Компьютерный форум OSzone.net  

Компьютерный форум OSzone.net (http://forum.oszone.net/index.php)
-   Материнские платы и память (http://forum.oszone.net/forumdisplay.php?f=50)
-   -   [решено] Не запускается ПК после установки новой планки озу (http://forum.oszone.net/showthread.php?t=287567)

InvanD155423 06-09-2014 11:28 2399122

Не запускается ПК после установки новой планки озу
 
Материнская плата GA-H55M-S2H
Процессор intel core i3
Озу Можете посмотреть тут http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=81355&goods_for_compare[]=141157
Проблема в том что 2гиг озу Работает исправно
но при подключении 4 гиг планки озу загрузка определяет ее (memory test), Но как начинает грузить Ос доходит до значка загрузки винды и через 2 секунды перезагружается
Ставил одну 4 гиг планку та же история Но при установке 2 гиг планки все работает исправно

WSonic 06-09-2014 11:32 2399124

Цитата:

Цитата InvanD155423
Ставил одну 4 гиг планку та же история Но при установке 2 гиг планки все работает исправно »

Планка 4г не поддерживается вашей платой. Ищите память отсюда. Заметьте, 4г модули должны быть двухсторонними (чипы распаяны с двух сторон, в количестве 16 штук)

InvanD155423 07-09-2014 18:33 2399653

WSonic, Спасибо большое Вы правы ))) Если не секрет Можете подсказать сайт или источник Откуда вы черпаете знания))

Nerdy 07-09-2014 19:59 2399694

Цитата:

Цитата InvanD155423
но при подключении 4 гиг планки озу загрузка определяет ее »

память может быть несовместимой с вашей платой, поэтому и не работает в системе. Обновите BIOS до последней версии и сделайте сброс настроек по умолчанию (Load setup defaults).

jah 07-09-2014 20:26 2399705

Цитата:

Цитата InvanD155423
GA-H55M-S2H »

http://www.nix.ru/autocatalog/memory...600_81355.html
Цитата:

PC3-10600 (DDR3 1333 МГц)
http://www.gigabyte.ru/products/page...-s2h_10/specs/
Цитата:

2 x 1.5V DDR3 DIMM слота с поддержкой до 8 Гб памяти
DDR3 2200+/1800/1600/1333/1066/800 MHz

Цитата:

Цитата WSonic
Планка 4г не поддерживается вашей платой. »

прошу пояснить как удалось сделать такой вывод, по всем параметрам - должно работать

думается мне, это проблема ОС, а не памяти, помнится XP так слетала, но тогда не стал проверять (время на исправление было ограничено) и ставить ОС на эту конфигурацию или пытаться восстановить существующую XP,
проще было поставить вместо 4 модулей по 512МБ - два по 512МБ + гиг (или две гиговые, не помню уже)

Ment69 07-09-2014 20:54 2399716

jah, Память технологически может быть выполнена по разному. В таблице с сайта производителя системной платы, ссылку на которую дал WSonic, есть такой столбец "SS/DS" single side и dual side. Так вот согласно этой таблицы только DS память объемом 4GB гарантирована должна работать.
Указанная InvanD155423, Kingston KVR13N9S8/4 согласно даташита SS, то есть все чипы на одной стороне.

WSonic 07-09-2014 20:55 2399717

Цитата:

Цитата jah
прошу пояснить как удалось сделать такой вывод, по всем параметрам - должно работать »

Чипсет вредный. Не поддерживает односторонние модули. Об этом из QVL узнать можно - там нет ни единого одностороннего модуля 4г. Да и уже с десяток раз приходилось с этими сталкиваться :)

Цитата:

Цитата jah
проще было поставить вместо 4 модулей по 512МБ - два по 512МБ + гиг (или две гиговые, не помню уже) »

Гм... слота для памяти всего два.

jah 07-09-2014 21:54 2399739

Цитата:

Цитата WSonic
Чипсет вредный. Не поддерживает односторонние модули. Об этом из QVL узнать можно - там нет ни единого одностороннего модуля 4г. Да и уже с десяток раз приходилось с этими сталкиваться »

понятно

Цитата:

Цитата WSonic
Гм... слота для памяти всего два. »

я про свой случай, там было 4 :)

jah 07-09-2014 23:26 2399778

Цитата:

Цитата Ment69
jah, Память технологически может быть выполнена по разному. В таблице с сайта производителя системной платы, ссылку на которую дал WSonic, есть такой столбец "SS/DS" single side и dual side. Так вот согласно этой таблицы только DS память объемом 4GB гарантирована должна работать.
Указанная InvanD155423, Kingston KVR13N9S8/4 согласно даташита SS, то есть все чипы на одной стороне. »

