![]() |
ДНС и злобные охранники в нем
Здравствуйте.
Сегодня прикупил кое какое оборудование в ДНС,и при выходе из торгового зала на улицу ко мне подошел охранник и попросил предьявить ему чек(даже чек с бумагой с наименованиями изделия ибо они были пристеплерены друг к другу). Вопрос: имел ли он право на это? Ибо я купил и чек уже получается моя собственность. PS: замечу что это был охранник в торговом зале,а не полицейский...У секьюрити в торговых залах вроде бы ограниченные полномочия чем у полицейских?(это мягко сказано) |
Сабонис, ну он же попросил? ))) Предъявили и пошли дальше ))) Не нравится - идите в другой магазин
В одном сетевом магазине электроники проверяют всех подряд покупателей на выходе. |
topotun32 А если бы я отказал? Что он мог сделать в таком случае? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Товар в руках - всегда собственность держателя, если он сам так счтитает и не доказано обратное. Только сумасшедший посчитает товар своей собственностью, взяв его с полки и не оплатив. Оплатив, нормальный человек считает товар своей собственностью при любых обстоятельствах. К охранникам нужно относится с понимаем, у них скотская работа. Пожалейе его, покажите чек, если это не катастрофически трудно.
|
Цитата:
---------------------------------------------------------------- Охранники по закону не имеют права досмотра и задержания,все что он может-это бежать за вами трусцой и угрожать вызвать полицию,повторяя свою ПРОСЬБУ.Если дойдет до рукоприкладства вызывать полицию можете уже вы и писать заявление. Козлы они безрогие,тупое быдло. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Вот видите, по какому праву обязаны выдать чек - это понятно, а по какому требуют предъявить - это непонятно. По праву "только" ?
|
В данном случае нужно только сожалеть, что в России живёт столько людей, которые тащат всё, что плохо лежит.
И магазины вынуждены так поступать не от хорошей жизни. Лично я с пониманием отношусь к таким вещам, хоть это и не очень приятно. |
Тащат везде.
|
То-то охранников развелось в стране как блох у бродячей собаки.Довели народ до нищеты теперь заборы везде да решётки,да охранники.
|
Цитата:
|
Пусть все будут охранниками, у всех будут морды как у кабанов. Хорошо заживём!
|
Цитата:
Но воруют не от того. |
Цитата:
|
Угу. Но начинают обычно с колбасы. До миллиардов просто доходят не все.
|
Цитата:
А оправдывать воровство мнимой "бедностью" не надо. Мало ли у кого там что. Воровство есть воровство. Может, ещё убийство оправдать, если настроение дурное? Настроение испортилось - пошёл убил кого-нибудь, стало легче. Ну с кем не бывает. Не от хорошей жизни же. |
В общем у меня двоюродный брат в охране магазина, они имеют право задержать покупателя подозреваемого в неуплате покупки и вызвать милицию для дальнейшего разбирательства. Однако в здании магазина охрана имеет право к досмотру сумок и пакетов.
Нужно с пониманием относиться к просьбе предоставить чек, подтверждающий покупку. От вас не убудет и это не сложно. Вы же останавливаетесь на требование ГАИ и предоставляете документы им, подтверждающие ваши водительские права и личность. Просто правовое поле у гаишников и охранников немножко разное. То же самое касается и контроллёров билетов, сам факт вашего нахождения в общественном транспорте ещё не значит что вы уплатили за проезд. Логично? Касательно "морды кабана", не нужно приплетать конституцию тела к профессии, по хорошему, такого "жира" нужно сразу выгонять с работы или устанавливать планку по весу, норматив охранника, кто знает, может пригодится однажды. |
DJ Mogarych, разница, согласитесь, таки есть. И с убийством тоже — есть убийство по неосторожности, есть — в состоянии аффекта, есть — предумышленное. И есть топки Аушвица-Биркенау.
|
Цитата:
|
Клятва - это косвенное признание того, что внешний контроль за исполнением обязанностей крайне плохой, и возлагается надежда на то, что человек будет саморегулируемым.
Разумный человек, не имеющий психологических проблем со склонностью к сектантству, склонен опираться на собственные размышления при принятии тех или иных решений, а следовательно, клятвы эти ничего не стоят. |
Цитата:
|
Только один президент клянётся и военные, если считать присягу и клятву синонимами.
|
В сети частенько возникают дискуссии о клятвах, вплоть до "клясться вообще нельзя и даже грешно"...
