Для чего нужна 64-bit ОС?

[Qk3]

Здравствуйте!

Для чего нужна 64-bit ОС? Почему недостаточно 32-bit? Только из-за памяти (больше 4 ГБ), или есть еще что-то существенное?
В чем 64-bit ОС проигрывает 32-битной?

[MKN]

Для чего нужна 64-bit ОС? »
Странный вопрос для 2022 года... Лет 20 уж разжёвывают и объясняют преимущества x64.
В двух словах - скорость и производительность выше-лучше чем у x32. (Ессно есть нюансы и оговорки... Но в целом не существенные...) Ну и до кучи, сегодня ряд приложений выпускаются исключительно 64 разрядными. Как и последняя ОС....
Тут уже вообще выбора нет...

[Grabber2006]

А что может быть существеннее? Сейчас только самые дохлые ноутбуки оснащают 4 Гб памяти.

[BoBaH 13]

Еще раз про Windows и четыре гигабайта (https://www.ixbt.com/soft/windows-4gb-2.shtml)

[bredych]

про скорость и производительность - при прочих равных скорее немного наоборот.
потому что надо оперировать большими массивами адресов

но то, что обращаться к адресам вне пределов максимального размера адресации - напрямую никак - конечно обрезает.

[MKN]

про скорость и производительность - при прочих равных скорее немного наоборот »
Хмм... Надо бы наверное уточнить, что 64 битные приложения в х64 ОС, заметно производительнее 32 битных в х32 ОС. Была же масса тестов, типа :
"Сравнение производительности 64 и 32-разрядных систем" и главное там - "Сравнение производительности 32- и 64-битных программ"
https://altarena.ru/windows-32-bit-i-windows-64-bit-sravnenie/
и т.д.

И потом, какие могут быть равные условия при использовании памяти ?
К примеру, железо одинаковое с скажем, 32G ОЗУ, ОС тестируем разноразрядные. И что за толк в x32 ОС от этих 32G ?
x64 разрядное , к примеру, графическое или видео ПО, в x64 ОС, однозначно производительнее x32 разрядного такого же ПО, и в х32 и в х64 ОС.
Разве не так ? Тесты и практика показывают - так. А раз так, то на кой нужен тормоз в виде x32 ОС, (тем более, что х32 ОС похоже пришёл конец, а старьё и обсуждать нечего). ? :)

[Qk3]

старьё и обсуждать нечего »вообще выбора нет... »Если нет выбора, тогда то что навязывается можно послать лесом. Чисто принципиально - из-за отсутствия выбора. Вот скажите, на какой перец мне геймерское железо, со слотами PCI-E 1-16, если я не геймер и у меня много старых PCI и ISA различных карт, которых для моих потребностей даже более чем достаточно? Например, есть у меня звуковая карта Creative Labs Sound Blaster CT4810 PCI Sound Card, имеет на борту усилитель 2х6 Ватт, - подключай любые динамики и слушай.. Есть много AGP видеокарт. Мне как, выбросить хорошие карты и идти покупать ненужное мне геймерское железо? Усилитель покупать, потому что на новых звуковых картах его нет, провода к нему, или активные АС? Скупать разную ненужную мне фигню, которая завтра станет тем же старьем? Видеокарту покупать PCI-E 16?.. Память покупать DDR4, когда у меня есть много планок DDR1-3, в то время как для моих задач мне предостаточно 2 ГБ памяти?..

тормоз в виде x32 ОС »Софт к тормозам не имеет отношения? Почему раньше драйвер весил 50-100 КБ, а сегодня он весит чуть ли 1 ГБ? Это ж какое нужно железо, что бы только один современный "драйвер" мог работать?

