Нужна помощь
 

После подключения кабеля питания к жесткому диску ST3250820AS SATA II компютер не включается. Материнская плата ESC P4M800-M.
В чем может быть ?

Приведи, плз, полную конфигурацию компа (см. Everest или SIW в моей подписи) и производителя, мощность и ВОЗРАСТ блока питания.

Блок питания Thermaltake 420 W. Купил сегодня. Жесткий диск проверяли в магазине все работало. Биос обновил сегодня.

система Windows XP SP 2
Процессор
Модель : 1x Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz
Скорость : 3.00GHz
Рейтинг производительности : PR3990 (примерно)
Ядер на процессор : 1 единиц
Потоков на ядро : 2 единиц
Внутренний кэш данных : 16kB Синхронный, Сквозная запись, 8-магистральный набор, длина строки 64 байт, 2 потоков делятся
Встроенный кэш L2 : 1MB ECC Синхронный, ATC, 8-магистральный набор, длина строки 64 байт, 2 строк на сектор, 2 потоков делятся

Материнская плата
Шины : ISA AGP PCI IMB USB i2c/SMBus
Поддержка MP : 2 Процессор(а,ов)
MP APIC : Да
Системный BIOS : Phoenix Technologies, LTD 6.00 PG
Система : ECS P4M800-M
Материнская плата : P4M800-8237
Всего памяти : 1023MB DDR-SDRAM

Чипсет 1
Модель : VIA Technologies Inc Standard Host Bridge
Скорость системной шины : 4x 200MHz (800MHz скорость передачи данных)
Всего памяти : 1GB DDR-SDRAM
Скорость шины памяти : 2x 166MHz (332MHz скорость передачи данных)

Видеосистема
Монитор/Панель : NOKIA 447Xpro
Адаптер : RADEON 9600 SERIES
Адаптер : RADEON 9600 SERIES - Secondary

Физические накопители
Жесткий диск : ST3120022A (112GB)
CD-ROM/DVD : LITE-ON COMBO SOHC-4832K (CD 48X Rd, 48X Wr) (DVD 6X Rd

Без 2 жесткого диска Sata комп загружается и работает нормально. Очень не хочется покупать новую мать.

Зачем такой мощный ? Мог бы сэкономить некоторую сумму.
Это твоя мамка ? Если да, то посмотри в БИОС-е все, что касается RAID-массива (в обычном БИОСЕ, и в отдельном RAID-разделе (горячие клавиши для входа - часто Ctrl+A - должны пару секунд висеть при загрузке). Вооружись руководством пользователя и сконфигурируй БИОС так, чтобы не использовать RAID.
Включается ли комп, если отключить привод и старый хард ?

Мать моя. RAID в Биосе отключен. Комп с новым хардом не включается, даже если видеокарту отключить. Я брал как то другой жесткий (SEAGATE) диск Sata комп включался, но в БИОС я его так и не увидел.

umr2, а что написано (ничего не написано?) в мануале к мат. плате касательно SATA II? Есть поддержка? если нет - то винчестер или менять или переключить на режим SATA...

И еще - посмотри, при включенном SATA HDD не включается ли самостоятельно RAID в BIOS?
Кстати, надо RAID-контроллер оставлять включенным, а отключать именно саму функцию RAID. Раньше шла отдельно от BIOS. Надо см. мануал.

Есть поддержка SATA I. Но Sata I и SAta II вроде бы совместимы. В биосе режим Sata стоит как IDE, RAid не включен. Если подключить кабель питания к новому диску и отключить старый винт, CD ROM при попытке включить питание дергается кулер на процессоре и дальше никакой реакции. После того как убереш диск SATA комп еше не сразу включается, приходится включать/выключать кнопку блока питания, шнур питания блока. Я бы давно уже поехал поменял диск, но его при мне в магазине подключали к компютеру в биосе он появлялся. Мне кажется, что то с матерью вариантов просто других нет(очень не хочется сейчас покупать новую мать).

Если в аварийном порядке подключить питание к винту при включенной системе, то она также вырубается.

umr2: боюсь, проблема непосредственно у контроллера САТА твоей МП. Для теста: отключи от ж.диска шлейф данных (тоненький, чаще всего красный), оставив подключенным питание ж.диска. С вероятностью 85% комп включится, двигатель ж.д. также стартует.

