чтобы предотвратить потерю данных, закройте программы
В системе недостаточно памяти. Сохраните файлы и закройте следующие программы: XXX
Действия: "Закрыть программу" или "Отмена"

Чуть ниже: Закрыто будет ровно столько программ, сколько нужно для освобождения требуемого объёма памяти.
С файлом подкачки, подобное сообщение не последовало бы (с учётом достаточного "Заданного размера" или "Размера по выбору системы" и т.д.).

SergAS70 24-03-2015 10:48 2486808

зачем мое сообщение удалили?. все-ж по телу вопроса и разжевано.

Blast 24-03-2015 11:09 2486814

SergAS70, у вас в PM есть сообщение об удалении? Вы долго писали, отправили ответ в несуществующую тему, после ее объединения с текущей.

SergAS70 24-03-2015 11:13 2486816

Blast, так зачем тогда сообщение появилось в "несуществующей теме" вместо предупреждения что ее не существует. Ладно. нет так нет..

Nerdy 24-03-2015 11:15 2486819

Blast, также почему сообщение не перенаправляется в новую тему, если текущая стала несуществующей?

Цитата:

Цитата Blast
Приношу глубочайшие извинения за доставленные неудобства и невосполнимые потери вашего интеллектуального труда. »

Не надо язвить. Это весьма тяжелый и неблагодарный труд.

could_heat 24-03-2015 11:25 2486823

LehaMechanic,
Цитата:

Цитата LehaMechanic
На все прочие разделы можно как установить ФП, так и выбрать опцию "без файла подкачки", если он там не нужен пользователю. Для этого и существует опция "без файла подкачки". Достаточно понятно разжевал или ещё надо? »

Я вроде бы задавал вопрос про режим работы "без файла подкачки", а не про назначение опции "без файла подкачки" или для вас все одинаково?

LehaMechanic 24-03-2015 11:28 2486825

Цитата:

Цитата could_heat
Я вроде бы задавал вопрос про режим работы "без файла подкачки", а не про назначение опции "без файла подкачки" или для вас все одинаково? »

Так, всё ясно. Учитесь формулировать свои мысли внятно. Удачи.

Blast 24-03-2015 11:46 2486837

SergAS70, Nerdy, потому, что такова особенность работы форума.

Приношу глубочайшие извинения за доставленные неудобства и невосполнимые потери вашего интеллектуального труда.

Дабы вам не приходилось вспоминать что именно вы разжевали, ниже вы найдете свои сообщения из кэша.

Цитата:

Цитата SergAS70
could_heat, не сообщили сколько у вас озу. Без файл-подкачки памяти должно быть достаточно. На практике, если более 8гб ,можно выключать. Но если используете тяжелые программы, то включение подкачки обязательно. Фотошоп воопще сразу ругается на отключенный своп. Умня к примеру 8гб - файл подкачки сделал от 400мб - 5000. Для нормальной работы в фотошоп и др.пакетов вполне подходит, плюс места на ssd занимает мало.

Цитата:

Цитата could_heat
LehaMechanic,
Изучил давно книжки, по ссылке тоже был, писать надо какой раздел основной, дополнительный, логический, додумывать не надо. Не все владеют телепатией.
Для вас тема - мусор. Вы не по адресу попали, вы считаете, что ФП необходим. Тема для тех кто им не пользуется. У меня дома 2ПК RAM 8GB 16GB, оба работают без ФП на 7 х64 пяток лет без проблем.

SergAS70,
Я не занимаюсь фото, в основном бухгалтерия, фин.анализ, звук, видео. Размер RAM в посте выше.


SergAS70 24-03-2015 11:55 2486842

Цитата:

Есть опция "без файла подкачки", т.е. подразумевается работа без него. Может кто подскажет когда применяется режим работы "без файла подкачки", что необходимо обеспечить для нормальной работы. Поиск Google ничего не дал. Знаю, что много пользователей за использование ФП, но есть те, кто его не использует и не плачутся.
Прошу поделиться опытом, что сделано для обеспечения работы без сбоев.
Сбоев при любой оперативке не должно быть, кроме как сообщения что кончилась память и предложений закрыть программы или освободить память.
Отключение актуально если в системе стоит не менее 8гб озу, не используется тяжелые пакеты и игры и не нужен дамп файл.
Что дает отключение?: винда ни чего не кидает лишний раз на винт из памяти, что минимизирует лаги HDD и не насилует SSD (хотя это все на столько минимально что вполне спорно).
Но если используются тяжелые пакеты-игры, лучше оставить своп, но можно настроить на минимум. К примеру выставить от 400мб до 5000мб. Что очень актуально для SSD с небольшой емкостью.

