Показать полную графическую версию : Как не подставиться сисадмину?
Но, ведь для этого им нужно предъяить разрешение на розыск
разрешение им дано Законом, а формально нужен только приказ - "Постановление на проверку" за подписью начальника ОВД или его зама (при подписании другими лицами проведение проверки не правомерно).
А в разрешение должна быть написанна причина, к примеру: на основании описи основных средст предприятия, проведённого налоговой инспекции, выявившего наличие нелицензиооного ПО, разрешенно произвести оперативно-розыскную деятельность.
ой ё.... нет, не так.
Не ужели закон от 91 и 95 года не были исправленны ?
так почитай, они изменяются постоянно, в т.ч. и в этом году вносились изменения
короче.
Если придёт налоговая на опись основных средств - я помешать пройти им в серверную не смогу, наши бухи пропустят.
Если придёт отдел "к" - будут ждать людей вышестоящих чем я, ключей у меня "нет". А уж они там договорятся между собой. Знаю, что никаких росписей за основные средства в виде ПО я не ставил, и ничего на компы нелицензионного не устанавливал.
Интересно, я не имею юридичекского образования. Мне суют "бумажку" на обыск. Могу я отказать "ей подчиниться" т.к. не знаю - настоящая ли она? Пусть мне скажут об этом наши юристы, к примеру, я тогда я "подчинюсь".
exo, мда... похоже, ты не только Закон не читал, но и ссылки в этой теме не смотрел.
Если придёт налоговая на опись основных средств
а к чему этот офтоп?
Мне суют "бумажку" на обыск. Могу я отказать "ей подчиниться" т.к. не знаю - настоящая ли она? Пусть мне скажут об этом наши юристы, к примеру, я тогда я "подчинюсь".
Если юристы на месте, то конечно, а если нет, то варианты такие:
а) "бумажка" настоящая, и отказ подчиниться сотруднику при исполнении и т.п. - еще одна статья
б) "бумажка" не настоящая, т.е. пришли, например, просто бандиты. Будут беспредельничать, а это отразиться и на имуществе и на самочувствии :)
а) "бумажка" настоящая, и отказ подчиниться сотруднику при исполнении и т.п. - еще одна статья
б) "бумажка" не настоящая, т.е. пришли, например, просто бандиты. Будут беспредельничать, а это отразиться и на имуществе и на самочувствии »
Вы думаете, охрана у нас просто так сидит?
а к чему этот офтоп? »
да к тому, что только налоговая инпекция может придти без наводки и проверить лицензионность ПО.
Все остальные органы - только по наводке. Но откуда может быть полученна наводка ? только два вариатнта:
а) стуканут бывшие сотрудники.
б) от налоговой инспекции.
В первом случае - заметать следы не успеете, во втором случае - можно успеть избавиться от нелицензионного ПО.
просто так к Вам приходить никто не будет.
Все остальные органы - только по наводке
чушь
что только налоговая инпекция может придти без наводки и проверить лицензионность ПО
какое отношение имеет ФНС РФ к защите авторских прав и "пиратскому софту"?
Прошу цитаты и ссылки на законодательство, а байки и слухи не надо распускать.
охрана у нас просто так сидит?
:lol: в законодательстве охранникам и сторажам никаких особых прав не дано (пункт "а" им никто не отменит)
какое отношение имеет ФНС РФ к защите авторских прав и "пиратскому софту"? »
имхо в основных фондах должны числиться компьютеры + ПО и их стоимость (на основе чего делать хотя бы аммортизационные отчисления)...
т.е. если стоимость ПО указана как лицензионного при отсутствии лицензии - это будет подлог и тд... в общем это все может выявится аудиторами в отчетностях фирмы...
чушь »
вот нафига отделу "к" идти проверять, а вдруг там всё чисто? это не чушь.
какое отношение имеет ФНС РФ к защите авторских прав и "пиратскому софту"? »
оно имеет отношение к основным средствам, которые используются в организации, и при этом полученны незаконным путём.
Т.е. куплено установленно винды на много килобаксов, а в счетах не отраженно, ибо "купленно" было за 100 р 1 болванка.
