Как начать работать?
 

...
В общем, позвонил в одну московскую контору. Спрашивали, умею ли прокладывать и настраивать сети, обжимать кабели, устанавливать операционку Win 7, настраивать сетевые принтеры, диагностировать ПК, если не включается. В результате отказали, хотя вроде ясно, что требования особо не жёсткие.

Что же им нужно, они сами знают?

Обычно, это опыт работы.
т.к. про знания можно нагнать, поэтому они и стремаются.

Зачем тогда спрашивать? Странный подход.

они знают, и вас спрашивали. меня также спрашивали, когда начинал.
а на вопрос как начать - вам помощником нужно идти. на год-два. или в компанию где несколько админов. ЗП в начале будет небольшая.
Когда будет опыт - всё может поменяться.

Ну зачем сразу пальцем тыкать? Хотя з/п обещали 10000 р. за 6-14 часов в неделю.. Правда я не понял, это помощником или главным...

silalex, да, было бы хорошо резюме увидеть... я бы сказал ОБЯЗАТЕЛЬНО !
это помощник.

Где лучше искать, в Рамблер'е или Гугл'е?

А что там смотреть?

Образование не по сфере информатики, работа также не по ней.

hh.ru job.ru

ВСЁ !
пофигу, резюме - это первое на что смотрит работодатель. как известно - встречают по одёжке.

это приходящий админ, т.е. главный.
rabota.ru, zarplata.ru, ..., но лучше не искать, т.к. очень много всякой подставы в объявлениях, а разместить резюме.
насколько грамотно ты его составил
это не имеет никакого значения.

значение как раз имеет. всё равно что не профильное образование. в некоторых компаниях требуется с вышкой.

Хм, прям здесь разместить? Как-то неудобно.

не удобно на потолке спать.
ну вы же помощи хотите или нет? мы обсудим. вы конечно можете всё сами, свой опыт лучше запоминается.

Данные свои (личные) не размещай, а замени на аналогичные.

У меня там разрыв стажа по трудовой более 2-х лет, это устроит работодателя?

вот небольшой пример. но то больше визитка.
по искомой должности - у вас вообще стажа нет.

В общем, у меня там, в основном, работа курьером. Ну и немного членом бригады ресторана. :)

устроит, если ты ему об этом не скажешь сам (т.е. не нужно говорить, если не спрашивают), а при оформлении трудовой кадровику пофигу, так же можешь сказать, что работал в IT-сфере приходящим админом без трудовой, а щас решил устроиться на полный рабочий день.

silalex, пишите пишите. мы посмотрим, если будет лишнее - удалите.
я тоже работал курьером, но об этом не писал. и тоже есть корочка официанта 5-го разряда ) но тоже не писал об этом.

Это хорошо, если так.

ну улыбнётся он пару раз с коллегами, когда увидит , что после курьера и ресторанной работы вы меняете профиль на админа. не обращаете внимания - ваша ЦЕЛЬ работа. сконцентрируйтесь на этой мысли!

мои первые собеседования.
ещё одно собеседование. там в низу

есть момент по собеседованиям, но вам пока рано о нём знать.

Резюме. Вот, судите сами.
Спс, интересно...

Это бред!!! Даже дочитывать не стал, очень много ненужной информации - 90%. Ты должен написать, что ты умеешь делать (например список: знание ОС, офисных продуктов, программ... ), а не где ты работал - это вторичная информация. Для начала зайди на какой нибудь сайт (например: rabota или zarplata) и посмотри резюме людей, скопируй штук 20, которые нравятся и сделай из них свое.

А что именно писать? Какие знания?
Кстати, оканчивал заочный техникум МИФИ по ремонту и настройке IBM-совместимых ПК.

Например:

Профессиональные навыки
Опыт работы системным администратором Microsoft в IT департаментах крупных компаний. Windows 2008 (2003) Server; доменная инфраструктура AD‚ GPO‚ миграция; службы DNS‚ DHCP‚ WINS‚ RRAS‚ DFS‚ WSUS‚ CA;
- администрирование и внедрение новых серверов:
Exchange 2003/2007/2010 (cluster; DAG‚ CAS array); Mdaemon; ISA 2006 / TMG; средств резервного копирования (Backup Exec 2010‚ NetBackup 6.5‚ Arcserve); корпоративного антивирусного ПО (Symantec Corporate Edition); почтовых антивирусов и антиспама (Symantec‚ GFI‚ Trend Micro); систем мониторинга (SiteScope‚ Servers Alive‚ MRTG‚ HP Insight Manager); MSSQL 2000/2005 (без анализа запросов); виртуализация: Hyper-V; VmWare ESXi 4; применение SMS 2003 для исталляции ПО; администрирование СХД EMC Clariion CX.
Опыт работы с серверами HP (DL‚ ML)‚ DELL PE‚ Supermicro‚ Kraftway (ES‚ EL)‚ ленточными библиотеками HP MSL (6030‚ 4048)‚ IBM TS‚ дисковыми массивами HP MSA‚ IBM DS 35xx.
Базовые знания по конфигурированию маршрутизаторов/коммутаторов (Cisco 805‚ 2600‚ 2950‚ 3750).

