Помогите добавить память в комп
 

Всем привет!
Имеется комп со следующей начинкой:
Мать: Asus CUSL2-C (chipset: i815EP);
Проц: Pentium III 1Ghz (разогнан до ~1,15Ghz) (Coppermine);
Память: 256 Mb PC133 PQI (2x128Mb). Частота работы разогнана до 153Mhz;
Прочее железо IMHO, в данном случае, не важно.
С некоторых пор меня все чаще стали напрягать тормоза связанные со свопингом, и я решил удвоить кол-во оперативной памяти в компе. Мне известно, что чипсет (на котором основана моя мат. плата) поддерживает не более 512Mb (так что, с этой стороны проблем нет). В то же время, на мат. плате есть три слота для модулей памяти, два из которых уже занято. Таким образом, у меня есть два варианта:
1) Добавить в свободный слот модуль памяти на 256Mb;
2) Заменить стоящую сейчас память на один модуль емкостью 512Mb.
Для меня предпочтителен первый вариант. Но у меня есть некоторые опасения, которые, я надеюсь, вы развеяте. Вот они:
1) Будет ли работать на моем компе такая связка (128Mb+128Mb+256Mb)? Конечно, теоретически она должна работать. Но я хочу перестраховаться, т.к. уже не раз видел, что возможное в теории на практике не работало...;
2) Я краем уха слышал, что у данной модели мат. платы есть неприятная особенность. Заключается она в том, что если будут заполнены все слоты памяти, то частоты FSB будет принудительно понижена со 133Mhz до 100Mhz (что повлечет за собой соответствующее падение частот процессора и памяти). Получается, что в результате я сделаю не upgrade, а самый настоящий downgrade (особенно если учесть, что комп у меня разогнан по FSB до 153Mhz)... В общем, хочу здесь окончательно выяснить, действительно ли существует такая особенность у данной мат. платы, или нет?;
3) Может быть, здесь есть еще какие-нибудь грабли, о которых я не подозреваю?
Рассчитываю, что более опытные люди смогут помочь мне разобраться в этих вопросах.

З.Ы.: К сожалению, взять где-либо на время модуль памяти на 256Mb, чтобы протестировать вместе с ним работу компа, я не смогу.

Легко.
Обязана. В этом плане 1х512 планка в одном слоте мне кажется более опасным вариантом в плане глюков.
Не слышал об этом. Понижать частоту памяти до 100мгц по причине заполнения всех слотов? Мне кажется для этого нет никаких оснований. Технологически 3 заполненных слота памяти не являются проблемой для работы памяти на 133мгц и выше, насколько позволит самая неустойчивая к разгону планка.

SanCho
Спасибо за помощь.

Почему?

Потому, что 512мгб - предел чипсета и он будет стоять в одном слоте, вместо 3-х. Могут вылезти глюки связанные с ограничением по току на один слот памяти.

Oleg_SK
Три. Третий - поставить 2*256. Он же наиболее рациональный. Ибо как правильно заметил SanCho - с 512 модулем могут и проблемы возникнуть, но не факт. 2*256 - заработает гарантированно.
А вот это, к сожалению, правда. Есть такая заморочка, AFAIR так что лучше не рисковать. Это скорее свойство не материнки, а чипсета и сделано для понижения электрической нагрузки.

Все понятно. Спасибо.

Да, но он и самый дорогой...;( Поэтому я его и не упомянул. Теперь вижу, что в данном случае это лучший вариант.

Появился еще один вопрос по этой теме. Дело в том, что БП моего компа похоже работает почти на пределе своих возможностей. При подключении к компу новых устройств (дополнительного винта) часто появляются аппаратные сбои в работе основного винта при включении компьютера. Он просто не раскручивается (точнее, звук начала раскрутки появляется уже после того, как загрузка компа прерывается с ошибкой). Видимо на пиковых нагрузках БП не тянет. После перезагрузки (когда пиковых нагрузок на БП нет) комп запускается нормально. Если же перед подключением второго винта отключить CD-ROM, то проблем не возникает, и комп всегда включается нормально. Эту инфу я даю, чтобы вы лучше поняли ситуацию. Меня интересует, намного ли будет отличаться энергопотребление памяти конфигурации 2x256Mb, от конфигурации 2x128Mb?

З.Ы.: Замена БП пока не желательна, т.к. он почти новый (6 мес.).

Мазохист. Ты в курсе, что при этом БП может все нафиг попалить.
Ты его что, на горячую подключаешь???
Нет. Она не просто желательна, она обязательна и срочна.
Какой хоть БП? Замечу, что твой конфиг не особо энергоемкий и если БП с ним не справляется - то это ОЧЕНЬ плохой БП.

