Обращение к мастерам и тем, кто считает себя таковыми
 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Мое обращение направлено к тем, кто зарабатывает на хлеб насущный, кидая клиентов.
Речь пойдет вот о чем.
Последнёе время все чаще и чаще натыкаюсь на проблему "синдром дауналени".
Я не понимаю вас, парни.
Какого евлампия вы ставите своим клиентам говносборки винды и используете быдлопаки драйверов? Какого фига Вы кидаете своих клиентов таким образом? Очевидно же, что поставив оригинальную винду и скачав драйвера с сайта-производителя железа, и установив драйвера вручную - Вы обеспечите лучшую производительность железа.
Сборки делаются в лучшем случае кривыми ручками, кривыми программами, плюс видоизменяются системные файлы, в худшем случае - пихают туда шпионский функционал, отсюда нестабильная работа, конфликты, антивири ругаются.
В некоторых случаях даже правильно собранная сборка (которая тестировалась на виртуальной машине) может не ставиться на любом железе.
Довольно часто возникают проблемы именно из-за кривой винды. То игры не работают, то программы глючат, то еще что-то... Компов с чистой виндой и такими проблемами на порядок меньше.
Вы никогда не задавались вопросом, как делаются сборки?
Вот смотрите - берется оригинальный образ, в него интегрируется драйвера, софт... А если, к примеру, драйвер был выпущен для Win 7, а его вложили в сборку для Win 7 SP1, что получится на выходе?
Фиг его знает, где именно и в чем "косяк".
Я уже реально за.... [продолжите сами в меру своей тупостивоспитания] после вас, тупых ленивых идиотов, идти к знакомым и восстанавливать винды, у которых слетел драйвер AHCI -контроллера после работы горе-мастера. Или игра тормозила, потому что крабы не установили драйвер на дискретную видеокарту, которого не было в сборке, а сама видеокарта не отображалась в списке устройств. Знакомые уже думали менять дискретную.
Лень скачивать драйвера и устанавливать их вручную? Так зачем тогда идти работать в компьютерную контору? Идите работать мальчиками по вызовудворниками, там вам место, да и напрягаться не особо нужно.
Надеюсь, вам уже подготовлены самые горячие закоулки в аду. :diablo:
У меня все.

Резко, конечно, но в общем правильно. Большинство осудят - не обращайте внимания.

Лень-матушка, как я полагаю. Это с одной стороны. С другой стороны ума палата позволяет гнуть пальцы токмо таким вот образом — когда его хватает на «Вставьте диск. Нажмите любую клавишу».

Очевидно, Ваши знакомые того же порядка (что, впрочем, им-то простительно), либо желающие сэкономить (скупой платит дважды).

Это безусловные, родовые издержки данной системы. Деньги не пахнут.

Хмм... "Те", к кому ты обращаешься не будут даже знать о твоём вопиющем гласе, и тем более читать твоё сообщение, не говоря о дискуссии. Да и здесь они мельком бывают, если бывают вообще... (нет смысла, т.к. их рабочий интструмент, т.е. готовые г-сборки Винды, вывалены на торрентах, причём уже с активаторами.)

Это скорее не обращение, а твоё личное отношение к вопросу, направленное в пустоту... С таким же успехом можно взывать к разуму и совести, к напёрсточникам(условно - это все, кто кидает), производителям дерьмового спиртного, дерьмовых продуктов, не лечащих лекарств и т.д. ...

Большинство людей могут и не понять, что проблема в человеческом факторе, отсюда и порождаются всякие нелепые высказывания про Windows. Также некоторые работу своей Windows воспринимают такой, какая она есть, т.е. той, которой им сделал компьютерный мастер. Мой друг купил ноутбук, ему установили и настроили в магазине, отдал 1200 р., я не помню, ему то ли 8 поставили то ли W8.1. Но просто ужас конечно, работает как компьютер 5-летней давности, но друг воспринимает всё как есть, так как он не может знать как должен работать его ноутбук с данной ОС. К сожалению большинство людей так и ничего не поймут в этой жизни, они будут пить самопал, жрать красители, мыться грязной водой и т.д. и т.п. потому что лучшего они не видели или не знают о лучшем.

