Здравствуйте. Хотел задать вопрос. Можно ли добиться качества MPEG-2 (с битрейтом 5000) любым другим MPEG-4 стандартом При битрейте до 3000 макс 4000. Потому что все, что я конвертил в DivX либо Xvid или x264 при таком битрейте давало всегда худшее качество картинки при таких битрейтах. Есть ли какая то альтернатива кроме VP7 который может Действительно дать то же качество при битрейте в 2500-3000 но ждать надо очень при очень долго.
P.S. Mpeg-4 кодеки дают плохое качество потому что слишком много квадратов в них при плавных градациях черного либо др. и высокий битрейт мне в этом не помог

Kostuch
Попробуй Nero-AVC с оптимизацией хромы, или x264 с адаптивной квантизацией.

RBF
И какой битрейт посоветуете ?
Кстати а что насчет этого скажите MainConcept H.264 Encoder ? Это AVC тоже!

Хвид нормально спраляется на высоких битрейтах. Вот здесь лежит HD DVD Xvid 5000 kbit/s kbithttp://www.megaupload.com/?d=I54RTQY7. Для стандартного разрешения 720х480 2500-3000 кбит будет более чем достаточно. Qpel у Хвида даёт чёткость но и квадраты.
А для высоких битрейтов я бы посоветовал Nero H.264 Maximum Definition(2000 2500 кбит + максимальные настройки) или Хвид с функией Full quality first pass + максимальные настройки. Задавай вопросы на соотвестующих ветках, ответим.

Gnidodav
Заинтересовал тем что кодирует лучше x.264 и квадратов не дает на градациях. И время кодирования НЕ СРАВНИТЬ с x264 вообще никак просто.. там 4-6 fps тут 20-24fps

x264 c адаптивной квантизацией + матрица для высоких битрейтов - и квадраты на градациях практически не видны.


Ну x264 приподняли скорость немного - но если на одной и той-же машине х264 выдает 4-6фпс - а MainConcept H.264 Encoder 20-24фпс - то что-то я сомневаюсь что он кодирует в high profile и со всеми доступными опциями - по скорости это больше смахивает на ASP.

AlexB17
Ну честно говоря на что он смахивает я тоже сомневаюсь но то что при битрейте около 3500 качество у меня получается лучше чем у x264 это мне видно, а адативную квантизацию можно как то не через параметры подавать ?
Про сокорсть я выбирал High Profile и кодировал в нем в этой проге, получалось то что для x264 1 проход около 3 часов , то у этого 2 подхода в 4 часа. Жаль только что она не стабильная до сих пор, вылетает часто

Kostuch
А чего сомневаешься? MainConcept это такой же H.264 Encoder c поддержкой хай профайла, как и x264. Кодирует он конечно не настолько быстрее чем x264, как ты говоришь. При ОДИНАКОВЫХ ПАРАМЕТРАХ он кодирует быстрее чем x264 примерно на 3 fps. Квадратов на градиентах у него меньше, скорее всего потому, что в настройках по умолчанию для хромы задан более высокий квантайзер. В x264 это тоже можно настроить, но если тебе неохота возится с тонкой настройкой, и нравится картинка, кодируй в MainConcept, он выдает такой же стандартный H264 поток, как и x264.

А через что ты ее хочешь подавать? :)

В последней версии х264 добавили trellis RD quantizarion. + 0.2 PNSR . Это говорит о том что Мейнкосепт уже не лучше чем х264.
Cамый же лучший Н.264 кодек это Атеме. Качество просто поражает.
Новую версию High Profile уже можно купить за 11000 долларов. http://www.ateme.com/products/pcencoder.php. Теперь неизвестно будет ли вообще новая версия Атеме Н.264 в Неро Рекорде2.

RBF
Я неправильно выразился, можно ли подавать это не через консольный режим?
А по поводу Майнконсепт, так она вснет часто оказывается .. так что кодил кодил и тут о-па и все.. а какие у Вас настройки в x.264 ?

Угу у западных фирм уже давно наблюдаются проблемы с денежной оценкой собственных продуктов. Можно бесплатный VP7 заюзать с тем же качеством

По качеству Ateme > x264 > VP7 . НD-DVD не поддерживает vp7 , а только стандарт Н.264. А клиентов у Атеме хватает.

