Программы для работы с ISO-образами
 

Доброго времени суток всем, прошу помочь мне разобраться с двумя вопросами. Уже давно пользуюсь программой UltraISO, в основном для монтирования в виртуальный привод скачанных ISO-образов. Но недавно, занявшись созданием своего образа Windows 7, заметил, что даже если открыть в этой программе оригинальный образ ОС (контрольные суммы совпадают с опубликованными на сайте Microsoft) и сразу же сохранить, ничего не меняя в образе, то размер нового ISO-образа будет отличаться от оригинального (контрольные суммы, разумеется, тоже), хотя абсолютно никаких изменений в него не вносилось. Если сохранить открытый в программе образ еще раз, размер нового ISO-образа снова изменится, не совпав даже с только что сохраненным самой этой программой. Вопроса у меня два:
1. Чем это вызвано;
2. Какую программу, лишенную такого недостатка, вы можете посоветовать.
Заранее благодарю всех, кто откликнется.

Примечание:
По поводу контрольных сумм вопросов больше не имею.

Задать вопрос в техподдержку: UltraISO Support - EZB Systems, Inc.

внутри iso есть атрибут "дата сохранения", уже поэтому сохраненый iso не будет совпадать с исходным
CDImage от MS

Не понял. Поясните — «дата сохранения» чего?

Iska, дата сохранения образа. Но я думаю, что различие размеров в ~200 мб обусловлено не только этим... Amigos, если не трудно, опишите, где можно достать эту программу и как ей пользоваться. Я, кажется, уже что-то о ней слышал... Она из командной строки запускается? Какие команды вводить, чтобы в создаваемом образе были соблюдены все тонкости, как и в оригинальном образе ОС? Программа запускается из командной строки (cmd), или из командной строки средств развертывания (Windows AIK)?

texaslion, Можете почитать это Как собрать загрузочный диск Windows из имеющихся отдельных файлов.
В статье также есть ссылка на саму программу.

morozoff, Amigos, а утилита CDImage - это не то же самое, что oscdimg из пакета Windows AIK? Разрешите, я немного подробнее объясню свою цель. Я очень педантичный человек, который вдобавок полностью доверяет только тому, что делал сам. В настоящее время я занимаюсь созданием своего образа Windows 7, со всеми нужными мне настройками и программами. Лицензионную ОС от Microsoft я принимаю за основу и хочу понять, какие операции необходимо произвести над извлеченным в к-нибудь папку содержимым образа ОС (в данном случае, Windows 7), чтобы результат с точностью до байта совпал с оригиналом (в идеале - и по контрольным суммам тоже). Помогите разобраться.

Amigos, кстати, на счет атрибута "дата сохранения" - в UltraISO в свойствах можно выбрать "Сохранить оригинальную дату", так с этим утверждением вы, пожалуй, ошиблись...)

Вы поиграйтесь с Ultra ISO:
Откройте программу Ultra ISO
Не добавляя никаких файлов, просто сохраните пустой образ.
Не выходя из программы, ещё раз сохраните.
Рядом будет создан *.iso.uibak - сравните *.iso.uibak с *.iso: контрольные суммы изменятся.
Можете не выходя из программы ещё раз сохранить - контрольные суммы опять изменятся.
Теперь можете добавить в образ какой нибудь текстовый документ и повторить действия описанные выше.