Vadikan 24-03-2015 11:58 2486844

Цитата:

Цитата could_heat
Есть опция "без файла подкачки", т.е. подразумевается работа без него. Может кто подскажет когда применяется режим работы "без файла подкачки", что необходимо обеспечить для нормальной работы. »

1. Рекомендуется как минимум один ФП по выбору системы.
2. Если физических дисков несколько, оптимальная производительность подкачки достигается при наличии ФП на каждом диске (в связке SSD+HDD ФП на HDD вступает в игру разве что при пиковых нагрузках на SSD).
3. Опция "без файла подкачки" нужна для диска Х, когда ФП перенесен на диск Y, а на диске X не нужен ФП.
4. Для нормальной работы см. п. 1.
5. Для тех, кому в принципе претит п. 1, покупайте как можно больше физической памяти, отключайте ФП (нет ФП - нет вопросов).

Цитата:

Цитата SergAS70
На практике, если более 8гб ,можно выключать »

Мне эти советы про nGB всегда доставляют, потому что не учитывают сценарии работы. Оговорки про тяжелые фотошопы не в счет. Запустил браузер с 40 вкладками и привет.

SergAS70 24-03-2015 12:43 2486857

Цитата:

Цитата Vadikan
Мне эти советы про nGB всегда доставляют, потому что не учитывают сценарии работы. Оговорки про тяжелые фотошопы не в счет. Запустил браузер с 40 вкладками и привет. »

40 вкладок! Этаже так мало! Уменя сразу в двух браузерах иногда открыто по 50-60вкладок (mathon и опера). И ничего. При 8гб озу терпимо, ест примерно вместе с виндой 6гб с хвостиком.

could_heat 24-03-2015 13:54 2486890

Vadikan,
Браузер Pale Moon RAM 8GB 50-70 вкладок, постоянно, нет проблем.
Спасибо за п.5 подтверждает уже сделанное, остальное не нужно.

Vadikan 24-03-2015 15:28 2486931

SergAS70, рад за вас, теперь запустите ВМ с Windows 10 и получите отлуп. Видите с какой радостью вы прицепились к цифре 40? Потому что у вас задачи ограничены только браузером, вам и без ФП хорошо с 8GB. A у меня с 8GB по ФП на каждом SSD. Поэтому никогда не надо давать советы "если у вас nGB RAM, ..."

SergAS70 24-03-2015 17:11 2486977

Цитата:

Цитата Vadikan
SergAS70, рад за вас, теперь запустите ВМ с Windows 10 »

так об этом вы умолчали. Про подобное я честно и указал..
Цитата:

SergAS70 писал: Но если используются тяжелые пакеты-игры, лучше оставить своп, но можно настроить на минимум. К примеру выставить от 400мб до 5000мб. Что очень актуально для SSD с небольшой емкостью.
Думаю использование ВМ мало отличается чем то от того-же фотошопа по поеданию памяти.
--
Цитата:

Цитата Vadikan
Потому что у вас задачи ограничены только браузером, вам и без ФП хорошо с 8GB.[/post]

к сожалению не только браузером, а так бы тоже полностью вырубил-бы. Пришлось из-за фотошопа включить минималку.
--
Цитата:

Цитата Vadikan
Поэтому никогда не надо давать советы "если у вас nGB RAM, ..."[/post]

Зная сколько win7/8 берет в чистом виде и исходя чем пользуется средне-статичный пользователь можно и рекомендовать параметры по nGB. Т.е. - 4гб для отключения своп не годится учитывая сколько осталось для задач. При 6гб уже полегче, но нет запаса. При 8гб запас хороший. При использовании средних задач и игр, своп уже можно настраивать на минимум или отключать.