Вы можете что-то исправить ? Да, многие поражаются - насколько шустрее начинает "бегать" их машинка после полной переустановки (у многих мало того, что говносборки, но еще и убитые). Но и Вы, возможно, никогда не прокатитесь по скоростной трассе за рулем Феррари - что же поделаешь !
Многие как раз понимают, что машина тормозит. Зовут с наивной просьбой "почистить", но чаще всего легко соглашаются с полным аутодафе.

А вы готовы отвалить 3-4-5 тысяч за оригинальную винду, у? Если вы готовы (ну а вдруг), то абсолютное большинство вылупит глаза и скажет "Скокаа???? Да ты парень с дуба рухнул, там вон Вася в гараже за 500р мне такую винду ставил классную со свистелками и перделками, а ты мне тут лепишь фигню какую-то голую за бешеные бабки", примерно такая реакция. Хотите оригинальное качество - платите. Хотите дешево - получите, распишитесь. Жадность, наглость, хамство и глупость пользователей, знаете ли, тоже не стимулирует делать им "хорошо" из простого энтузиазма.

Можно скачать MSDN-образ оригинальной винды с сайта мелких и после установки воспользоваться активатором с отдельной флешки или диска, который превратит винду в купленную. И не нужно кому-то платить, нужно только включить серое вещество.

вот после таких, как ты, мне и приходится все переделывать! что-то я не встречал таковых. все мои клиенты были благодарны мне. нужно только объяснить им, что и почему ты делаешь. беру с них 100-150 грн ( 200-300 рублей, по ситуации ) за установку винды, обновлений и софта. о каких 3-5 тысячах ты говоришь? за что? за 10 минут объяснений, клики мышкой и часик-другой работы? сколько ты своих клиентов кинул, устанавливая им говносборки, да ещё и за 500 рублей?

у меня чаще всего именно так и происходит. так приятно слышать от них слова похвалы и уходить с чувством собственного достоинства) и идти в спорт-бар, брать себе пивко с чипсами за только что полученные деньги и смотреть футбол на HD-монике) но, сцук, перед входом в квартиру я всегда выпиваю 2 таблетки валерианки, дабы не материться вслух на всю катушку.

А потом в соседней комнате вас встретят довольные дяди в погонах...:)

Что-то да, что-то нет.
Как правило всё идет по кругу, другие мастера, но одни и те же сборки )))
Обычно так рассуждает манагер или продавец консультант или как там его. Зная конфигурацию ПК и понимая возможности этого железа, и видя как всё работает, можно понять правильно ли подобрано, сделано, установлено и настроено ПО. Из вашего сообщения, уже видно что подобрано было не правильно:

На всякий случай напомню всем, что обсуждать на форуме средства "от жадности" запрещено.

Объясняйте это не мне, а тем, кто изготавливает, тем, кто рекламирует и вовсю торгует такими конфигурациями.

К счастью, ПК становятся непопулярны. Сейчас (если не брать в расчет гаджеты) доминируют ноуты, бОльшая часть к-х покупается с ОСью на борту. Вот только совсем не очевидно - какой дистрибутив использовать, например, в случае краха HDD.

Ваше сообщение было отправлено от первого лица. Соответственно я объяснил вам, им не вижу причины объяснять. Не вижу не одной причины.

ага, вот только нормальный ноут будет стоить не кисло, за те же деньги можно нормальный ПК собрать

Да, но многим нужен не столько большой монитор, сколько возможность взять его с собой или хотя бы таскать в пределах квартиры. Многим надоел постоянный шум. Многие действуют по принципу "а вот у Васи (Маши)..."

Вы предлагаете нарушение закона, а именно ст.146 уголовного кодекса. За 500р - нарушайте сами, и сидите тоже сами.

Уважаемый, мы с вами не знакомы и вы не знаете кто я и какой я. Попрошу вас принять успокоительное (валерьяночку) и в будущем воздержаться от голословных оскорблений.

Вы не поверите ©
официальный https://www.outsidethebox.ms/17430/

угу. представляю себе это. приходишь к клиенту, говоришь, мол, ставлю тебе нормальную винду, а он такой втихаря звонит мусорам или в СБУ и говорит, мол, мне какой-то Ростик ставит лицензионную винду за 150 грн, он нарушает закон, его нужно посадить... а на выходе меня принимают мусора. ну-ну...

