ОЗУ и шина, как подобрать хар-ки?
 

Мучает такой вопрос, вот сейчас у меня память ddr2 планка 800Mhz, шина 455Mhz...ратио показывает 1к1. ок
т.е. фактически у меня память работает на частоте всего 455Mhz? а остальные? или в несколько потоков? тогда 455+455 уже больше 800...
получается, что заставить память работать на полной ее частоте можно только на новых поколениях цпу? где QPI шина позволяет пропускать всю скорость 1333 и 1600+ 1к1 ?
вобщем запутался я подскажите что да как)

Нет, не так. Память DDR = double-data-rate two synchronous dynamic random access memory = синхронная динамическая память с произвольным доступом и удвоенной скоростью передачи данных.
Из этого следует, что эффективная частота работы такой памяти памяти равна частоте шины умноженной на 2. Это вы можете увидеть из таблиц по ссылке.

Да у вас же процессор разогнан, чего удивляться? У него по-умолчанию FSB 333 всего.
Про FSB до кучи.

просто этот момент не совсем понятен..соотношение 1к1, но на 2 больше.. получается шина всего 455мгц, а память 910мгц. но это 1к1...
может быть это тогда имеется ввиду частота двух каналов (туда обратно) ?? а шина общая?

и еще, как тогда подбирать ее с учетом разгона?
вот например хочу я проц, и буду шину гнать, как тогда вычислить, чтоб потом все разогналось и память не улетела в значении куда-то, а была 1к1?
например при шине 333 память была 400
при шине 400 несмотря на память 800, память улетела на значение 480...
у меня ратио было 12/10...в обоих случаях..
потом, что при шине 460 что при 455, память упала, и все состыковалось и ратио теперь 1к1..
вот такой вот странный парадокс...

KuroiNeko, Память не подбирают по разгону! В вашем случае контроллер памяти находится в чипсете системной платы и исходить надо из того, какие модули данная системная плата поддерживает.
В спецификации указано:
Chipset
• Intel® P35 Chipset
- Supports FSB 800/1066/1333MHz.
- Supports dual channel, DDR2 667/800

У вас в профиле написано:
Это не правильно! Правильно будет указать модели модулей. Ведь ваша сейчас работает на частоте первого модуля.

ну а как тогда быть чтобы избежать такой ситуации?
да и я вообще на будущее, вот соберу новую систему...а там получится так же как в первых двух вариантах..
это мне щас повезло, что частота на максимальной шине почему то снизилась и стала 1к1, а если там будет наобарот..
да и вообще непонятно почему она поднималась потом упала...вот как это вычеслить тогда? как расщитать чтоб в конечном итоге у меня все было 1к1?Kingston 99U5316-028.A00LF, Kingmax KLEE88F-B8 (если не то, и сильно надо могу потом найти квитанции)

так..пора спать..)

пруфы

333 и 400 = 12:10

400 и 480 = 12:10

460 и 460 = 1:1

щас стоит 455 и 455, тоже 1к1
З.Ы. еще мать позволяет гнать до 485, но там память не дает включить, да и на 460 уже память бсодит, так что проверить не могу, может быть там тоже не было бы 1к1.

KuroiNeko, частоту FSB в биосе можно задавать вручную с шагом 1 МГц, частота ОЗУ в биосе регулируется и выставляется вручную (а по умолчанию там Auto) с помощью доступных множителей в разделе Frequency/Voltage Control
Это из мануала вашей мат. платы.
http://www.msi.com/service/download/manual-5769.html
Поэтому перед разгоном для памяти нужно всегда выставлять минимальный множитель.

ну регулировать чисто частоту озу не пробовал, а
эта фигня не робит, ставил и 1к1 и 1к1,1 и еще какие то, бсод помоему был, или не запускал..тока авто робит.

ну ок, допустим у меня фсб 400 будет и частоту я выставлю 400 вручную памяти.
а как быть в новых поколениях процев? там вроде шины какие то конченые, по 100мгц, QPI и DMI вроде, и множители по 30-50..
что и память на 100 выставлять О_О..

а надо бы видать только у тебя одного не выставишь, не будет там такого множителя чтобы память при этом работала на 800 МГц. там другая песня.

надо посмотреть потом. странно если память 800мгц...так как быть то тогда?
так вот какая?) мне это тоже интересно.

да как хочешь, меняй планки по 1 Гб на такую же 2Gb DDR2-1100hz.
http://ru.wikipedia.org/wiki/QuickPath_Interconnect
http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Media_Interface

что тебя не устраивает?память работает на 910мгц,будет бсодить,прибавь тайминги на 1,кстати какие сейчас?
lдай скрины cpu-z(вкладки cpu,мемори и spd)

ну это я знаю, но ответа там нет, или я правильно понял в тс, что если они пропускают до например 1600, то и память так будет?
а если больше пропуск шины, а память меньше? подстраиваться будет шина и всеравно будет 1к1?
кстати вот еще один пример, ПК друга, планки вон 1333 и 1600, а робит тока 800, вот куда остальное простаивает? обидно же..