Профессиональные навыки
Эксплуатация и информационно-техническое обеспечение работы многопользовательской системы HIS(Hotel Information System) на базе ЭВМ AS/400 и связанных с ней отдельных подсистем InfoGenesis‚ Telecom‚ Global 2000 и др.
Ремонт персональных компьютеров‚ мелкий ремонт и обслуживание офисной техники. Установка и настройка ОС MS Windows 2000/XP/2003/Vista/Windows7‚ антивирусных программ и брандмауэров‚ MS Office 2000/XP/2003/2007/2010‚ OpenOffice и др. программного обеспечения. Виртуализация на базе VirtuaBox‚ VMWare. Прокладка кабеля компьютерных сетей‚ системное администрирование. Эксплуатация систем видеонаблюдения. Обслуживание офисной АТС. Консультации пользователей.

Написать можно, только откуда взять? Или они не будут проверять, что сомнительно?

Есть также опыт сборки готового ПК из комплектующих.

silalex, это примеры написания профессиональных навыков, т.е. что ты умеешь делать.
Это зависит от того куда и кем ты собрался работать. Если ты будешь сомневатся, то ты никогда не найдешь работу, больше уверенности в себе на собеседовании (тебя там никто бить не будет), если нужно соврать, то ври, но в пределах разумного. Тебе для начала нужно найти маленькую фирму на 20-30 компов (потренироваться, т.е. набраться опыта), с зарплатой минимум 20 т.р. и не помощником, а админом (единственным). Устраиваться помощником очень глупая идея, т.к. будешь выполнять всю грязную работу за бездельника админа и никакого опыта не наберешься вообще.

уберите!
зарплата от 20 000. и что значит временное?
вам нужно с головой окунуться в работу, чтобы быстрее опыта набираться.

по каждому месту работы опишите свои обязанности. подробнее.
обязательно указать как дополнительное образование!!!
я бы рекомендовал вам посетить пару курсов... Может я смогу помочь со скидкой...
http://www.specialist.ru/course/m6420v
http://www.specialist.ru/course/m6292a
от туда и брать потом навыки.

Укажите личные качества, типа коммуникабельности. Готов к обучению.

Почитал резюме...
Тихий ужас... :)
Товарищи exo и zai вы бы лучше отговаривали товарища от глупой затеи.
В 31 год это уже пустая трата времени, кому нужен 31 летний помощник?
Подумай silalex как ты будешь выглядеть когда тебя будет учить 20 летний парень? Был у меня один похожий сотрудник, выглядело смешно.
И что он будет делать если надо будет FreeNAS поднимать или 1Ску к SQL прикручивать?
Этак штук 10...
И то без практики толку нету.

Ооо, они это любят.
Любимые вопросы:
1- Как обжать витую пару?
2- Отличие хаба от свитча?
3- Отличие TCP от UDP?
4- Что такое DNS?
5- Что такое AD?
6- Модель OSI
8- Монтаж СКС
9- Телефония

мне лучше его поддержать. хотя бы морально.
ничего страшного в этом не вижу.
это невыполнимо сложно?

SysAdmHaus, начинать всегда тяжело. а с чего-то надо. пусть не с АД, пусть с обжима витухи.

1. Через друзей. Попросить их чтоб устроили. Будет опыт.
2. В учении на практике.
3. Сначала работать сам по себе, а от туда опыт будет.
4. Придумать. Я так частенько делал - странно но устраивали.

Мало, я бы дома сидел.

Раньше я не мог устроиться на работу. Не мог понять в чём причина. Пока не начал пить. Причина решена. Даже зовут к себе.
Сейчас работаю сам на себя, потому что мало платят, ип и лицензия на разрешение имеются ;).

Таких нет особо, которые могли бы устроить.

Поступать учиться на курсы для прохождения практики?

Каким образом?

Да, зажрались... Я в 2004 году работал за 11 тысяч в месяц в Депо компьютерс комплектовщиком, ездя на другой конец Москвы, по графику 3/3. Не помню уже, сколько точно часов был рабочий день, но день был полным.

exo, Это долго с учетом чтения манов, мало какая компания будет это терпеть.

DJ Mogarych,
Сейчас на 10 тысяч не прожить.

silalex, Расскажите нам что Вы умеете в IT области.
Поможем Вам хоть резюме составить...

Согласен. Я за столько же парк ПК из 6 штук обслуживаю удаленно.

