Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Клиентские ОС Microsoft » Microsoft Windows 7 » Разное - Для чего вы отключили восстановление системы?

Показать результаты: У вас включена функция защиты/восстановления системы?
Да 317 56.81%
Нет 241 43.19%
Всего проголосовало: 558. Вы не можете голосовать в этой теме

Закрытая тема
Настройки темы
Разное - Для чего вы отключили восстановление системы?


Administrator


Сообщения: 25151
Благодарности: 3803


Конфигурация

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Давно интересует сей вопрос. Казалось бы, со всех сторон удобная и полезная функция, а её регулярно отключают. Почему? Для чего?
Доводы против отключения изложены здесь. А какая аргументация у отключающих? Разумеется, "я всегда так делаю" - это не аргумент, а глупость...

Предварительные результаты обсуждения
  1. Используется дисковое пространство, идут обращения к диску
    У меня системный раздел - 60 GB, на нём Windows и весь необходимый софт, под восстановление системы отведено 5 GB. Этого хватает для хранения десяти точек восстановления и предыдущих версий файлов. При всём этом, остаётся 26 свободных гигабайт.
    Мне абсолютно не жалко отдать для восстановления пространство, занимаемое одним DVD фильмом.

    Что касается обращений, то да, идут, но их не так много как кажется. Любая другая программа тоже читает и пишет на HDD. Современные HDD и SSD имеют очень достойные запасы "прочности".
    Если хотите сохранить накопитель, удалите программы, фильмы, ОС... и поместите его в вакуум
    Вывод: Во времена современных терабайтных жестких дисков не актуально.
  2. Служба восстановления тормозит работу ОС
    По расписанию точка восстановления создаётся 1 раз в неделю.
    Резервные копии файлов создаются при простое компьютера, копируются только изменённые файлы.
    Вывод: Не тормозит. Замерьте и убедитесь сами.
  3. Восстановление системы очень любят вирусы, которые прописывают себя туда, и можно "восстановить" систему вместе с вирусами
    Вирусы не могут себя добавить в существующую точку восстановления. Они могут находиться в системных папках, и при создании новой точки добавиться в неё.
    Цитата Vadikan:
    Аргументация про вирусы довольно странная. Для борьбы с ними есть спец. средства, а отключение защиты системы никак не защищает от вирусов. Да, он может восстановиться при откате, но если система была заражена, а потом была вылечена, то антивирус уже должен справляться с этой проблемой. В конце концов, можно удалить точки после лечения и дело с концом. »
    Вывод: Заблуждение. Если проблема вирусов для вас актуальна, выполняйте регулярно проверку хорошим антивирусом со свежими базами.
  4. Проще и быстрее делать образ системы, восстанавливается вместе с софтом
    Одно другого не отменяет, но у восстановления из образа есть несколько минусов:
    • Надо регулярно тратить время на создание бэкапов, если это время не тратить, софт будет устаревать.
    • Наверняка никто не держит несколько полных образов системы, т.к. слишком много места под них бы тратилось. Большинство пользуется инкрементным обновлением образа. Если ошибка вовремя не замечена, возникает риск получить её в образе -> восстанавливать систему будет неоткуда. Как сказано выше, 10 точек занимают всего около 5 гигабайт.
    • Создание образа и его последующая заливка занимают достаточно времени. Создание же точки занимает минуту и откат к ней, тоже не более 2-3.
    • Если папка с профилем пользователя находится на одном разделе с ОС, то откат вернёт вам древние копии документов, настроек, историю чатов в мессенджерах, закладки и пароли в браузере и т.д. и т.п. Когда вы в последний раз делали бэкап? Откат на точку восстановления не затрагивает пользовательских файлов, они останутся в актуальном состоянии.
    Вывод: Не проще и не быстрее. Из-за существующих ограничений, каждому способу найдётся применение.
  5. Средство не всегда может восстановить систему
    В XP? Да, там функция работала менее эффективно, но работала. Её возможностей вполне хватало, чтобы вернуть работоспособность системы после установки кривого софта или драйвера.
    7-ка же, в большинстве случаев, просто не даёт себя порушить, а если даже что-то произошло, то очень хорошо восстанавливается.
    Нет, я не говорю о случаях, когда "юзер-чингачгук больная голова", берёт в одну руку твикер и активатор, в другую - самую лучшую в мире чистилку, и отправляется на борьбу с грязной и тормознутой системой. Разумеется, перед "борьбой" не забыв отключить восстановление, UAC, и получив права на все системные файлы и папки. Здесь уже ничего не поможет.
    Если восстановление включено, оно позволяет восстановить после чистилок, твикеров и активаторов, но не после получения прав на файлы и папки. Как видите, большинство случаев перекрыто.
    Вывод: В Windows 7 служба работает эффективно. Если не пытаться порушить систему специально, восстановление помогает в большинстве случаев.
  6. Все эксперименты проводятся на живой системе, в результате она рано или поздно перестаёт работать
    Эксперименты лучше проводить на виртуальной машине, а на реальную переносить только после "обкатки". К сожалению, не всё можно опробовать на ВМ, в этом случае помогает песочница и/или восстановление системы.
    Вывод: Не издевайтесь над живой системой. Защита и восстановление только помогут при экспериментах.
  7. В Windows 7 не пробовал, т.к. отключена изначально. Полтора раза пробовал в XP, не помогло. С тех пор регулярно отключаю
    Это из серии "я Пастернака не читал, но осуждаю"...
    Как сказано выше, в XP функция работала менее эффективно. Не использовать её в 7, потому что не помогла поднять убитую XP - странно (как минимум).
    Свежий случай у одного из коллег: во время установки SP1 отключилась подача электроэнергии, после возобновления электропитания система благополучно восстановилась на точку до начала установки сервис-пака. Как считаете, смогла бы включиться система, если в ней половина файлов от RTM, часть от SP1 RTM, и ещё часть битая?
    Вывод: Сделайте его сами