сразу не заметил сообщение, спасибо за пояснение

jah 08-09-2014 00:07 2399794

посмотрел новым взглядом на своё сочетание "материнская плата - память":

не сразу нашёл, что в разделе "Спецификация" http://www.gigabyte.ru/products/page...hrev_20/specs/ словами
Цитата:

(подробнее см. раздел "Список рекомендованных модулей памяти")
ссылаются на подраздел "Модули памяти", который в разделе "Загрузить"
http://www.gigabyte.ru/products/page...v_20/download/

итого Qualified Vendors List (QVL) здесь http://download.gigabyte.eu/FileList..._ga-h81m-h.pdf

из похожего там есть только DDR3 1600
Цитата:

Crucial 4GB CT51264BD160B.16FMR DS
у меня Crucial 4GB CT51264BA160B - DDR3 1600

как я понимаю - потенциально могло не работать

http://www.crucial.com/usa/en/ct51264ba160b
(тоже не совсем сразу очевидно - там нужно нажать на ссылку detail, который в другом нежели описание блоке, который начинается с подраздела "recommended parts")

и среди этого вроде бы официального описания я не нашёл, где там указано, что single или dual side,
то есть, как я понимаю и если нет других способов, остаётся ориентироваться только на внешний вид планки памяти при удалённом выборе

WSonic 08-09-2014 00:24 2399797

Цитата:

Цитата jah
как я понимаю - потенциально могло не работать »

Новые платы не такие переборчивые. Можно даже сказать всеядные.

Цитата:

Цитата jah
и среди этого вроде бы официального описания я не нашёл, где там указано, что single или dual side, »

Цитата:

Specs: DDR3 PC3-12800 • CL=11 • Unbuffered • NON-ECC • DDR3-1600 • 1.5V • 512Meg x 64
512/64=8. Это количество чипов. 8 чипов - односторонняя, 16 чипов - двухсторонняя. В подтверждение фото

Цитата:

Цитата jah
итого Qualified Vendors List (QVL) здесь »

И как видно, SS модули на 4г там присутствуют.

Normal 08-09-2014 00:37 2399801

jah, вы лучше запомните что процессоры которые ставятся в LGA1156 (как у топикстартера) не работают с 4 Гб SS планками потому что там стоят 512 Мб чипы. Скажем если бы в природе существовала такая планка ОЗУ на которой бы стоял только один 512 Мб чип и емкость всей планки тоже была бы 512 Мб, то она бы не работала на плате с LGA1156. В следующих поколениях процессоров (контроллер памяти в нем) для LGA1155, 1150, 2011 контроллер памяти может работать с чипами 512 Мб и более. Запомнить легко и никуда лазить и смотреть дополнительно не надо.

jah 08-09-2014 01:15 2399810

Цитата:

Цитата WSonic
512/64=8. Это количество чипов. 8 чипов - односторонняя, 16 чипов - двухсторонняя. В подтверждение фото »

спасибо, значит всё-таки есть там информация об SS или DS,
хотя я не совсем понимаю, как получился этот расчёт и как читать эти цифры

если идти от известного, то на выходе мы должны получить количество адресуемой памяти - 4 ГБ,
если предположить, что 512Meg - это то, что адресует один чип, то получается должно быть всего 4ГБ /512МБ = 8 чипов на модуле (на всей планке памяти)
64 - ширина шины данных
если всё правильно, то дальше пока не понятно как тот же результат получается при делении 512/64=8


Цитата:

Цитата WSonic
8 чипов - односторонняя, 16 чипов - двухсторонняя. »

у меня на модуле памяти 16 чипов, по 8 с каждой стороны, то есть должна быть двусторонняя
из рисунка кстати не понятно, есть ли чипы с обратной стороны


Цитата:

Цитата WSonic
И как видно, SS модули на 4г там присутствуют. »

я правильно понял, что если бы не было, то можно было бы точно сказать, что SS-память не поддерживается?

Цитата:

Цитата Normal
jah, вы лучше запомните что процессоры которые ставятся в LGA1156 (как у топикстартера) не работают с 4 Гб SS планками потому что там стоят 512 Мб чипы. Скажем если бы в природе существовала такая планка ОЗУ на которой бы стоял только один 512 Мб чип и емкость всей планки тоже была бы 512 Мб, то она бы не работала на плате с LGA1156. В следующих поколениях процессоров (контроллер памяти в нем) для LGA1155, 1150, 2011 контроллер памяти может работать с чипами 512 Мб и более. Запомнить легко и никуда лазить и смотреть дополнительно не надо. »

спасибо, учту
хотя хотелось бы доразобраться с расчётом

WSonic 08-09-2014 01:50 2399820

Цитата:

Цитата jah
о дальше пока не понятно как тот же результат получается при делении 512/64=8 »

ХЗ как оно получилось :teeth: Полагаю, что спросонок я не то высчитал :) Самый надежный способ - созерцание :)


Цитата:

Цитата jah
из рисунка кстати не понятно, есть ли чипы с обратной стороны »

Да как же не понятно????