с учетом нонешнего кризиса - такие найдутся. У меня есть знакомый, разбирающийся в принтерах и при том с трудом понимающий слова "журнал событий", "БИОС" и пр. На одной из контор, пока ремонтил принтер, попросили чего-то глянуть по программке... говорит, колупался целый день, вроде разобрался... терь он их и по части ПО обслуживает)
Сейчас многие мелкие фирмашки пытаются минимизировать свои потери, по принципу "у меня сын виндовс умеет ставить - вот пусть и делает"... другой вопрос, что это чаще всего заканчивается плачевно - либо по части работы компутера, либо по части восстановления данных етс. Но суть идеи - полубесплатные мальчики пользуются спросом.

ShaddyR, Может Вы и правы.
По мне чаще берут удаленных админов...

Зачем? Тебе денег девать некуда?
Прийти на собеседование и убедить, что ты подходишь для этой работы (если только эта работа подходит тебе). Собеседование - это не проверка твоих знаний, в 99% человек проводящий собеседование вообще ничего не смыслет в IT.

к сожалению, в чуть меньшей цифре то же относится и к пришедшему на оное.

ShaddyR, :up

DJ Mogarych, прошло 9 лет. и как сейчас в целом?
а вот и опыт.
для получения знаний. судя по вашим темам о 2008 знания не айс...
мне за 10-15 собеседований только одна попалась такая... в KROK. из отдела персонала. Т.е. моя статистика наоборот.

То есть, вы хотите сказать, что надо работать максимум 14 часов в неделю, а всё остальное время ковырять в носу, и за это получать деньги, которые "дадут прожить"?
Гораздо лучше. С тех пор сменил пять мест, и сейчас дорабатываю последнюю неделю, чтобы начать работать на шестом. :)

Нет, ну конечно можно набрать таких 4 компании, но вот только они редкость + обучения чему либо не будет.

DJ Mogarych, успехов вам! :) А помните свой первый рабочий день?

SysAdmHaus, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.

exo, спасибо. Ну как сказать - первый... я работал и раньше, только не по компьютерам, просто не на постоянной основе. Так - ничего особенного. Пришёл, меня посадили на сборку, я сидел первым на линии, втыкал процессоры в плату и заливал образ винды через Нортон гхост. Потом примерно в обед кто-то пришёл и повёл меня на комплектацию, там надо было раскидывать "подбор", который привозили со склада на палете, по лоточкам, который мы отдавали на сборку. С нами работали ещё и ребята, которые готовили корпуса.

Так я проработал 8 месяцев, потом уволился "в никуда", поехал в отпуск на три недели, а после отпуска нашёл себе работу админом в продуктовом магазине одной из московских торговых сетей.

DJ Mogarych, В неделю 10 тыс. В месяце = 4 недели. 4 недели умножить на 10 тыс = 40 тыс.И где за эти 40 тыс жить? В подвале или в канализационном коллекторе?
Снять квартиру 30 тыс минимум, если найдёшь. Хорошо если окажется не клоповник. А там ещё проезд, еда и мелкие необходимые нужды.

Guytro11, в данном случае нужно изменить свои притязания. Неплохо бы их привести в соответствие с действительностью. Если вы крутой специалист, то 10 тысяч получать не будете. Если нет - то переделать планы.
В конце концов, на первое время можно снимать комнату или квартиру несколько подальше от центра.

В данный момент я могу судить, что вы находитесь где-то не в самых плохих условиях, с компьютером, и убиваете время на форуме. :)

На 40 тысяч можно прожить.
Можно и за 20.
Будет, если будет работать в мелкой конторе.

Всем спасибо за советы, почитаю подробно на досуге. Сейчас, кстати, прислали сообщение, что моё "неправильное" резюме кого-то заинтересовало.

Здоровье пока не позволяет работать целый день...

Может, просто пройти опрос?

для начала на это ответьте.

Если это то,что я представляю, то есть 2 варианта: руками или клещами. Нужно, наверное, знать назначение каждого провода и знать цвет?

назначения проводов - да, цвет - не обязательно.

Их там 8?

silalex, зачем гадать? поищите в интернете

Выпрямление витков ведёт к снижению производительности?

Можно и мне присоединиться?
За время своей работы я много раз тестировал кандидатов, и, как уже сказали, встречал только по резюме. Причем самое главное для меня было - грамотность его составления. Бывало, что писали о своих навыках так коряво, на албанском, что брать такого спеца(пусть даже он реально спец) - себя не уважать. Я делал небольшой тест в свое время и до сих пор его применяю для кандидатов. Проходят процентов 30. Хотя вопросы элементарные, наподобие "что делает команда ping -t 192.168.0.1".

silalex, без обид, но почему ты решил сменил направление работы? В 31 это довольно тяжко, по моему мнению.

Небольшая плата в одной фирме, другая фирма переехала дальше от меня и сократила.

Сурово...
Хотя некоторые и зубами могут...
А может выложите? Охото посмотреть :) Можно в личку.
Согласен.
А Вы думаете что в области IT Вам будут платить сразу тысяч 80?
Если Вы посмотрите вакансии на hh и superjob то Вы сразу поймете что Вам и до 30 пилить и пилить.
Я думаю Вы даже не представляете сколько Вам изучать...

