Имя пользователя:
Пароль:  
Помощь | Регистрация | Забыли пароль?  | Правила  

Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Материнские платы и память » 32 разрядные версии Windows и память свыше 4GB

Ответить
Настройки темы
32 разрядные версии Windows и память свыше 4GB

Ушел из жизни


Сообщения: 26925
Благодарности: 3924

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Изменения
Автор: Ment69
Дата: 09-09-2016
Аксиома номер раз: В 32 разрядных клиентских операционных системах невозможно использовать память объемом более 3,5GB (в некоторых 3,25, это зависит от особенностей биоса системных плат)
Это объясняется 32 разрядной архитектурой и тем что пространство от 3,5 до 4Gb занято под адресацию устройств PCI, в частности если у вас установлено много PCI устройств, то вы "увидите" меньше оперативной памяти, чем у вас есть.
Аксиома номер два: От названия операционной системы это не зависит Поэтому не важно Vista у вас или Linux - если они 32 битные не видать вам больше 4Gb памяти! Невозможно из-за 32-разрядной архитектуры ОС!!
Если вам хочется "увидеть" все 8Gb (например) памяти, что поддерживает системная плата, устанавливайте 64-разрядные ОС. К старым устройствам может не найтись 64-разрядных драйверов.

Данный вопрос неоднократно поднимался на форуме, поэтому ссылок не даю, рекомендую пользоваться поиском. Объяснять подробно почему и как тоже не буду, просто советую принять все что здесь написано как незыблемое правило! Если хотите узнать подробности советую посетить сайт компании Microsoft и поиском найти необходимые статьи.

Преодолевая ограничения Windows: физическая память Статья Марка Руссиновича
Куда пропадает память? Статья из журнала Хакер

Переход на 64-битную систему: преимущества, проблемы, советы и Тесты игр в 64-битной среде: стоит ли переходить? Спасибо zeroua!!

Вопросы "Почему у меня не видит больше 3 гигабайт в данной теме будут удалятся!

Приветствуются посты с указанием ссылок на статьи посвященные данному вопросу.

-------
ВНИМАНИЕ ознакомьтесь, прежде чем создать тему! Процессор - мозг компьютера, блок питания - сердце и печень.


Отправлено: 15:24, 09-09-2008

 

Ветеран


Сообщения: 726
Благодарности: 35

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Просьба запостить скриншот диспетчера задач, где было бы видно, что OS Windows 32-bit реально использует более 4 gb памяти, а то авторы релиза на нехорошем ресурсе рутрекер показали только общий объем памяти, который видит система, но при этом под процессы реально задействованы (на всех скриншотах) суммарно не более ~1gb, что несколько искажает честность намерений авторов патча. К тому же он разрешил бы наш спор.

Отправлено: 13:05, 08-09-2016 | #361



Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью социальной сети.

Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.


Новый участник


Сообщения: 27
Благодарности: 8

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Wusa:
реально задействованы (на всех скриншотах) суммарно не более ~1gb »
там под спойлером "Рабочий стол с реальной системой" самый первый скриншот с увеличением по клику - используется 13.7 Гб, он, правда, мелкий, поэтому вы его не увидели.

ещё здесь есть скриншот на 35-й странице - 16.2 Гб используется
http://forum.oszone.net/post-2622258.html#post2622258

Такой пойдет с процессами?
Скрытый текст

с отключенным файлом подкачки.

Последний раз редактировалось Ment69, 09-09-2016 в 07:17.

Это сообщение посчитали полезным следующие участники:

Отправлено: 22:55, 08-09-2016 | #362


Ушел из жизни


Сообщения: 26925
Благодарности: 3924

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


evgen_b, Я эту тему создал 8 лет назад в основном для широкого круга обычных пользователей, она себя оправдала, количество вопросов на эту тему резко сократилось. Так что последние сообщения в этой теме - это борьба с ветряными мельницами

Верю что у вас все получается - это здорово, но среднестатистический горе-геймер, прочитав про "коварный" мелкософт, попытается поставить патч и снесет себе систему. Так что я доверяю больше Марку Русиновичу, то что написано в этой теме не расходится с его мнением.

-------
ВНИМАНИЕ ознакомьтесь, прежде чем создать тему! Процессор - мозг компьютера, блок питания - сердце и печень.