на моей мат. плате (ASUS) такое не прокатило. Пришлось менять... :( винчестер... похоже на замыкание, ну или БП по какой-то другой причине уходит в защиту...
другие кабели (переходники с молекса) для подключения пробовал? Что-то совсем не так.

pos2manнаблюдал то же на плате того же производителя под 754-й сокет. К счастью, там два варианта САТА: разъемы с возможностью создания RAID и без нее. На вторых ж.д. работал нормально. Замыканий и пр. не было, БП был также не виноват. Возможно, действительно поможет переключение ж.д. в режим САТА-I.

Пробовал с помощью кабеля от блока и с помощью переходника.

umr2: боюсь, проблема непосредственно у контроллера САТА твоей МП. Для теста: отключи от ж.диска шлейф данных (тоненький, чаще всего красный), оставив подключенным питание ж.диска. С вероятностью 85% комп включится, двигатель ж.д. также стартует.

Я это уже прбовал не включается и все!!!!!!!!

umr2: Я тебя правильно понял? Выдергиваешь из винта красный шнур (шлейф данных), оставляешь подключенным ТОЛЬКО шлейф питания (ОДИН!) и компьютер не включается? Неси ж.д. в гарнтию.

Значит, вернуть по гарантии.

ShaddyR Думаеш причина в жестоком диске, не в материнке ?

umr2, ну если он отключен от мат. платы физически, а соединен только с БП - то проблема не может быть в маме. Как думаешь?
БП достойный - с другими винтами и пр. оборудованием работает без проблем? Так. Остается только винчестер.

pos2manДа, но я его проверял в магазине это было 2 дня назад все было нормальноЮ, не ужели я не довез ж д и змагазина до дома .

Сложно сказать - вези по гарантии... если с ним все "Ок", то сделай возврат денег (3 дня со дня продажи). Несколько раз получалось...

Постойте. Он подключает питание на новый хард не подключая его к мамке. И при этом комп не стартует. При чем же здесь хард - тогда виновен блок питания !
umr2, давай начнем сначала. Подключаешь все так, как было до появления нового харда. Убеждаешься, что все в порядке (загрузив винду и погоняв в ней что-либо часок-другой). Подключаешь питание (и только его !) нового харда и если комп не стартанет, выдираешь БП и идешь менять его на FSP/INWIN/PowerMan или более дорогой 350W.
Какие варианты там еще есть ?

Tigr: нелогично.
=>
umr2Я очччень удивлюсь, если он не тянет указанный ж.д.

Собственно я старый блок питания поменял из за того, что комп не стартовал с диском SATA думал в нем причина. В биос если не ошибаюсь есть только режим IDE и RAID.

Здрасьте.
Вообщим, я так понял что винт Сеагате*22А, тогда причем тут САТА?? модель 22А - IDE; 22AS - SATA.
Сделай следующее:
Сними блок питания, найди проволку, подцепи питалово в винт (тоже снятый из корпуса). На 20-и жильном проводе замкни 2 контакта:
Выгледет так:
[]-это защелка :)
. . . . . . . . . .
. . . . . . . . . .
Замыкать нужно эти:
[]-это защелка :)
. . . [.] . . [.] . . .
. . . . . . . . . .
т.е. с лева четвертый контакт и с права четвертый (смотреть так шоб защелка была с верху).
В итоге если винт запустится и у блока питания будит крутиться куллер то ищи проблему в другом (не в БП и не в HDD), ежели нет то меняй винт или БП

Rainhard HDD , так что понял ты неправильно. А по поводу твоего совета - можешь технически поточнее объяснить что мы замыкаем? И как это отражается на дальнейшем здоровье HDD? Вот схема тебе в помощь

Ment69: аххренеть.. буду следить за развитием сюжета.. ;)

Rainhardпо каким признакам? По написанному так понять сложно... ИМХО.

Update: дошло через пару минут, что чел предлагает: Снять БП, замкнуть в нем контакты, чтоб не искал мать (т.е. активное сопротивление), подключить винт к нему и включить.

Rainhard: а в чем, прости, будет разница между таким подключением и подключением в составе компа, если без винта все включается, а с винтом - нет?

Ment69
А разве человек поймет это? :) проще изобразить, чем по схеме, тем более схема от конроллера, а я имею в виду 20-и жильный провод питания для материнки, говоря в просто народии замкнуть "+" и "-" путем проволкой 4-е с лева и с права контакты. Винту ни че не будит, уш поверте мне ;), это тоже самое что и включить компьютер без шлейфа к винту, только в главной роли не целый системник, где полно всего что может глючить, а Только непосредственно БП и HDD.