SilentSpider
Я редко подключаю дополнительные устройства, поэтому вся эта возня меня не особо напрягает. Во всяком случае меньше, чем покупка нового БП за $20. Что касается того, что им можно спалить комп, то не могли бы вы расскрыть эту тему по подробнее? То есть мне интересно, почему это может произойти? Я конечно слышал, что это возможно, но мне не понятно почему. Выходные напяжения БП в норме (пределы отклонения от номинала в цепях +12В и +5В не превышают 0.2В, правда замерял только при обычной конфигурации железа).

Ну, не такой уж я и ламер...:-)

Noname китайский за $20. Указаная мощность 300W. Первоначально стоял такой же по мощности и происхождению, и проблем с ним не было. Видимо такой попался.

Да, знаю. Просто, как я уже сказал, редко что-либо подключаю к компу. А так он пока нормально тянет. Поэтому надеюсь повременить с этим.

Oleg_SK
За 30 - минимум. :)
Мог бы. Кстати, можно и на ты ;) Схемотехника китайских тазиков такова, что при превышении нагрузки они идут в разнос. Возможны два варианта - простая просадка напряжения - например до 10-11 В вместо 12. Этого очень не любят жесткие диски. Они перегреваются и может сгореть электроника. Другой вариант - БП делает вид, что он сильный, но легкий - при просадке напряжения пытается его выправить. В результате идет жуткий разбаланс и по +12 может прийти 16-20 вольт, по +5 - 8, зато по +3.3 может быть порядка 2. Подобным известны БП Codegen. А не очень хорошее напряжение в сети - это вообще смерть. Если в экстремальных случаях тот же FSP сгорает сам, прикрывая грудью остальную систему, то Codegen чаще всего остается единственным выжившим компонентом.
В общем, думай сам.
Угу. Значит я не так понял. ;)
Мда. Судя по конфигу данный тазик тянет от силы 150 ватт. В пике.

SilentSpider

На какую мощьность БП можно рассчитывать за эти деньги (надо брать по мощнее, чтобы был запас)?

IMHO, в данном случае происходит именно это. Это происходит кратковременно при пиковых нагрузках на БП при запуске компа. Поэтому винт и не может сразу нормально раскрутиться. После того как винт все-же раскрутится, можно перегрузить комп, и он заведется нормально. Я так понимаю, что это происходит из-за того, что все мощьные потребители энергии уже вышли на рабочий режим работы. Поэтому на БП уже нет таких сильных пиковых нагрузок, как при включении компа, и на этот раз его мощности хватает на то, чтобы обеспечить нормальную работу компа. Вот так я себе это представляю. Что касается возможного перегрева, то ты считаешь, что он может произойти за то малое время, когда идут пиковые нагрузки на БП, во время которых он (БП) не может обеспечить нормальное электроснабжение винта (-ов)? И еще, мне не понятен механизм перегрева винта при подачи на него пониженого напряжения. Вот если бы подавалось повышеное напряжение, тогда все было бы понятно. А вот, почему происходит перегрев при пониженом напряжении я не пойму;( Объясни мне это.

Что-то маловато будет. Вот полная конфигурация моего компа:
Мать: Asus CUSL2-C (chipset: i815EP);
Проц: Pentium III 1Ghz (разогнан до ~1,15Ghz) (Coppermine);
Память: 256 Mb PC133 PQI (2x128Mb). Частота работы разогнана до 153Mhz;
Sound: Creative Sound Blaster Live! Value;
Video: Tornado GeForce 2 Pro 64Mb (частота работы памяти разогнана на 20%);
HDD: Maxtor 30Gb Diamond Max Plus 60 (7200 rpm);
CD: CD-RW Asus QuieTrack 52x32x52x;
FDD: Samsung

причем с подключеным
Modem: internal USRobotics 56K Winmodem;
комп тоже нормально работает.

Oleg SK, про качество БП очень рекомендую обратить внимание на данную публикацию

Oleg_SK
300-350W FSP.
400 ватт FSP - уже в районе 40-50
Правильно. При раскрутке шпинделя винт потребляет максимум. Проблема в другом - как БП реагирует на потребление.
Я не считаю, я знаю. Я видел достаточно винтов, убитых Кодегенами. Натурально, со взрывом микросхем. А двадцативольтные выбросы на кодегенах я лично видел на осциллографе. А там много и не надо. Как полагаешь - сколько выдержит 20 вольт электроника, расчитанная на 12. ;)
Детально уже не скажу, но идея такая - двигатель шпинделя должен обеспечить 5400 или 7200 оборотов. Напряжения не хватает. Электроника греется, поскольку пытается как-то выправить дело. Не может. Двигатель раскручивается, развить положенную скорость не может, греется, поскольку потребляет болще, чем положено по конструктиву, но все равно не судьба - останавливаеся. Снова запускается... И так несколько раз. Результат - горелая электроника - лечится. Горелый двигатель шпинделя или клин подшипников - не лечится в принципе.