Nordek, поигрался с UltraISO, и заодно с утилитой oscdimg из командной строки. Выяснил, что UltraISO автоматически сохраняет дату создания, и поменять эту функцию нельзя. Таким образом, хотя размер всегда остается одним и тем же, контрольные суммы различаются. Если же запускать oscdimg из командной строки и не указывать время создания всех файлов в образе, то размеры и контрольные суммы создаваемых друг за другом ISO-образов будут абсолютно одинаковы. То же самое будет, если время, указанное в командной строке, одинаковое во всех командах. А вот если оно будет отличаться хотя бы на одну секунду, то контрольные суммы тоже будут отличаться.
С этим все ясно, но у меня другие вопросы...
На счет контрольных сумм все понятно, вопрос снимается. Но вот какие команды нужно ввести в командной строке для утилиты CDImage (или любой другой утилиты - лишь бы результат получился какой надо), чтобы созданный с ее помощью iso-образ был в точности равен по размерам оригинальному образу ОС? Смысл этих поисков заключается в том, что если мне удастся сразу же после извлечения из оригинального образа его содержимого захватить это содержимое и создать новый iso-файл, который будет равен оригиналу по размерам, то в будущем, создавая образ СВОЕЙ СБОРКИ, я буду уверен, что делаю все правильно, т.е. также, как создатели оригинального диска с Виндой. Вот и все... Подскажите, кто в курсе как это делается.

в таком случае "программы для работы с iso образами" не для вас, только cdimage, только хардкор.

ничего не меняйте в оригинальном образе, и он ни на байт не изменится.
невозможно. Контрольные суммы для того и используются, чтобы можно было отличить "настоящий оригинал" от "поделок энтузиастов"

вы совершенно зря ТАК заморачиваетесь с образом.
Это уже не актуально, оптические носители свой век отжили, все эти "загрузочные образы" уже раритет, не более чем привычка сборщиков

Amigos, с командной строкой уже работаю, с CDImage и другими эксперименты ставлю.
Что касается "изменений в оригинальном образе" - то мне странно это слышать от модератора форума портала, где столько статей написано про создание своих сборок.
Про контрольные суммы я уже написал что все понял, вопрос снял.
Я не заморачиваюсь, я хочу понять, откуда при сохранении оригинала без внесения к.-либо изменений берутся лишние 200 мб. В идеале - как создать образ, равный по размеру оригиналу. Вот и все...

texaslion, Только я не пойму зачем?
Если хотите добавить какой-то файл и чтоб при этом совпадали контрольные суммы? То такого не будет.
Смотрите: Допустим образ оригинальный (ОС, Аудио, Видео не важно. В общем чего нибудь.). Если контрольные суммы на сайте указаны (подчёркиваю если - т.к не всегда могут быть указаны), то можно сверить с контрольными суммами образа. И если контрольные суммы указанные на сайте совпадают с контрольными суммами образа. - То зачем ещё этот образ подвергать обработке какой-то программой? Ясно одно - это абсолютно бессмысленно. Что, скаченный образ: с диска на диск (HDD/SSD/USB-флеш-накопитель) не копируется? Какая-то хитрая защита от копирования?
Что касаемо CD/DVD, то здесь описано.

Хотите сказать что при сохранении образа - образ увеличивается на 200 мб, или что? Вот пример: у меня оригинальный образ - вес скажем 600 мб, при повторном сохранении образа, на выходе стало 603 мб. Применил оптимизацию, стало как и было: 600 мб.

Тогда придётся вам самим написать программу для сохранения образов - которая исполняла бы все ваши прихоти.

Nordek, я не задавал вопросов, как мне напичкать образ своим барахлом, и при этом сохранить контрольные суммы без изменений. Я не абсолютный дурак. Я вполне отчетливо выразил свою мысль: открываю образ в программе UltraISO, сразу же сохраняю (подчеркиваю: НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЯ В НЕМ) - и получаю образ на 200 метров больше, чем он был. У меня нет проблем с тем, чтобы скачать оригинальный образ и записать его на болванку. Там и контрольные суммы будут совпадать - программа на это не влияет. У меня вопрос: что программа делает с образом, который я скачал, открыл в проге, сохранил, ничего собственноручно не меняя, и получил образ на 200 мб больше того, который был открыт. Очевидно же, что она что-то делает.

См. пост №2.

Iska, зачем мне тогда форум. У тех пока спросишь, пока они ответят (если ответят)... Не надо меня никуда отсылать.