Vadikan 24-03-2015 17:19 2486980

Цитата:

Цитата SergAS70
Зная сколько win7/8 берет в чистом виде и исходя чем пользуется средне-статичный пользователь можно и рекомендовать параметры по nGB. »

И сколько она берет в чистом виде? Да, и откуда вы знаете, что перед вами "средне-статичный" пользователь (кто это, кстати?). У меня, например, редко открыто >40 вкладок, а у вас в три раза больше - стандар

Цитата:

Цитата SergAS70
К примеру выставить от 400мб до 5000мб. »

А почему именно эти цифры? Продолжате брать с потолка?

Цитата:

Цитата SergAS70
так об этом вы умолчали »

Так все умалчивают.

Мораль-то в том, что сначала надо спросить о сцнариях работы, а потому уже цифрами кидаться и объяснять, на чем они основаны.

Psih-ya 24-03-2015 17:19 2486981

Цитата:

Цитата Vadikan
SergAS70, рад за вас, теперь запустите ВМ с Windows 10 и получите отлуп. »

Десятки вкладок (гиг у файрфокса), виртуалка с гигом оперативы, куча всякй мелочи- занято 5,5 из 8. Виртуалке спокойно можно выделить ещё гиг, ещё и останется на сдачу.

Vadikan 24-03-2015 17:21 2486984

Psih-ya, я выделяю виртуалкам больше гига. Ничего, что я так делаю? Спасибо :)

Psih-ya 24-03-2015 17:24 2486986

Цитата:

Цитата Psih-ya
Виртуалке спокойно можно выделить ещё гиг, ещё и останется на сдачу. »

Ещё- это значит прибавить. То есть два гига на виртуалку. Всегда пожалуйста :)

SergAS70 24-03-2015 23:45 2487170

Цитата Vadikan:
Цитата:

Цитата:

Цитата SergAS70:
Зная сколько win7/8 берет в чистом виде и исходя чем пользуется средне-статичный пользователь можно и рекомендовать параметры по nGB. »
И сколько она берет в чистом виде? Да, и откуда вы знаете, что перед вами "средне-статичный" пользователь (кто это, кстати?). У меня, например, редко открыто >40 вкладок, а у вас в три раза больше - стандар
Винда в чистом виде занимает 1гб 164мб 234кб 780б. (+- 1б).. !
Среднестатического пользователя сразу можно узнать. Без очков (как-бы не батаник), любит делать умное лицо. Одет со вкусом но просто. Все время что-то спрашивает и сам же себе отвечает. В дебри программного обеспечения не лезит, видимо не интересно. Изучить фотошоп для него, как китайский выучить, но для приличия просит его установить. Если хоть раз он к вам пришел, скоро ждите еще, обязательно принесет комп на переустановку. (ну.., там.., есть еще много признаков среднепользователя.. потом раскажу, как нибудь..).
))

burjui-v 18-05-2015 09:45 2508583

Вложений: 1
Ребята что мне лучше выставить? win7 64x 11gb для макс производительности

Iska 18-05-2015 10:29 2508599

Цитата:

Цитата burjui-v
Ребята что мне лучше выставить? »

То, что уже стоит: «Автоматически выбирать объём файла подкачки».

Nerdy 18-05-2015 12:41 2508657

burjui-v, выставить столько, сколько рекомендует система.

burjui-v 18-05-2015 13:28 2508669

Nerdy, 16893 сделать мин? а сколько тогда макс?

Nerdy 18-05-2015 13:45 2508679

burjui-v, min=max=16893

burjui-v 18-05-2015 14:11 2508682

Выставил как посоветовал Nerdy, посмотрим!