Итак (итого): Пожалуйста, не надо по десятому кругу писать "я пользуюсь акронисом" (или другой программой резервного копирования), это не ответ на вопрос - "почему вы отключили защиту и восстановление системы". Мы тоже пользуемся системами резервного копирования, но восстановление у всех модераторов форума Windows 7 включено (см.результаты голосования).

Цитата minos66:
никто не говорит, что SR заменяет резервное копирование. И никто не говорит, что SR панацея от всех бед. Вопрос то стоит: "Зачем?", "Зачем вы отключаете SR?". Что вы выигрываете, кроме нескольких жалких гигов на HDD? Средний размер HDD на ноуте сейчас 500Г, про десктопы вообще говорить не буду... На 12 страницах ни один из сторонников отключения SR не привел ни одного убедительного аргумента, показывающего полезность отключения SR. Все как то на вашем уровне - мне вот не помогла, ну ее фтопку. В принципе можно понадергать из форумов ссылок, где множество "проблем" типа "пропала языковая панель! вчера был wifi - сегодня нет! обновил драйвер на самый новый - как взад вернуться? где звук??? одни крякозябры! что то подкрутил - не засыпает! теперь не просыпается! что открутить! поставил! удалил! на что то нажал! не помню! не знаю! как??? что???? куда???!!!!! караул!!!! помогите!!!!!" решаются простым откатом на точку восстановления. И лишь досаду и недоумение вызывает когда на предложение воспользоваться SR, юзер гордо отвечает - а я ее отключил! На фиг нужна! Вон и спецы советуют! Ну так объясните - зачем ее отключать? Пусть она поможет в одном случае из десяти (на деле дело много лучше обстоит), но попробовать то откатится на точку восстановления всегда быстрее чем бродить по форумам в поисках счастья. Ну а не поможет... Это уже другой вопрос. Вы же не вырываете подушку и ремень безопасности из автомобиля на том основании, что соседу васе они не помогли в лобовом столкновении...
<...> если одному SR в какой то ситуации не помогла, то другому примерно в такой же ситуации запросто может помочь. "Примерно" - потому как ОС у нас все таки не близнецы братья
<...> Я не ставлю целью доказывать полезности SR - для меня они очевидны, я не пытаюсь доказать, что SR лучшее средство для удаления программ, меня другой вопрос интересует - аргументы в сторону полезности отключения.
<...> Только вот мало этих самых аргументов в пользу "улучшательств". Вот и здесь хочу спросить - зачем отключать то? Что приобретаем? Не минусы SR интересуют, а плюсы ее убийства