Igor_D
Привет Igor D, а где можна посмотреть на результаты или тесты нового Ateme? Кстати он получается не включен в новый Nero7?

Теперь уже нигде. Я раньше давал некоторые ролики. Если есть какие нибудь на примете видео отрывки на которых хотелось сравнить Атеме и х264 , то давайте. Тут было сказано об нереальности 11000 долл. за Атеме кодек. Для таких кинокомпаний как WB, Sony итд это приемлемая сумма. Они готовяться к HD-DVD (читать мировой многомилиардный бизнес). То есть это не для обычного пользователя. Атеме это единтсвенный по качеству стабильный релиз кодек для НД-ДВД Н.264 конента. Сравнил опять х264 ревизию 362Д со всеми новыми РД опциями.

x264 harry.avs -o x362d_3.mp4 --pass 3 --bframes 16 --ref 16 --filter -2:-2 --bitrate 700 --stats --qcomp 0.75 --analyse all --weightb --me umh --subme 7 --b-rdo --mixed-refs --8x8dct --trellis 2 --progress

Скорость у х264 в 3 раза медленее чем у Атеме при этом качество у х264 ниже. Затем сделал 3-й проход, результат не на много улучшился. Могу выложить ролики.

Igor_D
ролики необязательно а вот результаты SSiM узнать было бы интересно.

Разница для 600-700 кбит/с 720х304 25 кадров . SSIM чуть меньше чем +1.1(1.07) в сторону Атеме.
Но последняя версия х264 выигрывает OPNSR на +0.05 у Атеме. Но OPNSR менее реальный тест чем SSIM.

Igor_D
а можешь провести тесты NERO и х264 можно и чегонибудь другого на примерно одной скорости, например 15FPS для второго прохода.
я всетаки пытаюсь не максимум выжимать, а фильмы кодирую частенько. Да и чисто визуально мне х264 всё больше нравится, хотел мульты на 500kbps в nero пожать, провел пару тестов оказалось х264 и тут лучше выглядит.

P.S. скачал 364 билд, опять кучу опций добавили, может кто скажет человеческим языком много ли среди них полезных.

В неро до сих пор старый Н.264 Main Profile кодек 2004 года. х264 на низких битрейтах лучше его.
В х264 каждый день появляется что-то новое, в хелпе всё написано( x264.exe --help) . Так же говорят матрица Soulhunter 2 очень чёткая для х264.

Igor_D
Igor_D, подскажи где можна достать эту матрицу да и еще какие-нибудь... И подскажи пожалуйста, как в megui можно выбрать области кодирования, подразумеваю с кадра до кадра, или только это прописывать в avs, главное можешь подсказать как в megui сделать, чтобы на выходе x264 на выходе был с fourcc DAVC, или с каким-нибудь, чтобы по человечески открывался в Virtual Dub Mod...

Матрицы http://forum.doom9.org/showthread.php?t=102006
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=96159
В установочном пакете х264 Шаркутс билды уже идут некоторые матрицы.

C megui не работаю. www.doom9.org . Там есть вся информация.

Igor_D
Благодарствую, а не подскажешь превосходство Ateme над x264 по скорости на всех машинах, или только Intel или наоборот...
И если можешь выложи видео именно Ateme посмотреть...
И еще маленький вопросик, я так понял ты уже работал с Nero 7, как там дела с
Nero AAC?

Ateme работает быстрее не всех процессорах. К тому же есть оптимизация для HT, dualcore ......
Nero7 да нормально работает с НЕ-ААС2 параметрик стерео и LC-AAC.
Также Улучшили мультиканальный звук 5.1. Но ещё нет Spatial 5.1 channel. (что-то вроде параметрик стерео). Nero6 5.1 каналов 192 kbit/s = Nero7 5.1 каналов 160 kbit/s = будущая версия Nero7.x Spatial 5.1 каналов 128-135 kbit/
s. Попозже выложу ролики Атеме и х264

Igor_D
Спасибо... Будем ждать...

Igor_D
Я не стал бы настолько сгущать краски. Всякие --bframes 16 --ref 16 --me umh --trellis 2 (когда можно --trellis 1) не настолько прибавляют качество, как отнимают скорость. Так, что скорость у ateme и x264 можно считать примерно одинаковой.