вот и суть вопроса, как подбирать то все это дело, оно то простаивает лишнее, то при разгоне может выше уйти и ратио будет не 1к1, то меньше...то еще как-нибуть
все скрины есть парой постов выше. нет не бсодит при 910, при 920 бсодило. снизил.

попробуй снизить множитель процессора для проверки,может бсодить из за него,если при меньшем множителе проца тоже бсодит при920,то сделай тайминги 7-7-7-21,потом верни множитель на место,еще подними напряжение на памяти до 1,95...2в

Ибуки, вообщето вопрос в другом..

я толком вопрос не пойму ,разжуй
память может работать на разной частоте,чем выше тайминги,тем она стабильней на большей частоте и в тоже время медленнее в пересчете на один мегагерц частоты,и наоборот малые тайминги делают ее быстрее и менее стабильной,надо подобрать оптимальные

простыми словами в кратце если лень читать все:
как расщитать при разгоне чтоб шина\озу были 1к1. потому что если посмотреть мои скрины озу работает по разному при разгоне..сначала она была 12/10 потом когда могла стать 1к1 почему то улетела выше шины, потом опустилась вниз при дальнейшем разгоне...
и какой смысл в ддр3 с их 1333 -2133 если шина выше 500 только у заядлых оверкловеров? получается такие частоты 1к1 достижимы только на новых шинах dmi и qpi?

зачем тебе 1к1?шину разгонять надо до тех пор,пока проц при максимальном множителе не упретсяв свой предел по частоте,а память множителем памяти подгоняют к частоте близкой к ее пределу(стабильному)выйдет выше,тогда увеличением таймингов и напряжения на памяти добиваются стабильности,или при меньшей частоте уменьшая тайминги увеличивают быстродействие
шина не так важна,главное частота процессора(шина*множитель процессора) и частота памяти(шина*множитель памяти)
с ддр3 множитель памяти выше и память работает на1333...2133мгц при шине даже 100мгц(у новых процессоров)

эм..испокон веков, правило, делать компоненты 1к1 для максимальной производительности. уж не помню откуда это пошло, но так..
множитель в большинстве процев заблочен.
смотря для чего. для моей работы важна как раз таки больше шина, и озу. (звукорежжесура) тесты проводил.
каким образом? если память работает на шине*2? 1333 у памяти это 666,5 шина. не разу не видел таких значений, а темболее выше.
опять же...как?... я понимаю только так, что там уже не имеет значения шина, а пропускает сколько пропускает qpi или dmi, а пропускают они до 2133мгц вроде как.

сейчас 1к1 неактуально,это было раньше важно,главное повыше итоговая частота памяти и пониже тайминги
множитель заблочен только вверх,вниз можно опускать
для вашей работы надо побольше колличество памяти и повыше частота процессора, а эта разница в шине несущественна
память работает не на шине*2,а на шина*множитель памяти*2
на вашей системе самое узкое место процессор ну и колличество памяти можно прибавить,только виндоус нужна 64битная,тк 32битная больше 3,2гб не видит,но и под себя 64 битная больше вдвое берет,если поставить еще планку2гб то память будет работать в двухканальном режиме что прибавит ей скорости

когда раньше и почему не актуально?
существенна в плане стабильности работы с большим кол-вом вст. чем выше шина и быстрее память тем стабильнее.
а частота процессора она просто вмещает в себя нагрузку от вст, как банка в которую сыпят конфеты, разгоно размера.
все ето тестил уже.
у меня 3 планки. хр 64бита мне почему то не встала, но я и не замарачивался особо.
А х64 не виста не 7ка, не 8ка, не дает той производительности что дает ХР.
скорее всего напичкано там много, а машина староватая, мелкософты ж еще пихают модуль в новые ос, чтоб железки покупали новые.
так что можно представить насколько от Хр до 8ки там увеличена нагрузка.