Не пудрите человеку мозги!!! Я уже написал, что нужно делать:
Никто его не будет там тестировать, главное не протупить на собеседовании, тогда он легко устроится на работу, а дальше разберется по мере надобности, тем более на любой работе интернет есть под рукой.

Delirium, пожалуйста :)
один из эпичных ответов на одном из моих первых собеседований 2006 год:

Цитата:

- Зачем нужен DNS-сервер и WINS-сервер и какая между ними разница? - DNS-сервер нужен для преобразования доменных имён в IP адреса. WINS тоже. А не, WINS преобразует IP адреса в доменные имена...

очень хороший вопрос для проверки. я бы ещё задал вопрос вообще про IP адреса, маски и шлюзы. Но не могу сформулировать правильно... Поможете?

На предыдущей мне вообще платили 12-15 т. в месяц.

Кто пудрит?
20-30 компов и что? Как он будет пробрасывать порты если надо будет или переносить domain controller и много чего еще, если он не умеет этого.
И все зависит от компании, могут быть и 20-30 компов но компания не маленькая.

У меня друг работает помощником админа в школе, 15 тысяч.
Зачем в школе 2 админа я ума не приложу.

Цитата:

Цитата zai тем более на любой работе интернет есть под рукой »

до тех пор пока новичок шлюз не уронит, например при неверном пробросе портов или их блокировке.

При графике 5/2, полный день. Постоянные поездки туда-сюда. Даже повредил сустав на этой работе, пришлось делать дорогую операцию.

Свалит или спалит?

уронит...

Долго восстанавливать?

silalex, Зависит от знаний и что послужило проблемой.

Я сейчас работаю в тех.поддержке, получаю 21 рублэ, этого хватает так как я далеко от Москвы.
Когда пришел мало что знал, больше по программингу :) Перед собеседованием утром, вспомнил что такое IP, маски, шлюзы и пошел.
Устроился и начал работать, самое главное проявлять любознательность и интерес к новым знаниям, никто их не даст кроме вас.

Натура слишком любознательная моя еще с детства, порой статьи читаю довольно долго - встречаю посреди статьи термин если не знаю его, первым делом открываю вики и ищу, нахожу прочитываю и так зарываюсь глубоко что самому страшно.

Так же посоветовал не избегать сложных заданий по работе(если работаете в команде), помогут развиваться дальше. Бывало брал ответственность за решение сложных вопросов, изначально отвечая "да", при этом я толком не знал о сфере, где возникла проблема.

Сложные задачи еще с детства "заигрывали"со мной, никогда не искал легких путей.
Помню хотели сделать с другом "онлайн радио", но я не захотел использовать готовое решение и стал писать свое. Эх помню то время, С/Java/Erlang :) Затея потерпела фиаско, но где-то валяются исходники с менее рабочим сервером.

+ бекапы, бекапы и ещё раз бекапы... и тестирование в виртуальных средах.
silalex, вы кстати Hyper-V усвоили?

Нет. Что это? Это нужно? :)

silalex, ПО для виртуализации операционных систем. Знает что такое VirtualBox, VM Ware ?
Хотя бы прочитайте в той же википедии о них. Для ознакомления. потом тестируйте дома, если процессор поддерживает виртуализацию.

Знаю, что такое Virtual Pc. А что там тестировать и для чего? Это что, будут спрашивать?

ну это тоже самое только для предприятий и больше возможностей.
всё тестировать. Для того, чтобы знать, к примеру, как настроить обновления, чтобы не прерывать их перезагрузкой. А представляет вы это директору сделаете?
дело не в том, что будут спрашивать, а в том, сможете ли вы работать, обслуживать это.

VirtualBox давно прописался на моем винте как дома, так и на работе.
А так же использую возможности "виртуалки" для тестирования софта написанного мною.

На ситефоруме хорошо рассказывается про технологию виртулизации статья хоть и датируется 2006 годом, но для чего нужна виртулизация, в статье хорошо расписывается.

И вообще, на ситефоруме много полезной информации, советую более подробно пробежаться по разделам сайта, особенно по "Сетевым технологиям".

Ну знаете, всё ведь невозможно предусмотреть. А если в этот момент питание вырубят на предприятии? И из-за каждой мелочи устанавливать софт на VPC И тестировать?

Я думаю, смогу, не вдаваясь особо в принцип.

у меня был VirtualPC 2007, потом VirtualBOX, а теперь Hyper-V в Windows 8 )

значит "по голове дать" отделу, который на предприятии сотрудничает с коммунальными службами. В следующий раз будут предупреждать об своих работах.
Ну а во-вторых - на предприятии должны использоваться UPS. Знаете что такое UPS?
лет через *дцать без вникания - да.