в законодательстве охранникам и сторажам никаких особых прав не дано »
ну д. значит они буду пропускать кого угодно когда угодно, по любой бумажке. :yahoo:
пункт "а" им никто не отменит »
вот снчало, докажем что она настоящая - и пущай идут. т.е. я ж не говорю, что они должны пропустить сразу, а 20-30 минут на "знакомство" у них уйдёт.
ссылки на законодательство »
собственно Sham добавил, я может как всегда не так мысль изложил.
dascon, вообщем так, в моих должностных интсрукция написанно: не имею право общаться с представителями любых государственных органов. Так что, придёт отдел "к" я буду "молчать". Если мой начальник хочет меня сдать - он расскажет им, что я имел доступ к серверной, что должно быть отраженно так же в моей должностной инструкции. И в таком случае это будет:отказ подчиниться сотруднику при исполнении »
Будут беспредельничать, а это отразиться и на имуществе и на самочувствии »
а законно ли это?
да и кстати:
право осуществлять оперативно-розыскную деятельность на территории Российской Федерации предоставляется оперативным подразделениям »
это деятельность начинается только после возбуждения уголовного дела. Вы думаете мой директор не будет в курсе, что на него завели уголовное дело? и как он только директором стал...
и ещё вопрос: Нарушение авторских прав - это какой кодекс ? уголовный или административный ?
Как не подставиться сисадмину? »
нужно внимательно читать трудовой договор и прочие документы, которые вам предаставляют на подпись при приёме на работу.
Sham, exo, последний раз предупреждаю - читайте законодательство (или, хотя бы, комментарии юристов, в этой теме все есть), байки и слухи не надо распускать.
Будут беспредельничать, а это отразиться и на имуществе и на самочувствии »
а законно ли это?
ты читать умеешь? Тогда прочти пункт "б" сначала.
деятельность начинается только после возбуждения уголовного дела
продолжаем нести чушь? Смотри закон!
и ещё вопрос: Нарушение авторских прав - это какой кодекс ? уголовный или административный ?
смотри закон, читай тему - много раз объяснялось!
Вы думаете мой директор не будет в курсе, что на него завели уголовное дело?
а почему он должен быть в курсе? Он прокурор?
нужно внимательно читать трудовой договор и прочие документы, которые вам предаставляют на подпись при приёме на работу
это не единственное условие. И касается любого человека, оформляющегося на работу.
ты читать умеешь? Тогда прочти пункт "б" сначала. »
упс... соррь.
байки и слухи не надо распускать. »
это не байки и не слухи. это личный опыт.
продолжаем нести чушь? Смотри закон! »
ссылку в студию. наврное там написанно: "как только кому либо из огранов вздумается провести рейд, они к вам заглянут, просто так, на всякий случай, а вдруг что-нить у вас не так. Без причины".
Приходят ко мне и говрят:
- Вы арестованны!
- Почему?
- потом разберёмся!
Я не спорю, что все перечисленные Вами органы имеют право на проверку. Только, повторюсь - просто так, без видимых причин к Вам никто не придёт. А вот причины они могут получить, в первую очередь, от налоговой инспекции.
это не единственное условие. »
это единственное условие. если нет моей подписи под ответсвенностью за ПО - это уже не моё. Я его не ставил.
а почему он должен быть в курсе? Он прокурор? »
ууууу как говорится в одном фильме: ты даже не знаешь какую яичницу ты сам любишь. ну директор...
Смотри закон »
сейчас в консультанте гляну
читаю тему с начала и полностью.
А остальные компы кто свой из дома принес, кто с ноутом, опять же - личным, ходит. Как в таком случае? »
это нужно доказать. бумаги о том, что вы принесли на работу своё - будет достаточно. Если нет - то на каком основании вы пользуетесь средствами на предприятии, а налоги не заплатили за них.
Далее, на ноутах ставят Хоум версии. Не предназначенные для работы на предприятии? Вроде в лицензии записанно?
Носить свой личный ноут на работу - законно »
нужно законно офорлмлять. иначе не вынисите вы его обратно. Как докажете что ваш и вы его приносили? А вдруг хищение? Охране, если она нормальная, не хочеться подставляться.
да, из реальных прецедентов я другого не знаю. »
был случай в глубинке. пришёл отдел "к" или кто-то другой в туже школу. На компах стоят *nix. Сотрудники отдела "к" интересуются:
- а где наклейки ?