Я, в принципе, догадываюсь — откуда у Вас категорическое неприятие обращения в техподдержку. Но подожду, пока Вы сами озвучите.

Вы заплатили $29.95/1,180 рублей 25 копеек за это приложение. Отвечать — их декларируемая обязанность.

Все догадываются. Даже я сам)

они не "лишние".

пересохраните ISO из этого поста http://forum.oszone.net/post-1630054.html#post1630054 в ультраисе, какой размер будет?

Цитата:

Цитата texaslion то мне странно это слышать от модератора форума портала, где столько статей написано про создание своих сборок. »

это называется шизофазия http://ru.wikipedia.org/wiki/Странна..._мистера_Хайда

Раз уж говорим про UltraISO, тогда вопрос, почему выдает такую ошибку при записи образа на DVD - DVD-R/RW media requires setting mode page to use DAO writing ?
OC - лицензия Windows 7 x64
Дисковод новый - SAMSUNG SH-224BB/BEBE
Может кто подскажет в чем дело?

Кому-то помогает такое:
Но не всем.

P.S. Интересно, что по «UltraISO» у нас есть отдельная тема: Прочие - UltraISO.

Amigos, было 50 мб, стало 500. Начинаю догадываться... Объясните, пожалуйста, как можно это настроить, и в какой программе, если UltraISO на это не способна...

3 пост этой темы
http://forum.oszone.net/post-1489163.html#post1489163

Amigos, и все, кто участвовал в обсуждении - большое спасибо, вы очень помогли. Разрешите еще пару уточнений, и я отстаю от вас. Если можете, дайте ссылку, где я могу посмотреть список возможных команд для CDImage. И последнее. Существует ли какой-либо ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПОРЯДОК, в котором команды для приложения с интерфейсом командной строки должны вводиться в командную строку относительно друг друга, или это ни на что не влияет? Спрашиваю потому, что когда делал свою сборку Windows 7, мне приходилось применять утилиту Sysprep и из командной строки, и из-под графической оболочки. При применении графической утилиты после перезапуска все было в порядке, а при применении Sysprep из командной строки языковая панель переезжала с панели инструментов в верхнюю часть экрана.

texaslion, Здесь большинство участников такие-же знатоки как и вы - т.е пользователи не всё знают. Да, даже администраторы, модераторы, контрибьютеры - всего не могут знать.
Одни занимаются саморазвитием, т.е самостоятельно всё делают - ищут, читают, применяют на практике, наконец применяют "метод тыка (бывает удачно, бывает нет - как повезёт)". Стараются не прибегать к тому, чтоб что-то спросить. Если что-то совсем сложно (почти невозможно), то конечно интересуются.
Другие постоянно задают вопросы, даже такие - которые в действительности в сети интернет навалом (особо даже и искать не надо - вот оно рядом).

Для начала нужно убедиться в том, что в действительности не способны "программа" или как правило "мозг и руки (зачастую зрение, да такое тоже бывает - но инвалидность не осуждаю. Хотя конечно инвалиды могут многое - даже такое, что здоровому не под силу.)".

1. Вариант: Оптимизация:


2. Вариант: Сжатие:


Пожалуйста, смотрите здесь и здесь.

Далее:
CDIMAGE GUI
Создание загрузочного ISO/CD

Добавлено позже:
Подумал, и решил: Для особо ленивых - лучше здесь разместить:

Команды разные, и поэтому требование порядка их размещения может быть как обязательным, так и нет.

К примеру батник может быть не чувствителен к порядку команд, если в работе команда2 не используются результаты работы команда1
А может быть и чувствителен, например команда1 создаёт файл, а команда2 его куда то копирует.
В таком случае при смене мест команд работа батника будет нарушена, т.к. команда2 будет пытаться скопировать то, что ещё не создано.

общее правило - человек, который выкладывает батник в интернет, перед выкладкой тестирует его работу, чтобы убедиться, что команды в нём "в правильном порядке".
Однако, если вы уверены, что после смены порядка команд в батнике он не станет хуже, то можно и поменять хотя какой смысл менять порядок команд в адекватно работающем батнике?

