Полетел новый SSD (Kingston SV200S364G)
 

Всех приветствую!

Сегодня наш сетевой админ вручает мне Kingston SV200S364G со словами, что он полетел. Сказал, что необходимо его протестить и сдать по гарантии (был приобретен почти 6 мес. назад). Данный диск юзался на серваке в качестве кэша.

Запустил Victoria 3.52 из-под DOS. Линейной чтение диск прошел без разноцветных блоков, а вот запись... Пока записалось около 23%, но уже красных блоков (1.5 s отклик) 15 штук. Правда при этом "дефектов не обнаружено".

Вопрос: имею ли я права вернуть по гарантии этот диск на основании этих красных блоков?


Спасибо!

Что-то мешает сдать SSD со словами, что ОС на данный диск не устанавливается?

DVDshnik, эм... Ну а на практике с чего ОС-то должна не установиться? :)

Дело в том, что если жалоба будет трактоваться как "не устанавливается ОС", то вполне вероятно, что ребята из СЦ попробуют поставить на этот диск ОС и, что тоже вполне вероятно, у них это получится. В таком случае диск вернут обратно.

Можно попросить проверить отвечает ли эта модель заявленным характеристикам, по тестам чтения/записи. Как вариант...

Что-то мешает ОС установить хотя бы для интереса? Если прав, и диск действительно полетел, то он (диск) загнётся просто на глазах.

The_Immortal, тест Victoria не будет принят во внимание, т.к. программа для HDD. Для SSD используйте AS SSD Benchmark и CrystalDiskMark. Если версия прошивки ниже Firmware Rev. E120506a (05/18/12), то обновите, т.к. в ней: Improved write performance, Optimized 4KB random throughput.

Так эта штука показывает просто скорость доступа и все...

А два раза BAD показало :)

Ment69, эм...

Вы про:
?

Ха, а я даже пропустил это :)

Если не секрет, то как понять обозначения "pciide" и "31 K"?

Нужен "тупо смарт", а не тесты чтения записи.
CrystalDiskInfo их последних должен нормально показать.

rover_61eg,



На всякий случай, выкладываю 2 С.М.А.Р.Т.а.

Ребят, по ним можно сказать, что диск перегревался? Админ предположил, что такое может быть (в том числе). Правда, я с ним поспорил по этому поводу, но он остался при своем мнении.

А по данным я ничего не понимаю, к сожалению :(

Странно, параметр AD рав значение равно нулю...
Видимо у кингстона своя система оценки износа ссд.
это не критичный параметр для ссд.
Пробуйте ещё программки типа SSDlife...
зы: кстати Вам уже товарищ толково ответил. Диск скорее всего исправен.

Исправен то он исправен. Но я немного другое имел ввиду-
судя по скрину ТС - нет. Так как производитель указывает -
а на скрине ТС лучшее значение записи - 49 Мб/сек.
Да и -
прав.
Вот на основании этих 2 несоответствий и можно попытаться обратиться по гарантии.
Если интересно, сама спека тут .

В общем, не принял у меня СЦ этот диск, аргументируя тем, что срок гарантии (6 мес.) истек - сейчас уже пошел 7ой месяц. Чуть-чуть не успели! :(

На замечание по поводу того, что производитель на данную технику выдает 3-4 года гарантии, сотрудник СЦ заявил, что т.к. к данному диску гарантийного талона не шло (а его действительно не было), то срок гарантии устанавливает магазин.

Кто-нибудь в курсе, этот момент возможно оспорить?

P.S. Хотя это, наверное, в другой форум уже писать стоит...

Если вы из России почитайте
Это не причина! Это проблема продавца!

Ment69,
Спасибо, почитал... Но честно говоря, не заметил за что можно зацепиться.

Честно сказать, первый раз такое слышу. :o
С этим полностью согласен. +1.

misha2,
Могу скан гарантийника сделать :)

Так а что мне это дает? :)

Утверждение сотрудница сервисного центра не основано на Законе.
Смотрим ст.5 ФЗ №2300-1 от 07.02.1992 "О защите прав потребителей"
(выделено мной, A.B.)

Однако, Ваш случай, вообще говоря, не подпадает под действие ЗоЗПП, поскольку приобретенный товар использовался в целях осуществления предпринимательской деятельности.
Подумайте над вопросом, может ли торгующая организация представить доказательства этого факта.

я бы попробовал тут пообщаться с поддержкой

А я бы просто для начала написал претензию. Можно еще жалобу в бывший Роспотребнадзор (нынешнее название этой службы уж больно неблагозвучное).

AMDBulldozer,
Как я понял, претензию насчет нарушения
?

Но, как мне сказал, сотрудник СЦ, если нет гарантийного талона, то следовательно гарантийный срок изготовителем не установлен...

Он лукавит. Вы можете проверить продолжительность гарантийного срока на данный вид товара непосредственно у производителя. Кстати, у него же можете обменять Ваш SSD. Но если Вам нужен не обмен, а возврат уплаченной суммы (либо цены товара на момент возврата денег, в зависимости от того, какая цена окажется выше), то с такими требованиями Вы можете обращаться только к продавцу.