Как мне кажется вы не поняли смысл фразы уважаемого exo,
Фичи, настройки и т.д. лучше протестировать изначально на виртуальной машине, чтоб не привести крах рабочей машины.


VirutalBox использую так же на Ubuntu ;)

Эх...стремлюсь стать сетевым инженером, сейчас надо начинать уже готовиться к экзаменам для поступления на заочку, но блин, запамятовал что-то я математику вместе с физикой :lol:

Кстати, спросить все я у вас хотел exo,
Реализовать как хотели? Точнее, своими силами или привлекать кого-то хотели? Интересно просто, моей детской мечтой всегда оставалась, создание своей ОС.

не понял...?
сам... я всё хотел тогда сам. а потом понял - программирование это не моё.

А смогу ли я, напримнер, на неё поставить Windows Server 2008, если сама VPC стоит на более ранней системе?

если она поддерживает 2008 - да. как правило - поддержка уже давно есть.

silalex, Судя по Вашим сообщением Вы не любите поиск и не любите вдаваться в подробности.
Тогда зачем Вам это?
Я убил 8 лет на изучения всего что я знаю и поверьте я знаю далеко не все. Но я молодой. А Вы?
К сожалению exo не совсем прав с виртуальными машинами, в плане того что он забыл указать что Вы для начала должны придумать что будете создавать.
Это как Sims :)
И я бы добавил еще то что для ВМ надо хотя бы гигов 8, глупо тестировать новые ОС выдавая им 512 мб.
Это мое личное мнения.
И странно что не кто не сказал что виртуальные машины должны быть лицензионными.
И что есть Microsoft Virtual Academy.
А еще что в разных местах лежат курсы и книги в том числе и по продуктам Microsoft.

И вообще как Вы себя представляете работу админа?
Установить windows, настроить сервер, ковырять в носу?

для тестирования? есть пробные версии 180 дней...
а чего тут думать?
открываем вакансии, смотрим требования, видим к примеру DNS или VPN - ставим, настраиваем и изучаем.

да это не важно. Смиритесь с мыслью, что "следующие 8 лет" потратите на silalex, объясняя ему откуда "берутся дети" и "как их после этого Правильно кормить". Энтузиазьма Вам В начинаниях :)

Извините, опечатка :)
Программированием в настоящее время не занимаюсь, пока не подниму до уровня знания по математике.

Не нашел в центре пробного ПО Windows XP-7, только 8.
В требованиях очень поверхностно.

P.M., Мне своего дитя хватает :)

Да просто иногда выдаёт то, что нужно, иногда какую-то ересь.

надо было раньше находить.

Старый? :)

Это наезд? :)

Соблюдено.

Это и показывает Ваше не желания искать.
Мне оно не нужно.
А вот автору топика могло бы и пригодиться.
Не такой молодой, как уже сказали выше в таком возрасте очень трудно менять профессию.
Это намек на то что Вам нужен друг или приятель админ.
Который мог бы Вам показать как реально работают админы и если у Вам возникнут вопросы то помочь.

Нет, скорее комплимент, мне бы Ваше терпение да в мирных целях, ух "горы наверное свернул" бы :)

О каком Вы терпении? :)

Ну человек аж с 2004г. сидит себе за компом и в разумных пределах стебается над народом, я бы так не смог :)

Что за хрень?

???

Пытаетесь подмочить?

Цитата:

Цитата silalex Да откуда он у меня? »

кто тебя знает... :laugh:

Цитата:

Цитата silalex ??? »

как за 9 лет можно не научиться компам? :)

silalex, ну это... эммм
blade- такой Почтивампир афроамериканского происхождения, убивающий плохих вампиров
HP = американская компания по выпуску ксероксов и прочих комъютеров, довольно большая
Это такой большой и дорогой системник, в котором много как жёстких, так и не очень дисков, у меня таким дома на кухне холодильник и микроволновка управляются.

А хотите совет? Вы для начала сидите дома, спите и кушайте (Главное не пейте алкаголю), когда закончятся деньги и еда, вступит в силу древний физический Закон "голод-не тётка". И Вы не спрашивая никого Автоматически Начнёте работать.

Зы. конечно, возможны "побочные эффекты", навроде, да "зачем мне, я и так безспросу возьму", для этих Предприимчивых людей существует УК, за ними приезжают, и обеспечивают "всем необходимым" на несколько лет, так что "работать им больше не нужно", и вопрос тс снимается автоматически :)

Бред какой-то. Бесплатно?

Ничего понять не могу, кто возьмёт?

Вот "первые Золотые слова". Ведь можете, когда Захотите. И, заметьте. к этой светлой мысли Вас легко подтолкнуть, особо себя не напрягая умственно. Отсюда Вопрос: "а стоит ли игра свеч"? Или Вам настолько противно собственное свободное (лишнее) Время?

silalex, Давайте рассуждать логично.
Вы на данном форуме с 2004 года, если бы Вам была область IT интерестна за это время Вы могли ее изучить и пойти работать.
Но Вам или было лень или просто издеваетесь над участниками форума.
Ответ Вам на Ваш вопрос как пойти работать уже давно дали так что остольное просто будет оффтопом.