ShaddyR 18-05-2015 17:06 2508733

Цитата:

Цитата Nerdy
выставить столько, сколько рекомендует система. »

на кой? 2048 - за глаза: я оччень удивлюсь, если на где-нить система burjui-v заявит о недостатке ОЗУ и малом ФП

Цитата:

Цитата burjui-v
что мне лучше выставить? win7 64x 11gb для макс производительности »

SSD. SSD тебе лучше под систему выставить для макс. производительности ;)

burjui-v 18-05-2015 17:19 2508737

Так ребята я запустался. Что лучше выставить 2048 или min=max=16893 и какая разница? или стоит совсем отключить подкачку

Vadikan 18-05-2015 17:28 2508741

burjui-v, третий вопрос в шапке не хотите прочесть и определить самостоятельно, с умом?

ruslan... 18-05-2015 17:29 2508742

Цитата:

Цитата burjui-v
Так ребята я запустался. Что лучше выставить 2048 или min=max=16893 »

Цитата:

Цитата Iska
То, что уже стоит: «Автоматически выбирать объём файла подкачки». »


ShaddyR 19-05-2015 00:37 2508870

burjui-v, перевожу на русский: при твоем объеме на размер ФП фиолетово, зависит от твоей жадности на отъеденное место. Нюансы работы некоторого ПО могут зависеть от факта наличия\отсутствия оного (т.е. ФП).

Nerdy 19-05-2015 11:31 2508936

Цитата:

Цитата burjui-v
Что лучше выставить 2048 или min=max=16893 и какая разница? или стоит совсем отключить подкачку »

Вы играете на ПK в современные 3D-игры? Сообщите модель накопителя и кол-во свободного места на нем.

Отключать файл подкачки нельзя в любом случае.

burjui-v 19-05-2015 13:51 2508992

Вложений: 1
Nerdy, да. У меня система используется тока для игр в основном. Игры на С.

Москвич 19-05-2015 15:43 2509030

Цитата:

Цитата burjui-v
Nerdy, да. У меня система используется тока для игр в основном. Игры на С. »

Я с такими наподобие вопросами намного ранее вас обращался и в Блоге Вадима Стеркина и тут на Форуме.
14 января 2015 года я создал его!
И он у меня стоит прекрасно и не увеличивается.Сижу спокойно в сети и даже иногда играю.Решать вам ! Но,лучше прислушаться к совету этого форумчанина.Я доволен его советом !Вот вся процедура создания файла подкачки
-----------------
severagent007
Москвич, дефрагментация фп это издевательство, причём опасное. Проще его выключить,
сделать дефрагментацию раздела, проверить карту диска, можно Defraggler, чтобы было
чистое место, по надобности пройтись ещё раз дефрагментатором, встроенным.
Потом просто создать его заново, перезагрузка уже не потребуется. Опять проверить
Defraggler, что фп целый. Обычно его разносит после бсода и создания дампа.
***
Я сделал следующее:
1-Удалил файл подкачки.
2-Сделал перезагрузку,как требовала операционная система.
3-Запустил программу Defraggler и сделал анализ диска C:
4-Запустил Дефрагментатор Windows,который за 8 проходов сделал дефрагментацию
диска C:
5-Запустил для анализа программу Defraggler,
6-Опять запустил Дефрагментатор Windows.
7-Опять запустил программу Defraggler и сделал анализ,
8-Создал файл подкачки по выбору самой операционной системы.Он стал размером
2020 Мб при ОЗУ 2024 Мб.
9-Запустил программу Defraggler и сделал анализ диска
Файл подкачки занимает одно пространство !
----------------------------------------------------
И в настоящий момент файл подкачки - Одно целое !
Ещё раз благодарю этого форумчанина !

Dzirt2005 19-05-2015 18:05 2509067

А-а-а!!!! Опять Москвич пришел! Ну щас начнется... :teeth:

Vadikan 19-05-2015 18:36 2509075

Временно закрываю


Открываю

truvo 13-10-2015 18:40 2563496

Не впервые обнаруживаю, что фиксированный файл подкачки на диске C изменился на "автоматически, по выбору системы".

Без моего в этом участия.

Момент точно не отследил. Что было в этот период? Установка и удаление каких-то программ.

Такое возможно? Думаю, что я в здравой памяти.

Dzirt2005 13-10-2015 20:19 2563546

Цитата:

Цитата truvo
Такое возможно? »

Нет
Цитата:

Цитата truvo
Думаю, что я в здравой памяти »

Скорее нет, чем да :teeth:

truvo 13-10-2015 23:19 2563611

а в журнале событий изменение файла подкачки где-то фиксируется?