А зачем вы хотите свои сборки выдавать по размеру и хеш-суммам за оригинал?

yurfed, я не хочу ничего ни за что ВЫДАВАТЬ. Я хочу убедиться, что в том наборе команд и операций, который я применяю к своим сборкам, нет ничего лишнего. Если я захвачу извлеченное из оригинального образа содержимое, и полученный в результате новый образ будет в точности совпадать по размерам (Бог с ними, с контрольными суммами) с оригиналом, то это означает, что я (или программа) НЕ ДЕЛАЛ НИЧЕГО ЛИШНЕГО. А если после захвата содержимого оригинального образа его размер отличается мегабайт на 200 - значит, я (или программа) сделал что-то не так. Поймите, я пытался разобраться исключительно с процессом создания образа, не более. Кстати, не далее, как сегодня, мне это удалось. В пакете Microsoft Windows AIK есть средство командной строки для создания файлов образов - Oscdimg. Команда для захвата образа выглядит так:

oscdimg -m -l[метка тома] -o -u2 -b"c:\...\etfsboot.com" c:\папка_для_захвата c:\...\name.iso

Вот. В результате размеры оригинального и только что созданного образа в точности совпадают.

Amigos, Nordek, Iska, yurfed, а каким образом можно настроить ImageX работать так, чтобы при подключении с помощью этой утилиты wim-файла образа системы (boot или install) в к.-нибудь папку, и затем отключении с сохранением изменений (но, опять таки, если изменений НЕ ПРОИЗВОДИЛОСЬ), размер исходного wim-файла совпал с размером файла, получившегося после отмонтирования образа из папки? Они, блин, все тоже на 200 метров больше оригинала...(((

Есть отличная программное приложение Nero Home для работы с дисками. Мне нравится.

Что-то не ясно, к чему это...

Ну и убедитесь что ваша г. сборка, соответствует всему-всему.
Только объясните, зачем вам хеш совпадающий с оригиналом

yurfed, прочитайте всю переписку, если любопытно. Я уже написал в начале, что вопрос про хеш снимается, и почему. А сборки мои не г. Они будут г. у вас, если вы, не разобравшись хотя бы с частью этих вопросов, возьметесь их делать.

И еще. Я могу ошибаться, но в подобной переписке разумно принимать участие в том случае, если вы можете подсказать вариант решения проблемы, или аргументированно доказать нецелесообразность заострения на ней внимания. Вопрос типа: "А зачем вам это нужно?" - не является достаточным аргументом, чтобы прекратить поиски.

Тема ваша? Тогда логично было дописать в первом сообщении т.к первое сообщение всегда видно.

Не "г" для себя, но "г" для других (и не важно какая там супер-пупер мега сборка и кто её создавал).
Для информации: Super Mega Zver Black eXtreme 2013 Edition.

Nordek, я новичок на форуме, но думаю, что про хеш в первое сообщение дописывать будет нелогично, хотя бы потому, что этот вопрос возник позднее и в первом сообщении как такового вопроса про хеш не звучит. Что касается сборок, то свои сборки безусловно кажутся лучше чужих, но это если сравнивать чужие именно со своей. А если сравнить чужие с чужими, то самомнение не будет затмевать глаза, и выводы можно будет сделать более-менее объективные. Это к тому, что если желание поставить меня на место еще не пропало, то чуть позже (на днях) я мог бы прислать вам свою сборку для тестирования, с подробным описанием процесса создания. Попробуете, сделаете выводы. В основном, вопросов у меня больше нет, если не считать вопроса про wim-файлы, на который тут вряд ли кто-то ответит. Тему отметил решенной, всем еще раз большое спасибо.

Если интересует информация по WIM, то: есть Поиск.

• Использование фильтров в качестве инструмента поиска
• Поиск по конференции

Нажмите здесь.