На ПК наклейка с Win 8. Пошел именно таким путем (причем, скачал на самом ПК с еле ворочающейся ОСью). При запросе кода в процессе установки, ввел код с наклейки. Получил сообщение о несоответствии. Сложно это все у них.

скажите честно, вот только честно. вы пользуетесь торрентом? или фильмы, музыку, игры, ПО честно покупаете без всяких ругательств в адрес правительства?
или, может, вы как раз и являетесь членом этого правительства?

Хоть вопрос и не ко мне, но вставлю свои пять копеек. Сейчас полно бесплатного софта, который в большинстве случаев прекрасно справляется со своими задачами. У меня из платного на ПК - только ОС. И то я купил еще 7 и вот сейчас на 10. Убежден, что сегодня простому пользователю не просто можно жить без платного ПО, а даже нужно. Специализированное ПО, которое многим необходимо по долгу службы, в расчет не беру.))

Даже если предположить что пользуюсь (хотя это и не ваше дело), то такое пользование я делал бы для себя лично, без свидетелей, без цели извлечения прибыли или заработка, труднодоказуемым способом. Это уже совсем другое дело, другой уровень потенциальных проблем. Сам на себя я не пошел бы никуда стучать, а вот за клиента никто не поручится что он не стукач. За торренты ещё никого не прижимали, кроме самих трекеров, за нелицензионное ПО - постоянно, потому что поймать проще, можно проводить "контрольные закупки" и т.п. - вот и ловят. Начнуть гнуть за торренты - придется что-то думать, а пока что это не проблема.

Не очень понял фразу (подчеркнул то, что показалось мне несогласованным), но суть одна: используете Вы нелицензионный софт в личных целях, или еще и устанавливаете его другим (получая деньги за услугу) по закону разницы иметь не будет (разве что, недавно появились сообщения о том, что власти заинтересовались самозанятыми).
Торренты у нас пока не запрещены, но пиратские установки ПО - вполне.

Коды с наклейки не должны работать. Должно подхватываться из BIOS. Конкретно в 8 надо смотреть на издание - есть Single Language. В общем, там все не так сложно, если пользоваться официальными дистрибутивами.

Ну что не понятного. Качаешь что-то с торрента, смотришь/слушаешь/играешь ну и удаляешь когда надоело. Кто узнает и докажет, что ты что-то там когда-то скачал, что-то установил и использовал? Да никто. А когда ты "на работе" кому-то конкретному на конкретный ПК ставишь конкретное ПО тебя тут же и берут "тепленького" со всеми свидетелями, уликами и отягтяющими обстоятельствами в комплекте.

Об этом узнает провайдер. Поскольку все такие организации обязаны предоставлять спецслужбам доступ к трафику, об этом может знать и соот-я служба (написал слово "может" потому, что мелочами они наверняка не интересуются). Все Ваши действия в сети провайдер обязан хранить несколько лет и предъявлять властям по первому требованию. Пользовались ли Вы скачанным или нет - они себя утруждать доказательствами не будут. Если Вы попадете под этот "каток", то "эксперты", привлеченные к делу судом, обнаружат у вас на ПК все, что будет нужно обвинению. Говорю по своему опыту.
Если ты админ, то "возьмут" тебя даже в том случае, если ставил пользователь, у к-го не отобрали админских прав. Сравнительно безопасно ставить знакомым: взять с поличным можно будет либо немедленно (Вы не сможете не заметить в квартире оперативника и двух понятых + они должны снять Ваши действия на камеру, а Вас раскрутить на разговор о легальности устанавливаемых в данный момент программ), либо никогда.

С гарантией в 100% именно такой и придет при обращении в любую "Скорую помощь для ПК". Установит говносборку, накатит кривые драйвера из драйверпака, установит триальный офис (либо не поленится на спецсредство и проблема вылезет через полгода) и возьмет за услугу стоимость половины ПК. Те, кто хотят нормальный инструмент, должны купить необходимое (например, ОСь и антивирус), а почти все остальное, что использует большинство пользователей, можно выбрать из бесплатного софта.

Михайло,
Это еще что. У нас в одном супермаркете электроники-Фокстроте или Эльдорадо, точно уже не помню, за сумму в 50 долларов установили Ubuntu! Учитесь как надо обувать лохов!