Alesha_Nox 26-10-2015 07:31 2568139

Файл подкачки windows 7
 
Всем привет.Стоит ли делать файл подкачки при 6 гиг оперативы?Если да помогите пожалуйста что нужно вписывать в указанный размер и в максимальный?

_zerx_ 26-10-2015 07:46 2568142

Многие отказываются от файла подкачки, но зря, имхо. Хотя бы уже потому, что без него не сможет сформироваться аварийный дамп памяти в случае краха. Да и некоторым приложениям без него никак.
Оставьте как есть - по усмотрению системы.

v.Casper 13-11-2015 08:05 2574258

Доброго времени суток, возник вопрос, имеет ли смысл переносить файл подкачки и гибернацию на 16GB флешку?

Заранее благодарю за ответ

Dzirt2005 13-11-2015 10:24 2574289

v.Casper, вы бы сначала задались вопросом, позволит ли система расположить файл подкачки и тем более гибернации на флешке. Глядишь и не нужно было такое спрашивать... ;)

Оптимист 26-07-2016 19:22 2654316

Какой оптимальный размер файла подкачки поставить?
 
Ребят, всем привет! Подскажите, какой минимальный фиксированный размер файла подкачки мне нужно поставить, чтобы было оптимально/производительно?

ОЗУ - 4 Гб.

Большое вам спасибо!)

Harkovchanin1968 26-07-2016 19:25 2654319

http://forum.oszone.net/thread-155358.html, на этот счёт никогда не будет единого мнения, у меня при 8 гигах на вин 10 400 мег на одном ssd и 4196 на втором, то есть я перенёс с нового ssd на старый и увеличил с 1920 по умолчанию до 4196, и если бы у меня стояла 7 то я выставил 800 мег на одном и 4196 на втором соответственно.

Nerdy 27-07-2016 11:10 2654444

КрамсательГолов, оптимально/производительно это:
  • наличие большого количества свободного места на диске/разделе диска
  • автоматически выбирать объем ФП(настройка системы по умолчанию)

dislike 27-07-2016 11:35 2654453

Цитата:

Цитата КрамсательГолов
какой минимальный фиксированный размер файла подкачки мне нужно поставить, чтобы было оптимально/производительно? »

Ставьте "по выбору системы", оптимальнее некуда.

Vadikan 27-07-2016 12:43 2654469

КрамсательГолов, читайте шапку

All, пришлось склеить темы и открыть эту. Через сутки закрою, ибо переливание из пустого в порожнее неизбежно...

Gjiod 05-10-2016 10:53 2675233

Подскажите почему при перезагрузке винда сама меняет размер файла подкачки? Например ставлю 25 гигов, перезагружаюсь, там 7 гигов и не меняется. Потом перезагружусь и получится поменять, потом преезагружусь оно снова сбросится

vinadm 05-10-2016 13:17 2675274


Gjiod 05-10-2016 13:21 2675276

Само собой я нажимал задать, но никакой реакции не было, поэтому приходилось нажимать "Размер по выбору системы", ребутаться и там система сама ставила в районе 24 гигов. Но если я сам поставил потом свое значние, например 25 гигов, то после ребута файл подкачки был бы 7 гигов

vinadm 06-10-2016 08:44 2675479

Цитата:

Цитата Gjiod
Само собой я нажимал задать, но никакой реакции не было, »

Ее не должно быть нажмите "задать" и перезагрузите пк.

Москвич 06-10-2016 12:03 2675533

Не знаю лично что у других,но у меня если я ставлю размер определённого размера,то никакие Перезагрузки не меняют этот размер.Почитайте и сами решите,что и как вам делать---------
http://answers.microsoft.com/ru-ru/w...22adba4?auth=1
http://sonikelf.ru/zametki-o-fajle-p...80%9D-chast-2/
https://www.outsidethebox.ms/9941/

NOVAK 31-03-2017 14:12 2724680

Здравствуйте, такой вопрос. Какой программой можно увидеть, какими процессами занят файл подкачки? Т.е. если зайти в диспетчер задач во вкладке Процессы будут показаны процессы, которые загружены и в оперативку и в файл подкачки, а как посмотреть процессы, которые только в файле подкачки?