Тому есть поводы исходя из, к примеру : Код:
Святой Григорий Богослов в своей беседе “На тех которые клянутся” помещенной в книге “Творения” часть 5 так писал о клятвах: |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Если ты не вор и чист, показываешь сумку, 10 секунд беглого осмотра и всё. Спорить желания нет, последующие ваши категорические заявления я оставлю без внимания. Бесполезно вести разговор с человеком, который субъективен в своей оценке. |
Цитата:
Это вроде как давно решённый юридический вопрос... ( в сети тьма обсуждений юристами) Плохо, что охрана магазинов зачастую вообще не в курсе юридических норм и прав, как своих так и покупателей... Таких работников и их работодателей надо бы беспощадно наказывать... Цитата:
ps Навскидку : http://www.zakonia.ru/analytics/77/50219 |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Короткое видео в тему охраны магазинов техники http://youtu.be/r8tppcronms?t=5m4s (и никто чека не спросил :) ) |
Законами всё невозможно предусмотреть.
Когда законами и правилами будет регулироваться всё, головной мозг атрофируется за ненадобностью. Если бы наши прекрасные высокодуховные соотечественники так не воровали, никому бы и в голову не пришло досматривать сумки. Да и охранников не было бы. |
Цитата:
P.S. Если видели в московском метро ленточки между досмотровыми рамками, можете поинтересоваться на станциях Люблино и Братиславская, почему их нет. ;) |
Drongo,
P.S. А если Вашему брату его руководство лапши на уши навешало, то по-доброму рекомендую, посоветуйте, чтобы рвения относительно досмотров не проявлял. Конечно, шансов нарваться на 19.1 КоАП немного, на 203 УК еще меньше, но если что-то случится, его руководство повесит всех собак на него и отдуваться будет он сам. |
DJ Mogarych,
Извините, ники перепутал. :( |
Цитата:
Другое дело, что в ряде случаев при отказе охранники (являющиеся гражданами Российской Федерации) имеют полное право обратиться к представителям правоохранительных органов Российской Федерации с заявлением о том, что вы возможно совершаете уголовное преступление. И даже, как граждане Российской Федерации, ставшие свидетелями преступления, могут задержать вас до прибытия представителей правоохранительных органов - вежливо и аккуратно, без морального и физического насилия. Ну а те уже будут действовать в отношении вас согласно уголовно-процессуальному кодексу. Цитата:
Охранник не стоял у вас за плечом, когда вы платили за товар на кассе, не пересчитывал за кассира деньги. Он не мог знать, оплатили ли вы выносимый товар, или нет. Почему у него возникли подозрения в отношении вас? Возможно, вы подозрительно выглядели (нервничали и т.д.). Возможно, после вашего прохода случайно сработал "антивор" на выходе. Или вы просто были похожи на кого-то, кто ранее что-то вынес - во многих магазинах на стене висят распечатки снимков с камер видеонаблюдения. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Пардон - я не понял: охранник потребовал чек, но не стал выяснять - что в сумке покупателя ? Но получается, что последний мог оплатить не все, что вынес из магазина. Получается, что либо охранник "страдал фигней", либо (если были основания подозревать покупателя в воровстве) "недобдел". Паршивый охранник - я бы его в шею гнал !
|
Цитата:
|
Цитата:
Здесь очень много определяется мотивом (причиной) и умыслом. Если охранник Иванов вызвал милицию для покупателя Петрова по причине личной неприязни персонально к Петрову или к определённой группе лиц - это умышленное деяние против Петрова, за которое Иванов должен понести заслуженное наказание. Если же потому что покупатель Петров просто оказался похож на вора Сидорова (и охранник не знал, что Петров - это не Сидоров) или как-то иначе вызывал определённые подозрения - здесь нет ни злого умысла, ни заведомо ложного обвинения, и наказания быть не может. Точнее Иванова могут наказать, только если он некорректно вёл себя с Петровым: грубил, оскорблял и т.д. Это как с заявлением о наличии предмета, похожего на бомбу. Приезд сапёров к забытой кем-то сумке вовсе не означает, что позвонившего нужно арестовывать и судить за заведомо ложное сообщение о заложенной бомбе. Именно потому что звонивший действительно не знал, что находится в подозрительном предмете. P.S. Не хочу казаться грубым, но тема "высосана из пальца". Тем более, что запустил её какой-то непонятный тип, имеющий 0 сообщений. Специально для этого здесь регистрировался, что-ли? |
Магазин "М-видео". После кассы охранники всех просят предъявить чек и ставят там отметку. На товар особо не смотрят.