Отправлено: 14:03, 11-11-2010

 

Пользователь


Сообщения: 64
Благодарности: 4

Профиль | Цитировать


Цитата MKN:
Чего не скажешь после восстановления средствами Windows »
Ой, это странно.. Я вот уже раз 10, наверно, откатывал на ранее созданный образ, и абсолютно без всяких проблем и достаточно быстро (может, RAID0 ещё всё это убыстряет, но проблем пока не возникало). Примерна по времени у меня это выглядит так (последний раз, два дня назад): диск С занят примерно на 100Гб, на востановление из образа уходит примерно минут 10, не больше. Мне кажется, это очень удобно, только свободного места должно бить достаточно.
А Акронис программа хорошая, я с её помощью диск клонировал..

-------
Убедительно прошу не благодарить и не считать это сообщение полезным! Спасибо.


Отправлено: 17:25, 28-12-2010 | #71



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


(*.*)


Сообщения: 36572
Благодарности: 6702

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
Про неработоспособность ОС даже после восстановления, с чем неоднократно сталкивался, я уж и не говорю... »
Не говорите... Лучше сразу скажите, какой процент ваших клиентов использует Windows 7. И заодно, когда у вас лично ХР перестала быть основной рабочей системой? От этого будем плясать.
Цитата MKN:
Согласно статьи, восстановление поможет только при "детских" болезнях ОС. »
Я не давал определения "детских". Расшифруйте свое.

Откат к образу не быстрее восстановления к точке, которое занимает не более 3-5 минут. Учитывая, что образ не содержит актуальных данных (см. результаты опроса http://forum.oszone.net/thread-163540.html ), ваша методика не является наиболее эффективной. Да, вы быстро восстановите работу системы, но у пользователей возрастают временнЫе затраты на восстановление документов и среды. Это важно учитывать.

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 17:30, 28-12-2010 | #72

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2387
Благодарности: 569

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Vadikan:
Лучше сразу скажите, какой процент ваших клиентов использует Windows 7. И заодно, когда у вас лично ХР перестала быть основной рабочей системой? »
Win7 - процентов 10-20, но их число растёт с каждым днём. Я использую обе ОС - и XP и W7 с приоритетом W7.
Обе ОС у меня "полигон" для постоянных испытаний и экспериментов, порой приводящих ОС в такое состояние, что никакое штатное восстановление уже не поможет. Только восстановление из образа.

Теперь о клиентах. Т.к. основные беды для их ОС, это вирусы и шаловливые ручки, калечащие систему не по детски, то процедура штатного восстановления ОС, помогает в 1 случае из 10, что не преемлемо.

Когда физически удалены (или подменены вирусами) важные значения и ветви реестра, то уже никакое штатное восстановление не поможет. Возможно мне просто везёт на тяжёлые случаи, но что есть то есть. И тратить много времени на возню с каждым ПК я просто физически не в состоянии. Поэтому самый оптимальный и действенный выход в данной ситуации - это восстановление ОС из образа , с последующим накатыванием софта. Поверь, это занимает гораздо меньше времени, чем штатное восстановление.

ps А почему на меня сразу так ополчились ? Ну я так считаю и мне так удобно на практике и никакие статьи и опросы меня не убедят в обратном.

Последний раз редактировалось MKN, 28-12-2010 в 17:53.


Отправлено: 17:48, 28-12-2010 | #73


(*.*)


Сообщения: 36572
Благодарности: 6702

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


MKN, на вас никто не ополчился Просто вы объявили полезную функцию бесполезной, а также сказали, что несете сие учение в массы.