Rezor666, на самом деле это не показатель. Я встречал пользователей, которые и позже меня зарегелись и имеют сообщений меньше меня (на количество сообщения иногда обращают внимание модераторы). Ладно они кичатся своими знаниями, а кто-то и положением. Но хамить?
А в этой теме мы обсуждаем не только silalex. Вот DJ Mogarych рассказал о своём первом дне. Было интересно.
Так что 2004 год - это не может быть показателем. Но задуматься стоит...

Мне и предлагали идти в IT-индустрию. Но предлагали невыгодные условия.

И что, они окупятся? Не придётся потом жалеть о выброшенных "на ветер" деньгах?

Идите в шоу-бизнес! Там больше денег крутится :) Самому надо решать! Не маленький уже!

всё зависит от вас. как будите их применять.

silalex, Что значит предлагали идти в IT-индустрию?
Тебе не предлагать должны, а ты сам должен точно знать чем ты будешь заниматься.
Если работаешь с душой, то любая, даже самая трудная работа идёт легко.
Как это окупятся? Знания не купишь ни за какие деньги чтоб они окупались. Если в голове дырка, то хоть сто лет учись а толку никакого не будет. Значит и работы никакой.

Rezor666, А какая разница кто в каком году зарегистрирован? Есть те кто читает форум, а ещё есть те кто читает книжки. У меня есть на одном сайте аккаунт, я к нему не подходил лет 5, и что?

А то что у человека компьютер есть с 2004 года и если они ему интерестны он бы давно уже стал специалстом а не тянул кота за хвост.

P.S Думаю ближайшие 3 дня тема не подниметься :)

Rezor666, он далеко первый такой «специалист». На моей памяти (да наверняка и у любого из присутствующих) подобных товарищей встречалось немало.

Люди видят верхний потолок зарплат и хотят их зарабатывать, не понимая, что этот потолок только в двух-трёх городах, в отдельно взятых конторах, что начинать придётся с малого, что такая работа отнюдь не сахар, и не синекура, что всю оставшуюся жизнь понадобится воплощать принципы В.И.Ульянова-Ленина — учиться, учиться и учиться — и Алисы. Но увы. Люди хотят многого и сразу.

Не совсем так. Платили бы хотя бы столько, как на предыдущей работе, но без таких изматывающих поездок...

Да хоть бы получить для начала Dreamspark-premium. А то в техподдержке чего-то темнят насчёт контактных данных лиц, отвечающих за подписку...

Iska, Согласен.
На том же hh и superlob есть вакансии от 120 тысяч и выше, но люди не совсем понимают что там будут просить.
Платить за что?
Мы даже не знаем что Вы умеете.
Но знаем что резюме составить нормально Вы не можете, хотя советов уйма.

требуется:

1. Установка, настройка и поддержка ОС семейства Windows ХР, Vista, W7.
   
2. Подготовка (установка, настройка и т.п.) рабочего места, ПК или ноутбуков, для новых сотрудников.
   
3. Базовые знания в области протокола TCP/IP.
   
4. Наладка подключения Интернет (кабель и wi-fi), локальная сеть.
5. Знание железа
6. Коммуникабельность

silalex_l@twitter, Вот и идите туда, это минималка знаний.

Rezor666, у него этих знаний нет...
1) установку и настройку можно протестировать на виртуальных машинах. Делали ? с дистрибутивами придётся по интернету поискать.
2) таже самая настройка + приложения + возможно, настройка рабочего места.
3) это вам на курсы точно нужно будет сходить. Или в институт, а это ещё 5.5 лет.
4) без знаний стека TCP\IP этого правильно не сделать. Но наугад можно попытаться.
5) тоже есть курс: http://www.specialist.ru/course/t-tor Даже преподаватель тот же ещё преподаёт ) Можно почитать книжки, но без практики - ну очень сложно.
6) это вам намёк на ваш бан...

exo, Если даже этого нету то и разговора о работе в IT быть не может.
Это минимум.
1 - Думаю установить ОС он может и умеет, раз Windows server 2008 поставил дома.
2 - Перефразированное 1 + установка доп софта, не думаю что трудно.
Хотя зависит от компании.
3- Для изучения TCP/IP достаточно месяца 2, трудного в этом нечего нету.
4- Мануалов тьма. Но нужен пункт 3.
Хотя если организованно на Cisco или Microtik то можно и не соваться.
5- Он писал что комп собрать может.
6 - С этим я с exo даже спорить не рискну... Хотя можно сходить на менеджмент...

silalex, Вообще если хочешь могу тебе показать одну из своих работ, а там ты подумаешь хочешь ли ты этим заниматься или нет.
Покажу тебе Windows server 2008 настроенный и объясню что к чему.
Сервер на FreeBSD в качестве шлюза и прокси.
Расскажу про TCP/IP + продемонстрирую настройку роутеров на примере Asus с dd-wrt и d-link.
Покажу как обжимать ну и отвечу на любые вопросы.

