Имя пользователя:
Пароль:
 | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » ГМО — полезно или смерть?

Ответить
Настройки темы
ГМО — полезно или смерть?

Забанен


Сообщения: 1
Благодарности: 0

Профиль | Цитировать


Генетически модифицированный организм.

Люди от этого погибают! Однако, некоторые утверждают, что это даже "полезно" - сомнительно, разве нет? В некоторых странах каждому предоставляется выбор, покупать или нет, а у нас, в России, этого нет. Почему? Это выгодно другим?

Отправлено: 16:47, 27-01-2014

 
MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2398
Благодарности: 573

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата a_axe:
Ну как я понимаю, откровенное вранье тоже несложно выявить »
В данном случае выявить ничего нельзя. Мы ведь вроде как договорились, что утверждение : ГМО безвредно - враньё. ГМО вредно - враньё.
Т.к. ни того ни другого, никто пока не доказал (здесь же вариации причин ). А откровенное враньё или ещё какое враньё, без разницы.
Т.е. и те и другие попадают под определение :
Цитата Amigos:
Собственно и сейчас всё именно так, как вы описываете. »
А описывал я упёртых идиотов с обеих сторон... Пока, с обеих, т.к. одна из сторон когда нибудь всё же окажется права (а вдруг не будет однозначности ?) и "идиотов" мне припомнят...
И именно отсюда и был изначальный вопрос - доколе, и те и другие, будут упражняться в идиотизме ? Стронется ли лёд ? И т.д. в том же духе банально напыщенно вопрошающе... Или будем продолжать пить (по любому не решённому вопросу), как предложил Amigos , за "недетерминированность" ? (слово то какое ! а зачение то каково ! )

Последний раз редактировалось MKN, 29-04-2016 в 15:35.


Отправлено: 15:17, 29-04-2016 | #81



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
доколе, и те и другие, будут упражняться в идиотизме ? »
Пока живы хотя бы по одному стороннику той и другой точки зрения. Здесь произойдет так же, как и в науке: новые теории/знания пробивают себе дорогу не благодаря убедительности доказательств в их пользу, а вследствие вымирания сторонников прежних догм (при условии, что студентов будут учить новаторы).
Если хотим получить результат сейчас, то надо раздать обеим сторонам пулеметы, вывести в поле, где нет укрытий и предложить "таки наконец разобраться".

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 15:46, 29-04-2016 | #82


Новый участник


Сообщения: 32
Благодарности: 2

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Все равно один выйдет с ГМПулеметом,будет стрелять зелеными пулями и сам не будет портиться если в него попадут.

Отправлено: 10:47, 30-04-2016 | #83


Динохромный


Contributor


Сообщения: 712
Благодарности: 322

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
Мы ведь вроде как договорились, что утверждение : ГМО безвредно - враньё. ГМО вредно - враньё. »
Безусловно, договорились. Эта фраза вообще абсолютно универсальна. Сложно найти понятие, вредность или полезность которого не укладывается в это утверждение.
Вот белок (абстрактный): безвредный или вредный? И ядовитые белки есть, поэтому утверждение, что все белки безвредны - вранье. Но и без белков - тоже не жизнь. Просто их много, и они разные.

Или вот вода: с одной стороны - куда без воды, а с другой стороны - и гигрома у человека бывает (сам видел один раз), и даже с летальными исходами. До абсурда любую идею можно довести.

Как относиться к человеку, который утверждает, что абсолютно все грибы - съедобны? Так же, как к тому, кто говорит, что все грибы ядовитые. Я думаю, сложно удержаться от улыбки, услышав что все многообразие грибов пытаются подвести под одну гребенку - все знают, что грибы как минимум есть ядовитые и съедобные, а еще есть съедобные с условием обработки, есть ложные грибы и т.д. Сама постановка вопроса будет выглядеть смешной. А ГМО пытаются подвести именно под одну гребенку, и это гораздо более удивительная попытка, чем с грибами. А строго говоря - где сертификаты и исследования, что лисички съедобны? Как-то обходимся.

Еще раз постараюсь донести свою мысль: постановка вопроса, "ГМО вредно или безвредно" является характеристикой человека, который ставит вопрос таким образом, и абсолютно никак не характеризует технологию. Очень часто чудо-эксперты даже отдаленно не представляют никаких технологий, школьный термин "гомозигота" вызывает у них в лучшем случае непроходимую скуку, в худшем - гыканье и хихиканье, мол "мы и так эксперты, нам гетерозиготов не надоть, без этого всех учить можемъ".

Абсолютно в любом вопросе есть комплекс правил, в фарватере которых нужно держаться, чтобы не поиметь проблем: если ты участник дорожного движения - лучше соблюдай ПДД. Отдельно проговариваю: твое соблюдение ПДД гарантией безаварийности и безопасности не является, потому что можешь ошибиться ты, могут стукнуть тебя даже когда ты трижды прав.

Если употребляешь в пищу мясо - лучше предварительно термически обработай. А то ж можно не столько бычьего цепня словить, но и чего посерьезнее. Вот спид человек от обезьян якобы подхватил, а знаешь какая техника была? Африканцы на мелких обезьян охотятся, как на у нас например на зайцев. Разделывают их на куски - где придется, и через кровь нередко подхватывают заразу и паразитов (это медицинский факт). И спид легко могли подхватить таким же образом. Вот ты сейчас замечаешь, насколько разговор уходит в сторону от парадигмы "мясо - безопасно или опасно"? Безопасно мясо, опасно - когда царя в голове нет. Когда царя в голове нет, все опасно, и ГМО тоже.

Продолжать список, я полагаю, необходимости нет, и так понятно, что действие в любом направлении любой области нужно выполнять грамотно, чтобы не получить проблем, это вполне очевидная презумпция.