А вообще, охранник должен быть незаметным и бдительным. Из импортного "германского" опыта: ни один охранник в "забугорном" гипермаркете не будет Вас досматривать-опрашивать без особенной причины. Когда по магазину ходишь такое ощущение, что их вообще нету. Но... Если ты начал "шалить", то вырастают как из под земли и аккуратно выводят из зала. Мотивация такая: не мешать людям осуществлять покупки ибо магазинов много, и покупатель может пойти к соседям. Еще раз добавлю от себя: Вас попросили предъявить чек, предъявите и идите спокойно. Не понравилось - не ходите более в ДНС. PS Еще пару слов про забугорные магазины расскажу. Приезжает к нам "немец" по обмену опыту и посещая сеть магазинов Магнит/Линия/Лента был он в шоке от нескольких вещей. Как я понял по его словам это: сдача, тележки, очереди. 1. Платил он на кассе покупку примерно в 707 руб. Дает купюру в 1000 руб. Фраза кассира: "7 рублей есть?" Немец: "Я же дал 1000. Не хватает?" Кассир: "Мне надо 7 или 10 рублей". В общем он вызвал администратора и написал заявление, что дескать у него требуют лишние деньги ))) 2. При входе в гипермаркет не было тележек. Он попросил тележку у администратора, на что получил ответ: "Час пик - нету их". Написал "немец" заявление и ушел в другой магазин. 3. Стоял в очереди на кассу. Стоял долго. Через 30 минут стояния вызвал администратора и требовал компенсации своего времени. У них так положено. А вообще мы и Запада - два разных менталитета. Никогда не сроднимся. В компьютерном контексте это относится к заправке картриджей, "пиратском" софте и утилизации старой электроники. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А тут явное "ну тупые". То есть человек просто не понял, что ему предлагают лучший вариант, зато сразу полез в бутылку. Цитата:
Однако бывают же моменты, когда действительно заполнены все кассы. И тележки/корзины в такие моменты разобрать могут. Что в данной ситуации мог сделать администратор - дать ему тележку другого покупателя или провести этого человека вперёд очереди. А за какие-такие заслуги? Цитата:
И недоразумение, случайно возникшее между двумя людьми, вполне можем разрешить без привлечения ещё двенадцати человек и кучи адвокатов. Не все, но можем... |
Меня как-то попросили собрать пк в другом городе в днс (i7, 16 озу, quadro и тп), я охренел от цен. Нашел маленький сайтик маленького магазинчика в том же городе, где пк вышел на 15к дешевле. По-моему, дешевле с Москвы заказать, чем покупать в нем. Теперь они еще и подвально-китайскую продукцию придумали и ведь люди берут... Охранники шмонают до кучи, делают все чтоб не покупали, а все равно идут ) Про немца смешной рассказ )
|
Цитата:
— Нет, не возьму. — Вы не сочувствуете детям Германии? — Сочувствую. — А, полтинника жалко? — Нет. — А почему? — Не хочу. (с) Да и вообще чем раньше пресекать вредные привычки, тем легче их лечить. Если же запустить, то и отучать труднее будет. Почему Вы считаете, что вредным привычкам надо потакать - не понимаю. :( Цитата:
|
Цитата:
А про кассу я с ним солидарен и дело не в том, что "сдача мелочью", а в том, что нет ее. Физически нету. Неготов народ к обслуживанию и фраза: "Буду Вам должна рубль-два" у нас уже не редкость. Lonely_Mouse, раньше цены в ДНС магазинах нашего города были конкурентноспособны. Сейчас творится черти-что. Тот же никс ставит планку аховую, а ведь еще надо довезти товар из Москвы в города. В дни декабря ценник в долларах доходил до 80 руб по курсу и народ всё мёл. Магазины электроники походили на "перестоешные" продуктовые. Мне кажется рынок придет в себя, конечно цены старыми уже не будут, но ждать хоть какой-то стабильности ох как хочется и надеюсь оно не заставит ждать себя долго. |
Цитата:
Но что интересно: покупатели действительно эти деньги возвращают (доплачивают при следующем заходе в магазин), а продавцы - вспоминают, что "были должны рубль-два" Другое дело, что недостаток мелочи в кассе легко объясняется массовым переходом магазинов на банковские карты. Но некоторым людям проще, как малым детям, топать ногами и орать благим матом, чем пытаться понимать причины и следствия в в окружающей их материальной реальности. P.S. Насчёт вредных привычек - согласен В первую очередь нужно избавляться от привычки цитировать всяких культурных и образованных фашистов. :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Будем ещё 100 страниц обсуждать правомерность просьбы предъявить чек и предоставить возможность ознакомиться с содержимым пакета. :)