Если в университет, то советую на специальности "Сети связи и системы коммутации" или другую телекоммуникационную специальность. Будете учиться, то выйдете умным сетевиком.

cookie_monster, очень спорно, с уровнем нашего образования.
Из 3 сетевиком мне не один так и не ответил по GRE и Layer...

а диагностировать поломку и устранить?
то были не умные )
у меня есть знакомая, которая закончила МИРЭА в 2006 по направлению Сети. Во время старших курсов МИРЭА работала сотрудником сопровождения 1С. После окончания учёбы несколько лет работала бухгалтером и потом главным бухгалтером. Два года назад закончила второе высшее образование по направлению Финансы (вроде) в ФА при президенте. Сейчас работает с финансами. Именно её пример направил и меня: я начал админом в 2006 без профильного образования. С нуля. И я могу сказать - у меня получилось. Пусть не сразу, а через несколько лет. Но нет пределу совершенства. Ещё работать и работать над собой. Но я знаю: всё будет! :)

Пилюлькин, GRE и Layer

Думаю что не должно стать крупной проблемой.
Остальные все умные?
Мой опыт говорит о том что лишь 10% знают свой предмет.

Жуть... Но, может, не так страшен ..., как его малюют...

silalex, ну, первые несколько раз придётся помучатся, дальше как орехи.

Перенесу (продолжу) сюда, если вы не против.
Так как там с установкой DNS-сервера? Требует постоянный IP.

да, что бы клиенты не искали его. вот тут то вам и нужны знания TCP/IP :) http://rfc2.ru/791.rfc
Если контроллер домена устанавливаете, то вот статья для 2008 R2

Теория, это, конечно, хорошо. Но вот практика...

Создавать новый лес?

И не совсем по теме: чем отличается Enterprise от Standart?

скачайте себе 2008 R2 http://technet.microsoft.com/ru-ru/e.../dd459137.aspx
обзор редакций 2008 R2 http://www.microsoft.com/ru-ru/serve...-editions.aspx

если нет леса - то конечно создавать.

Да, честно говоря, некуда пока заливать. (кончились болванки).
попробую сначала в обычной...

Режим работы леса ставить в 2003-й?

так. все вопросы о винде - в соответствующий раздел. Здесь - обсуждаем только резюме, собеседования.
Так же рекомендую научится пользоваться поиском, и самому прочитать о режимах леса, домена.

silalex, что ж. я вижу за два месяца желание стать админом у вас убавилось... жаль. А может это и к лучшему. тему для себя закрываю.

silalex, однако, вам эта работа не мешает создать за два месяца 7 тем во флейме, и ещё участвовать в других.
и вы ещё говорите у вас нет времени на эту тему? давно бы уже решили, и были бы "ближе" к новой работе... а так стоите на одном месте.

Ещё вернусь к ней

Я думаю к лучшему. За то время что автор холиварит можно смело стать помощником админа. :)

silalex, специально для вас и не только! К просмотру - ОБЯЗАТЕЛЬНО !

О, за это -- спасибо.

Правда, я сейчас ищу работу инженером, т. к. всё-таки учился 6 лет и что, зря?

silalex, я учился 6 лет на материаловеда. начал работать админом через 3 месяца после выпуска.

За обучение платили?

да. но в то время там не дорого было. с 15 до 30 к в год к последнему курсу. +13 % потом вернули.

И как-то полученное образование пригодилось в работе админом?

да, очень. ведь высшее образование это не только профильные предметы. Например, метрология или организация производства.
высшее образование не только даёт знания, но и учит получать знания, пользоваться ими и не важно в какой сфере.
ну и я не буду говорить, что кремний, который "выращивают" - один из основных компонентов компьютера. про процессор вообще молчу. есть немного понятия как "оно там внутри работает".

Мда-а, вам, похоже, повезло с образованием; вот я, например, учился на деревообработчика и теперь оказывается, что не так-то просто устроиться и применять полученные знания...

В Германии дорого стоят изделия из дерева.
я повторюсь:

Ага, известное выражение: "С дипломом в кармане можно подумать и о призвании."

gf100, я имел навыки, которые нарабатывает студент.

Наверное, из-за того, что я учился не по профилю системного администратора, мне не получается сразу разобраться с вашими статьями по ?
Не знаю, может, просто из-за того, что я-- дурак? :)
Либо нужны ещё дополнительные курсы. Но за деньги не хотелось бы, т. к. опять вдруг выйдет, что потрачу кучу денег на обучение, а на работу так и не возьмут :(. Или возмут, но на оплату, на которую можно было бы устроиться и без обучения.