- *nix установленный тогда в школе имеет лицензию GPL.
- а где наклейки? нет наклеек - нарушение. форматируйте диски.
а ОБЭП уполномочен выполнять подобные проверки? »
видимо да. ибо этож экономические предступления тоже.
и так по теме:
может придти проверка от гос.органов, в чью компетенцию входит авторское право и т.д.
как не подставиться сисадмину? да никак. Суд оштрафует предприятие, может в лице директора. Или Сисадмина, если директор докажет, что деньги на лицензии он выдавал, а установленно всё пиратское. И приэтом у сисадмина в должностной инструкции написанно, о том что он устанавливает ПО.
+ плюс в любом случае - сисадмин будет уволен. :(
по поводу налоговой инспекции:
Глава II. ЗАДАЧИ, ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ
(в ред. Федерального закона от 08.07.1999 N 151-ФЗ)
Статья 6. Главными задачами налоговых органов являются контроль за соблюдением законодательства о налогах и сборах, за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения в бюджетную систему Российской Федерации налогов и сборов, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения в бюджетную систему Российской Федерации других обязательных платежей, установленных законодательством Российской Федерации, а также контроль за производством и оборотом этилового спирта, спиртосодержащей, алкогольной и табачной продукции, валютный контроль, осуществляемый в соответствии с валютным законодательством Российской Федерации и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами органов валютного регулирования и настоящим Законом.
(статья 6 в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
Статья 7. Налоговым органам предоставляется право:
(в ред. Федерального закона от 08.07.1999 N 151-ФЗ)
1. В случаях и порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, производить в органах государственной власти и органах местного самоуправления, организациях, у граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства (далее - органы, организации и граждане) проверки документов, связанных с исчислением и уплатой обязательных платежей, не являющихся налогами или сборами, пенями, штрафами, предусмотренными Налоговым кодексом Российской Федерации, в бюджетную систему Российской Федерации, а также получать необходимые объяснения, справки и сведения по вопросам, возникающим при проверках, за исключением сведений, составляющих коммерческую тайну, определяемую в установленном законодательством порядке.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
закупка ПО для предприятия - есть не налоговый платёж, который должен быть отражён в платёжных ведомостях предприятия.
Если такого нет - отображается в отчётах. И докладывается отделу "к", если он ещё не в курсе.
Т.е. налоговая инспекция может выявить фак нарушения "платёжек", ведущее к нарушения авторского права.
Далее, на ноутах ставят Хоум версии. Не предназначенные для работы на предприятии. Вроде в лицензии записанно...
весь твой бред цитировать, типа этого, утомительно... Извини. Исправь свои посты или я их удалю. Это последнее предупреждение и требование перед баном. Здесь не тест-форум и не флейм. Не знаешь - спроси, а не выдавай свое мнение за истину.
весь твой бред цитировать, типа этого, утомительно... »
Не знаешь - спроси »
значит, если задавать буду вопросы чтобы узнать истину - Вам отвечать не утомительно будет?
Я не могу понять. С чем Вы со мной не согласны? Я прочитал закон, УК, понял что Вы правы. Я-то чем Вам не угодил?
Странно, про Home Edition теперь ни слова в лицензии о лишь домашнем использовании...
а не выдавай свое мнение за истину »повторюсь - это не мнение, а мой личный опыт.
требование перед баном »
это то здесь при чём? будем банить всех, у кого другая точка зрения?
Исправь свои посты »
правлю свою точку зрения в вопросы...
значит, если задавать буду вопросы чтобы узнать истину - Вам отвечать не утомительно будет?
на вопросы может любой участник форума ответить. А мне может и утомительно ;)
будем банить всех, у кого другая точка зрения?
1) вполне возможно, если опровергается что 2х2=4, и при этом никаких подтверждений, своих вычислений и пр. не предоставляется.
2) кстати, здесь тоже есть Закон - ОПК (http://forum.oszone.net/rules.html). В данном контексте - п.3.17
это не мнение, а мой личный опыт
опыт?! Я уж упускаю, что кто-то директора за Бога считает. Читаем:
пришёл отдел "к" или кто-то другой в туже школу. На компах стоят *nix. Сотрудники отдела "к" интересуются:
- а где наклейки ?