По моему тема себя исчерпала. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Водители тоже не всегда останавливаются перед пешеходным переходом, итог очевиден. |
Цитата:
http://kp.ua/incidents/358120-boinia...ykh-na-ubyitsu Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
а раз - внеправовых форм контроля, то за это охрану надо и в хвост и в гриву... или http://blog.alfline.ru/?p=879 или Цитата:
Ну и тыщи других юр. разъяснений, из которых можно понять, что сама охрана не имеет никаких прав ни на какие осмотрово-досмотровые действия, даже если покупатель явно ворует. Охрана должна вызвать правоохранительные органы , которые и будут далее разбираться... |
Был такой момент. Зашел в нечто вроде супермаркета 24 часа, ничего там не пришлось по вкусу, вышел с пустой корзинкой. На выходе охранник приперся, сказал, расстегните куртку. Расстегнул. Хотя, вроде, имел права не расстегивать. Ну, иногда проще поступиться своими правами, чтобы разрулить ситуацию.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
PS Мне кажется вопрос о правомерности поведения охранника надо задавать юристам, а то мы как тебе бабушки на скамейке ;) |
Цитата:
Цитата:
|
Внесу свои пять копеек, мой знакомый, возвращаясь с тренировки,заскочил за водой в один из сетевых магазинов. Рюкзак с потными вещами оставлять не стал. Охранник на выходе потребовал (именно потребовал) показать что в рюкзаке, что Костю возмутило и на что он спросил, зачем? Охранник сообщил о подозрениях в краже, и понеслось. Костя уперся и предложил вызвать наряд полиции, тупой охранник вызвал. когда наряд приехал, Костя объяснил им ситуацию и попросил произвести досмотр рюкзака в присутствии понятых и составления протокола. К этому времени успела прийти управляющая магазином, она оказалась очень догадливой, попросила милицию отбыть, охранника послала нахер писать объяснительную, Константину была вручена бутылка вискаря, при чем с чеком на руки. Сообщила Косте адрес ЧОПа и фамилию охранника для дальнейших жалоб :) Как сказал Костя, почти всю малину обгадила, он хотел получить на руки протокол досмотра и развлечься с этим охранником и магазином.
Охранники в магазине имеют право попросить осмотреть ваши вещи, требовать не имеют права. Вы не обязаны оставлять сумки в камере хранения, особенно когда там висит объявление, что администрация не несет за их сохранность ответственности, тем более что это объявление не законно, ибо предлагая камеры хранения для вещей, согласно законов РФ магазины отвечают за сохранность в них вещей клиентов. |
Ment69, подтверждаю. Наши юристы высказались именно так же: охранники могут попросить, но не могут требовать или не дай бог досматривать.
|
Цитата:
|
Цитата:
А также вероятность вылететь с работы , особенно при ситуации, описанной выше Ment69 (такое ведь вполне возможно при повторном случае. Кому нужен тупой охранник , от которого только неприятности ( и убытки в виде вискаря для потерпевшего ) ... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А Охранники как раз этим страдают, они по идее переименованные сторожи :) особенно в старости, чтобы ещё почувствовать свою важность, охранники начинают везти себя, как будто они самые главные и без их слова ты ничего тут не можешь сделать (встречал уникума, которые хотел,чтобы ему смотрели в глаза, когда он говорит и не двигались,когда он говорит, да да и такое бывает, после чего он был наглухо проигнорирован), они получают дикий кайф от этого и их ЧСВ орёт от кайфа, а по сути они там НИКТО. Поэтому не надо обращаться внимания, особенно в старости, те кто идут на охранников больные люди, туда надо брать мужик лет 35-40, но не дедов с их тараканами. |
Охрана магазина в Новосибирске устроила пенсионерке обыск
В Новосибирске прокуратура Советского района заступилась за 80-летнюю женщину, которую обыскал охранник и старший администратор магазина «Мария Ра» Тельман Шахбаз Алескеров. Мужчина залез в карман пенсионерки, когда она выходила из супермаркета. Далее... |
Время: 08:25. |
Время: 08:25.
© OSzone.net 2001-