Что же касается проблем, которые возникают у ваших клиентов, то вы напрасно обобщаете
Цитата MKN:
это вирусы и шаловливые ручки, калечащие систему не по детски »
Конечно, и первое и второе решается наличием защитного ПО и ограничением в правах, но последнее далеко не всегда применимо из-за старых бизнес-приложений. Безусловно, восстановление системы не помогает при заражениях, но вот в случае шаловливых рук - это самая простая и быстрая возможность вернуть Windows 7 к жизни. Вы просто исходите из опыта работы в XP и автоамтически переносите его на новые ОС.
Цитата MKN:
Поверь, это занимает гораздо меньше времени, чем штатное восстановление. »
Вы упрямо отстаиваете свою точку зрения, полностью игнорируя факты. Не поверю, ибо я знаю, сколько времени занимает развертывание образа из бэкапа. Этот процесс длится дольше, чем откат к точке. Возьмите часы и засеките время. И возни в этом никакой нет.
Цитата MKN:
Ну я так считаю и мне так удобно на практике и никакие статьи и опросы меня не убедят в обратном. »
Вы просто отстали от жизни чуток и не хотите даже попробовать новые методы. В этом нет ничего страшного, если бы не прививали свои устаревшие методы другим. Вот и все

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 18:20, 28-12-2010 | #74

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2387
Благодарности: 569

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Vadikan:
если бы не прививали свои устаревшие методы другим. Вот и все »
Это восстановление образа ОС посредством Акрониса, устаревший метод ?!

Всё познаётся в сравнении. Методика восстановления в том числе. При повальной безграмотности пользователей, восстановление из образа оказалось самым лучшим и главное, действенным способом. И что, не менее важно, пользователь без особого труда запоминает несколько простых шагов процедуры такого восстановления.
Чего не скажешь о возможностях штатного способа, особенно когда ОС либо не грузится вообще, либо раб стол просто заблокирован известной заразой.
О каком штатном восстановлении может идти речь ? Это MS отстаёт от реалей времени...

Последний раз редактировалось MKN, 28-12-2010 в 18:44.


Отправлено: 18:38, 28-12-2010 | #75


(*.*)


Сообщения: 36572
Благодарности: 6702

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата MKN:
Это восстановление образа ОС посредством Акрониса, устаревший метод ?! »
Я имел в виду отказ от восстановления системы.
Цитата MKN:
Чего не скажешь о возможностях штатного способа »
Набрать в меню Пуск Восстановление системы несложно.
Цитата MKN:
особенно когда ОС либо не грузится вообще, либо раб стол просто заблокирован известной заразой. »
Загрузка в среду восстановления не сложнее загрузки в Акронис.
Цитата MKN:
О каком штатном восстановлении может идти речь ? »
Странно, что вы до сих пор не поняли, о чем мы тут говорим См. название темы.
Цитата MKN:
Это MS отстаёт от реалей времени... »
Что ж, вы так и продолжаете путать теплое с мягким. Оставлю вас на этом, с наступающим

-------
Канал Windows 11, etc | Чат @winsiders


Отправлено: 19:09, 28-12-2010 | #76


Ветеран


Сообщения: 519
Благодарности: 90

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Отключаю только на время при чистой установке ОС сейчас, пока устанавливаю все программы и обновления (проверенные временем и не на одной "машине")... после окончательной настройки включаю обратно (а остальное на совести пользователя )

Отправлено: 02:48, 29-12-2010 | #77

MKN MKN вне форума

Ветеран


Сообщения: 2387
Благодарности: 569

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Vadikan:
Странно, что вы до сих пор не поняли, о чем мы тут говорим См. название темы. »
Именно согласно теме :
Цитата:
Для чего вы отключили восстановление системы?
я рассказал, почему отключаю и соответственно не использую восстановление системы.
Цитата Vadikan:
Что ж, вы так и продолжаете путать теплое с мягким »
Это вы не желаете понять о чём я говорю. А говорю я о том (нет, не призываю, дело хозяйское), что не стОит напрасно тратить время на эту возню с восстановлением от MS.
Почему ? А потому, что восстановление системы далеко не панацея от неприятностей и зачастую не приводит к положительным результатам.
Основания для такого заявления ? Достаточно долгий опыт практического общения с боольшим количеством проблемных ОС у пользователей, где процедура восстановления оказалась абсолютно бесполезной.
Неужели я не ясно рассказываю ?