Под тазиком имелся в виду БП.
Но в целом все очень запущено. У тебя один заметный потребитель - процессор. Но даже в этом случае твоя машина не должна потреблять больше 100 Ватт Даже в пике. Я полагал, что винтов у тебя несколько.
Для сравнения. Старенький FSP - ему года 3 а то и 4 - 300w - тянул без усилий следующий конфиг - Athlon XP 2200+ 2*256 DDR + MB на Nforce2 + 3 HDD + 2 DVD RW + Matrox G400 + Audigy. Замечу, проблем со стартом не было. Даже с тремя дисками.

SilentSpider

ОК, теперь мне стали понятны причины возможного перегрева винта из-за недостаточного питания.

Такого уровня объяснения было вполне достаточно для понимания общей картины. Это и требовалось:-)

Спасибо за интересную инфу:-)

Я это понял. Я просто показал ту конфигурацию компа, которую данный БП тянет без проблем. Я сделал это, чтобы ты смог более точно определить его мощность.

Нет, обычно винт только один. А если я подключаю дополнительный, и не отключаю при этом CD-RW, то при включении компа появляются проблемы с нехваткой мощности БП.

З.Ы.: Вопрос о разнице в потребляемой мощности между конфигурациями памяти 2x128Mb и 2x256Mb так и остался не раскрыт. Мне вот интересно, хватил ли для покрытия этой разницы того резерва мощности, который высвободится, если я не буду использовать внутренний модем?

DVDshnik
Прочитал. Спасибо.

Oleg_SK Калькулятор расчета мощности блока питания

Ment69
Спасибо, это то, что нужно:-)

З.Ы.: Хотя страно, что там нельзя указать в качестве процессора: Pentium III.

Интересно, оказывается все однотипные модули памяти имеют одну и ту же потребляемую мощьность, в не зависимости от их емкости...

Итак, я приобрел модуль памяти на 256 Mb, и установил его в комп. Вопреки ожиданиям, после заполнения всех трех слотов памяти, частота FSB не была автоматически понижена до 100Mhz. Пока, вроде бы, проблем нет, но хотелось бы более серьезно протестировать память. К сожалению, сам я об этом процессе знаю только понаслышке, поэтому рассчитываю на вашу помощь. Объясните, плиз, как это сделать? В частности, меня интересует следующее:
1) Утилиты производящие тестирование памяти делятся на два вида: одни работают в среде Windows, а другие в MS DOS. Какие из них лучше использовать? Какую утилиту посоветуете для этого дела?
2) Нужно ли, на время тестирования, удалить из компа старые модули памяти?
3) Нужно ли, на время тестирования, отключить кэш-память процессора L1 и L2?

Oleg_SK 1. Лучше в MS DOS 2. Удалять если только обнаружатся ошибки, для выявления сбойного модуля. 3. Ничего отключать не надо.

Oleg_SK
Присоединяясь к комментариям Ment69 - добавлю, тестировать лучше долго, ночь или больше.

Ну а тестировать конечно Memtest86+. Хочешь флоп загрузочный сделай, хочешь iso образ прожги на диск. Запускается всё автоматом, только сомотришь в логе ошибки есть или нет.

Все понял! Спасибо за помощь:) Думаю, тему можно закрывать...

Всем привет!
Системная плата:
Тип ЦП Intel Pentium 4E, 3000 MHz (15 x 200)
Системная плата Gigabyte GA-8IPE1000MK (3 PCI, 1 AGP, 4 DDR DIMM, Audio, LAN)
Чипсет системной платы Intel Springdale i865PE
Системная память 3584 Мб (DDR SDRAM)
Тип BIOS Award Modular (09/07/04)
при добавлении 4гб видится только 3584 мб (bios считает до 367 мб)
ЧТО ДЕЛАТЬ???????????

По-моему ХР больше 3584 метров не понимает. Эта неприятность исправлена в Vist'е...

Просматривая свои старые топики, наткнулся на эту тему. Чтобы довести ее до логического конца скажу, по поводу своей проблемы
Похоже, проблема возникла из-за самого HDD, т.к. ни смена шлейфа, ни смена БП (на FSP 450W) проблему не решили. Правда, нужно сказать, что сейчас эти сбои происходят гораздо реже. Этот HDD работает до сих пор (ему уже скоро будет 7 лет). Я его поставил в комп, который работает в режиме 24x7, чтобы он пореже выключался. Тема закрыта. Благодарю всех принявших в ней участие.