видать да :)

ShaddyR
как я уже отметил выше "в главной роли не целый системник, где полно всего что может глючить, а Только непосредственно БП и HDD"
Путем такого "теста" обнаружим неисправность

Rainhard Понятно, что так можно исключить системную плату и шлейф. Правда неприменимо в данной ситуации. Но меня интересует что инициализируется когда мы замыкаем эти контакты? Просто движок раскручивается?

Ment69
Именно, да кстати, забыл автора спросить:
umr2
Система как не пускается? Или же вентиляторы крутятся или же вообще нет

Ment69Вероятно, проверка самого факта (не)старта по вине БП. Только если вина винта - мы ничего не проверим таким образом.

Не крутятся!!!!!!

Rainhard: будь внимательнее, это касается обоих вопросов.
=>
umr2

umr2 Вариант первый - проблемы с системной платой. Вариант второй - проверь перемычку ограничивающую скорость передачи данных до 150. Вариант третий - дефектный HDD. Больше склоняюсь к первому варианту, ненадежный бренд - дешевое железо.

Как это не проверим? umr2 сейчас ответит как именно не стартует. Такая проблема встречалась не раз, подключаешь питание к винту, включаешь, вентеляторы крутонутся и остановятся, причиной был винт, заменили, все оk работало

umr2: между делом: посмотри, на Сеагейтах есть спереди четырехконтактная группа. Так вот: есть ли там ма-а-ахонькая перемычка, как установлена?

Ment69
Это, ИМХО, просто замыкание выключателя питания только не по материнским каналам, а напрямую на разъеме питальника, который должон завестись и подать питание на HDD, а тот, если с ним все ОК, должен начать раскручиваться. :huh:

Rainhardда вот так... мы и так уже определились, что про проблема в винте... только что за проблема, с учетом проверки его работоспособности при покупке?

Angry Demonс чего? Без винта-то этого замыкания нет.

Rainhard а как объяснить факт что данный HDD нормально стартует с другой системной платой?

Ребя! Мы, кажися, уже определились, что проблема локализирована и находится в винте. Единственное, что осталось выяснить:
1) Почему она не проявилась при проверке в магазине;
2) Влияет ли каким-либо образом вторая версия САТА и можно ли с помощью переключателя (джампера) на жестком диске это исправить.

Ничего не забыл? ;)

Объяснений 2-а: Винт навернулся при перевозке, в магазине винт отрубили некорректно :)
umr2
А пробовал менять шлейф sata и кабель питания sata?
в гарантийку винт нести надо, но сначала, попробовать заменить шлейф sata и/или кабель питания sata

RainhardСлушай.. я прошу тебя перечитать ВСЮ тему сначала. Ты раз за разом промахиваешься в вопросах. Будь добр сделать это. Потому как система ведет себя идентично при снятом шлейфе данных (первая часть вопроса) и при подключении через переходник (вторая часть).

Ткни меня носом, пожалуйста, туда где это было написано про переходник и шлейфы!:) Перечитал раз 10, ни че не нашел, прошу меня не пинать, видать седня я перетрудился :(

Rainhard: тыц и тыц.

может, действительно стоит отдохнуть? ;)

ShaddyR
Спасибо, все встало по полочкам. ;)
umr2
а при всем этом на HDD не греется ни чего (не только сам винт, а еще элементы которые снизу)?

Есть перемычка, у нее два положения. В мануале про нее прочитал, что она используется только производителем, да и достать ее трудновато.

Нет не греется, так как все находится в выключенном состоянии.

Да там не важно в каком состоянии.
Тоже грешу на мать, т.к. не особо нармальный бренд.

umr2: сними перемычку с винта. Только не потеряй: она шибко мелкая. И запомни, как стояла: винт еще обратно везти, если не разберемся.
>
Rainhardэто и не бренд вообще.. так.. одно название. Случившееся - не брак, а недоработка просто.

umr2Надеюсь, под мануалом понимается наклейка на жестком диске? Ибо я не видел, чтоб ж.д. шли вместе с обширной документацией по установке (за исключением Самсунга и егойной бумажки) ).

Описание диска и его установка на сайте производителя.

umr2 Не только, просто продавцы не удосуживаются доставать из упаковки документацию и прилагать к каждому HDD.

umr2: сделал, чего я предлагал?