Хорошо. Вот пример на пальцах. :

У пользователя возникают проблемы в ОС. Это может быть что угодно, нарушающее привычную его работу (что то вдруг перестало работать, запускаться, исчезло, зависает и т.д.)

Прочитав статьи о восстановлении и послушав советы "бывалых", пользователь, уверовав в сиё, с надеждой выбирает опцию восстановления системы.

В результате - то же самое, что и до восстановления, т.е. никакого результата. Неужели не знакомая ситуация ?

Действия пользователя : отматерив MS с его псевдовосстановлением, а также "советчиков", пользователь вспоминает, что есть у него при загрузке предложение нажать заветную клавишу F11 Акрониса. Через пять минут ОС, как новая.
А что сделал MS, чтобы помочь рядовому пользователю ?
Цитата Vadikan:
Загрузка в среду восстановления не сложнее загрузки в Акронис. »
Во-первых, для рядового пользователя - то что предусмотрено MS крайне не удобно и бестолково организовано. И я не знаю ни одного из сотен своих клиентов, кто этим хоть бы раз пользовался.
А во-вторых, положительного результата может и не быть, что зачастую и имеем.

Отправлено: 09:12, 29-12-2010 | #78


Аватара для Stabilo1838

Ветеран


Сообщения: 1145
Благодарности: 124

Профиль | Отправить PM | Цитировать


MKN, дело в том что вы с Vadikan, правы оба, и просто пытаетесь переспорить друг друга "кто больше прав". Vadikan, правильно говорит, среда восстановления в W7 улучшена и ей можно и нужно пользоваться для решения мелких проблем, но спектр проблем, решаемых откатом к образу выше, с этим тоже не поспоришь
Цитата MKN:
У пользователя возникают проблемы в ОС. Это может быть что угодно, нарушающее привычную его работу (что то вдруг перестало работать, запускаться, исчезло, зависает и т.д.)
Прочитав статьи о восстановлении и послушав советы "бывалых", пользователь, уверовав в сиё, с надеждой выбирает опцию восстановления системы.
В результате - то же самое, что и до восстановления, т.е. никакого результата. Неужели не знакомая ситуация ?
Действия пользователя : отматерив MS с его псевдовосстановлением, а также "советчиков", пользователь вспоминает, что есть у него при загрузке предложение нажать заветную клавишу F11 Акрониса. Через пять минут ОС, как новая.
А что сделал MS, чтобы помочь рядовому пользователю ? »
можно легко привести другой пример:
у пользователя проблемы с ОС. Ты как it специалист приходишь и откатываешь систему к благополучному состоянию за 5 мин, никаких проблем и никакой акроникс не понадобиться (думаю никто не поспорит, что восстановление от MS проходит быстрее, чем откат Акрониксом)

-------
http://89205090007.ru/


Отправлено: 09:34, 29-12-2010 | #79


Пользователь


Сообщения: 112
Благодарности: 4

Профиль | Отправить PM | Цитировать


не отключаю. и самого и знакомых частенько "спасала" данная функция.
для обычного юзера самое то.
а с доп. утилитами типа акрониса и не всегда самому охота возиться ну и знакомым просто очень обычным юзерам и тому подавно.
(хотя акронис использую не отключая восстановление системы на рабочих компьютерах.количество инфы обязывает)

Отправлено: 09:47, 29-12-2010 | #80



Компьютерный форум OSzone.net » Клиентские ОС Microsoft » Microsoft Windows 7 » Разное - Для чего вы отключили восстановление системы?

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Разное - [решено] 50% процентная загрузка системы. для чего нужен gameux.dll XIMERA123 Microsoft Windows 7 20 09-08-2016 08:43
Загрузка - При загрузке системы сразу запускается восстановление системы BashOrgRu Microsoft Windows 7 1 11-08-2010 23:52
Разное - [решено] Не запускается свойства системы, восстановление системы и т.д. Yasher Лечение систем от вредоносных программ 11 03-04-2009 09:53
восстановление системы Raman Microsoft Windows 2000/XP 6 16-11-2006 10:44
Восстановление системы Guest Microsoft Windows 95/98/Me (архив) 1 10-02-2003 19:26




 
Переход