[dislike]

Вот скажите, на какой перец мне геймерское железо, со слотами »
А вы, очевидно, пришли сюда похвастаться и покрасоваться, вот какой я герой и молодец, дал пинка вашей тоталитарной "системе принуждения"? Кому вы нужны вообще, кому интересно ваше железо и ваш устаревший хлам, ваши интересы, ваши привычки и т.д.? Мир не вращается вокруг вас единолично, усвойте наконец, не вы центр вселенной. Есть большинство людей, которые геймеры, блоггеры, видеомонтажеры, программисты, и ещё кучи разных профессий, которым нужны и объемы памяти, и быстродействие для эффективной работы по специальности или хобби. Эти люди готовы покупать то, что отвечает их интересам. Промышленность готова производить то, что пользуется спросом множества людей. И не вам указывать, куда и как развиваться компьютерной индустрии - слава богу, есть множество более умных людей, которые разберутся без вас и ваших калькуляторов каменного века.

[bredych]

И потом, какие могут быть равные условия при использовании памяти ?
К примеру, железо одинаковое с скажем, 32G ОЗУ,
а это уже неравные условия.
равные - это когда обе оси могут использовать всю наличную память, то есть, до 4 гиг физической.
и вот на таких машинах 32бит крутятся полегче.
и такого добра еще дофига, немало кто не имеет или денег или желания отдавать их за машину, которая делает то же самое, что и старая, просто из понтов "чтоб не хуже, чем у васи".
для задач серфинга и мелких работ (а равно офисной работы) старичков достаточно. И поиски современных версий браузеров под 32 бит, чтоб там пахали, увы, и моя тоже реальность.

[bredych]

Есть большинство людей, которые геймеры, блоггеры, »
нет, большинство людей не лоботрясы :)
Даже если реклама производителей направлена на них как целевую аудиторию :)
и нет ни единой причины хамить в стиле слава богу, есть множество более умных людей, которые разберутся без вас и ваших калькуляторов каменного века. » только по причине своей веры, что играние в игрушки или свечение жопой на камеру - есть достойная профессия, делающая вас выше окружающих.

И, кстати, для задач именно программирования достаточно очень немногого. Другой вопрос, что тестирование в разных средах уже требует мощности, как для установки ВМ, так и для исполнения.

А "драйвер" весом в гиг - это действительно за пределами добра и зла. Другой вопрос, если это инсталлятор, в который воткнуты наборы дров для всего железа от данного производителя, начиная от восстания спартака и по вчерашний вечер, но если оно заливает на диск какую-то хрень таких обьёмов - это явно уже блоатваря.

Например, есть у меня звуковая карта Creative Labs Sound Blaster CT4810 PCI Sound Card, имеет на борту усилитель 2х6 Ватт, - подключай любые динамики и слушай.. »кстати тоже есть. 6-канальная.. Купил, чтоб подключать, громоздкую конструкцию из гибкого райзера и адаптера PCI-e - PCI - но это всё равно неудобно, потому как на заднюю панель не вывести, а лезть для подключения проводов колонок в ящик - некузяво.. Неприятно, что когда-то хай-энд устройства, с высококачественными ЦАП и аналоговой частью оказываются неприменимыми только потому, что сменились разьёмы, и надо покупать нечто худшее (ибо KPI!) просто чтоб иметь возможность слушать/смотреть.

[MKN]

и такого добра еще дофига, немало кто не имеет или денег или желания отдавать их за машину, которая делает то же самое »
Это бесспорно. :) Но вроде как топикастера интересовали именно преимущества x64 и есть ли они вообще.
Если пользователь играет исключительно в "Косынку", то ему всё равно какой разрядности ОС. :)

[Jula0071]

и такого добра еще дофига, немало кто не имеет или денег или желания отдавать »
Рынок показывает обратное. Был бы спрос на поддержку легаси оборудования - было б и предложение.
Неприятно, что когда-то хай-энд устройства, с высококачественными ЦАП и аналоговой частью оказываются неприменимыми только потому, что сменились разьёмы »
Про ISA поплакать не хотите ещё? Шикарные были звуковухи и под этот разъём! В своё время... Или во, про флоповоды? И AGP видюху сейчас тоже никуда не воткнуть, да и старые PCIe могут доставить проблем из-за отсутствия поддержки UEFI. Рынок решает, а старое железо морально устаревает, это следует принять, поскольку нытьё не поможет. Впрочем, никто же не запрещает поискать по ебэям древнее железо и пользоваться им.