Что здесь кажется Вам "обуванием" ? То, что они установили официально бесплатную ОСь ? Если пользователь просил Windows и приобрел ее легально, то да - обули. Если же название ОСи заранее оговорено не было, то установившие этот софт ничего (включая моральные нормы) не нарушали.

Tigr, Воспользоваться некомпетентностью клиента это и значит в данном случае "ОБУТЬ". Или Вы считаете что установить Ubuntu 16.04 требует трудозатрат на 50 баксов? Это Вам не Windows, при подключенном интернете установщик выкачает все необходимые компоненты и после пятнадцатиминутной установки выдаст пользователю готовую к работе систему!

Они имеют право оценивать свои услуги в любую сумму. Так какова была договоренность ? Что просил установить пользователь ?

Tigr, Покупатель компьютера был ламером чистейшей воды, а так как "без лоха-жизнь плоха", то ушлые мальчики шанса развести его на бабло не упустили.
Для украинского райцентра взять с человека 50 долларов за установку Ubuntu 16.04 в то время как за установку Windows 7, с последующим допиливанием, берут 10 долларов в самом невероятном случае-это называется ОБУТЬ лоха, но масквачам этого как видно понять не дано.

1250 гривен по нынешнему курсу. Ужасс!! Пенсия за месяц.

О специфике финансовых условий подобных работ в Вашей местности я знать не мог. Возможно, Вы считаете стиль своего общения приличным. Я так не думаю. Вы в игноре.

Tigr, В теме Вы компьютерный мастер? Сколько зарабатываете? Вызов на дом. активным участником которой Вы являетесь была озвучена сумма в 200 гривен как обычная для украинской глубинки, так что не надо строить из себя "я-не я и мама не моя"

Что клиент предоставит - то получит, так достаточно прозрачно.
Предоставит диск на который записан образ г-сборки - получит установленную г-сборку Windows. Далее не наши проблемы.

• Надоело доказывать что оригинальная Windows, надёжнее чем самопальная кривая г-сборка.
  
  Давний диалог:

  Цитата:

  - В чём проблема? - Надо винду переустановить, вот эту мне посоветовали (Предоставляет диск) - Это сборка. Может лучше я вам установлю оригинальную? - Не, эту мне хороший друг посоветовал, сказал что это очень хорошая винда известного автора, не сборка, уже активированная, ей многие пользуются, и игры не лагают. - "это очень хорошая винда известного автора, не сборка, уже активированная, ей многие пользуются" :). Может всё-таки... бонусом драйверы с официального сайта? - Но ведь это новая обновлённая винда, там всё есть, и дрова специальные. - Ну, если специальные - то перечить не буду. - Тишина... - А она точно хорошая? - :o. Вас интересует моё мнение? - Нет, но хотел убедиться. - Не знаю, не пользуюсь. - Тишина... Установка завершена. - Вам из этого что нужно (Набор программ)? - Я не разбираюсь, ставьте где галочки стоят. - :o:dont-know :)

Предоставит диск на который записан образ с MSDN - получит установленную оригинальную Windows.
Клиент платит за работу, а не за продукт. Никто никому не будет дарить свою лицензию.
P.S Есть знакомый который не берётся производить работу если установлена нелицензионная Windows или устанавливать нелицензионную Windows (Обязательно должна быть коробка и все соответствующие документы).
Поступается именно таким образом, но также учитываются исключения.

Нет такой статьи, которая способна убедить барана отбиться от стада.

Умерьте пыл. Если вы выступите в роли всевидящего старца с третьим глазом и посохом в руках - возражать никто не будет если убедите пользователей в том, что:

• Г-сборки - это Г с большой буквы.
• Нет специальной Windows (которая "неубиваемая").
• Та Windows которая была установлена 6 месяцев назад, ничем не отличается от той которая устанавливалась 1 месяц назад (Установка производилась с одного и того же диска, и какие-то особые тантрические методы при установке не принимались).
• Windows необходимо приобретать в магазине "каждому человеку" который решил использовать ОС Windows, а не специалист должен приносить с собой.
• Диск с драйверами должен быть у "каждого человека" имеющего компьютер, а не у специалиста полный комплект со всеми драйверами.
  • Покупая готовый компьютер, вам возможно не предоставят диск как с драйверами, так с ОС (Возможно предоставят отдельный диск восстановления с настроенной ОС, но стоит учесть что этот диск будет непригоден для другого компьютера) - вам ничего не мешает спросить в магазине.
  • Собирая компьютер по частям, т.е покупая каждый компонент отдельно - можно не сомневаться в наличии диска с драйверами к каждому компоненту, но на диск с ОС не стоит рассчитывать (Придётся приобретать отдельно).