Вернулся я в магазин диск проверили, не работает. Не знаю, что с ним могло случится.
Поменять отказались отправили на экспертизу, результат будет в пятницу или в понедельник.

umr2как я и говорил.
>
А такое понятие, как отдел по защите прав потроебителей, у вас там существует? Берешь письменный отказ из магазина и прямиком в указанную организацию.

Да почему сразу так писменный? Достаточно сказать что еще не прошло 2-ух недель, неговоря уже об 3-х дней после покупки. Просто надо накатить бочку. Если же отказываются, то это действительно нарушение прав потребителя, советаю просто позвонить им и все объяснить, мол 2 недели не прошло, меняйте прямо сейчас или же возвращайте деньги.
Сам правда нелюблю когда так клиенты длают...

Поставьте себя на место продавца: он выдал гарантированно живой хард. Может, его до дому пинками доставляли. А если поменяют, то сделать потом что-либо с кривоно... нерадивым покупателем они уже не смогут.

Tigr: если на устройстве нет повреждений, к продавцу претензий у его поставщика также не должно быть.

мы и стоим на указанном месте :)

Тебе виднее. В сервисной службе работать не приходилось. А если он экспериментировал с подключением интерфейсного контакта к сети 220V, то отдуваться должны несчастные продавцы/поставщики ?

Tigr..поверь, это ВИДНО невооруженным глазом. И экспертиза для этого не требуется :)

Tigr
Насколько я понимаю, в случае сомнений продавец может назначить экспертизу. И если она устанавливает ненадлежащие условия эксплуатации - в частоности упомянутые тобой - то покупатель идет лесом. Если придраться не к чему - значит так производителю и надо. Придет то это в конечном итоге к нему.

Полюбому будут повреждения вызванные нестабильным напряжением в эл. сети (скачки напряжения), купите ИБП :)

Какие там экспиременты подключил кабель питания, нажал кнопку включения компа не работает и все эксперименты. Мой старый жесткий диск такие процедуры уже очень долго выносит и производитель тот же.

По поводу экспертизы следующее,

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества ФЗ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"


1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
соразмерного уменьшения покупной цены;
замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.

В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ
КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ
УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ
СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ

Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.


1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Жесткий диск относится к категории 7 данного перечня поэтому необходима экспертиза, для того , что бы выяснить с существенным недостатком товар по вине производителя или нет, а порезультатам в случае положительного исхода можно качать права.

umr2Это тебе в магазине сказали? Пообщайся с юристом, узнаешь, что ты имеешь право в течении 3-х дней (а по некоторым данным - двух недель) с момента покупки товара, вернуть его, не объясняя причины возврата. Ну или по причине "Не подошел цветом к обоям".

Я сам юрист. Выложил закон чтобы не у кого не было иллюзий.

"Это тебе в магазине сказали?" это написано в законе.

ShaddyR А ведь umr2 правильно заметил, технически сложны товар нельзя вернуть просто так, или

По результатам гарантийной экспертизы сообщили, что в жестком диске сгорел какой то транзистор что ли или конденсатор из за скачка напряжения старого блока питания.
Его заменили сказали, что диск работать будет. Сегодня буду опять пытаться подключить жесткий к компу не знаю, что из этого выйдет.

Одно только интересно (жаль не узнаем...) при подключении "у них" или же у тебя? ...
Ждем-с результат.

Ment69хм. Да вродь у нас никаких сложностей не возникает.
>
umr2Согласно тому же закону, ремонт или замена на новый - должно определяться покупателем, а не навязываться продавцом.
>
работать будет, думаю.
С гарантии тебя сняли? Нет? Возвращай его им по гарантии и бери другой. Стал бы я доверять паяному винту, не проработавшему у меня ни минуты - ага, щаззз. Он же у тебя еще раз навернется - тебя вообще наЙХУ пошлют, на основании статистики: дескать, прошлым разом вылетел, снова вылетел - палиш ты нам его -> снимаем с гар. обслуживания на основании неверной эксплуатации устройства.

А не сказали, что с него на тебя баксы сыпаться будут ? Сотенные. По дюжине в день. Они, хоть, включали его при тебе ? Если он не заведется и ты потащишь его назад, они начнут брехать, что, мол, комп твой харды гробит. Советую впредь так не поступать - отказывайся от этой паленой восстановленки, требуй письменного подтверждения, что отказался брать товар назад и если откажутся возвращать деньги, то знай, что дело это для них гарантированно проигранное и в последний момент они присядут и скажут "Ку" !
А сейчас, наверно, уже обратно дороги нет.

Диск установил работает все ок.