Цитата:

Цитата jah
я правильно понял, что если бы не было, то можно было бы точно сказать, что SS-память не поддерживается? »

Не 100%, но с большой долей вероятности что да.

Normal 08-09-2014 02:11 2399828

Цитата:

Цитата jah
я правильно понял, что если бы не было, то можно было бы точно сказать, что SS-память не поддерживается? »

Нет, неправильно, не cуществует в природе мат. плат на LGA1150 не поддерживающих односторонние SS планки на 4 Гб.

jah 08-09-2014 07:39 2399851

Цитата:

Цитата WSonic
Да как же не понятно???? »

видать и я перетрудился, раз другие картинки не заметил :)

Цитата:

Цитата Normal
Нет, неправильно, не cуществует в природе мат. плат на LGA1150 не поддерживающих односторонние SS планки на 4 Гб. »

увидел предыдущий пост, когда отправил ответ WSonic, мозг уже не работал, чтобы делать какие-либо выводы :)

Цитата:

Цитата jah
у меня Crucial 4GB CT51264BA160B - DDR3 1600 »

вскрыл корпус (до этого считывал с коробки от планки памяти), реально у меня CT51264BA160B.C16FER2,
модификации они на сайте не расписывают, благо хоть наклейки на саму планку клеят

jah 08-09-2014 08:24 2399867

Цитата:

Цитата jah
если предположить, что 512Meg - это то, что адресует один чип, то получается должно быть всего 4ГБ /512МБ = 8 чипов на модуле (на всей планке памяти)
64 - ширина шины данных »

Цитата:

Цитата WSonic
Самый надежный способ - созерцание »

http://www.crucial.com/usa/en/ct51264ba160b
если нажать на ссылку "What does this mean?"
Цитата:

Component configuration —(For example: 64Meg x 64) Indicates the size of the memory chip components on the module.
у меня чипы по 4ГБ/16 = 256МБ, это как раз вывод от созерцания - 4ГБ планка с 16 чипами

если смотреть модель ту, которая по ссылке (4Гб, 8 чипов), размер чипа у них указан (512Meg)

осталось доразобраться с цифрой 64
по той же ссылке в разделе faq - What is a memory Rank?

Цитата:

A memory Rank is, simply put, a block or area of data that is created using some, or all, of the memory chips on a module. A Rank is a data block that is 64 bits wide. On systems that support Error Correction Code (ECC) an additional 8 bits are added, which makes the data block 72 bits wide. Depending on how a memory module is engineered, it may have one, two, or four blocks of 64-bit wide data areas (or 72-bit wide in the case of ECC modules.) This is referred to as Single Rank, Dual Rank, and Quad Rank. Crucial denotes this on the module label as 1Rx4, or 2Rx4, 2Rx8, or similar.

The x4 and x8 refer to the number of banks on the memory component or chip. It is this number, not the number of individual memory chips on a PCB, that determines the Rank of the finished module. In other words, if a module has chips on both sides of the PCB, which makes it dual-sided, it can still be Single Ranked, Dual Ranked, or Quad Ranked, depending on how those chips are engineered.
если правильно понял, то этот показатель - "Ранг памяти" - к размеру чипа не имеет отношения (то есть в приведённом ранее описании - Indicates the size of the memory chip components on the module. - она как бы лишняя затесалась, поясняется только первая из этих цифр)
и представляет собой размер шины, через которую адресуемая память всего модуля будет доступна для процессора

WSonic 08-09-2014 11:52 2399951

Цитата:

Цитата jah
"Ранг памяти" »

http://www.nix.ru/support/faq/show_a...Registered-ECC

jah 08-09-2014 12:25 2399969

Цитата:

Цитата WSonic
http://www.nix.ru/support/faq/show_a...Registered-ECC »

Цитата:

Применительно к современным 64-битным модулям памяти это число означает количество наборов микросхем, разрядность каждого из которого составляет в сумме 64 бита, подключенных к управляющей линии Chip Select (выбор микросхемы).