[Qk3]

кому интересно ваше железо и ваш устаревший хлам, ваши интересы, ваши привычки и т.д.? »Мне.
и такого добра еще дофига, немало кто не имеет или денег или желания отдавать их »Совершенное здравомыслие!
За новый хлам слишком много просят.
поиски современных версий браузеров под 32 бит, чтоб там пахали »https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/104.0/win32/
https://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=522818
PCI - но это всё равно неудобно, потому как на заднюю панель не вывести, а лезть для подключения проводов колонок в ящик - некузяво.. »Кузяво. Карта имеет гнездо для подключения АС. Никуда лазить не нужно.
надо покупать нечто худшее (ибо KPI!) просто чтоб иметь возможность слушать/смотреть »Что претит здравому смыслу..
Возникает желание послать всю эту фигню лесом, и заняться делом.

Это что-то типа наркомании, - покупать новые "дозы" дерьма.

Вчера было 128 КБ памяти роскошью (ZX Spectrum), сегодня - 32 ГБ.. Завтра 128 ТБ? :))

[Jula0071]

Вчера было 128 КБ памяти роскошью (ZX Spectrum), сегодня - 32 ГБ.. Завтра 128 ТБ? »
никто же не запрещает поискать по ебэям древнее железо и пользоваться им »

[Qk3]

топикастера интересовали именно преимущества x64 и есть ли они вообще.
Если пользователь играет исключительно в "Косынку" »1) Совершенно верно! Именно преимущества меня интересовали.
2) Не играю. Читаю.

легаси »Хотя бы один драйвер 64-bit для распростаненной звуковушки могли сообразить?

Карта Creative Sound Blaster PCI CT-4810 очень распространена, она и сегодня продается на многочисленных интернет ресурсах.
Но 64-bit драйвера для нее нет... Поэтому возникла мысль о переходе на 32-bit ОС.

Я не могу позволить купить себе новую дорогую звуковую карту. Семья, дети.. А плохая, понятное дело, - никому не нужна.
Creative Sound Blaster PCI CT-4810 меня полностью устраивает. И покупать ничего не нужно.

Про ISA поплакать не хотите ещё? Шикарные были звуковухи и под этот разъём!»Хочу. Имею отличнейшую ISA карту. Так же с усилителем для АС. Очень хорошо звучала.

UEFI. Рынок решает, а старое железо морально устаревает »Очень печально.

нытьё не поможет »А что поможет? Батрачить на двух работах от зари до зари, как фраер, на новый хлам копить, который, пока накопишь, морально устареет?

[DJ Mogarych]

Creative Sound Blaster PCI CT-4810 меня полностью устраивает »
Встроенный звук в этом случае ничем не хуже. И никаких драйверов искать не надо.

[Qk3]

Встроенный звук в этом случае ничем не хуже. »Хуже.
никаких драйверов искать не надо »А усилитель для АС?
Creative Sound Blaster PCI CT-4810 давала на выходе 2х6 Вт.

[DJ Mogarych]

Хуже он только тем, что тяжело менять привычки и принимать эти мерзкие инновации. Понимаю.

Ну уж усилитель 2х6, полагаю, никаких проблем достать нет. Или пользоваться активными колонками.
Но опять же, это тот компромисс, на который пойти почти невозможно.

[Qk3]

усилитель 2х6, полагаю, никаких проблем достать нет »Усилителей хватает. Дело не в них, а в лишних проводах, коробках.
Активные колонки покупать нужно, или самому встраивать усилитель в АС, потому что хорошие мультимедийные колонки стоят недешево. Не покупать же дешёвое дерьмо..
У меня есть АС без усилителя, с хорошими головками. Когда была карта с усилителем, - подключил АС, и никаких проводов больше не нужно, - удобно.

тяжело менять привычки и принимать эти мерзкие инновации
»Сколько раз их менять, и главное - зачем? Не вижу смысла. Я определенно знаю что мне нужно. Все прочее - мне ни к чему.
А звук у моего ALC887 (MS7728) на много хуже чем у старой карты. Голоса почти нет. Как из унитаза, простите.. У старой карты и голос хороший, и верхняя середина, и низ приличный.

[yurfed]

Я определенно знаю что мне нужно. »Полностью подписываюсь.