Nordek, информации по wim очень много. Я просмотрел все результаты поиска по ссылке, но ничего похожего на мой вопрос там не нашел. Суть вопроса, в общем, такая же, как и в первом сообщении, только относится она не к ISO, а к WIM-файлам: почему при монтировании в к.-нибудь папку файла install.wim с помощью Imagex с включенной возможностью внесения изменений, и последующим отключением этого файла без(!!!) внесения в него изменений, его размер увеличивается? Это можно делать бесконечно с одним и тем же файлом - монтировать, отключать, монтировать, отключать - размер будет увеличиваться с каждым разом. Что утилита делает с ним? Как это отключить?

P.S. Не сразу заметил то, что вы отредактировали ваш ответ. По поводу старых и новых тем - в этой теме мы уже столько всего обсудили, что заводить сейчас ради вопроса про wim-файлы отдельную тему будет просто глупо. Но можем договориться, если хотите. Подскажите мне решение проблемы с wim-файлом, и все последующие вопросы (если таковые будут возникать) я буду задавать в отдельных темах, а эту закроем уже окончательно...)

потому что монтирование/изменение/демонирование_с_внесесением_изменений это для лентяев, которым некогда вникать в нюансы, а лишь бы сделать и забыть.

Если вас интересует качество, то
1 распаковка WIM образов в какую то папку
2 внесение изменений
3 упаковка в Wim

Amigos, все так и делаю уже который день. Вопросы только прибавляются. Вот смотрите:
1. Под распаковкой wim-образа вы, скорее всего, подразумевали монтирование образа. Про то, как распаковать wim-файл я не слышал, в описании утилиты imagex это не упоминается.
2. Как осуществить упаковку в wim из папки? Делал это imagex-ом (опять же, начинаю с банального эксперимента - без внесения изменений), но размер образа на этот раз уменьшается - с 1.99 гб до 1.83. Плюс еще одно наблюдение: если захватывать содержимое папки (в которую примонтирован wim-файл) дважды друг за другом, то размер второго wim-файла будет отличаться от первого на 32104 байта в большую сторону (последующие копии будут ему равны). Если же перед каждым захватом размонтировать содержимое папки и примонтировать исходный wim-образ снова, размер после захвата всегда будет один. Видимо, в процессе захвата imagex что-то дописывает в папку с содержимым исходного образа, что отражается на размере образа, захваченного следом. Но прежде всего меня интересует почему образ настолько уменьшается, хотя изменений в него не вносилось.

texaslion, Ну в данном случае это зависит от выбора типа сжатия.

morozoff, спасибо, попробовал. Результат достаточно близок по размеру, но все же не на 100%. Хотя я не думал, что в оригинальном образе может быть применен какой-либо тип сжатия, кроме максимального. На этот раз различие всего в 40мб (примерно). Хотелось бы разобраться до конца...

Под распаковкой я подразумевал, как ни странно, распаковку.
WIM это же архив, его можно распаковать

Amigos, интересно. Как это сделать?

texaslion, С помощью Dism.
Как распаковать файл образа WIM

morozoff, у нас речь шла о распаковке WIM-файла. А ссылка на статью хоть и называется "Как распаковать файл образа WIM", но там описан исключительно процесс монтирования образа, а не распаковки.

например, открыв wim файл в 7zip

Доброго времени суток, народ.

Столкнулся со следующей проблемой - не могу найти программу которая бы монтировала бы образы iso, в виртуальный CD, без установки на компьютере пользователя (в идеале, группа файлов на флешке), при этом графический интерфейс не нужен. Imdisk, в принципе, подходит, но он требует установки на компьютер пользователя. Есть ли в природе такие программы.

Все это нужно для установки софта с флешки с iso образов (не распаковывая их).

Чем так не нравится именно установка?