Последний раз редактировалось Ment69, 09-09-2016 в 11:54.


Отправлено: 07:51, 09-09-2016 | #363


Аватара для sputnikk

Ветеран


Сообщения: 3692
Благодарности: 513

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Может добавить в шапку ссылки на софт, умеющий использовать невидимую память. Например PrimoCache очень снижает нагрузку на диск, создавая в ОЗУ дисковый кэш.

-------
Win 7SP1 MSDN +ESU/Embedded. Адресовано любителям переставлять Windows: СИФИЛИС ампутацией не лечат. ИМХО.


Отправлено: 08:03, 09-09-2016 | #364

mwz mwz вне форума

Аватара для mwz

Ушел из жизни


Сообщения: 8595
Благодарности: 2127

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата Ment69:
количество вопросов на эту тему резко сократилось »
Возможно что в связи с массовым переходом на 64-битные версии, где этот вопрос не актуален.

-------
Mikhail Zhilin


Отправлено: 11:45, 09-09-2016 | #365


Ушел из жизни


Сообщения: 26925
Благодарности: 3924

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


Цитата sputnikk:
Может добавить в шапку ссылки на софт, умеющий использовать невидимую память. »
Где ссылки?

-------
ВНИМАНИЕ ознакомьтесь, прежде чем создать тему! Процессор - мозг компьютера, блок питания - сердце и печень.


Отправлено: 11:56, 09-09-2016 | #366


Аватара для sputnikk

Ветеран


Сообщения: 3692
Благодарности: 513

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Ment69:
Где ссылки? »
Вот например http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...&topic=46101#1

-------
Win 7SP1 MSDN +ESU/Embedded. Адресовано любителям переставлять Windows: СИФИЛИС ампутацией не лечат. ИМХО.


Отправлено: 15:01, 09-09-2016 | #367


Ушел из жизни


Сообщения: 26925
Благодарности: 3924

Профиль | Сайт | Отправить PM | Цитировать


sputnikk, Увы эта программа не имеет отношение к теме.

-------
ВНИМАНИЕ ознакомьтесь, прежде чем создать тему! Процессор - мозг компьютера, блок питания - сердце и печень.


Отправлено: 15:29, 09-09-2016 | #368


Аватара для sputnikk

Ветеран


Сообщения: 3692
Благодарности: 513

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Ment69, она конечно такой же костыль как ram-диск. Сама эксплуатирует "невидимку", а не помогает ОС видеть невидимое.

-------
Win 7SP1 MSDN +ESU/Embedded. Адресовано любителям переставлять Windows: СИФИЛИС ампутацией не лечат. ИМХО.


Отправлено: 16:08, 09-09-2016 | #369


Новый участник


Сообщения: 27
Благодарности: 8

Профиль | Отправить PM | Цитировать


Цитата Ment69:
последние сообщения в этой теме - это борьба с ветряными мельницами »
Это технический форум, поэтому я хочу внести ясность. Особенно в топик-стартер сообщение.

Во-первых, очень важно понимать, что не поддерживают память более 4 Гб вовсе не 32-разрядные операционные системы, а 32-разрядные пользовательские приложения. Хоть полноценно, хоть не полноценно, но не поддерживают в любой ОС, хоть в 64-разрядной, хоть в 32-разрядной с патчем и точка. (Про готовый API с AWE или любой самописный через свой драйвер - это отдельный разговор, т.к. практически не используется). Поэтому считаю слово "полноценно" не уместно использовать на техническом форуме, т.к. очень расплывчатое и нечеткое определение.

Во-вторых, абсолютно все современные 32-разрядные операционные системы - Windows, Linux, FreeBSD, Solaris, Mac OS X - (в отличие от 32-разрядных приложений) поддерживают более 4 Гб памяти. Сошлюсь на корявую Вики на данный момент: https://ru.wikipedia.org/wiki/PAE#.D...5_.D0.9E.D0.A1
Другое дело, что в Windows поддержка программно ограничена, причем для некоторых версий до 2 Гб, 1 Гб и 0.5 Гб, что только подчеркивает, что ограничения никак не связаны с 32-разрядной архитектурой. Более того, все *никсы поддерживают PAE из коробки вообще без каких-либо ухищрений, наоборот, сложно найти никсовое ядро без поддержки PAE для старых процессоров. В противовес свободно развивающемуся линуксу, ограничения Microsoft маркетинговые, особенно если вспомнить ограничения на RDP/VPN/самба-подключения и т.п.