Казалось бы, в ГМО технологиях тоже наверняка есть комплекс правил, границы которых требуется выяснить и которых неизбежно придется придерживаться - ан нет, народ усложнять не желает, вот либо все безопасно - и гуляй рванина, делай что хочешь и как хочешь, или все опасно и запретить все, все, все, и даже думать нельзя. Основная задача такого подхода - не вникать ни в одну из позиций, освобождая голову от ненужной информации.

Отправлено: 13:22, 30-04-2016 | #84

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2398
Благодарности: 573

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата a_axe:
насколько разговор уходит в сторону от парадигмы "мясо - безопасно или опасно"? Безопасно мясо, опасно - когда царя в голове нет. Когда царя в голове нет, все опасно, и ГМО тоже. »
Это всё очевидно. Как говорится : "Дураку стеклянный хмм... не надолго. И его разобьёт и руки порежет..."
Цитата a_axe:
"ГМО вредно или безвредно" является характеристикой человека, который ставит вопрос таким образом, и абсолютно никак не характеризует технологию. »
Человек просто хочет знать чего ему опасаться. А до "характера" технологии ему дела нет. Технология может быть исключительно грамотна и совершенна.
Какие претензии к технологии производства, скажем цианида. Замечательная и совершенная технология. Только вот человек наверняка знает, что цианид кушать не надо... А про ГМО, наверняка не знает. Отсюда недоумение в глазах, вопросы и безысходная полемика...

Отправлено: 14:44, 30-04-2016 | #85


Всем до свидания!


Moderator


Сообщения: 8314
Благодарности: 2863

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
Интересно, что мешает провести показательные опыты-эксперименты, доказывающие или опровергающие вред/безвредность ГМО ? »
ответ номер два

Результаты нового масшабного исследования о вреде/безопасности ГМО — Хочу всё знать! 3.0

Цитата:
Американские учёные провели большое исследование под названием Genetically Engineered Crops: Experiences and Prospects о влиянии генномодифицированных растений на здоровье людей и на окружающую среду, проанализировав более чем 800 научных статей, опубликованных в течении последние 30 лет. Исследование продолжалось два года.

В докладе отмечается, что поскольку генетические технологии стирают грань между обычными и ГМ–культурами, то для регулирующих структур США будет правильнее оценивать сорта сельскохозяйственных культур на основании их индивидуальных особенностей, а не метода, которым они производятся.

Самые важные выводы:

Не найдено никаких доказательств того, что ГМО–пища хоть в чём–то опаснее для здоровья, чем обычные продукты питания.

Отсутствует хоть сколько–нибудь значимая корреляция употребления ГМО с заболеваниями раком, диабетом, аллергиями, болезнями желудочно–кишечного тракта и почек, ожирением и аутизмом.

Со времени начала массового распространения ГМО в США и Канаде в 90–е годы не замечено повышения заболеваемости у населения.

Влияние на экономическое положение фермеров в целом положительное; но нет никаких признаков того, что генная инженерия повлияла на темпы роста урожайности.

Сократились потери урожая из–за вредителей, уменьшилось использование инсектицидов; при этом у насекомых–вредителей развивается устойчивость к инсектицидам.

Снижение биоразнообразия флоры и фауны не наблюдается, зато появляется большая проблема с развивающейся у сорняков устойчивостью к гербицидам из–за интенсивного использования глифосата.
Но результаты я уже предсказывал.

Отправлено: 09:31, 25-05-2016 | #86


Аватара для Uzaripryn

Новый участник


Сообщения: 1
Благодарности: 0

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Была официальная статья что с гмо все ок

Отправлено: 10:38, 25-05-2016 | #87


Аватара для Tigr

Хищник (ушел из жизни)


Сообщения: 7167
Благодарности: 335

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


А ГМО не может быть вредным ? Ведь путей модификации может быть много. ГМО - это не какой-то определенный продукт, а то, что до сих пор появилось в лабораториях. Что может появиться там через минуту - мы не знаем.

-------
"Большинство болезней от некачественного блока питания" (Авиценна, X-XI век н.э.) || Если я не ответил Вам в теме, то отправьте, пожалуйста, ссылку на нее с комментариями через РМ || Кто я такой, чтоб не пить ! (© М. Жванецкий)


Отправлено: 11:18, 25-05-2016 | #88


Всем до свидания!


Moderator


Сообщения: 8314
Благодарности: 2863

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Tigr:
А ГМО не может быть вредным ? »
Что угодно может быть вредным.
Например поваренная соль.

Отправлено: 15:35, 25-05-2016 | #89

mwz mwz вне форума

Аватара для mwz

Ушел из жизни


Сообщения: 8595
Благодарности: 2127

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Amigos:
Например поваренная соль. »
Ну Tigr всё равно этого не увидит (я в его почётном чёрном списке) — но не Тигром единым: О вреде огурцов.

-------
Mikhail Zhilin


Отправлено: 23:06, 25-05-2016 | #90



Компьютерный форум OSzone.net » Общий » Флейм » ГМО — полезно или смерть?

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Это глюк датчиков или скорая смерть процессору?! borison88 Непонятные проблемы с Железом 4 17-11-2013 16:47
Возможно ли это или нет? Драйвер и смерть. Dino_007 Видеокарты 12 07-04-2013 22:15
Загрузка - Удаленный рабочий стол в Home или смерть винде при рукоблудии HOME->PRO PATRI0T Microsoft Windows 2000/XP 1 17-10-2011 16:22
Может кому будет полезно (NEC) Temi4 Мобильные ОС, смартфоны и планшеты 7 21-03-2009 22:43
Температурный режим, или смерть матери ? BenderFromNorth Непонятные проблемы с Железом 40 07-06-2007 12:29




 
Переход