Объясняя очень грубо, двухранговый модуль - это два логических модуля, распаянных на одном физическом и пользующихся поочерёдно одним и тем же физическим каналом. Четырёхранговый - то же самое, но уже в четырёхкратном масштабе. Бывают даже восьмиранговые модули

Зачем и кому это нужно. Исключительно в серверах и тяжелых рабочих станциях, для достижения максимального объёма оперативной памяти при ограниченном количестве слотов. При этом суммарное количество этих самых rank на канал также ограничено (иногда ограничение зависит от скорости), поэтому, при прочих равных условиях, двухранговый модуль выгоднее четырёхрангового, поскольку создаёт меньшую нагрузку на чипсет.
понятно, что со значением числа 64 я ошибся - это не ранг, но здесь жуткие формулировки (выделил жирным начало противоречий)

у нас есть набор чипов, каждый из них может адресовать N адресов (например, 512МБ), и каждый из них адресует 64 бита на шину за один раз (вероятно это и является значением числа 64 указанного в названии рассматриваемого модуля памяти)
здесь идёт деление логическое, то есть 1 модуль - это M чипов, которые вместе способны адресовать 64 бита на шину - 1 ранг
если есть ещё дополнительно M чипов (второй модуль), которые вместе способны адресовать 64 бита на шину - 2 ранг и т.д.

WSonic 08-09-2014 13:33 2400006

jah, Вот поэтому я и не углубляюсь в это все. Гораздо проще просто понять суть, чем бесполезно углубятся в алгоритмы всего этого тратя уйму времени на то что не пригодится. Собственно это же я вам говорил тут :)

InvanD155423 08-09-2014 16:10 2400072

WSonic, Получается если взять озу с чипами с обеих сторон то она пойдет? А что если этой озу нет в том списке который вы давали (совместимые озу с материнкой) может ли быть что 4 гиговая оперватива пойдет

WSonic, Можете выбрать из этого сайта именно те которые подойдут мне

WSonic, www.nix.ru

WSonic, Просто я не совсем точно понимаю какая именно сходится с ней

2 x 1.5V DDR3 DIMM слота с поддержкой до 8 Гб памяти
Двухканальная архитектура памяти
DDR3 2200+/1800/1600/1333/1066/800 MHz
Совместимость с non-ECC модулями ОЗУ
Поддержка модулей памяти XMP (Extreme Memory Profile)
* Из-за ограничений ОС Windows 32-bit, при установке 4 ГБайт RAM (или более) доступный объем оперативной памяти будет менее 4 ГБайт

jah 08-09-2014 18:07 2400127

Цитата:

Цитата WSonic
jah, Вот поэтому я и не углубляюсь в это все. Гораздо проще просто понять суть, чем бесполезно углубятся в алгоритмы всего этого тратя уйму времени на то что не пригодится. Собственно это же я вам говорил тут »

хорошо когда есть с кем понять где она суть, иначе не известно, суть это или ты упускаешь из виду что-то важное :)

Цитата:

Цитата InvanD155423
WSonic, Получается если взять озу с чипами с обеих сторон то она пойдет? А что если этой озу нет в том списке который вы давали (совместимые озу с материнкой) может ли быть что 4 гиговая оперватива пойдет
WSonic, Можете выбрать из этого сайта именно те которые подойдут мне
WSonic, www.nix.ru
WSonic, Просто я не совсем точно понимаю какая именно сходится с ней »

InvanD155423, рекомендую ещё раз перечитать тему, даже на мой придирчивый взгляд, здесь достаточно доступно представленной информации, из которой можно сделать правильный вывод
берите прямо из списка (она тестировалась и подходит) и будет вам счастье

MSI G31M2 V1 (ms-7383), раздел "Совместимость", подраздел "Реузльтаты тестов", подподраздел "Memory modules"
(на что только ни горазды создатели сайтов производителей материнских плат, чтобы скрыть QVL :))
итого qvl здесь http://ru.msi.com/file/test_report/TR10_1290.pdf
хотелось бы уточнить, что находится в колонках 2 dimms и 4dimms: галочка - значит удачная работа при наличии указанных модулей памяти соответственно в 2 или 4 слотах материнской платы?

из известного:
каждый раз при поиске изобретаешь велосипед, поэтому отмечу здесь про одного из производителей
на сайте производителя материнской платы (ms-7383) в qvl не указано для памяти ss или ds она, поэтому смотрим на сайте производителя модуля памяти
берём, подходящий модуль памяти, например, http://www.micron.com/search?source=...F25664AY-667E1
оттуда доступно описание в pdf: http://www.micron.com/-/media/Docume...28_256x64A.pdf
берем из описания, например, модуль в 2GB
Цитата:

Table 5: Part Numbers and Timing Parameters – 2GB Modules
MT16HTF25664A(I)Y-667__ 2GB 256 Meg x 64
4GB/256Meg = 16 чипов - двусторонняя

Цитата:

Цитата jah
хотелось бы уточнить, что находится в колонках 2 dimms и 4dimms: галочка - значит удачная работа при наличии указанных модулей памяти соответственно в 2 или 4 слотах материнской платы? »

понимаю, о выводе из этих названий можно только догадываться, явно не хватает стандарта на формат qvl или ссылки наподобие "What does this mean?"


Время: 20:57.

Время: 20:57.
© OSzone.net 2001-