Поэтому
Цитата Ment69:
или Linux - если они 32 битные не видать вам больше 4Gb памяти! »
чистейшая ложь. Хотя бы это можно исправить? Вот скриншот после автоматической установки убунты, руками вообще специально ничего не делалось:
Скрытый текст

это решение из коробки.

Что касается Windows 2000 и выше вплоть до Windows 10, то есть патч, разумеется нарушающий лицензионное соглашение, но это же не левая активация. С Windows ситуация с поддержкой PAE в данный момент аналогичная Linux, но вообще без выбора - не существует вообще ядра для 8.1 и 10, в котором бы не было PAE, т.е. на старых процессорах без PAE эти системы вообще нельзя запустить (в отличие от Linux, для которого такие ядра до сих пор выпускаются). Есть патч для 8.0 для запуска на процессорах, не поддерживающих NX, PAE и SSE2+, а для 8.1 и 10 сам не проверял. Ссылки:
Windows 8 CPU Feature Patch (Bypass Windows 8 CPU feature checks)
[q] Win 8, bypass PAE/NX/SSE2 check

Цитата sputnikk:
Может добавить в шапку ссылки на софт, »
Есть Gavotte RAMDisk in Windows
http://www.jensscheffler.de/using-ga...k-in-windows-7
сам не пробовал.

там же
ImDisk Virtual Disk Driver
http://www.ltr-data.se/opencode.html/#ImDisk
тоже не пробовал.

Что касается виртуальных дисков за 4-м гигабайтом, то если кто использует, прошу написать о возможности переноса на него своп-файла, иначе толку от него особого нет. Сам использую другой подход)

Что касается кэша за 4-м гигабайтом, то по скриншоту в моем предыдущем сообщении с патчем Windows выделила на кэш 6 Гб из неиспользованного ОЗУ. Она не хуже PrimoCache понимает, что ей надо, не говоря уже о том, что память в этом случае используется системой не узконаправленно, не только под кэш.

Я на 35-й странице приводил хорошие ссылки на первоисточники (Джоэфа Чаппела и т.д.), так почему же их нельзя добавить в шапку?

Цитата Ment69:
среднестатистический горе-геймер, прочитав про "коварный" мелкософт, попытается поставить патч и снесет себе систему »
fix128 как GUI разрабатывался для пользователя, хоть и более-менее (скорее менее) опытного. Все действия, где он мог бы ошибиться, от него скрыты, есть откат, и эта автоматизация мне много крови попила. Но это готовый продукт, а не мануал "скачай это, подпиши цифровой подписью то, запусти с правами админа сё".

Тогда почему патч, поддерживающий от Windows XP (да и Windows 2000 из консоли) до Windows 10 нельзя запихнуть в шапку?

Цитата Ment69:
Так что я доверяю больше Марку Русиновичу »
Пчелы против меда? Русинович против Microsoft?

На а про драйверы уже писал.

Отправлено: 16:28, 09-09-2016 | #370



Компьютерный форум OSzone.net » Железо » Материнские платы и память » 32 разрядные версии Windows и память свыше 4GB

Участник сейчас на форуме Участник сейчас на форуме Участник вне форума Участник вне форума Автор темы Автор темы Шапка темы Сообщение прикреплено

Похожие темы
Название темы Автор Информация о форуме Ответов Последнее сообщение
Разное - [решено] Windows 7 32 bit и память 4GB Shift85 Microsoft Windows 7 12 27-10-2015 14:06
Установка - Ноутбук не принимает 32-х разрядные системы Arepjeff Microsoft Windows 7 14 27-10-2015 08:26
[решено] Почему серверные системы WIndows (32-bit) видят более 4GB RAM? VictorSh Хочу все знать 4 04-08-2012 19:33
Разное - MS Windows Vista Ultimate 32-bit и 4Gb оперативной памяти UnDetect Microsoft Windows Vista 96 13-12-2010 01:12
Что такое 16-и и 32-х разрядные программы? Diesel Хочу все знать 4 28-04-2004 19:23




 
Переход