Vadikan 01-04-2017 00:33 2724822

NOVAK, никак

Wu-Tang 18-01-2020 18:03 2905687

где-то на форуме обсуждали один момент, где писалось, что правильнее не ставить галку - авто, а снимать и делать по выбору системы:

не могу найти сейчас это обсуждение.

Vadikan 18-01-2020 18:26 2905690

Wu-Tang, при авто система может использовать разные физические диски для ФП. Без авто вы явно задаёте диск(и) для ФП.

Лучше это может быть только в том случае, если вы что-то знаете лучше системы или имеете веские основания избегать создания ФП на других дисках.

Wu-Tang 18-01-2020 18:39 2905692

Vadikan,
ага, те в авто, ось сама может использовать и С и D и тд, как захочет?
основания, насчет других дисков, есть, встречал в своей практике софт, который сбоил, когда фп был не на С.
поэтому предпочитаю задавать именно С.

Vadikan 18-01-2020 20:06 2905703

Wu-Tang, если авто, то на системном диске ФП будет. Сбой софта, это скорее когда кто-то руками его там запретил.

В общем авто - беспроблемная конфигурация, а все остальное до первых граблей.

Wu-Tang 19-01-2020 02:22 2905730

Vadikan,
Цитата:

Цитата Vadikan
если авто, то на системном диске ФП будет. »

и ни на какой другой писать не будет, кроме системного?
Цитата:

Цитата Vadikan
Сбой софта, это скорее когда кто-то руками его там запретил. »

кого запретил? софт сбоил, когда фп был не на С.

а как у меня на скрине сделано, просто много лет так юзаю, проблем не возникало ни разу.

Vadikan 20-01-2020 13:54 2905900

Цитата:

Цитата Wu-Tang
и ни на какой другой писать не будет, кроме системного? »

Я выше написал
Цитата:

Цитата Vadikan
при авто система может использовать разные физические диски для ФП. »



Цитата:

Цитата Wu-Tang
кого запретил? софт сбоил, когда фп был не на С. »

Файл подкачки. Мы же про него говорим вроде?
Цитата:

Цитата Wu-Tang
а как у меня на скрине сделано, просто много лет так юзаю, проблем не возникало ни разу. »

Ну так оно и с авто работало бы не хуже.

Wu-Tang 25-02-2020 06:07 2910767

Цитата:

Цитата Vadikan
Файл подкачки. Мы же про него говорим вроде? »

конечно.
Цитата:

Цитата Vadikan
Ну так оно и с авто работало бы не хуже. »

мне вот это не совсем нравится:
Цитата:

Цитата Vadikan
при авто система может использовать разные физические диски для ФП. » »


ShaddyR 25-02-2020 11:31 2910794

Цитата:

Цитата Wu-Tang
мне вот это не совсем нравится: »

чем? Механизм не понятен?

Wu-Tang 26-02-2020 05:42 2910948

ShaddyR,
заниманием места, там где я не хочу.

ShaddyR 27-02-2020 00:22 2911072

Wu-Tang, занимает динамически, согласно алгоритма, не перманентно. Твоё
Цитата:

Цитата Wu-Tang
где я не хочу »

обосновано чем-то кроме перфекционизма? ;)

Wu-Tang 27-02-2020 01:01 2911077

ShaddyR,
в моем случае именно перфекционизм.
ко всему прочему для снижения дисковой активности, если в системе есть и hdd помимо ssd, чтобы на них не писало, не создавало дополнительного шума.

ShaddyR 27-02-2020 02:10 2911078

Цитата:

Цитата Wu-Tang
ко всему прочему для снижения дисковой активности, если в системе есть и hdd помимо ssd, чтобы на них не писало, »

не уверен, но по памяти ОС выбирает для текущего свапа наименее нагруженный на моменте диск. Полагаю, при наличии системного SSD она всегда будет выбирать именно его.

Wu-Tang 27-02-2020 03:06 2911081

ShaddyR,
но вот этот момент я не проверял, предположил, что если hdd простаивает, то на него и начнет писать, как на вообще не нагруженный.


Время: 22:30.

Время: 22:30.
© OSzone.net 2001-