как специалисты, так авторы оригинальных произведений - будут счастливы.

Это всего лишь будут некие "действия" с моего IP-адреса. Доказать что именно я пользовался компьютером, а не кот/ребенок/друзья/соседи/квартиранты - это отдельная история. Доказать, что я делал что-то умышленно, а не вирус хозяйничал, например - отдельная история. Доказать, что я делал это сознательно, а не по ошибке, например хотел скачать 7-zip, а негодяи мне подсунули Corel - отдельная история. Любой юрист сломает такое дело ещё до суда. Доказать по логам, что именно вон тот пакет, полученный с такого-то IP (который на самом деле - такой же пользователь в сети как и я) по такому-то протоколу был взломанным пакетом Фотошопа за 20000 - нереально чуть менее чем полностью, а подобные дела инициируются прежде всего с подачи правообладателя. Никому не интересно просто так "неводом" шерстить всё подряд, авось поймаем. Ловят всегда конкретно, "под заказ", чтобы гарантированно иметь сторону обвинения, доказательства, оценку ущерба и т.д.

А можно больше подробностей, что за опыт и чем закончилось?

Во Франции уже не первый год доказательствами себя не обременяют. Факт скачивания контрафакта фиксируется и нарушителю приходит уведомление. В случае рецидивов могут отключить доступ и даже возбудить дело. Немало случаев возбуждения дел лишь по факту скачивания.
Только в личке.

Они такие какими мир позволяет им быть.

Кто-то, не помню кто, предлагает покупать лицензию.
Ребят, Вы, конечно, правы. Но нужно учитывать, что не все могут себе позволить покупать лицензию даже винды, не говоря уже о нормальном антивирусе. Например, у меня как инвалида 3 группы пенсия 50 $. Этой пенсии хватает на 2 недели ( еда + коммунальные ), и то летом.
Ноут мне покупал отец, который по старости уже не работает. Зарабатываю на жизнь, как Вы догадались, компами.
Могу ли я себе позволить купить себе винду, которая стоит как минимум половина моей пенсии?
Я думаю, правительству нужно не ловить потребителя, а создавать ему нормальные условия. Чтобы ему не приходилось выкручиваться.
Лично мне воспитание не позволяет кидать клиентов.

В Марселе проблема с Free Wi-Fi, в Париже совсем плохо :).

Разнообразные активаторы, ключи и др. штуки обхода мотивируют не приобретать лицензионную копию, а не несостоятельность.
Ничто не мешает использовать бесплатные продукты (Не Windows), и антивирус ненужен.

а я думаю, что появись у тебя ребенок-инвалид, ты бы быстренько захлопнулся.
надеюсь, тебя забанят за гнилую речь неуважительное отношение к собеседнику.

sXeRostik, я говорил с позиции правительства, а не от своего имени, не нужно горячиться. Забыл кавычки поставить.
А вообще-то тема ожидаемо превращается в срач, че ни скажи - сразу какие-то агрессивные наезды. "Все такие важные, аж в морду дать некому" (с)

ты чертов гений)) надо будет мне попробовать Убунту))

sXeRostik при своем общение, я заметил, что ты принимаешь многое на свой счет, избавься от этого.
Не важно, что оно думает, важно что ты думаешь ты сам.

Только недавно разжился нормальным доп. железом. Погонял на нем сервер, сейчас немного побалуюсь восьмеркой и попробую CentOS, Mint и Ubuntu. Дело осложняется наличием разных граф-х сред для каждой.

sXeRostik, Лучше начните с Linux Mint.

dislike, парень, я и сам эту правду по себе знаю. что правительство срать хотело на нас, что оно только о себе думает. иначе бы не писал, что правительство должно делать.
все твои сообщения вызывают у меня баттхерт, а поэтому ты в игноре.

sXeRostik, сбавь обороты - это официальное предупреждение.