только не шины fsb,а шины памяти,а это разные вещи
неактуально на новых чипсетах
от быстрой шины FSB будет выше скорость записи в память и скорость кэша,но не заморачивайтесь на этом,большой заметной разницы не будет,а вот если проц смените или памяти добавите(которая перейдет в двухканальный режим при 2гб планке) смените ось на 64 битную,пусть семерку,сразу разницу почувствуете,вы не там копаете
ось ставьте дистрибутив,а не сборку, домашнюю расширенную, меньше напичкано

ну дык, их мы и стараемся сделать 1к1. а почему не актуально, я так и не пойму...и почему было актуально раньше..
можно понятный развернутый ответ?
да, именно это и влияет на стабильность работы в моем случае кол-ва вст. а это самое главное.ну и кэш конечно.
потому что чем медленнее все, тем больше задержка, и тем чаще перегрузы буфера. и треск саунда соответственно.
я же говорю, все протестено уже) что на что влияет)
ее и ставил всегда. а домашняя или про, это не влияет, в ядре ос всеравно модуль который повышает нагрузку.
и с каждой новой ос он повышатся будет, иначе новые железки будут покупать раз в 15 лет.
моему вот 6 чтоли уже, и мне его с головой хватает, а делаю я такие нагрузки, которые многие даже работяги дома не делают..
так что простым юзерам вообще можно было бы ооочень долго не менять железо.
единственное что я последнее время собираюсь расширить поле деятельности и подумываю над оптимизациями для начала, вникаю глубже, а потом мб и соберу что поновее.

я не знаю как в ваших задачах,но тестируя в играх разницы от того 1к1 или 1к1,33 не видно,тк память не самое узкое место на современных системах,более того ее почти нет при работе памяти при 800 или 1333мгц(с процессорами такого уровня)обычно не хватает процессора
раз вам так важна частота шины,опустите множитель процессора на 1единицу,но мать вряд ли даст сильно поднять шину,например до 500,но если даст пробуйте поднимать напряжение на памяти до 2,1в и повышать тайминги,чтобы память заработала на 1000мгц,но как по мне это бред
по вашим рассуждениям С2Duo с частотой шины200 мгц совсем непригодны,тк память при1к1 будет вообще 400 мгц(как ддр1),что есть абсурд

тю..) сравнили..в играх и слона в глазу можно не увидеть, к тому же там видюха отвечает за большинство, а тут каждая мс в буфере или каждый мини плагин дает понять в какую сторону что сдвинуло.
а зачем его опускать? причем тут проц то? да мать у меня только до 500, но проц мой может гнаться хоть до 4ггц. у меня бсоды с памяти летят, а не с проца.
и летят уже с 460, а с 485 вообще при загрузке вин, сразу бсод. выше - даже не включается пк.
я ничего не говорил про непригодность. я говорил о том что и на что влияет. шина и память влияют на кол-во вст и стабильность работы.
А самая важная составляющая кеш. тестил на амд (одинаковый тест на одинаковой аппаратуре, и почти идентичными хар-ками ПК, вобщем все как надо)
там кеш л2 512кб, шина 220, но память 440, не вытащили даже 10ой части того что вытащил 4мб шина 333 и память 400.
а шина 460, 1к1, вытащила больше чем 400 и 480, 12:10. (на одном пк соответственно)
(а частота проца как я уже сказал, играет роль лишь "банки" и переполнена не была в обоих случаях, так что влияние только вместимости)
настолько все плохо было...работать было, не плохо, а вообще никак..
так что не абсурд, просто будет менее стабильно, и меньше вст влезет в конкретный буфер.
ну и я так и не понял..только из-за того что в играх не видно?.. и как же всетаки задействовать больше частоты памяти? только на qpi dmi? или и там прийдется ставить не 1к1 для этого?

Мне кажется, ответ на ваше "не понял" был дан ещё в самом начале. Признайтесь, вы читали ссылки или нет?

читал еще "до того как"...но ответа я там не вижу..
вот например
не совсем понятно что это..предпологаю что это dmi\qpi, но я считал их заменой fsb, т.е. шинами....
или это говорит просто о том, что проц с озу больше не по шине связывается, а по другому каналу?
а dmi\qpi это действительно новые шины, но просто более быстрые?

у вас проц е6550? с чего вы взяли ,что он до 4 ггц гонится?3.2ггц предел http://www.easycom.com.ua/data/cpu/78292324/
у вас же конрой,не путайте с новыми е6500 на Wolfdale-2M

ну так сами же и читайте свою ссылку
и


у меня зхеровый юоксовый куллер, мать дает только 500, и нет запаса по озу. так что я и не горю желанием мне хватит.
меня интересует то что было выше..

пропали все(

http://ru.wikipedia.org/wiki/Direct_Media_Interface
http://ru.wikipedia.org/wiki/QuickPath_Interconnect

И вот ещё довольно наглядно:
Современные внутренние шины – смена приоритетов

аа, вот так нагляднее
т.е. теперь так?

и в итоге, как я понял, что меня и интересовало одним из пунктов: достич больше 1100-1333 мгц памятя на FSB не возможно?..
если делать 1к1 (практика показала, что это лучше чем даже если память быстрее шины)

только я думал, что раз новые шины больше пропускают и позволяют большей шины памяти добиться.
а оно несколько иначе пошли, теперь напрямую с цпу.
и еще я думал что они обе замены fsb, сначала заменили на dmi а потом на qpi, меня это запутало
если все верно то недоразумение исчерпано)