Ну не РБФ. х264 и в правду очень медленный. А если убрать все навороты, то х264 далеко до Атеме. Для всех кодеков ставил максимальные настройки

Igor_D
А у тебя проц какой?
Я говорю не убрать все навороты, а поставить их компрмисно между скоростью и качеством. К тому же сами разработчики вроде говорили, что новый атем не быстрее предыдущего, который медленнее x264.
Кстати, закодируй плиз Поттера последним атемом на 450 kbps с качественными настройками, но чтобы скорость была хотя бы 4-5 fps, а то у меня только ролик есть, который они выкладывали в начале второго тестирования.

Скорость нового Атеме High Profile не на много но пониже чем у Неро Main Profile. Какие настройки тебя инетесуют для х264. Дай commandline со всеми описаниями. Я сделаю настройки на той же скорости для Атеме.

Igor_D
Хочу, чтобы ты закодил в атем с такой же скоростью, какая у тебя получается на втором проходе в такой строке в x264:
x264 harry.avs -o x364b_2.mp4 --pass 2 --ref 8 --bframes 3 --filter -1,-1 --subme 7 --b-rdo --weightb --trellis 1 --analyse all --8x8dct --qcomp 0.75 --progress --no-psnr
И не забудь уточнить какая именно скорость у тебя на этой строке. Ну и конечно выложить получившийся атемовский ролик.
Заранее благодарен.

Процессор у меня довольно слабый Селерон 2 Гц. Сейчас буду делать тестирование. Выложу информацию - время кодирования итд.

AVS :
source=Mpeg2Source("C:\harry\prj\harry.d2v")
source=Trim(source,70,3145)
source=Crop(source,0,76,-0,-76)
source=LanczosResize(source,720,304)
Return(source)


x264 365 Настройки RBF :
x264 harry.avs -o x364b_2.mp4 --pass 2 --ref 8 --bframes 3 --filter -1,-1 --subme 7 --b-rdo --weightb --trellis 1 --analyse all --8x8dct --qcomp 0.75 --progress --no-psnr
OPSNR - 41.068
1 pass - 39 min 46 sec
2 pass - 38 min 41 sec

Атеме 8 ref, extra, bframes 3, пси3 ,croma, парт, субпарт, 8х8 High Profile, deblock 0.
OPSNR - 41.03
1 pass - 16 min 13 sec
2 pass - 22 min 40 sec

То есть Атеме на 2 прохода потратил столько времени сколько х264 на 1 проход.
В течении всех кодирований ничего не трогал чтобы не загружать скорость прочессора.

Атеме - http://www.megaupload.com/?d=1Y8YPU03
х264 - http://www.mytempdir.com/249811

Как я уже говорил OPSNR у х264 чуть выше, но SSIM достатчно низкий.
Атеме видео смотрится лучше чем х264. У меня ещё не HT прочессор. Атеме сделала как Divx He-3 (Helium) более чем двойной прирост в скорости на HT, dual core ,etc.

Эй а где ссылкуи, сутра они были????

RBF
Подскажи, как задать в megui, чтобы на выходе x264 в mkv, был с fourcc davc?

Igor_D
Спасибо. А можешь еще в атем вообще без пси сделать?

Ну на HT даже теоретически двойной прирост в скорости быть не может, так же как и более чем двойной на dual core (без HT) ;)

RaW

Никак. Там mkv выдается в native режиме и должен иметь только один fcc.
А fourcc davc вообще нигде категорически не рекомендуется ставить. Зачем тебе это понадобилось?

RBF
Т.к. другие fcc VDM не распознает... А нету именно утилиты, которая меняла этот fcc в mkv, или скажи какой для x264 ставить ffc -- x264, avc1....

RaW
VDM этот mkv не откроет по любому. А для ави - H264(h264)

RBF : Спасибо. А можешь еще в атем вообще без пси сделать?
Могу. Смысл в чём? В х264 если и есть пси , то не оптимизированный. А атеме имеет очень хороший пси. Зачем же его отключать?

Igor_D
Если можешь, то сделай обязательно.
Смысл в том, что в x264 пси нет, а что он конкретно делает в атем не ясно, попытаюсь сравнить потоки.

сейчас сделаю. Всё в личку