AMDBulldozer,
Да, именно это и нужно.

А в чем лукавит? :) В том, что гарантийного талона не было? А ведь его действительно не было.
SSD находился в обычной упаковке (как под флешки), в которую была вставлена картонка с логотипом Kingston и какой-то там несущественной информацией на обороте.
Или думаете для наличия гарантийного срока от производителя наличие соответствующего гарантийного талона не обязательно?

Я, простите, вообще не считаю нужным задумываться над этим вопросом. Я просто знаю. :wink:
Гарантийный срок устанавливается производителем на конкретный вид (модель) товара.
Гарантийный талон - внутренний документ выдаваемый продавцом при реализации конкретного экземпляра товара.
В отечественном законодательстве термин "гарантийный талон" не употребляется, соответственно его наличие не является обязательным.
Мало того, в ст.18 ЗоЗПП прямо указано:
Если Вам по какой-то непонятной мне причине хочется иметь на руках документ, подтверждающий продолжительность установленного производителем гарантийного срока - распечатайте страницу, ссылку на которую я Вам дал и удостоверьте верность бумажной копии этой страницы у нотариуса.
Но, поверьте, это будет всего лишь пустая трата времени и денег на оплату госпошлины.

Тогда данный вопрос регулируется гражданским кодексом, там практически тоже самое.
Для предъявления претензии продавцу - нет. Другое дело если вы в СЦ производителя сдаете оборудование, тогда гарантийный талон нужен. А гарантийный талон обязан выдать продавец, где он его возьмет - его проблема!

В вашем случае надо идти к продавцу писать претензию.

А у меня в ACЦ Samsung (Москва, где то в районе м. Авиамоторная) еще года три или четыре назад i8000 Omnia без всякого талона приняли, по серийнику. А у ноутов HP вообще гарантийнов талонов нет в природе - все по серийнику. В RSS слышал тоже препятствий не чинят при отсутствии гарантийника. Да и вообще, думается, худшее, что будет при отсутствии гарантийника это то, что исчисление срока со дня производства пойдет, а не со дня продажи.
Кстати, не заметили, что сейчас многие продавцы просто гарантийки не заполняют и часто объясняют это именно "а у них все по серийнику". У вас разве не так? не дошёл до вас еще тех. прогресс? :search:

Итак, сегодня с утра получил ответ от суппорта Kingston:

Блин... Только вот эта информация в виде картоночки уже давненько утилизирована... :(

Это не имеет ни малейшего значения. У Вас могли остаться гарантийный талон продавца (тот самый, на 6 месяцев), кассовый чек либо любой иной документ позволяющий подтвердить факт приобретения накопителя у конкретной торгующей организации и установить дату покупки.

AMDBulldozer,
А вот это все есть :)

Так... Как же дальше поступить? Может быть сгонять в СЦ еще разок с вышеуказанной цитатой от Kingston? Может прокатит?

Идти туда где покупали и сдать туда SSD, если направят в СЦ то сообщите и что в СЦ заявили об отказе. А также скажите что согласно закона не обязаны доказывать неисправность, это их проблема!

The_Immortal, написать в произвольной форме требование о возврате денег на основании ст.18 ФЗ "О защите прав потребителей" в трех экземплярах. Предупредить, что в случае отказа от добровольного удовлетворения Ваших требований вынуждены будете обратиться в суд. На заявление сделать отметку: копия в территориальное управление Роспотребнадзора (правильно эта служба сейчас называется "Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека".
Писать на имя руководителя фирмы-продавца. Сведения о местонахождении и руководящих органах юридического лица они обязаны предоставлять.

Вручить под расписку на третьем экземпляре (один экземпляр им, один Вам, последний в Роспотребнадзор с сопроводительным письмом). Если откажутся принимать - предупредить, что ведут себя глупо, потому что Вы в таком случае направите им претензию заказным письмом или телеграммой с заверенным текстом.
Добавить, что законом не предусмотрен претензионный порядок урегулирования подобных споров и что претензия Вам нужна для единственной цели - как доказательство того, что Вы такого-то числа предъявили им заявленные в претензии требования.
И что Вам абсолютно безразлично, что именно они ответят на Вашу претензию и ответят ли они вообще. Вы уже сегодня можете подавать исковое заявление в суд.
Напомните, что отказ от добровольного удовлетворения требований потребителя автоматически влечет за собой штраф в размере 50% от цены иска.
Сумма, которую они обязаны Вам возвратить, определяется следующим образом: смотрите цену на данный товар на момент возврата денег (то есть сегодняшнюю цену) и сравниваете её с уплаченной за товар суммой.
Вернуть должны ту сумму, которая больше.
То есть, если товар за это время подешевел, возвращают уплаченную сумму. А если подорожал, то его новую цену.