ну я тоже не в один день всему научился. на всё нужно время, но только не нужно его тратить в пустую.
читайте внимательно. там есть ответ на вопрос, который вы задали. учитесь находить ответы в тексте, документации. Учитесь сейчас, раз навык поиска информации в литературе не прижился у вас во время обучения в институте.
торрентом умеете пользоваться? в интернете навалом выложенных видео курсов + как пример. полно видео и в свободном доступе.

Я тоже учился "не по профилю". Начал с малого - с конвейера по сборке. Прошло пару лет, я был уже сисадмином. Сменил пару работ. Затем в какой-то момент стало очевидно, что необходимо обучение, чтобы двигаться дальше, да и хотелось привести в порядок свои отрывочные знания. Пошёл на курсы за свои деньги, сдал экзамены, получил MCSA:Security 2003 и через несколько месяцев нашёл новое место работы. Дальше уже двигался по накатанной.

Хочу отметить два момента:
1) Вложение денег в собственное развитие - самое лучшее вложение. Жалеть денег на себя в этом плане не надо, они вернутся потом в десятикратном размере.
2) Самостоятельное обучение - это чушь, если только вы не человек с железной волей. Нужно создать себе необходимость, например, заплатив свои деньги за курсы - на них нужно будет ходить, потому что жалко денег.

И не забывайте, что сразу ничего не бывает. Можно видеть, как Марк-Андре Амлен легко играет этюды Шопена-Годовского одной левой рукой, но не представлять, сколько человеко-лет ушло на приобретение такой лёгкости. Ведь смотрится так, как будто это ничего не стоит. Случай с сисадминством неизмеримо проще.

я учился на MCSE:Security 2003. но только через 4 года защитил единственный экзамен по управлению 2003 сервера )
За музыку спасибо )
кстати за 2-3-4 месяца можно добиться относительно хороших результатов. а вот дальше будет сложно быть на уровне 5 кг в месяц. хотя если речь идёт о мастере спорта - то тренажёрный зал для него работа.
в реальных условиях, когда ты работаешь админом и ходишь в зал после или до работы на час, то через 4 месяца сложно удерживать 5 кг в месяц... нужно так же увеличивать время в зале и терпеть!

DJ Mogarych, ещё кое-что ну очень интересное нашёл - правило 10 000 часов.
так что, silalex, дело не в том, какое у вас образование - а сколько вы работаете над новым "образованием"!

Составляющие успеха:

1) Желание (своё собственное, а не потому что "надо"), увлечённость.
2) Способности, талант.
3) Работа в верном направлении. Не рваться, а планомерно, постепенно и неуклонно двигаться вперёд.

Второй пункт в профессии сисадмина играет существенно меньшую роль, чем первый и третий.

Что касается "10000 часов", то работа, это, конечно, хорошо, но куда большее влияние на т. н. успех влияют правильные решения. Нужно не только рыть канаву, но и понимать, куда ты её копаешь и зачем. :)

Звучит хорошо. Но как это будет на практике... Сильные сомнения.

тоже имеет эффект. особенно, когда сроки жмут. как пример - подготовка к сессии.
я бы ещё добавил - знать как рыть, т.е. правильные решения.
А про 10 000 имелось ввиду не работа, как таковая, а работа над собой. ну т.е. то, что имелось ввиду и у спортсмена в вашей ссылке.
а на практике было так. у меня за почти 7 лет думаю как раз 10-ка и набралась )
а я ещё успел и андеда качнуть на 90 уровень, пусть и не одетого.

Я по образованию технолог производства. На это был основной упор специальности. От компьютеров в то время это было очень далеко. Но, как оказалось, технология - она и в африке технология. Что-то посчитать на компьютере это - обычная технологическая цепочка. Админство, в глобальном масштабе, - управление технологическим процессом работы с данными. Остальное - дело техники: операционка, язык, субд. И ещё. После разного рода попыток ввести себя в компьютерный мир, я пришел к тому, что без конкретной задачи (т.е. "всухую") реальных навыков приобрести практически невозможно.

:Beer:
для некоторых может потребоваться техническое образование (не технологическое, а именно техническое) ;)

У silalex, судя по резюме, (лесо)техническое + технологическое. Я бы к разным аспектам подготовки добавил бы еще грамотных учителей (наставников, старших товарищей, добрых коллег).
Лет этак 20 с небольшим назад попал я (был послан) на курсы повышения квалификации на тему ПЭВМ. Одна из частей оного была по основам программирования на Паскале. Так вот, Паскаль вёл дядечка, который сам Паскаль знал, мягко говоря, не очень... НО он сумел уложить (привести в систему) знания, которые уже находились в моей голове к тому времени. Я вспоминаю его как Специалиста в своем деле - в деле обучения.

P. S> Нужно знать про "облака"?

да, но это используют не все компании. и знать там особо много не надо.
лично я облаками не интересуюсь.