- *nix установленный тогда в школе имеет лицензию GPL.
- а где наклейки? нет наклеек - нарушение. форматируйте диски
если прочитал ФЗ, то возникают вопросы: это был осмотр или обыск? на каком основании? а требование форматировать вообще непонятно!
Суд оштрафует предприятие
а уголовная ответственность для ЮЛ не предусмотрена
плюс в любом случае - сисадмин будет уволен
Нет.
В общем, править и править еще....
вполне возможно, если опровергается что 2х2=4 »
а это зависит от того, продаём мы или покупаем... ;)
и я же сказал - я с вами согласен, в том что вы писали.
это был осмотр или обыск? на каком основании? а требование форматировать вообще непонятно! »
было дело пару лет назад, где-то в новостях писали. сейчас не важно, но я помню новость.
это просто смешной пример, тогда ещё некомпетентных органов...
что кто-то директора за Бога считает »
если вы про уголовное дело заведенное - так как же завести уголовное дело на человека, и при этом его не уведомить, не взять показаний ? О_О
Хотя в ПДД что-то слышал без водителя решаться будет...
В данном контексте - п.3.17 »
Вы первые начали. Я с Вами общался как не с модератором, а Вы в баню меня...
Если Мы все ответили на вопрос автора, тему можно закрывать.
это просто смешной пример, тогда ещё некомпетентных органов...
орагны всегда компетентны, только не редко пользуются некомпетентностью граждан
как же завести уголовное дело на человека, и при этом его не уведомить, не взять показаний ?
Именно. Или ты предлагаешь предупредить его? Чтоб он знал что его телефон может быть прослушан, корреспонденция прочитана и т.п.? А за ним установлено круглосуточное наблюдение, т.к. у следствия еще не достаточно улик для передачи дела в суд.
Он не обвиняемый. До обвинительного заключения следствия есть подозреваемые, свидетели и т.п.
УПК РФ от 18.12.2001 N 174-ФЗ. Статья 215. Окончание предварительного следствия с обвинительным заключением
1. Признав, что все следственные действия по уголовному делу произведены, а собранные доказательства достаточны для составления обвинительного заключения, следователь уведомляет об этом обвиняемого и разъясняет ему предусмотренное статьей 217 настоящего Кодекса право на ознакомление со всеми материалами уголовного дела как лично, так и с помощью защитника, законного представителя, о чем составляется протокол в соответствии со статьями 166 и 167 настоящего Кодекса.
Конечно, это может быть и раньше, но обязательно ли - не знаю.
разъясняет ему предусмотренное статьей 217 настоящего Кодекса право на ознакомление со всеми материалами уголовного дела как лично, так и с помощью защитника, законного представителя, »
в том то и дело - право на ознакомление. т.е. уголока сотавлнеа - прошу ознакомиться, а пока будет ознакомляться shred / - 25 кратная перезапись жёсткого диска в *nix. Т.е. пока директор будет ознакомляться - админ может пофиксить траблы.
Чтоб он знал что его телефон может быть прослушан, корреспонденция прочитана и т.п. »
хм... ну если диретктор знает что за ним есть "нехорошое", то может подозревать что на него завели уголовное дело. И чем крупнее и серьёзнее организация - тем раньше он об этом узнает. ихмо, связи то должны быть везде.
Т.е. пока директор будет ознакомляться - админ может пофиксить траблы.
что тут непонятного? к этому моменту улики уже получены и приобщены к делу. С ними тоже можно ознакомиться.
ну если диретктор знает что за ним есть "нехорошое", то может подозревать что на него завели уголовное дело
1) дело не обязательно на кого-то может быть заведено, а по факту преступления
2) так а чего он тогда ждет?
связи то должны быть везде
Хе. Играть нужно по правилам, а не в последний момент искать кому-бы дать взятку или кого-бы слить...
Тема старая, а проблема всё та же...
Как не подставиться сисадмину? - да ужо подставились с момента рождения...
Всё нафиг эти страсти(winДовсы, Сиски(.)(.), ЭСКЮЭЛИ, почтовые сервера, ВПНы и почию бню) пойду оператором ЭВМ в магазин работать, не сосисками торговать в мясном ларьке...
© OSzone.net 2001-2012
vBulletin v3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.