Цитата пригодится, только гонять надо с заготовленной претензией (2 экз), где вы должны обозначить свое требование (расторжение ДКП и возврат денег, обмен или устранение недостатков). Образцы претензий здесь - Образцы претензий и заявлений, претензия образец, заявление образец. Имейте ввиду, что SSD не относится к ТСT товарам - здесь посмотрите Постановление 924 Гарантия и другие вопросы на тему "Комп и ЗоЗПП" - Клуб экспертов THG.ru.
Ответ техподдержки можете просто показать продавцу и сказать, что у вас другие сведения насчет гарантии. В претензии укажите, что если требование удовлетворено не будет, то будете вынуждены обратиться в суд. И про пени, штрафы и т.п. напомните. И важно! претензию пишите на имя продавца и вручаете ее продавцу (под роспись и печать), а не в какой то СЦ!
Ну то что диск исправен по моему мнению (Полетел новый SSD (Kingston SV200S364G) - Клуб экспертов THG.ru) это пока в сторонке оставим.

AMDBulldozer, minos66, большое спасибо, парни!

Сейчас попытаюсь всю информацию упорядочить :)

P.S. Форум ozpp разочаровал...


minos66, А если в действительности окажется, что диск действительно исправлен, то какие последствия будут для нас?

В самом крайнем случае Вам придется оплатить им экспертизу. Но на практике до этого никогда не доходит - ведь чтобы взыскать Вас деньги продавец должен обратиться в суд, в ответ на что Вы немедленно предъявите им встречный иск.
Так что рисковать на их месте будет только сумасшедший.

Это вы о себе во множественном числе? Или свою "контору" подразумеваете? Вам лучше действовать как частое лицо, если конечно, чек не на юр. лицо выписан. Если на юр. лицо, тогда ЗоЗПП не про вас.

minos66, эх... Видимо, об этом надо изначально сообщить. Действовать придется от юр. лица, т.к. все товары приобретаются на юр. лицо.

Не переживайте, Гражданский кодекс никто не отменял, он практически повторяет ЗоЗПП

Тогда вы даже претензию без доверенности предъявить не можете. Вообще отношения между юр. лицами обычно осуществляются по переписке. Исх.№XXXXX/YYY-ZZ "В ответ на ваш Вх.№ААААА/BBB-CCC сообщаем...", ну а потом вся эта переписка в Арбитраж тащится, если вопрос не урегулирован....

minos66, в общем, пока этот процесс запускать не будем. Уж больно все это страшно.

Да и действительно, пока однозначно сказать, что диск неисправен - нельзя. Так что договорились с админом еще погонять этот диск - авось все нормально будет. А там уж посмотрим.


Всем огромнейшее спасибо, ребят! Действительно очень помогаете!

Технические моменты по сабжу тогда буду постить на THG :) Наплодил, блин, тем... :read:

Можно попробовать обратиться в лицензированный СЦ занимающийся проблемами накопителей, который вправе выдавать акт технической экспертизы. Как вариант...

а что интересно показала утилита SVP200S3Toolboxv1, for SVP200S3 | Kingston Technology....?

rover_61eg, А ничего. Она не видит этот диск. Запускал из-под XP.

Пишет:

Кстати, не знаете, почему так может быть?

А и еще вопрос: как узнать какое кол-во циклов перезаписи диск прошел?

Для начала немного терминологии:
Блок -это минимальная единица информации, которую можно стереть. Обычно равен 512 кБ.
Страница - минимальная единица информации, которую можно записать. Обычно равна 4кБ.
Так вот, параметра, который Вы хотите посмотреть, не существует в природе. По одной простой причине - диск содержит много блоков и количество операций стирания каждого блока разное. Итак, для диска как целого такого параметра не существует, зато такой параметр существует для каждого отдельного блока. Вт только посмотреть его документированными способами тоже нельзя.
Что же можно? Можно посмотреть значения атрибутов smart. Только нужные атрибуты не для всех дисков существуют. Но для некоторых моделей дисков имеется по крайней мере два атрибута. Номера их я сейчас не помню.
Первый атрибут показывает среднее число операций стирания блоков на диске. Второй атрибут показывает наибольшее число операций стирания.
Я могу ошибаться, но кажется эти атрибуты лежат где-то в диапазоне 0xA0-0xA8. Точнее на память не скажу (наверняка их номера легко найти google'ом).

Ребят, сейчас пытаюсь разметить сабжевый диск по инструкции:



Мои действия:

Что-то делаю не так?

Ну попробуйте без offset=1048576.
Только я не уверен, что хрюшин diskpart правильно смещение задаст. Посмотрите в AS SSD - BAD у вас смещение будет или зеленое OK.

minos66, сделал без offset.
Кстати, в двух словах не поясните, для чего это смещение вообще нужно?

Результаты AS SSD ниже.


Может тогда попробовать скачать diskpart от Win7 и попробовать через него?
Только что-то в инете не могу обнаружить данную утилитку...

pcide - вроде как означает, что sata контроллер не в режиме achi и тестировать ssd диск как бы неразумно.

AD Wear Leveling Count