Цитата:

Цитата Ran_Dom (не распаковывая их). »

С ISO работают и 7-Zip, и WinRAR, и практически любой файловый менеджер (обычно через библиотеки 7-Zip):

читать дальше »

Iska, Спасибо.
Нет, не то, смысл именно смонтировать iso на виртуальный cd и уже оттуда запустить нужный файл, я не собираюсь просматривать iso (про архиваторы знаю). Копаю imdisk, придется видимо из меню флешки его ставить/удалять, благо все это достаточно быстро.

Ran_Dom, Вы не ответили на первый вопрос — чем не нравится установка?

Iska
Есть флешка с набором iso файлов нужных для инсталляции программы, дополнительно устанавливать программу вроде daemon tools не хочется - она на компьютере совсем не нужна , просто есть в наличии Zalman VE 200 с возможностью монтирования iso, но не на всем железе возможно использование, тупо питания по USB не хватает, вот я и подумал что-то аналогичное сделать из флешки, и в принципе почти получилось, загрузку и установку ОС из ISO я сделал, теперь еще бы монтирование в виртуальный CD в уже установленной системе средствами портэйбл программы, установленной только на флешке. Поэтому установка/удаление тех же Daemon tolls, UltraIso не совсем то, что хочется.

Iska,
Нет, немного.
Да, я понимаю, что распаковав iso я избавлюсь от этой "проблемы", благо размер флешки позволяет, но думал может что-то есть аналогичное Zalman, чисто софтовое. Ладно, вечером, дома поиграюсь с imdisk, думаю, имея админские права на компьютере, все должно получиться, а они и так будут - весь этот софт их требует.

Ну, а так: virtual cd without installing - Поиск в Google пробовали искать?

Iska, Спасибо,
посмотрел и даже скачал, подошла бы, будь у ней командная строка, а так - на крайний случай, если вообще ничего не получиться.

Что именно из выдачи поиска пробовали?

это нужно только в устаревших OC
В 8 монтирование iso есть "из коробки"

Совсем, не получится. Необходимо установить хотя бы драйвер на виртуальный привод, иначе либо криво будет смонтирован - либо не смонтирован вообще.

Довольно хорошая программа от Microsoft: Virtual CD-ROM Control Panel
Не требует установки, но необходимо установить драйвер.
Драйвер устанавливается прямо из программы.
Так же из программы можно удалить драйвер.

Перед установкой, желательно определиться с расположением папки без русских названий (Например "C:\Program Files\VCdControlTool").

Для установки драйвера:
Нажмите кнопку "Driver Control ..."
Затем нажмите кнопку "Install Driver"
Из проводника выберите файл "VCdRom.sys"
Нажмите кнопку "Start" и "OK".

Для удаления драйвера:
Воспользуйтесь кнопкой "Stop"
Затем "Remove Driver" и "OK" (При необходимости, перезагрузите компьютер).


Теперь можете добавить виртуальный привод, для этого:
Нажмите кнопку "Add Drive" (По желанию, можете добавить несколько виртуальных приводов).
Добавление виртуального привода начинается с буквы "Z" т.е Z,Y,X,W.

Для монтирования:
В программе, из списка (если их несколько) выберите "виртуальный привод"
Нажмите кнопку "Mount"
В проводнике (который откроется) найдите и выберите "Образ" который хотите смонтировать
Нажмите кнопку "Открыть", и нажмите кнопку "ОК".
Если захотите в один и тот же "Виртуальный привод" смонтировать "Образ", то для начала понадобится "Извлечь" ранее смонтированный "Образ".
Для извлечения: Воспользуйтесь кнопкой "Eject".

Для удаления привода: Воспользуйтесь кнопкой "Remove Drive"

Nordek
Спасибо за описание Virtual CD-ROM Control Panel, но это не то что нужно, программно управлять ей невозможно. Я понял, что драйвер виртуального привода устанавливать нужно по-любому. Бьюсь сейчас с imdisk, очень странно работает инсталляция/деинсталляция. Бывает срабатывает, а бывает что и нет.